YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】part4

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 04:07:23.45 ID:g2qNdQSM0]: YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りましょう！

前スレ
part3 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1327954302/

【注意事項】
※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
　　ハッキリ言って話題に出すだけムダであるため、その国の話題を出すことは避けましょう。
　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。

　　「その名前は出さない」「そいつらは相手にしない」「その話題は避ける」
116 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 10:02:35.84 ID:5ovwkSLf0]: やだ・・・ドキドキしてる・・・
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:05:04.27 ID:K4CcbdLE0]: >>116
恋…なのかい？
118 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 10:05:05.77 ID:7SzCY3Av0]: ニコ動って外人の方はほとんど使わないよね？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:06:01.04 ID:BQvSABWS0]: >>118
そんなにはいないだろうね。
でもゲーム実況してる人とかいるよ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:06:25.49 ID:M6nX6gL30]: wikiの登録に使ってるメルアドも他のアカウントと併用してるなら変更したほうがいいぞ
それと、Gmailアカウントならログイン認証サービス導入でアカウント乗っ取りはできなくなる。
電話番号入力しないといけないけどね
YouTubeに登録してるメルアド使ってる人にも警告出しておくか
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:07:07.45 ID:K4CcbdLE0]: >>119
外人でニコ動でゲーム実況してんのか？
122 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 10:07:38.03 ID:7SzCY3Av0]: >>119
そっかー。じゃあニコの方は
消されないだろうねぇ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:08:20.20 ID:BQvSABWS0]: >>121
そうだよ。
ほら。
www.nicovideo.jp/watch/sm16831569
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:08:55.87 ID:0NqHpANg0]: >>111
とりあえず　PC再起動してみては
ついでに、モデム等も再起動しては?
ブラウザ変えるとか

（古いブラウザ?の時は、
以前、googleのアカウントにログインするときに数回失敗したよ）
@google.com
@google.co.jp
の必要なログインか不要なログイン等があったかも
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:11:25.12 ID:M6nX6gL30]: >>124をやってみてそれでもログインできなければ･･･ｺﾞｸﾘ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:12:50.34 ID:Mn8pGdF/0]: なんで>>4をテンプレにしたんだ？
荒らしが作ったテンプレだろうが。
前スレのレス3とレス9のIDを見ろ。ID:PZu5XP2v0。

あのうざい「工作員行動開始時間は０８時３０分からです」を何回も貼りまくって
住民を工作員扱いして、議論を妨害しまくりの奴が作ったテンプレなんだよ。
127 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 10:13:04.46 ID:7SzCY3Av0]: ハッキングの可能性アリ？・・・
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:15:02.73 ID:RgpGXxwvO]: >>103
この流れ自体が、Googleが初音ミクをCMで使うように、世界が繋がって協力するまさにその形だもんなあ。
壮大な釣りだったりしてｗ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:15:20.29 ID:K4CcbdLE0]: >>123
外人が日本語で実況しててワロタｗ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:15:29.32 ID:W8Fzal3B0]: もし意図的だったりハッキングだったら他の板で火が着くかもしれん…
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 10:16:06.69 ID:7eSkmBUlO]: 850個の動画をお気に入り登録してあるからあとで何か消されてないかチェックしてみる
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:16:48.46 ID:K4CcbdLE0]: おお
ROM専どもも興味もって書き込みはじめたか
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:18:29.54 ID:lhlN0FPH0]: Google のプライバシーポリシーと利用規約の？統一について
なんてメールが28日にググるメアドに来ていて、同意を求められたが
Google側に微妙な仕様変更があった可能性はないかな。
134 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 10:19:23.55 ID:7SzCY3Av0]: 何か今回変だ、
135 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 10:26:55.94 ID:5ovwkSLf0]: とりあえず俺のgoogleアカウントは

動画は一つも投稿していなかった
動画へコメント等はしていなかった
savemiku動画に評価を入れていた
savemiku動画をお気に入りに入れていた

この状況で例えば他人がアカウント削除できるような条件があったらカモン
あとは他に同じケースがあれば、何らかの意図的な現象ということになるだろうけど
とりあえずこんなことがあった、っていう感じかな

あとちょっとレスできなくなるので
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:28:48.63 ID:8/aZF/cf0]: 前スレ読んでるけどYAMAHAに協力してもらってとかあるが
犯人はあいつらだろう・・・とYAMAHAも薄々分かってるはず
協力はしてくれないだろうな。クリプトンに嫉妬してる感もあるし
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:29:37.94 ID:M6nX6gL30]: >>133
仕様変更自体は3月1日からって書いてあるから現時点では何も起きないはず。
同じ動画をお気に入り登録したアカウントの持ち主達が心配だ
気付いたら垢ごと消えてる奴いるんじゃないか？
138 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 10:29:45.11 ID:5ovwkSLf0]: 工作員さん乙っす！
139 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 10:30:14.24 ID:5ovwkSLf0]: おっとタイミングが
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:30:32.00 ID:K4CcbdLE0]: >>136
ヤマハってクリプトンに嫉妬してんの？
クリプトンにボカロエンジン提供してんのヤマハだろ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:31:33.86 ID:MLWa9ehH0]: 業界スレいけ

【ｸﾘﾌﾟﾄﾝ vs ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ】VOCALOID業界スレ【AHS vs ﾋﾟｰﾌﾟﾗｯﾂ等】part8
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1326798782/l50
142 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 10:31:40.59 ID:7SzCY3Av0]: 落ちます
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:35:07.92 ID:SI0qUHN50]: Facebookの方はチラチラと興味をもった
人がでてきたかも・・・
まだ全然人数は少ないですけど（´・ω・｀

一応友達のアメリカ人が何をしたらいいの？
的な反応したんでどう返したらいいかな？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:35:51.44 ID:IAoAU+0U0]: 過去スレで拡散用の文章をドイツ語に翻訳した者です。
作業が進んでいてびっくりしました。
詳しくはwikiを見ますが、もし当面できることがあったら申し付けてください。

また、これも過去スレで、消されたデータを保存していると言っていたKavostovさんですが、誰かメッセージは送りましたか？
もしいなければ簡単なお礼だけしておこうと思います（データはまだ必要無いですよね）　
他に何か伝えておきたい事があったら書き添えておきます。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:36:04.91 ID:K4CcbdLE0]: >>143
拡散をお願いしていただきたい
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:37:45.53 ID:SI0qUHN50]: >>145
んじゃ頼んできます
ただ小学生だからどこまでできるかは
未知数です（´・ω・｀）
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:39:36.40 ID:MLWa9ehH0]: >>143
さしあたってこれで

Volunteers in Japan want more information doubtful copyright holders and lost videos.
www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/13.html

（日本のボランティアが疑わしい著作権者と消された動画の情報を求めています）
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:40:28.26 ID:K4CcbdLE0]: >>146
相手小学生なのかい？
君も小学生なのかい？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:41:20.13 ID:NEusX5Bo0]: 学校なんて情報拡散するためにあるような環境じゃないか
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:45:36.70 ID:XF/P1G8u0]: www.youtube.com/watch?v=oo7FbmUIMYc
柏文貴
柏文貴
柏文貴
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:45:40.02 ID:SI0qUHN50]: >>148
日本の友達募集っていうページで
向こうから友達リクエスト受けただけですww
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:46:24.06 ID:SI0qUHN50]: >>148
あと小学生なわけないってww
戻れるなら戻りたい（´・ω・｀）
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:48:40.05 ID:K4CcbdLE0]: >>151
>>152
そかｗ
154 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 10:48:50.71 ID:7SzCY3Av0]: 今日は平日で学校あるんじゃない？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:49:08.23 ID:RgpGXxwvO]: >>150
笹シリーズ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:50:32.63 ID:8/aZF/cf0]: >>150
"Megurine Luka ..."
この動画は削除されました。これは、以下をはじめとする複数の申立人から
著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、この動画の
YouTube アカウントが停止されたためです:
柏文貴
柏文貴
柏文貴

笹～が警戒されたもんだから名前変えてきたのかよ
しかし今度はルカか。何の曲でどのくらい再生されてたか分からんけど
日本のボーカロイドひっくるめて消しにかかってきたな。
前スレで中国の偽会社？名義からも通報されてたらしいけど
どうなってんだろ。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:50:36.13 ID:RgpGXxwvO]: >>155
途中スマソ
笹シリーズ以外が出始めたのか？
模倣か笹が気づいたか。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:52:51.75 ID:8/aZF/cf0]: 特定の国を犯人と決め付けるのは控えておきましょう。
と、証拠も無いしもっともな意見があるが、申し訳ないけど
K-POOP
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:54:08.89 ID:SI0qUHN50]: >>153
絶対お巡りさんここですって言おうと
思ってたでしょ（´・ω・｀）

Facebookの方は
向こうがインしてなかったから
あとでにします
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:55:47.59 ID:0NqHpANg0]: >>91
>>143
英語班です。日本語訳を重複して書くのが面倒なので、そのまま英語のwikiページを作ってます。
ご指摘どおりリンクの部分だけ文章を追加しました。
お試し用の英文テンプレをsavemiku_english　wiki に試しに作りました。

TEST template1
www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/23.html
International Vocaloid Sites
www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/24.html　（エラーで入力できす）
www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/25.html

>>101
管理人さん　乙です。
新規ページは可能ですが
ログインせずに、編集ページにURLが多数入ると　スパムとしてエラーが出る模様です
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:56:00.31 ID:K4CcbdLE0]: >>159
いやｗ　
もし小学生だったら
ずいぶんしっかりしてんだな
って感心したから聞いたんだよｗ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:56:45.99 ID:K4CcbdLE0]: >>156
明らかにこのスレ見てるやんｗ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 10:58:46.34 ID:LRLEzRzL0]: ボカロをアップしていたアカウント削除リストです。ダブりもあると思いますが、
savemiku @ wiki の管理者のかたupdateをお願いします
ebisyo005
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
株式会社ティームエンタテインメント

XALICERexionX は
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
によりアカウント削除

Miraclemilktea3 は
ELECTROCUTICA
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
yukkedoluce
によりアカウント削除

PervertedNovaは
Shiano Art
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
によりアカウント削除

Turrent は
Media Interactive Inc.
笹金　純一
笹金　純一
によりアカウント削除

marchepain は
Sony Music Entertainment(Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
Sony Music Entertainment (Japan) Inc
によりアカウント削除

OtakuFreakAtNIGHTは
株式会社ポニーキャニオン
とりっちょ
とりっちょ
によりアカウント削除

VOCALOIDrequest2 は
紫蓮
ミックスモダン
とりっちょ
によりアカウント削除

xxKMSakuraは
TOYSFACTORYJP
笹川　純一
によりアカウント削除
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 10:58:48.39 ID:nHPIDIRP0]: >>157
多分ここ見てるかもな
いやでもツベ見てたら動画上がってるの目につくし
米も同様だしね
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 10:59:42.60 ID:SI0qUHN50]: >>161
小学生で2ch入り浸るのはマズイよ（´・ω・）

>>162
それだったらまずくない？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 10:59:52.44 ID:LRLEzRzL0]: 続き
axvideo1は
株式会社プレゼントキャスト
株式会社プレゼントキャスト
株式会社プレゼントキャスト
によりアカウント削除

Miraclemilktea3 は
ELECTROCUTICA
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
yukkedoluce
によりアカウント削除

vvkg1285は
Sony Music Entertainment (Japan) Inc.
とりっちょ
TOYSFACTORYJP
によりアカウント削除
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:00:00.80 ID:8/aZF/cf0]: >>160
うう・・英語できないばかりに孤軍奮闘させてしまい申し訳ないです・・・

>>162
なんか日本人っぽくない名前にしてきたね。いないことはない名前だけど。
笹～にしてもなんかあんま聞かない名前をチョイスしてるし。
168 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:00:36.89 ID:7SzCY3Av0]: あー困った、ルカのまで消され始めたかー
犯人消すスピード早えーわ。
絶対複数犯でしょ、コレ。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:00:41.59 ID:mXrX+OYU0]: この活動もここまでの規模になると、犯人側が撹乱工作やサイバー攻撃を仕掛けてくるかも・・・

youtubeコメ欄での動きを注視したり、どこかにfusianasan的なアンチトラップを作るといいかもしれないな
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:01:14.85 ID:SI0qUHN50]: >>169
狼でスレたてたら？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:01:51.82 ID:FVCTW+mC0]: 柏文貴でぐぐっても何も出なさ過ぎて笑うｗ
中文がいくつかでるけど読めねぇしなぁ
172 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:03:30.30 ID:7SzCY3Av0]: １０人２０人じゃないよね、マジで。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:03:51.71 ID:+eeevd4X0]: そりゃこのスレも見てるだろ。

いえー、見てるかーい？
お前の母ちゃん超絶ブス。
父ちゃんも。ひどい血筋だわ。
174 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:04:47.62 ID:7SzCY3Av0]: 遺影ー♪
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:05:20.08 ID:0NqHpANg0]: >>101
管理人さん　乙です。英語班です。
新規ページは可能ですが
ログインせずに、編集ページにURLが多数入ると　スパムとしてエラーが出る模様です
他のサイトから持ってくるとエラーになるのかも??

もしできればサイト完成まで
「@wiki共通スパム対策2」の解除の可能性も視野に入れてください

編集中のスパムエラーメッセージ
>投稿内容は、@wiki共通スパム対策リスト(強化版3)に該当します。
>ログイン後設定から「@wiki共通スパム対策2」を解除してください。
>連続で複数のwikiに投稿していないか。
>短時間にURLを大量に投稿していないか。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:07:10.97 ID:nHPIDIRP0]: >>172
人数はわからんけど、複数いることは間違いないんだよ
177 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:07:43.86 ID:7SzCY3Av0]: ついった

で拡散

おｋ？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:07:58.84 ID:K4CcbdLE0]: >>165
まあ最近は小学生でもニコ生でユーザー生放送してる子とか
いるみたいだからなぁｗ

おそらくこのスレは見てると思うよ
だから見られてるということを前提に対策を立てていかないといけないね
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:08:15.31 ID:SI0qUHN50]: パスワード制のチャットルームでやるとか
対策はできそうだけどどうしたものか・・・
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:08:50.12 ID:SI0qUHN50]: >>177
いいと思うよー

自分もFacebookで拡散してるし
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:08:53.47 ID:K4CcbdLE0]: >>168
こっちが対策立てて拡散してるの知って
向こうも焦ってるのかもね
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:09:10.12 ID:8/aZF/cf0]: ロンドン五輪で整形poopがトップ取るはずだったのにミクに奪われ発狂
パクリロイドが販売され世界中がら大注目を浴びると思ったのに取り合ってくれなくて発狂
日本向に作られたGoogleChromeのCMに世界中が閲覧し感動コメントが寄せられ発狂

決め付けるのはよくないと言われてもねえ・・・
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:09:26.24 ID:LRLEzRzL0]: 笹川といえば、ぱっとイメージするのが政界の黒幕、笹川良一を思い浮かべるな
世界的に有名なファシストだけど、こいつ笹川を名乗るあたり、日本の政治に感心
のあるやつだってことは良く分かるな。wiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E5%B7%9D%E8%89%AF%E4%B8%80
日本の右翼に関心があって、ミクさんの台頭を面白くないと考える国は
●国以外考えられないな。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:09:31.66 ID:K4CcbdLE0]: >>174
神楽ｗ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:09:45.50 ID:+eeevd4X0]: >>177

おけおけ。
ついったって案外外人さんに繋がってくれるから、
念のために英語の動画も貼り付けとくといいよ。

それの動画が消されりゃまた良い証拠にもなるだろ。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:10:02.57 ID:nHPIDIRP0]: >>179
同じ事、平然となりすまして参加するさ
187 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:11:13.84 ID:7SzCY3Av0]: 皆も

ついったで

拡散たのむ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:12:03.72 ID:RgpGXxwvO]: >>162
まーもし私が笹だとしたら頻繁にチェックすると思うわｗ

笹見てる？シネ！
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:14:04.57 ID:nHPIDIRP0]: >>182
ロンドンの後にNBLのハーフタイムにミク出そうぜってあったんだぜ(地元記者)・・・
因みにハーフタイムはマイケルだの大物ばかり出すイベントな
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:15:11.95 ID:i+I7ossA0]: なんか色んな言語に翻訳されはじめてますね

MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40

[Fran？ais/French] MIKU disappears from youtube ~ [Save Miku (Vocaloid) Campaign] ~
www.youtube.com/watch?v=LtvERASb6Jw

【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc

Miku..is..disappears?!why!!!(Help her!!!)
www.youtube.com/watch?v=UClE7U1vbIY
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:16:12.08 ID:XF/P1G8u0]: [Kagamine Rin] 02 - "イージーライフ" (mercytron)
作成者:RainmakerEscarcha
www.youtube.com/watch?v=_KHm4P10YDI
柏文貴
柏文貴
柏文貴
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:17:01.53 ID:g2qNdQSM0]: サッカーだのアメフトだの
欧米圏のハーフタイムとかってやたら力入ってるよな
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:18:02.86 ID:K4CcbdLE0]: おまえらが動画作ったり外人に拡散させたりするもんだから
向こうがすごい焦っちゃってるじゃないかｗ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:19:53.87 ID:K4CcbdLE0]: あと手が空いてる人いたら鬼女支部の方も書き込み頼むわ
あっちは鬼女さんたちへの拡散用に作ったつもりだから
勢いつけてあげて目立つようにしてほしい
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:20:02.03 ID:LRLEzRzL0]: クリプトンにとって、つべはある意味生命線だろ。今後のボカロ発展につべ
無しでは考えられない。クリプトンがボカロｐと連携して、勝手に著作権者を
名乗って削除を繰り返しているアカの調査を要求するべき。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:20:34.91 ID:Wg5l+ZGP0]: ミク以外のボカロも消され始めたって拡散しよう
あるボカロだけはなぜか無事だけど
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:22:21.21 ID:K4CcbdLE0]: ROM専の人もガンガン書き込んじゃってくれ
ageで頼むな

【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【鬼女支部】1
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327930125/
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:22:50.92 ID:iBzMkj7T0]: ボカロに疎い俺に教えてくれ。

1.クリプトンは非商用の二次使用は認めている。
2.それ以外の企業が絡んでいるのは、ゲーム、ライブ、CM、報道に使われた映像と音声、及び、一部のCD化された楽曲のみ。
3.上に該当しない限り、企業名での権利者削除はありえない。

って認識でOK？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:23:23.37 ID:8/aZF/cf0]: >>191
おいおい、リンのもかよ。しかし
>複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
ってあるのに、複数じゃなく、
柏文貴
柏文貴
柏文貴
と、柏文貴一人だけの通報じゃないか。同じやつが3回通報してるだけで消すとか
googleも恐ろしくやっつけ仕事だな。
もうgoogle日本法人に直談判したほうがいいんじゃないか？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:23:36.42 ID:M6nX6gL30]: >>163
削除該当動画がどれかわかる？
できれば探してみて欲しい、wiki編集はやっとく
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:24:28.90 ID:Zeuxzq/20]: >>191
しかしよく見つけるな
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:26:38.75 ID:X7dW/vp00]: 今ピクジブ用のちょっと詳しいまとめ書いてるんだけど削除された動画の情報提供呼び掛けておｋ？
うぃきの仕組みよくわからないんだけど、あれってログイン無しで改変できたよね確か
でも削除気付いたら追加してってと頼むとwiki重くなりそうな気もするんだけど、何か意見あったら頼む
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:27:30.50 ID:P1tQcc040]: 勝共連○とかがやってるとか？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:28:07.79 ID:K4CcbdLE0]: >>203
もうとっくに解散しただろ…
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:28:51.83 ID:SI0qUHN50]: >>186
少なくとも何人がチャットを見てるか分かる
&親権限を持ってる人がキックして追い出す事が
できるから今よりマシだと思う
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:30:12.26 ID:K4CcbdLE0]: >>205
とりあえずチャット入って来たやつは全員IP抜いとけ
やましくなければ別に抜かれても問題ないだろ
やましいやつは…
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:32:23.01 ID:K4CcbdLE0]: >>198
だいたいそれであってる
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:32:30.32 ID:SI0qUHN50]: >>206
ああ確かIP強制解除のところだから
そこらへんは大丈夫だと思う

あとで作ったらここで知らせるから
209 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:33:28.94 ID:7SzCY3Av0]: >>208よろしくおねがいします。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:34:00.68 ID:K4CcbdLE0]: >>208
じゃあコテと鳥つけてくれ
今日中にできるのかい？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:35:37.51 ID:nHPIDIRP0]: >>208
頼むよ
212 名前： ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 11:36:21.75 ID:SI0qUHN50]: 多分今日中には作れると思う

さっさと用事を済ませてきてやるーー！
213 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:36:51.62 ID:7SzCY3Av0]: >>212頑張ってねー。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:37:11.24 ID:K4CcbdLE0]: >>212
お願いします
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:44:02.02 ID:LRLEzRzL0]: とりあえず、ペルーさんと赤シャツさんに協力を依頼しておいた。
英語圏・スペイン語圏で協力をしてくれる人がでてくれればいいけど。
216 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 11:45:04.09 ID:7SzCY3Av0]: >>215おー、お疲れ様ー。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:47:06.28 ID:BQvSABWS0]: >>195
そんなに規模のでかい事できる会社ではないだろう。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:48:08.98 ID:CB4L/vPn0]: >>190
おお、結構反応してくれてるな
どうにか事態が好転してくれればいいのだけれど・・・
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:48:54.07 ID:9olMLV090]: 見えない敵と戦うのは難しいな
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 11:49:08.19 ID:XC695AhP0]: ボカロＰもＬＡの人とかいたよね
でもこれに絡むと個人攻撃される危険性あるだろうから
協力求めるのは難しいかも知れないと思ったり
221 名前： ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 11:49:51.65 ID:SI0qUHN50]: 9419.teacup.com/miku2ch/chat

取り敢えず作った
パスワードは初音ミクのローマ字よみ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:50:21.65 ID:gGFE37Bu0]: >>19
10月20日前後には本スレにこんな変な奴が出入りし始めていた
logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/streaming/1318634696/ID:1rWaGEWp0
logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/streaming/1319124876/ID:P1Sor2Vu0
unkar.org/r/streaming/1319721474/ID:RzmlQ3Al0

10月27日、11月2日にはごり押し厨がスレタイ慣例無視してこんなスレ立ててる
【SeeU】VOCALOID総合1091【ミク他】
unkar.org/r/streaming/1319689107
【SeeU】VOCALOID総合1095【GUMI他】
unkar.org/r/streaming/1320241420

過去スレで誰かが言ってた、シユを殴るルカ
www.youtube.com/watch?v=dOVpHHQBQ5o

過去スレ漁ってたら笹が出てきた

157：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:17:46.85 ID:JjWTLih60 ＞「unformed」 Hatsune Miku - 夕日坂 (HD and Romaji Lyrics)
この動画は削除されました。これは、
以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
笹純一
笹純一
笹純一

www.youtube.com/watch?v=L7zzh4SIqhs
誰これ？
223 名前： ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 11:52:07.32 ID:SI0qUHN50]: >>221
チャットルームを作ったんで
きてねー
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:55:13.85 ID:GRNuGUIKO]: ニコ動の方五桁突破してたわ

国内は結構いいペースなんじゃね？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 11:57:41.03 ID:vWVlgY+10]: 前スレにあった笹磯純一による、連鎖削除では無い分について
wikiに登録しておきました。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:01:49.95 ID:K4CcbdLE0]: >>221
早すぎワロタｗ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:03:18.76 ID:K4CcbdLE0]: >>224
ニコ動のやつURL貼ってくれ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:05:21.12 ID:CB4L/vPn0]: 何かしたいんだが、イラスト描くならどんな感じがいい？
229 名前： ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 12:05:51.97 ID:SI0qUHN50]: >>226
昔作ったアカが残ってたww
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:06:58.17 ID:sja3dPCWP]: >>223
トリつけるならコテもつけてくれたほうが呼びやすいお
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:07:13.38 ID:X7dW/vp00]: 今うぃきの管理人さんいる？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:08:02.84 ID:K4CcbdLE0]: >>227
と思ったらすでに>>6に貼ってあったわｗ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:08:06.89 ID:O1oRYJUR0]: >>228
おお、絵描きさんがきたww

今のところ、儚げで助けを求める感じのミクさんが、外人さんたちへのアピールには有効みたいだけど、
訴えられるのなら何でもおＫな気がするw
応援していますよ。
234 名前：ぬこ ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 12:08:32.43 ID:SI0qUHN50]: >>230
これでいいかな？
あとチャットルームは夜まで一時閉鎖しておこうかな
どっちがいい（´・ω・｀）？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:09:57.14 ID:CB4L/vPn0]: >>233
やっぱりそっち方面か
おｋ、描いてみる
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:10:38.30 ID:M6nX6gL30]: >>228
ミクが描かれたアイコンみたいなのでいいんじゃないかな
pixiv班がいないから、キャンペーンとしてぱっと目に入るイラストがいいと思う
手の込んだのを作るとしたら、SAVEMIKU(ミクを守れ)っていうテーマに沿って姫と騎士かなぁ
237 名前：ぬこ ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 12:11:00.50 ID:SI0qUHN50]: チャットは午後10時から11時くらいに
再開できるようにします（´・ω・｀）

再開したら書き込むね～
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:11:02.43 ID:O1oRYJUR0]: >>202
昨日までwikiの編集を手伝っていた自分が参上。

削除動画の被害報告はどんどん書き込んでくださいな。
ログインせずともアカウントを取らなくてもwikiに書き込めるから。
あのページくらいでは、重くなるってことは無いと思われ。
239 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:11:53.59 ID:7SzCY3Av0]: >>234開けといてもらえると助かる
240 名前：ぬこ ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 12:15:50.70 ID:SI0qUHN50]: >>239
じゃあキック機能とか使えないけど
取り敢えず開けっ放しにするね（´・ω・｀）
241 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:16:51.63 ID:7SzCY3Av0]: >>240ありがとう。助かるよ。
242 名前：ぬこ ◆hDOEQRlJpA mailto:sage [2012/02/01(水) 12:17:47.05 ID:SI0qUHN50]: 9419.teacup.com/miku2ch/chat?cmd=pdl

チャット再開したよ
親権限は使えないけど会話とIP強制開示は
あるから頑張ってください（´・ω・｀）
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:19:32.92 ID:GRNuGUIKO]: ニコ動の方で、無断転載なんて消されて当たり前的なコメントがちらほら、どうにか詳しい説明できないもんかな…

ガラケーの無力な俺に代わって誰かヤってくんない？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:20:50.92 ID:X7dW/vp00]: >>238
チャットでも少し聞いたんだけど、ピクシブやってるから今ちょっとした絵付きまとめ作ってるんだよね
やっぱりあそこ絵付いてないと喰いつき悪いし

そこで削除された動画に気付いたら情報提供よろしくみたいなこと書こうと思ったんだけど、
各人が勝手にうぃきに追加するようになったら荒らしとか出てきて面倒くさくなりそうだから
情報提供用のログイン無しで編集できるページと
確定情報を管理する用のログインしないと編集できないページに分けてくれるとありがたい。
うぃきのことよくわからないからお願いしても良いかな
245 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:23:12.64 ID:7SzCY3Av0]: チャット再開しはじめたみたいなんで、
よろしくおねがいします。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:23:34.70 ID:CB4L/vPn0]: >>236
アイコン･･･しゃがみガードのミク版とかでもいいかなぁ
もっとシリアスな感じかな
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:23:50.40 ID:gGFE37Bu0]: >>243
カスラック基準の著作権解釈に洗脳されている奴多いからな、
とくにアニヲタや虹ヲタは

ボカロ動画の転載は動画作者の裁量によるもので、
転載により海外のファンに見てもらえることを歓迎しているPも多いと周知できればいいんだが
動画説明文に追加できないもんかね、フォントでかくして
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:24:50.14 ID:K4CcbdLE0]: >>245
らじゃ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:25:36.55 ID:67s2e2MU0]: pixivで二次小説を書いてるけど、小説の方でも拡散する？
本文は普通の内容で、説明文の方で簡単な説明とsavemikuへの誘導くらいになるけど
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:26:16.96 ID:K4CcbdLE0]: >>249
頼むよ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:27:10.55 ID:gGFE37Bu0]: >>249
ボカロ動画の特殊な著作権について説明してくれると嬉しいな、
上で出ている動画へのコメ見ると
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:28:02.20 ID:O1oRYJUR0]: >>244
その設定は管理人さんじゃないとムリだなぁ。
その要望コメントを残しておきますよ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:29:15.57 ID:o0gGTedW0]: ビデオに他ボカロの心配や、この集団はミク以外はどうでもいいのか？と英語コメがあるよ
絵やWikiで、あくまで代表としてミクを使っていて、ボカロ全体の救済だと
説明できるといいと思います

それと、「またUPしたらいいじゃん」というコメ多数。再生数リセットも敵の目的だよね
日本人にとっては皆の歴史、コメの一つ一つが宝だと伝えたい。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:33:36.32 ID:+eeevd4X0]: なるほどねえ、他のボカロか。
それぞれにファンがいるからな。
ふむ。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:34:39.22 ID:RgpGXxwvO]: >>243
本当に無断転載を嫌うボカロＰは削除申請してるんじゃないかな。ミックスモダンって人とかさ。

だから拡散を許容して楽しんでいるＰにとって笹シリーズは天敵であり笹シリーズは不当削除を繰り返す悪人なんだよ。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:35:23.54 ID:67s2e2MU0]: 今日中に仕上げる。説明文に指摘あったら指摘お願いします
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:35:58.77 ID:X7dW/vp00]: >>252
よろしくお願いします
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:36:49.31 ID:arkDHnoX0]: >>253

>>150 >>191←これリンとルカも消されてんでしょ？

ほぼ9割方シユ絡みだろうから
リセットは相手が得するだけだよな
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:38:04.44 ID:NLct1lAW0]: >>253
そのような声もあるなら、ミク＋他のボカロキャラも描いたりするのも良いのかな
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:39:45.39 ID:LRLEzRzL0]: >>242 ありゃ、パスワードでけられるな。。大文字？つはtsuだよね？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:39:56.66 ID:zFATU56TI]: カナダでもミク動画削除の事を扱った動画が上がったそうだね
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:40:32.20 ID:0NqHpANg0]: >>190
英語班です。
英語のwiki（savemiku_english @ wiki）の方に動画を追加したよ。日本語版までは手が回らない
後は自由に編集して追加して下さい。今編集できるのはTESTの下の項目です

NewVideos
www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/28.html
263 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:40:58.14 ID:7SzCY3Av0]: >>260小文字
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:42:50.23 ID:I/aSlHVZ0]: >>259
雅音宮羽も加えよう
dic.nicovideo.jp/a/%E9%9B%85%E9%9F%B3%E5%AE%AE%E7%BE%BD
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:43:28.13 ID:UjdskQwB0]: >>222
これ英語で教えれば良いと思う
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:44:32.10 ID:iryd34zH0]: >>253
ニコである程度伸びてコメントが集まってきたら
コメントに回答するQ&Aみたいな動画を作ってリンクしたらいいと思う

その時のサムネは主要なボカロ＋テトも入れた（EXIT TUNESのボカロコンピみたいな）全員集合みたいな絵にして
ミクだけの問題じゃないと強調した方がいい

絵だと人数多くて描くの大変だったらMMDの停止画使うといいかな？
267 名前：wiki編集お手伝い mailto:sage [2012/02/01(水) 12:44:40.35 ID:O1oRYJUR0]: >>262 日本語版にも動画は追加済みですw
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:47:10.09 ID:gGFE37Bu0]: >>253
ミク動画への対策が他ボカロを守ることになると理解できないほど子供なのか、
それともこのスレにもたまに書き込む撹乱工作員みたいな奴かもね
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:48:26.42 ID:gGFE37Bu0]: >>255
ミックスモダンは自分の動画の無断転載は削除していないらしいんだ、不思議なことにさ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:48:30.08 ID:zFATU56TI]: >>264
良いね雅音も加えて欲しいです
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:50:26.86 ID:w1Zl6vLW0]: >>259
オールスターで
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:51:17.25 ID:zBMNEq5k0]: シユは？
273 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:51:49.92 ID:7SzCY3Av0]: >>259全ボカロキャラで良いと思う。
274 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:52:20.79 ID:7SzCY3Av0]: >>272うーん・・・
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:52:25.18 ID:/il68nj00]: >>272
そこだよな、問題は。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 12:53:01.73 ID:gGFE37Bu0]: >>272
削除仲間にいないんだから入れなくてもいい
277 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:53:47.72 ID:7SzCY3Av0]: >>275まだシユが絶対絡んでるって証拠も
無いしねぇ・・・
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:54:47.04 ID:o0gGTedW0]: 誰を描くか、という問題になっちゃうのか難しいね
ミクが全ボカロ色に包まれた、ALL VOCALOIDSの文字を抱いている、とかでも伝わるかも
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:55:06.12 ID:/il68nj00]: >>276
削除対象になったボカロ中心で行った方がいい？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:55:25.15 ID:M6nX6gL30]: あー、そうか。削除被害に遭っているボカロを中心に、って感じがいいのかな
まだKAITOやMEIKOやがくぽは無事だもんね
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:56:05.06 ID:BQvSABWS0]: おおい。
チャット入れないぞ？
282 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:56:26.53 ID:7SzCY3Av0]: チャット入れるよ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:56:58.01 ID:KsPBAUkD0]: 入れるな。具体的に削除動画が全く見つかってないのが棒子ロイドだ。
5万近くあるくせに全く削除されてない。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:58:01.84 ID:BQvSABWS0]: >>282
何回やってもパスワードが違うと出る。
285 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 12:58:55.41 ID:7SzCY3Av0]: つ、の文字で間違ってるんじゃない
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 12:59:20.54 ID:P4lFM1k70]: 削除キャラが増えたら、その都度に増やしていけば
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:00:24.21 ID:BQvSABWS0]: >>285
もちろん試したよ。tsuもtuも
_ とかスペースとか挟んでるのか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:00:46.42 ID:gGFE37Bu0]: >>279
それが無難だね
中国ボカロは中国が応援してくれているから入れてもいいかも

はやぷさのときもそうだったが、
中国台湾はこういうとき手を差し伸べてくれるのに
あそこはさ・・・
スレチなつぶやきごめんなwww
289 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:00:56.07 ID:7SzCY3Av0]: え・・・まさか。
もっかいやってみ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:01:57.84 ID:yPrht53n0]: 削除被害にあったボカロだけってのも一つの手かな
被害キャラが増えたらその度動画にその被害キャラを追加していく演出も効果出るかもw
そうすりゃいない(被害無しの)キャラが際立って・・・
作り直すの面倒か
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:02:27.16 ID:MLWa9ehH0]: イラスト描ける人、KAITOが狙撃されてる図とかどうだろう？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=23034386
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:03:21.92 ID:A2sCm5x+0]: 狙撃・・・
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:03:46.09 ID:BQvSABWS0]: >>289
何回Hatsunemikuを入れても駄目なのだが？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:04:06.10 ID:/il68nj00]: その綺麗な顔をなんたらかんたら。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:05:10.87 ID:MLWa9ehH0]: 英語のsnipeには「あら探し」「卑怯者」の意味がある
今回の案件には合うと思うんだ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:05:39.66 ID:+v5WmIOD0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　も　ち　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ん　ょ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r､_,, ----- ､_　　　| 　.だ　ろ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　､　i　　　　ヽ　 |　ぜ　い　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∧ii　i i　i　i i ii　iiヽ　|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　〉'⌒ヽ ////　　　ヽ三}＜ / : : : : : : : : : : : : : : :ヽ､
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297 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:06:09.56 ID:7SzCY3Av0]: >>293大文字いらん。あと、つ、の字。
変えてみるとか。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:06:13.96 ID:BQvSABWS0]: >>260の人もチャットに入れないと言っておられる。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:06:41.58 ID:X7dW/vp00]: 例えば今アイコン作るって案があるけど、
ミクじゃなくほかのモチーフを使ったアイコンにしたほうがよさそうだね
ボカロを表すって言うとマイクとかヘッドホンとか？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:06:54.97 ID:K4CcbdLE0]: >>293
ｓ抜けばいけると思う
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:06:56.67 ID:BQvSABWS0]: >>297
入れた。大文字駄目なのかよw
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:07:00.24 ID:nHPIDIRP0]: とりあえず削除されたボカロだけでいいかと
つうか撹乱させるために●のボカロも削除させるかもな
303 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:07:43.74 ID:7SzCY3Av0]: いまチャット解放してあるから、
パスワードさえあってりゃ入れる。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:07:53.25 ID:c6vmQazc0]: >>191
ぶっちゃけ、柏文貴に削除された動画の「イージーライフ」って
日本板もyoutubeに無いよね？

作曲者の光収容氏がダウンロード販売してるし、
普通に商用音楽をアップロードされたから削除申請出している可能性は無いかな？

光収容氏のこと詳しく知っている人います？
早計に柏文貴は笹シリーズの一部と考えずに、念の為、問題提起。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:08:22.79 ID:gGFE37Bu0]: >>299
それじゃわかりにくいよ
はちゅねでも使っちゃどうか
インテルロゴみたいに簡略化できるし
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:09:45.39 ID:/il68nj00]: >>290
そのレス見て思ったが、もし近日中に死油の動画が申し訳程度に消され初めたら笹なんとかがこのスレ見てる証拠だと思うんだw
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:11:50.60 ID:+eeevd4X0]: しょっぱいの選んで消して、
嬉々として「これも消されてた！」って貼りに来るんだろうなww
308 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:12:20.08 ID:AAy88cVEP]: www.youtube.com/user/RainmakerEscarcha

YouTube アカウント RainmakerEscarcha を停止しました。これは、著作権侵害に関する第三者通報が、以下の申立人を含む複数のユーザーから寄せられたためです:
柏文貴
柏文貴
柏文貴
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:12:31.55 ID:CB4L/vPn0]: ごめんもう何かゴメン儚げなイメージとか無理
ただの支援イラストってことで
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2584188.png
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:12:37.83 ID:UniABHzo0]: https://p.twimg.com/AkihqJ6CMAAxY0f.png
誰だ。
スペイン圏にも広がってるぞｗｗ
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:13:27.65 ID:KsPBAUkD0]: なんか横道にそれ過ぎじゃないか？あれもこれもにすると収集付かん。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:13:55.48 ID:efdyNCf7I]: この広がりはまさにミク連
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:13:57.91 ID:M6nX6gL30]: >>306
そうなったら被害を受けた某国のユーザーも引きこめるなｗ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:15:24.27 ID:MLWa9ehH0]: >>310
最初のスレですでにスペイン語ブログに拡散してた奴がいたから、別に驚くことじゃないｗ
315 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:15:40.08 ID:AAy88cVEP]: ＞＞304
＞ぶっちゃけ、柏文貴に削除された動画の「イージーライフ」って
＞日本板もyoutubeに無いよね？
柏は「イージーライフ」に著作権侵害通報を出したわけじゃないよ
そういう場合は「この動画は柏文貴の著作権侵害通報により削除されました」って表示される
他の3つの動画が著作権侵害通報により削除されてアカウントが停止されたから
イージーライフも見れなくなったんだよ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:16:09.37 ID:7xuGitnx0]: ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A#.E6.B5.B7.E5.A4.96.E3.81.AE.E5.8F.8D.E5.BF.9C
国策として日本の評価を下げ某国のイメージアップを図る某国国家ブランド委員会

状況証拠、やり口から見てほぼ間違いないでしょ？？俺はその線で捜査してますよ
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:16:16.53 ID:5ziZd9ZTO]: 日台中米加西etc. vs 某国か
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:16:26.08 ID:KsPBAUkD0]: >>313
邪魔だからいらん。妙な気を使ってあれもこれも言ってられる状況じゃない。
戦力の逐次投入は下の下策だ。説明に書いといて言いがかり付ける奴は無視でいい。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:17:26.36 ID:+eeevd4X0]: >>309
なんかのときのために保存した。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:17:27.77 ID:FVCTW+mC0]: 当問題のアフィブログ記事がはてブのホッテントリ入った
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:19:01.78 ID:c6vmQazc0]: >>308
RainmakerEscarchaがどんな動画をupしていたか
一覧がわかればいいんだけどな。
または、連鎖削除以外の削除申請をされた動画が見つかればいいんだが。

商用音楽をアップしたため、柏が削除申請し削除された動画がいくつかあったので
最終的にアカウント停止になった可能性もあるような？
322 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:19:03.76 ID:7SzCY3Av0]: >>309何これ凄く良い！
323 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:19:44.19 ID:PJ6lJX1TP]: お気に入り登録した再生回数の多いミク動画650及び
再生回数の多いミク英語動画200個のチェックを今から始めます
削除されてないとよいのですが　はてさて
324 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:20:38.47 ID:7SzCY3Av0]: >>323行ってらっしゃい。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:21:04.97 ID:9l31/A350]: >>309
GJGJ!凄いな絵上手すぎる。
これはミクさん護りたくなるな
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:22:09.81 ID:okkS27M80]: >>95
ライブ映像は、基本商品ＤＶＤの映像ＵＰしてるんだから、逆に通報対象でしょ
味方にしてどうすんだよ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:22:15.42 ID:gGFE37Bu0]: >>315
柏氏が名前を利用されたとすると、
笹純一も名前を利用されただけと推測できるね
要するに笹純一という人物を気にくわない奴が削除依頼出しまくっている、と
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:22:35.57 ID:nHPIDIRP0]: >>309
いいね、迫力が出るように鬼の爪でもいれるとか・・・
329 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:23:07.30 ID:7SzCY3Av0]: >>325だよね！凄く良い！
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:23:21.53 ID:O1oRYJUR0]: >>309
早速保存した！自分のためにww
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:24:35.13 ID:/NfqeAKX0]: あんなのが流行っても困るから削除されるんじゃないか？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:25:14.19 ID:1Rz3ln8S0]: >>317
今んとこ海外ファンは誰も某国絡みとは想像すらしていないけどね

シユ絡みの話少し位つべで出しても良いと思ってる
でも難しい
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:25:16.56 ID:gGFE37Bu0]: >>321
www.youtube.com/watch?v=E6lhFrgmzww
これの説明文に名前があるからアニメの転載もしてたっぽい
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:26:37.32 ID:c6vmQazc0]: >>309
素晴らしいですね！
ミクを襲う手の持ち主を想像すると、どうしても
某通信会社社長のような顔を頭に思い浮かんでしまう。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:26:44.67 ID:CB4L/vPn0]: もうちょっと綺麗にしてみる
あと平行してアイコン作ってみる
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:26:55.28 ID:gGFE37Bu0]: >>321
軽音の転載屋さんですね・・・
www.youtube.com/playlist?list=PL977DFAA96406E8EE
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:28:03.27 ID:xPiYQwuo0]: >>143
取り敢えず

「英語対応等の更新が随時あるのでwikiのチェックをよろしく」と

「何かの弾みで外語版投稿者に連絡がついたら削除撤回手続きを薦めて」と
338 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:28:26.37 ID:7SzCY3Av0]: >>335イラストとっても素敵です。
頑張ってください。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:29:26.14 ID:X7dW/vp00]: そういやまだ作曲者と連絡って取れてないんだっけ？
ありえないとは思うけど笹なんとかさんが作曲者から
削除委託受けてるか受けてないか確認したほうがよくないか
340 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:31:12.80 ID:7SzCY3Av0]: >>339うん。確認は一応しておいた方がいい
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:34:25.59 ID:X7dW/vp00]: 自分もまとめ作り終わったら参加するから
今手空いてる人メールとかツイッターで問い合わせしてみてくれないかな
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:34:47.95 ID:q5fUJ2SsO]: 最初に喧嘩売ったのは日本人の方だろ？
東大教授が初音ミク＞＞＞韓流だとコラムで書いて韓国人を敵に回したんだよな
自業自得
343 名前： [―{}@{}@{}-] 323 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:34:50.30 ID:PJ6lJX1TP]: 1月20日ごろに私が作成した再生回数の多いミク動画650個のリストですが、
2月1日時点で一つも著作権侵害通報により削除されていないことを報告します。

1月24日に私が作成した再生回数の多いミク英語動画200個のリストですが、
2月1日時点で一つも著作権侵害通報により削除されていないことを報告します。

だからといって安心していいものではありませんけどね。
今後は監視の対象を2000にまで増やします。5000まで増やすといいたいとこだけど流石に無理。
他にもやってる人いるでしょうしね。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:35:39.50 ID:ydyKbkhn0]: 問題自体まだ全容解明してないんだよな
どんどん世界中のミクファンに広がっていってるけど
これもし、ちゃんとした訳があったら・・・
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:36:46.39 ID:hcDc6G510]: 転載動画を守る必要ってあるの？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:37:44.27 ID:8/aZF/cf0]: >>342
この馬鹿自白したぞ。いい証拠にさせてもらうよ細目のエラ張りさん

絵描きさんは整形民族のパクリロイドが他ボーカロイドを削除して
エラをいきり立てながらぶっさいくに笑ってる絵でも描いたら？
347 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:37:49.90 ID:7SzCY3Av0]: >>344何か色々大変なことになる。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:39:01.09 ID:gGFE37Bu0]: >>343
おつかれさまですー

>>344
偽名を使う正当性はないよね
349 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:39:48.61 ID:7SzCY3Av0]: >>343お疲れ様でした。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:43:03.89 ID:GnTdggvF0]: つべでk-popがどうたらって海外のコメがあったりするけど、まだ何も分かってないから
俺たちは、どの国がって言うのは控えた方がいいね
最悪、日本のアホがマッチポンプでやってる可能性もあるんだし
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:43:36.20 ID:saogoecs0]: 投票の件から削除数がぐんと上がったんだから
海外にもこれとの関連を指摘するのは駄目かな？
漢字名で削除されてるからジャスティンビーバーファンは関係ないよ
ってのも一応加えて
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:43:54.67 ID:X7dW/vp00]: >>348
作者が勝手に転載されているのは嫌だけど権利者削除のやり方はよくわからないし色々めんどいって場合
笹なんとかさんが代理で削除請け負ってのかもしれん
偽名をたくさん使ってるのは同じ名前で申請できないけどめんどいから一字違いで複数ユーザー名持ってたとか
んで作曲者通しで転載嫌ならこの人に頼んだら消してもらえるよ、みたいな感じで広まってて・・・
なんてこともあるかもしれない
拡散するまえに連絡班に人員さくべきじゃない？
しかし作曲者のＨＰは繋がらないことが多い。何故だ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:44:12.83 ID:gGFE37Bu0]: ボカロ本スレで最初に笹の名前で削除された動画の証拠書き込みをニコニコ大百科に書きこもうと思ったけど
なんかログインできない
誰か手が空いてたらよろしくです

157：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:17:46.85 ID:JjWTLih60 ＞「unformed」 Hatsune Miku - 夕日坂 (HD and Romaji Lyrics)
この動画は削除されました。これは、
以下をはじめとする複数の申立人から著作権侵害に関する第三者通報が寄せられたことにより、
この動画の YouTube アカウントが停止されたためです:
笹純一
笹純一
笹純一

www.youtube.com/watch?v=L7zzh4SIqhs
誰これ？
354 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:44:58.97 ID:hcDc6G510]: P名晒して書き込ませていただきますが、
ボカロPの自分としては転載動画を守る理由がいまいち分らないのですが、
理由を教えていただけますでしょうか？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:45:24.23 ID:lhlN0FPH0]: >>253
消された実績のあるキャラは、それを伝えた方が広がると思う
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:46:06.72 ID:frNtRFr10]: ★★★★★陰謀論（笑）←（笑）★★★★★

www.nicovideo.jp/watch/sm16844950
【ネット】工作員は実在する【暗部】
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:46:17.75 ID:c6vmQazc0]: >>344
本件について、クリプトンにメールした人がすでにいたはず。
ちゃんとした訳があるなら、公式に見解を述べるでしょう。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:47:58.71 ID:nJMyQGp40]: pixivで台湾の方から
　日・米・中の文章
　ttp://tinyurl.com/savemiku-chinese
　中国語版動画
　ttp://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg
　送って貰ったけど更新とかわかんね
　だれかやってけろ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:48:48.94 ID:bkx55N7M0]: >>354
ほう・・・
自分の作ったものは、あくまで自分が挙げた元動画のみで楽しんでくれと？

やっぱ、youtubeに動画上げる人でも、転載は気分良くないの？
360 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:48:56.40 ID:PJ6lJX1TP]: このスレのテンプレちょっとひどいなぁ。工作員がどうのこうのってそんなの最初に連続して書くことじゃない。

足りないテンプレ
（１）グーグルとyoutubeとクリプトンへの連絡先。
（２）グーグルとyoutubeに送る抗議メールテンプレ。
（３）異議申し立ての出し方と注意事項。
（４）個々の住人がやるべき行動のまとめ。

あとは被害にあったアカウントを5つばかし貼るのもいいかも。
これをクリックすれば明らかに以上な著作権侵害通報によりいくつものアカウントが
消されてるってことが初見者でもわかるだろうし。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:48:56.69 ID:gGFE37Bu0]: >>352
代理請け負っているならなおさら偽名使う必要はない
一つの垢の削除に同じ名前3つ並んでる表示何度も見てるじゃん
異議申し立てが通るのは、相手が削除の正当な理由を反論できないからだろう
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:49:28.04 ID:+eeevd4X0]: >>354

別に転載動画を守ってるわけじゃありませんよ。

つべは今の仕様だと、誰かが権利者を名乗って
「この動画は著作権違反だ！」と連投すれば
動画が消されちゃうんです。違反してなくても。

だから「転載動画を守ってる」のではなく、
「転載動画だと連投通報される動画」を守るわけです。

まさか連投するだけでろくに確認もせず消すなんて
誰も思わないですけどね。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:49:39.25 ID:KsPBAUkD0]: >>354
翻訳等を含む二次創作の連鎖で広がったのがミクの世界だから。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:51:10.55 ID:I/aSlHVZ0]: >>360
あと、まとめWikiも>>1の目立つ位置にあった方が良い。
365 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 13:52:13.21 ID:7SzCY3Av0]: 落ちます。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:52:45.12 ID:gGFE37Bu0]: >>354
海外の言語に訳された動画には派生動画としての価値がないと思う？
日本語のわからない人も、作者が理解できる日本語でしか動画を視聴してはいけないと思う？
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:53:18.81 ID:Ep2+PVgc0]: 実際どれくらいのペースでどれくらいの被害があるんだろう
また上げればいいじゃんって外人の意見も分かるんだよな
この問題はそんなに重大なのかって言われると
今の段階では何とも言えないのにこの広がりはちと恐ろしい
368 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:53:25.44 ID:hcDc6G510]: >>359
無断での転載で気分いいって人は少ないと思います。

俺のところにも「歌詞のフランス語訳字幕付けたものをアップしたいんですが」
って許可を取りに来た人がいたので、それはオッケーしました。
許可を取らずに無断で転載されたものと、許可を取って転載されたものでは別物として考えて欲しいなあと思います
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:53:34.34 ID:5pGN5+GLO]: wikの動画のページのフレームがおかしいですが…
IE9です。
370 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:54:33.94 ID:hcDc6G510]: >>362
しかし、
「転載動画ではない、オリジナルコンテンツである」
という証明ができるのであれば、動画も復帰しますし、それが何度も積み重なれば制裁があるはずですが。
371 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:55:02.02 ID:PJ6lJX1TP]: >>354
転載動画が本当の著作権侵害通報で消される分には文句ありません。
それは当然のことだしガンガンやればいいと思います。
でもこれが一切動画の権利を持たない何者かによる嘘の
著作権侵害通報により多数の動画が無差別に消されまくっていると
なったら止めないといけないと思います。

今回は「笹」「笹村」「笹川」「笹口」「笹金」なる明らかに偽名での
著作権侵害通報によりたくさん消されているわけで、
嘘の著作権侵害通報ではないかと警戒されているわけです。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:55:14.39 ID:GnTdggvF0]: >>368
いろんな国の人の目に触れる機会が増えるから
作者としては嬉しいのかと思ってたけど、そうじゃない人が多いんかな
373 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:55:16.29 ID:hcDc6G510]: >>363
>>366
ごもっともです。
しかし、作者に許可を取った転載動画とそうでない転載動画は別物だと思います。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 13:55:44.40 ID:H4aCPMAt0]: >>354
世界で広まって大人気な日本のコンテンツを、海外向けの分だけわざわざ消す
（＝日本が支持を得るのを妨害したい誰か）っていう日本sageの悪意ありありだからじゃないの
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:55:59.26 ID:lhlN0FPH0]: >>354
ボカロP本人があげたオリジナル動画でも、他の誰かに著作権違反だ！と通報されれば
消されてしまいます。英語版やスペイン語版を自前であげるPは少数派でしょうが、
いないわけではないでしょう。それを防ぐためにも、注意喚起は必要です。
376 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:56:25.63 ID:hcDc6G510]: >>371
権利的にシロな動画であれば、異議申し立てで復帰できますし、
最悪の場合、虚偽の通報をした人を罰することもできます。
377 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:57:37.33 ID:hcDc6G510]: >>372
いろんな国の人に見てもらえるのは自分も嬉しいですが、
勝手に誰かに動画を持ってかれて…っていうのは別問題ですね
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:57:41.55 ID:bkx55N7M0]: >>368
レスをありがとうございます。

なるほど、無断で転載されるのが嫌だというのは理解できます。

が、ご自身が作られた作品が拡がる、より多くの機会に恵まれるのも事実では？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:57:44.82 ID:X7dW/vp00]: >>354
転載動画を守っているのではなく、不当な違反通報によって削除が
相次いでいる現状に対して対策を考えているとご理解ください
今は転載動画のみですが、これから無断転載以外（作曲者の許可をとった転載など）にも
削除の波がいかないとも限りませんし

>>361
youtubeとかユーザー名に本名で登録する方がまれなんじゃない？
まぁ俺も自分で行ってて苦しい理由だとは思ったけど
でもありえないとは言い切れないんだから、
まずは作曲者への確認優先でいこうよって言いたかっただけなんだ
俺ついったーやったこと無いんだけど垢持ってる奴作者のツイッター見てきてくれないかな
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:57:59.55 ID:gGFE37Bu0]: >>365
またねー

>>367
また上げればまた消される
どこかでケリをつけなきゃね
381 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:58:15.15 ID:PJ6lJX1TP]: >>370
Youtubeで著作権侵害通報により消された動画が復活する方法は以下の3つのみです

１　異議申し立ての成立
２　著作権侵害通報を出したユーザーが通報を撤回する
３　Youtubeが「この著作権侵害通報は明らかに嘘だな」と判断した場合

我々としてはまずは１の方法を普及しつつ、グーグルとyoutubeに抗議メールを
出しまくって３が成り立つことも狙っております。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:59:25.39 ID:sja3dPCWP]: >>376
そもそもこのコテ鳥だって誰でもつけられるからね

主張はきくけどさ
383 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:59:27.94 ID:hcDc6G510]: >>374
そこの真偽は分りませんが、
無許可で転載された動画が通報され削除されるのは
どのジャンルの動画でもありうることですし、むしろ当然の事と思います
384 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 13:59:46.20 ID:PJ6lJX1TP]: 例の「初音ミク公式チャンネル」が動画の権利をちゃんと引き取りつつ
どんどんミク動画をアップしていってくれれば楽なんだけどなぁ
385 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:01:20.21 ID:PJ6lJX1TP]: 無断転載はよくない、嘘の著作権侵害通報もよくない　ってことでいいですかね
個人的には後者の方がはるかに悪いですけど
386 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:01:27.95 ID:hcDc6G510]: >>378
それは、海賊版が売れて「あんたらの作った作品が広まったんだから感謝しろ」
と言われるのと同じことですね。

転載するときに作者に許可を求めるメールを送るだけでも、印象は変わりますよ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:02:01.33 ID:sja3dPCWP]: まあ大福さんの動画は消えてもいいというけどPそれぞれに考え方があるわけだから、消したいなら消せばいいと思う
ただ、100％虚偽通報の他の動画に関しては、原作者それぞれに聞いて行動すればいい
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:02:19.38 ID:gGFE37Bu0]: >>368
自分で転載見つけて、相手に許可を取るように求めたことはありますか？
それで拒むような相手なら削除依頼するかどうかは作者の自由だけど

>>373
つべユーザーにそういう慣習が浸透していない以上は
過渡期として作者側にも何らかの努力が必要なんじゃないかな
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:02:29.21 ID:RCi54b1e0]: >>111
ようつべに複垢もってるとそのモードになる。
そこら変のキーワードで検索すると2～3年くらい前からみたい
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:02:29.76 ID:KsPBAUkD0]: >>383
で、削除された動画が無許可であったかは誰がジャッジするんですか？
実際の話で言えば消された動画に関して会社の方に取り下げを働き替えた人も居ますからあなたの意見が全員を代表するとは思いませんし。
391 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:02:33.17 ID:hcDc6G510]: >>379
不当な違反通報によって削除が相次いでいる
ということであれば、それはボカロにとどまらず、どのジャンルであっても
日常的に発生している事だと思います。
ですから、それでボカロ動画の事だけで大事にしようというのは的外れであると思います
392 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:03:21.46 ID:PJ6lJX1TP]: >>364
まとめwikiと警告動画は>>1に貼るといいでしょうね
で>>10あたりまで関連テンプレを貼って、工作員テンプレは最後でいいと思います
>>2や>>3に貼ることじゃない
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:03:36.66 ID:KsPBAUkD0]: >>391
自分の大事なジャンルに対して自分で行動してるだけですね。
他人の行動にケチ付ける理由は無いと思いますが？
394 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:03:47.73 ID:hcDc6G510]: >>381
ですからその1の方法を言ったわけです。
あと、抗議と言うのは何に対する抗議なのでしょうか？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:04:13.59 ID:bkx55N7M0]: >>386
連絡があったほうが良いとおっしゃるのはもちろんその通りでしょう。

ですが、youtubeにご自身が投稿される以上、商業的な要素は少ないのでは？
ゆえに、海賊版とは同列視できないのではありませんか？
396 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:04:17.20 ID:hcDc6G510]: >>382
んじゃツイッターでも見といて
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:05:10.52 ID:sja3dPCWP]: 工作員ついにコテトリつけ始めたwww
398 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:05:14.03 ID:PJ6lJX1TP]: >>391
その意見はおかしすぎないか
いいやもう相手するのやめた
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:05:22.97 ID:gGFE37Bu0]: >>383
無許可で転載することに寛容な作者もいる
剽窃なら当然削除されるべきだけど、単なる転載＝犯罪ととらえるのはおかしいのでは？
400 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:05:30.07 ID:7SzCY3Av0]: チャットまだ開いてるので、
そちらも使っておｋのようです。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:05:35.13 ID:+VRlHdBN0]: 別の感覚を持った投稿者として言いたいことはあるのだが、
この件で名前出すつもり無いから静観。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:05:56.85 ID:mXrX+OYU0]: 拡散コメ投下班より

現在、ドイツ語の拡散コメ投下を実施中です。

誰か、台湾あたりに拡散コメ投下してもらえるとありがたいです。
403 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:06:03.13 ID:hcDc6G510]: >>388
ありましたよー　1年半前ぐらいですが

作者側に出来る努力こそ、自分の作った動画が無断で転載されていた場合の厳格な対処でしょうね
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:06:14.44 ID:67s2e2MU0]: pixiv小説にて投稿拡散してきました。指摘が有ればお願いします。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:06:19.56 ID:rMCjm1Dp0]: 【テンプレ】
朝鮮民団・総連系、キムチTV局社員による、youtubeの再生数操作、ランキング妨害の
開始日時は午後、０８時３０分ごろから始まります

主に操作されるのは、AKB、パチンコ、K-POP、電通系TV番組です
ランキングに釣られて再生しないでください、TV番組そのままの転送動画もです
再生した場合は、必ず低評価、工作員の過剰反応コメを下げてコメのスパム報告を

逆に、チャンネル桜や、朝鮮批判系、TVの捏造を暴くMAD、愛国動画は
高評価にし、愛国コメントが工作員に消されないようにナイスしといてください。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:06:29.40 ID:KsPBAUkD0]: >>397
ツイッターに全く同じ事書いてるね。まぁ、全員が同じ意見でもないし逆にこっちが意見泡得るいわれもない。
407 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:06:30.15 ID:hcDc6G510]: >>390
無許可であれば異議申し立てのしようが無いでしょう。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:06:35.44 ID:OESexNF80]: >>189
あれはライターの与太話。本来どうという話ではない。
409 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:08:14.22 ID:hcDc6G510]: >>393
しかしこの活動内容を見るに、
海外の転載ユーザの事しか考えてないように思えるのは気のせいでしょうか？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:08:25.16 ID:tzwAlSa60]: >>386
なら、今回の企画は良かったじゃないか
あなたの著作権を濫用して削除申請を行った不届きものを罰し
転載者達にも転載許可を出すように求められる

win-winもいいとこだな
411 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:08:42.35 ID:hcDc6G510]: >>395
商業的な要素が少なければ、海賊的行為は許されると言うことでしょうか？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:08:43.70 ID:KQLM75ArO]: >>391
ボカロはひとつのきっかけでしょ
ボカロとは関係ない動画を同じ名前で不当に消されたって事があったみたいだし
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:08:48.15 ID:sja3dPCWP]: 原作者の意思は個別に聞けばいいでしょ
消されて嬉しい人はそのままでいいじゃん
一人の主張を過度に一般化して虚偽通報を正当化する理由にはならないからね
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:09:25.86 ID:gGFE37Bu0]: >>379
複数の作者の代理で請け負っているのなら、ちゃんとした身元の確かな人物のはずだろう
偽名で通報していること自体が代理であるはずがないと理解できない？
メディア企業なんかによる削除で偽の会社名使うか？
415 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:09:26.10 ID:hcDc6G510]: >>399
寛容な作者も居る≠許されるべき　と思います。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:09:32.82 ID:g2qNdQSM0]: そもそも、特定の傾向を持つ動画が(今回はボカロ)
正当な手順を削除されまくってる時点で異常事態だと気づくべきだろ･･･
今も対抗して派手に動いてきてるのに、放置したらエスカレートするの目に見えてる
『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』みたいなもんだ

グレーな所から攻撃して頭数減らすのは工作の常套手段。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:10:01.61 ID:+VRlHdBN0]: 話食い違ってるなあ。

単純に

「連投削除の被害にあったら異議申し立てという手段がある」

「それが正当なものなら受理される」←重要

ということを広めようってだけの話なのに。

何か日ごろから作り手として抱えてる想いがあって、
それをぶちまけられる機会だと思って来たら変な温度差が・・・って
状態じゃない？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:10:02.40 ID:KsPBAUkD0]: >>409
何の貯めだろうとあなたに直接かかわる話じゃないと思うんだが。
なぜ行動原理をあなたの主観に合わせなければいけないんだろう？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:10:13.10 ID:Bq0qHkuM0]: ちょっと先走り感があるな
問題解明と問題把握の前に海外ファンに広がっていっちゃった
大した問題じゃないかもしれんのに
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:10:15.33 ID:gGFE37Bu0]: >>386
誰が転載で商売してるの？
421 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:10:19.60 ID:7SzCY3Av0]: ちょっとまって。
これってクリプトンの正式な依頼って
鬼女板に書いてあんだけどこれってマジ？
422 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:10:29.72 ID:hcDc6G510]: >>410
「転載許可を出すように求められる」←全然そんな感じが無いですが
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:11:21.56 ID:g2qNdQSM0]: 正当な手順を踏まず、だな脱字すまん
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:11:23.25 ID:tzwAlSa60]: 取り敢えず不届きものを追い詰めるぞ
誰であろうとネットの敵に仕立て上げてやる

>>422
そりゃ、あんたが頑張れw
425 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:12:06.16 ID:hcDc6G510]: >>418
だってこのままだと転載が横行するだけになっちゃいますもの
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:12:17.17 ID:gGFE37Bu0]: >>415
許したくない人だけ通報すればいいよ
でも他の人の動画まで削除する権利はないんだから、
まずは転載屋に「動画削除してよ」と努力くらいしたらどうなのかな
427 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:12:22.25 ID:hcDc6G510]: >>420
Youtube広告収入
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:12:35.86 ID:KsPBAUkD0]: >>421
は？誰が言ってるの？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:12:38.18 ID:sja3dPCWP]: 大福さん、海賊行為うんぬんに対する個人の思想心情はツイッターで書いたらどうですか？
それと海賊行為とラベル貼りしても、正当なアップロードに対する虚偽通報というじじつがあるのは変わりませんよ
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:12:49.55 ID:/il68nj00]: >>421
ｋｗｓｋ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:13:32.25 ID:nHPIDIRP0]: >>408
たしかに、ロンドンは遊び心だしNBLもそんな感じだったけど
面白くないヤツもいたはずさ
432 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:13:52.34 ID:7SzCY3Av0]: >>428鬼女板の人
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:13:55.98 ID:O1oRYJUR0]: 大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま

いやいや、作者さんのご来訪とご意見など、
このスレにはオリジナル側のご意見として今までに無かったので大変ありがたく思っております。
名前を出すことに抵抗もあったかも知れませんが、よくぞ来てくださいました。

単純に言いますと、すでに広がっているボーカロイドという誰でも閲覧し楽しめる文化を守りたいだけなのです。
今話題になっている削除が、まったく正当でありかつ納得できるものであるならば、
誰もこのような活動をしようとは思わなかったでしょう。
しかしながら、削除のやり方などから、一方的な限りなく黒いグレーな削除や通報横行しているため、
その文化を守ろうとボランティア的に集まったのが趣旨です。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:14:04.67 ID:gGFE37Bu0]: >>403
どういう文面でどの転載屋に連絡つけてどういう経過をたどったか、説明してほしい
他にも知りたいPはいると思うよ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:14:22.83 ID:M6nX6gL30]: >>409
ボカロPは国内にしか目を向けて無さすぎる
YouTubeはまがりなりにも全世界向けの動画コンテンツなんだから、
そこにいるユーザー向けに作曲者自らが転載を防ぐために予め動画を投稿したり、
｢字幕つけた転載はOKですよ｣って宣言しておくことも必要なんじゃないか？

無断転載動画が削除されて、それを絶対に復活させるべきだとは個人的には言わん
海外にもファンがいて、彼らが日本で作られているコンテンツを知ろうとしている
その手段が無断転載に字幕つけたやつしかないっていう状況自体が異常なんだよ
436 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:14:46.72 ID:7SzCY3Av0]: 鬼女板１３６番さん。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:15:33.79 ID:bkx55N7M0]: >>411
というより、規制すべき必要性が少ないのではないかと思っています。
正規品の販売数が減少する・・・などの、金銭的な被害が発生しにくいのではありませんか？

これはむろん、あなたが、ご自身が投稿された元動画の再生数やコメント数こそが、作品に対する
評価そのものであり、無断で複製され、投稿された動画に対するそれは許し難いと考えていらっしゃるならば
、あるいは被害だといえるかもしれませんね。

しかし、それも、無断投稿の動画が、元動画の再生や評価を阻害する・・・という事実があって初めて
成立することのように思えるのですが。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:15:46.48 ID:NbkhBjj40]: >>425
現状だと、楽曲製作者とＰＶ製作者が違うので、そのあたりがややこしいから
結果的に無断転載になっている人もいるんだよね。
日本人でもややこしいのに、日本語苦手orできない外国人では尚更だし、
そもそも「転載するなら許可を取る」というルールが日本にある事を知らない人も
いる。

だから今後は、今回の事の対策と同時に「転載するときは何語でも良いので
一応元動画作成者に許可を取る、そうすれば不当な削除回避に役立つ」という
告知をやっていけば良いと思う。

ただし、その問題と笹シリーズのやってることは別問題。
笹シリーズは明らかに偽権利者だからね。
439 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:16:44.02 ID:hcDc6G510]: >>434
とりあえず最初は「転載されてるんですがー」みたいな感じで
そうしたら返事は「youtubeに動画が無いもんで転載したんよー」みたいな　
だもんで「んじゃこれからyoutubeアカウント作るで、そっちにうｐしてくでヨロロ」って送ったら　
それからyoutubeに並行うｐした動画は転載されなくなったよ　
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:16:44.28 ID:RCi54b1e0]: >>415
この騒動はあくまでファンの論理で動いてるわけで、
「俺はそんなこと望んでない！」って主張するのはいいと思いますし、
お望みであればあなたの作品を、この活動の対象外にする事ができると思います。
全体に対してやめろ！っていうんであれば、筋が違うと思いますよ。
まあそんなこと言ってないと思いますが
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:16:51.39 ID:P4lFM1k70]: >>411
それ、同人活動、ほぼ全部アウトじゃないか。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:16:54.84 ID:KsPBAUkD0]: >>432
その話はちょっと違う。めんどいから後でログでもあさってくれ。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:17:15.19 ID:5pGN5+GLO]: 特許権の場合、違反は権利者が見つけて告発しない限り、犯罪にはなりません。
著作権については知りませんが、でも似たようなものなのでしょう。
ですからJASRACという団体が成り立つのです。

今ここで行われている議論は、初音ミクのようなコンテンツがもつ本質的な問題だと思います。
ちなみに有利ソフトウエアなどでも、２次使用した場合は使用の表示をすれば権利者に報告する必要がないものが多いです。

しかし、初音ミクのようなコンテンツの場合は、転載する時はせめて作者に一報入れてあげてほしいなあと思います。
(∩´∀｀)∩
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:17:23.64 ID:c6vmQazc0]: >>383
当然、大福Ｐさんのような音楽作成者の考えを尊重されるべきです。
ですから、仰るとおり、始めから転載は許可を得てから行えば、
よかっただけのことです。

ただ、私は疑問に思うのです。
youtubeの規則では、youtubeに対して動画削除をする場合、
著作権を有している者、またはその代理人が行う必要がある、となっています。
つまり、転載動画を削除したい場合、Pの方や絵師、またその代理人が
行う必要があるわけです。
しかし、今回、笹純一を名乗る人間が名前をコロコロ変えて動画を削除
しています。そして、これは規則違反に当たります。
もし笹純一の行動を前面的に認めてしまうと、仮にＰの方が外国で自分の歌が
転載されることを許容する場合も、削除されかねません。
（そもそも権利を明確にしろ、ということではありますが。）
もちろん、この笹純一が正当な権利者であれば問題はありません。

つまり、笹純一が行っていることは規則違反であり、現状では
混乱を招く宜しくない行為だと私は思っているのです。

私は、大福Ｐさんのような音楽制作者の方々に協力して頂けたらと思います。
webで繋がる時代にあう楽しみ方、そして最低限のルールが構築できたら
それぞれが幸せになれると思いますので。
445 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:17:47.83 ID:hcDc6G510]: >>435
それは全く同意ですよ
以前からツイッターで時々「無断転載に対する一番の解決策はボカロP自身がyoutubeに出ることだと思うので（略」
みたいなことは言ってます
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:17:54.85 ID:gGFE37Bu0]: >>404
おつです

>>411
あなたが自分の動画で利益を得ているのなら
転載はそれを損なっていると言えるけど、
ニコ動でのあなたの作品の派生動画にも同じことを思うのかどうか知りたい
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:18:10.84 ID:rXynxmDX0]: ttp://www.youtube.com/watch?v=Ww0p83sqKmM
削除された
448 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:18:37.82 ID:hcDc6G510]: >>437
転載先でどういう評価になってるのかとか、無許可だと分らんのですよ。
アクセス手段がないから。
449 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:19:18.41 ID:hcDc6G510]: >>441
まるまる転載は二次創作とは別物だろ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:19:49.88 ID:gGFE37Bu0]: >>417
なんだか、コテの人によると１人のPが転載は悪だと思っているから
他のPも同じはずだと思い込んで発言しているみたいだが、
あなたはどう思いますか
451 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:20:00.53 ID:hcDc6G510]: >>444
だから、作者に許可取った転載動画なら異議申し立てできるでしょうに。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:20:23.83 ID:KsPBAUkD0]: もういいよ。個人の感想を全体の意思にするつもりはないし。
取りあえず、明らかに権利者以外の人間がミク動画を消すのは許さないの活動なんだから。
権利者は正当に削除依頼すればいい。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:20:37.91 ID:unuTQeGx0]: 大福Pさんの言い分は、動画視聴者の側なりに理解しているつもりです。
僕も大福Pさんをはじめ、ボカロP達がそれぞれ自身の著作の転載動画を通報することに反対しませんし、反対の人は極僅かだと考えます。
それは同時に、転載動画の著作権侵害の通報は元動画の作者、著作権保有者のみの権利です。
通報した名前に関連がある以上、ボカロPが結託して通報でもしていない限りは著作権の無い人物が通報してると考えるのが自然でしょう。
"正当な理由でなく"転載動画が削除されている、ここがおかしいと思います。

個人的には、もし今回の騒動などで自身著作の無断転載動画の存在を知り、それは削除のままの方が良いと思われるならば、
その明確な意思表示をして頂けると視聴していた側も理解、納得できるかと思います。
454 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:20:51.29 ID:hcDc6G510]: >>438
偽権利者が出てくることも、「許可取りましょう」って動きが広がればどんどん少なくなると思うんですけどねえ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:20:55.48 ID:4awXzGGGi]: >>440
激しく同意

大福さんの動画は対象外にできるし今いってもらえればテンプレにそういれます
それとは別に、個人のイデオロギーを主張したいのであれば、この場で言うのは効果的ではないですよ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:21:25.27 ID:KsPBAUkD0]: >>451
作者が不快なら正当に削除依頼もできるでしょ？
あなたがいちいち口出すことではないと思う。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:21:25.82 ID:NbkhBjj40]: とりあえず、権利者がはっきりしている動画削除と、中国の企業とか笹シリーズとか
のどう見ても権利者と関係ない相手による削除の問題と、大福Pさんの書いていること
は同じようで別次元の話なので、ひとまずは分けて考えようぜ。

それと、無断転載の解決策の一つとしては、俺がさっきレスで書いた、参考にしてくれ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:21:49.23 ID:gGFE37Bu0]: >>421
あれは単なる一般的な回答
今回の件じゃないよ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:10.29 ID:M6nX6gL30]: >>445
頼む、それならこれを機にボカロP界隈でその話を広めてYouTube上でも動画投稿してもらえるように持ってって欲しい。
無断転載が嫌だって騒いでるボカロPには特にだ。
これで誰も動かなかったら海外のファンがまったく浮かばれない。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:13.79 ID:O1oRYJUR0]: 大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま（>>433つづき）

しかしながら、現時点では始めたばかりなので人手不足もあり、かつ不手際や意思の統一も図れていない場面も多々あります。
その中で「無断転載を救済ってオリジナルの方への配慮が足りないのでは？」とのご指摘は確かに当たっているところもあると思います。

しかし、今洗っているのは「すでに削除されてしまった動画」。
つまり、跡地を調査しか出来ない今の状況では、
「どの動画が無断転載」で「どの動画がオリジナルの転載許可を得ている」のかを完全に把握するのは
ほぼ難しいといわざるを得ません。

ご意見としては、オリジナルこそ尊重したい面もあるのですが、
今の段階ではまず削除動画を拾ってきて洗ってみて、これは該当か？と一つ一つ精査し始めたばかりで
転載許可の有無にまで踏み込んだ調査までは手が届かないのが実情です。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:31.99 ID:gGFE37Bu0]: >>427
広告の出ているボカロ動画って知らないんだけど
462 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:22:55.44 ID:7SzCY3Av0]: >>458そっか、ありがとう。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:56.50 ID:lhlN0FPH0]: >>386
イラスト系では一時期英語で「このサイトのイラストを転載するときは連絡ください」
と表記するのが流行った。日本語で書いても、通じないからだ。
オンラインファンアーツプロテクション（OFP）が有名だ。
今でも英語や中国語で無断転載禁止と、書いているサイトはある。
ボカロPはこれからは英語や中国語で「無断転載禁止、連絡ください」と
書くようにしたらいい。二次創作イラストの連中はそれをやってきた。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:22:57.97 ID:ST+qwWeP0]: 名前晒す勇気もない底辺Pですが
やっぱり自分の作った作品を勝手に転載されるって悲しいことだとは思うんですよね。
ボカロP全員がそうだとは言わないけど、良い気はしないんじゃないかな？
無許可で転載されたものが、削除されるのは当然のことだと思います。
465 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:23:17.38 ID:hcDc6G510]: 別にこの運動が完全に間違ってるとは思いませんよ。
ただ、順番が逆だと思うんです。
「偽権利者を叩く」→「転載するなら許可取りましょう」という順番では、効率が悪いのです。
「転載するなら許可取りましょう」という風潮をまずは広げるべきです。
そうすれば、正式に許可を取った転載動画はちゃんと生き残ることができるんですし、
そういう流れが広がれば、偽物による削除申請も無力化するはずでしょう。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:23:29.21 ID:4awXzGGGi]: 今の現状で著作権論語ってもどうしようもないでしょう
とりあえず大福さん動画は除外して、それ以外の復旧だね
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:23:35.36 ID:gGFE37Bu0]: >>439
答になっていないな
翻訳版のこと言ってるんだけど
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:23:41.30 ID:H4aCPMAt0]: 普通に某国が日本陥れたくてやってるって想像はつくから
ミクを守ろう！って流れもわかるだろうにって感じが…
469 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:23:51.85 ID:7SzCY3Av0]: >>461深海少女
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:24:08.43 ID:bkx55N7M0]: >>448
ご自身の作品である以上、それらのリアクションを可能な限り把握したい、しかし、
無断転載の動画がその邪魔になる、ということでしょうか？
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:24:52.07 ID:C558NMzg0]: Twitterで回ってきたからこのスレ北よ。
俺もPやってるし、無断転載されたこともあるよ。

俺は転載されようが構わないけどやっぱ嫌な人も居ると思うし、
そういう時は「被害を被る人が出る」方に焦点を合わせるべきで
「転載」自体は良くないことという認識を軸に話すね。

その上で一つの文化として転載があるのはしょうがないと思うよ。

で、今Twitterで話題になってるこのプロジェクトの事なんだけど
多分、wikiとかの文面とかのせいで
如何にも「無断転載ばっかしてる奴等が、
それを削除させないために粋がってる」って取られてるんだと思う。

だから
「無断転載は消されるべきとは言わんけど、
消されたからって文句言われる筋合いないよね」って感じで。

でもこれそういう活動じゃないんでしょ？今スレ見てたらそう思うんだけど。

なら、もうちょい傍から見た人にも理解を得られるような説明で
行ったほうが良いんじゃない？
誤解はない方がいくない？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:25:10.41 ID:NbkhBjj40]: >>454
いや、恐らくだが笹シリーズやなんとかって中国の企業騙った削除の件に
関してはなくならない。
このスレで本来問題にしているのはまさにこの部分だから。

さっきも書いたが

・作成者への許可の無い無断転載の問題
・商業的な権利に伴う権利者削除
・明らかに権利者ではないものによる虚偽の削除

この３つは分けて、個別に対策すべき。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:25:50.32 ID:tzwAlSa60]: >>460
あんたは健忘症でない限り
自分の許可の有無に悩むことはない
他者の動画の転載許可に苦悩して削除申請しているなら
越権行為だ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:26:09.53 ID:yq9yJ58EP]: 笹なんとか始めとした怪しい削除者が正当な権利者もしくは
きちんと権利者である証拠を出した上で削除してるならともかく
無断転載には怒りを表して無断削除はどうでもいいということはないはず
そして今私たちがしてることは無断削除者の正体と真意を探ることですが
大福Pさんはそれにすら意義を唱えるのですか？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:26:14.00 ID:4F/LV35F0]: >>467
無断転載は著作権の複製権侵害だけだけど、
無断翻訳版は著作権の複製権侵害に加えて著作権の翻訳権侵害でより侵害の程度が高いよ。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:26:21.92 ID:7ojpwkaY0]: 笹純一ってのがむやみにボカロ曲を広まらないように、と意図して
削除しまくってるなら問題だな。

しかし無断転載もよくないと思うぞ。
①曲を作った人が歌詞と簡単な静止画だけの動画をあげる。
②その曲に誰かが勝手に動画をつけてうｐする。

どっちが後々に再生数伸びると思うよ？
断然②だろ？動画や英語翻訳などつけた職人も偉いと思うが
最低限でも連絡や説明文に元の動画のリンク、動画内に元の作者の
名前を入れるくらいはすべきだろうね。

元の作曲者の意図と全く違うイメージの動画なんて作られたら
たまったもんじゃねーだろしな。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:26:38.30 ID:KsPBAUkD0]: >>465
あなたが思うなら率先して動けばいいんじゃないか？
478 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:27:09.81 ID:hcDc6G510]: >>471
全く持ってその通りですね…
無断転載されたものが消されても、
それに文句は言えないと思うわけです
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:27:26.45 ID:lhlN0FPH0]: Online Fanarts Protectionのボカロ版を無断転載されたくない
ボカロPは作った方がいい。

ttp://www3.to/ofp
OFPとは？：
これは日本のアーティストによる同盟で、他サイトによる無断転載、
再利用からオンラインの作品を守ろうというものです
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:27:37.74 ID:NbkhBjj40]: とりあえずおまいら、大福Pさんの書いていることは間違いじゃないんだから、
無駄に敵を作るなって。
これじゃ話が余計にこじれるだけだ。

この問題を外国に告知する人は、「まずニコ動から転載するときは一応元動画
作成者に一言メールで許可を取りましょう、別に日本語でなくとも良いです。」
と一言告知を一緒にするだけでもだいぶ違うと思うぞ。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:27:48.07 ID:gGFE37Bu0]: >>454
Pの側では今までそんな動きないよね
ボーマスとかで一度も話し合われたことはないの？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:28:01.85 ID:5pGN5+GLO]: >>465
全く正論だと思います。
そんな方向に議論が広まればいいなあと思います。
この部分こそJASRAC方式と初音ミクのようなコンテンツを決定的に分ける重要な分岐点になるかと思います。
(∩´∀｀)∩
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:28:41.00 ID:4awXzGGGi]: >>465
それはそうだけど、そういう主張は以前からしておくべきでしょう
今はもう書いたんだから落ち着いたらはなせばどうですか
あなたの主張を過度に一般化していたら話しは成り立ちませんから
484 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:28:53.42 ID:7SzCY3Av0]: 大福ｐさんへ　
　もし他のｐと関わりがあるのなら
　
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:28:54.73 ID:O1oRYJUR0]: 大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま（>>433,460つづき）

今の最優先事項は、まだ削除されていない動画の投稿者への注意呼びかけや
一般視聴者への周知拡散のお願いによって自衛力を高める一方で、
「どんな理由で何で作品が削除されてしまったのか」を調査することです。

無断転載に関して完全に容認している筋ではありませんが、
現状では上記の優先事項こそを広めてまいりたいと思っております。

原作者の立場におかれましては、じれったい対応と思われるかもしれませんが、
なにぶんにもご理解を求める次第であります。
486 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:28:58.14 ID:hcDc6G510]: >>477
とっくにyoutubeアカウントも作りました
youtubeにみんな進出しようよとも言いました
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:29:01.96 ID:4awXzGGGi]: >>465
それはそうだけど、そういう主張は以前からしておくべきでしょう
今はもう書いたんだから落ち着いたらはなせばどうですか
あなたの主張を過度に一般化していたら話しは成り立ちませんから
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:29:03.46 ID:NnQDwho60]: 今北

こりゃ愉快犯って規模じゃないなあ…
どこかの誰かが集団で嫌がらせしてるのかもとも思えなくは無いが
youtubeを使った何かのマーケティングの下準備のような…
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:29:19.22 ID:+VRlHdBN0]: >>450
俺はどうでもいいかな。

ただ、自分が極端に「どうでもいい」と思ってる側の
人間だということも自覚してるから、何とも言えない。

大福さんとは真逆だね。どちらが正しいとかじゃなくて。
正しい正しくないの論争なんて、それこそ議論(笑)になっちゃうし。

無断転載は、伸びてたら嬉しいし、伸びてなかったらガッカリするww
たまにつべのほうが伸びてる時とかあるんだよね。
ニコで4桁どまりで「外したかなー」と思ってたやつが、
つべだとそこそこ伸びてたり。そういう時はにやっとする。

まあ「俺の作った動画です(ﾄﾞﾔｧ」なんて書かれてたら
どっちにせよ削除申請すっけどね。

色々いるよ。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:29:45.14 ID:gGFE37Bu0]: >>469
広告外す通報ってのはないのかな？
つべは転載であることが明らかな動画には広告つけましょうメールは送らないと聞いたよ
491 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:31:14.76 ID:7SzCY3Av0]: すいませんまちがえました。
>>484の続きです。
　youtubeに専用チャンネルを作るように言ってみたら
　どうでしょう？
　
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:31:22.20 ID:KsPBAUkD0]: >>486
結果としてまだ整ってないから今があると思うんだが。
で、いろいろ問題がある中の、無断削除についてここでは問題にしてる。
あなたが無断転載を問題にしたいなら別のスレッド建ててやるべき話でここで言う事ではない。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:31:27.49 ID:dzYMQwYt0]: 権利者に無許可で転載するのも
権利者に無許可で削除するのも
駄目って事で勘弁してもらえまへんか
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:31:41.31 ID:gGFE37Bu0]: >>464
翻訳されて海外の人が楽しんでいるのも悲しいですか？
PVがついたり歌みたが出たりするのはよくて、翻訳だけ駄目だと考えますか？
495 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:32:11.06 ID:hcDc6G510]: >>487
それはそうだけどって言うなら、そういう風に動いてほしいです
俺が一人でどんだけツイッターで言っても集団でのyoutube進出の動きはなかった
せっかくここまで盛り上がってるなら、まずはそっちの方向で国内の作り手側を動かしてみたらいかがですか
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:32:33.40 ID:mhcZ+f/N0]: 今後は英語ミクとかが発売されるから海外Ｐの動画を
逆にニコニコ動画へ無断転載とかが起こるのかなと思ったり
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:32:38.42 ID:3q/4rzUD0]: youtubeへの転載は今までほとんどのPが放ったらかしにしていた訳で
それは何の影響も無かったからなんだろう
Pの人がyoutubeも意識して上げてくれれば良いんだけどね
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:33:06.98 ID:gGFE37Bu0]: >>465
許可を取りましょう運動はリスナーが動くことじゃないです
Pたち作者側が動いてください
それが今まで削除通報という乱暴で簡単な手段に頼ってきたからこその現状です
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:33:25.65 ID:M6nX6gL30]: >>471
それじゃあ、wikiから｢消された(無断転載)動画を復活させよう｣っていう旨は消すけどいい？
その中には何十万っていう再生数を誇る動画もあって、それが全てリセットされてしまうけど
代わりに作曲者達がちゃんと説明付けてYouTubeに投稿してくれる？
根本的に解決するにはこれしかないんだよ。
500 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:33:28.46 ID:hcDc6G510]: >>492
無断削除ってなんだ無断削除って
なんで無断転載した人に削除していいですかって伺いを立てなきゃいかんのです

無断転載された動画だから、削除されても反論できないんでしょう？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:33:53.00 ID:Q4G6q3QB0]: Pはニコニコみたいな閉鎖的でキモガキコミュにあげるよりyoutubeにあげるようにしろ
どうせニコニコにはガキが勝手に転載するから
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:33:57.09 ID:O1oRYJUR0]: >>493
一番単純で真理を突いていますww

みんな、これで良いんじゃないか？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:00.97 ID:NbkhBjj40]: >>492
あのさ、転載している人って多くはニコ動から転載しているわけでしょ？
ということは、ある程度こっちの事情も知っている人達なのだから、
「転載する場合は元動画主の許可をとりましょう、これは不当削除に
対する最も最適な自己防衛手段です」と告知するのは悪くない提案
だと思うぞ。

それで俺たちがなにか損をすることは無い、むしろ対策がしやすくなる
わけだが。
なんでそんなに噛み付くんだ？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:11.89 ID:KsPBAUkD0]: >>495
だからそれはやりたいあなたがやればいいんじゃないの？
今は無断削除を問題にここは動いてるのでスレ違いです。
505 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:21.25 ID:hcDc6G510]: >>498
なんじゃそりゃ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:41.23 ID:bkx55N7M0]: >>471
＞「無断転載は消されるべきとは言わんけど、
＞消されたからって文句言われる筋合いないよね」って感じで。

元の動画主や、音楽、絵などの作者が削除してるなら、全くその通りだと思うけど、
関係のない人間が、ある程度組織的にやってるってのはどうよ？
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:41.30 ID:P4lFM1k70]: 転載許可受けた奴も削除されているだろ。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:45.75 ID:g2qNdQSM0]: 無断転載なんかどうやったって無くなるワケないんだから
あさっての方向の理想論なんざ並べるなよ･･････んな単純な問題なら
21世紀にもなってこんなことでゴタゴタしないっての
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:34:52.10 ID:z7ZKIwZu0]: 誰かが作ったものを勝手に転載してきて
それを日本の文化だから保護しようっていわれてもなぁ…。
盗んできたものを自分のものだっていってるようなものだろそれ。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:34:53.47 ID:7ojpwkaY0]: >>494
それなら動画を作った職人が元のPに動画をプレゼントして
元のPがうｐすれば問題ないんじゃないかな。

結局動画職人も自分のスキルを公に公開したいんだろ？
511 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:35:38.58 ID:hcDc6G510]: >>504
あなたは、無法地帯化を加速させたいだけなんじゃないんですかね。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:36:02.19 ID:gGFE37Bu0]: >>475
「より深い」は間違いでしょ
どちらも同じ
ただ、転載は翻訳したひとの権利が侵害されているだけ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:36:10.61 ID:NbkhBjj40]: >>502
まあ要するにさ、無断転載の時点で本来は消されても文句言えないんだよね。
ただし、現状のネットの風潮として、二次創作自由ってものがあるから、その
延長で大目に見られてきただけで。

その結果、その「穴」を突かれたのが今回の事件の本質だと思うわけ。
ならば、対策は自ずと決まってくる。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:36:12.24 ID:KsPBAUkD0]: >>503
今の優先順位が無断削除を止める＞天才のマナーを広めるだから。
1が出来てないうちに2に行くのは愚かな行動。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:36:15.16 ID:ZNg16a/Y0]: 統合した動画の半分以上が勝手に転載されてて削除したいけど
削除申請して名前が出てたPや絵師をアホみたいに叩いてるのを見て
行動を起こせずに居る
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:36:58.16 ID:/il68nj00]: >>489
多分、そういう考えのＰが多いのがこの現状になったのかなと思いました。
俺がＰでもそんな感じだと思うしw

きっとここが転載動画をどうするかの転機じゃないかな。
俺は笹なんとかとか明らかに虚偽申請の奴が気に入らないからあぶり出したいけど。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:37:03.73 ID:Y5NYPJ6d0]: 偽権利者の通報で削除された動画を復活しようという動きなんだし
復活した上で正当な権利者が削除すればいいんじゃない
転載が嫌だと思う権利者はね
518 名前：489 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:37:41.46 ID:+VRlHdBN0]: ただね、無断転載ってのはダメなことなんだよ。
これは間違いない。
あればあるで嬉しいことが多いから容認してる人も多いけど、ダメなこと。
自転車で車道以外を走ったら正確にはダメでしょ。
大抵の人が怒らなくても、本気で怒る人もいる。
で、割合はともかく法的な正当性は起こる人にある。これ正論。

だから個人的なスタンスとしては・・・

無断転載は消されて復活しなくても、仕方ない。
10キロのスピード違反で警察にポイント稼ぎされたようなもの。
あきらめるしかない。

ただ、今回は無差別テロだから、海外のPが心配。
オリジナル作って消されてんのに、そういう人まで泣き寝入りじゃ
シャレにならないっしょ。今やもう海外勢もすげー多いしさ。

二度に分けての長文ごめん。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:37:48.31 ID:j1c4Ejal0]: もう少し責めれば大福Pが必ず尻尾出す
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:38:00.78 ID:KsPBAUkD0]: >>511
あなたの主観を聞きたいわけじゃないでしすよ。
言ってる事の目的が違うので別でやってくれと言ってるだけです。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:38:06.79 ID:MHiz8QHI0]: 今の仕組みだと、転載黙認や転載歓迎ってPの動画も
転載者アカウントごと連鎖削除されるんだがな

無断転載は嫌いだけど、削除申請している奴はPの代行してるわけじゃないだろ
そのつもりでやってるとしたら単なる暴走
522 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:38:11.88 ID:7SzCY3Av0]: 大福ｐさんへ　チャットからの意見です。
大福ｐが他のｐにyoutubeで正式な
チャンネルを開くのを進めたらどうでしょう。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:38:14.94 ID:ST+qwWeP0]: 作者に許可とって転載する人たちがいればいいんじゃないかなーと思うけど。
それぞれの国の言語訳つけたりとかする許可もその時とってもらってさ。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:38:22.00 ID:tzwAlSa60]: >>500
権利者の意思に背いて転載すること把握
権利者の名を騙って削除申請をすることも悪です

他者の権利を勝手に自分の目的に利用している点で両方泥棒です
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:39:04.91 ID:5pGN5+GLO]: ピアプロのようなガイドラインがコンテンツ世界全般に広がればいいなあ。
(∩´∀｀)∩
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:39:23.48 ID:gGFE37Bu0]: >>471
海外のファンに代わって言うけど、
無断転載だという理由で全削除オーケーの方針ならば、
海外で需要があるのは確かなのだからつべに外国語訳版をうぷする努力をしてほしいと思う
このスレ見てりゃわかるように、翻訳してくれるボランティアはいくらでもいる
527 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:39:33.44 ID:hcDc6G510]: >>514
転載のマナーを広めることを先にやれば、
そもそも偽物による削除も減る（公式にお墨付きが付いた動画を削除通報しても異議申し立てで復活できる）
ので効率的だと思うんですがね
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:39:59.76 ID:j1c4Ejal0]: しばらく泳がせておこう
529 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:40:09.55 ID:hcDc6G510]: >>515
> 統合した動画の半分以上が勝手に転載されてて削除したいけど
> 削除申請して名前が出てたPや絵師をアホみたいに叩いてるのを見て
> 行動を起こせずに居る

あれはバカバカしい出来事でしたね本当に
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:40:12.91 ID:NbkhBjj40]: ID:KsPBAUkD0とID:gGFE37Bu0はちょっと話を聞け

さっきも書いたが、この問題の本質は「無断転載が今まで大目に見られて
グレーゾーンだった」からこそ、その穴を突かれて起きた問題であるわけだ。

ならば、俺たちが他所でこの問題を告知する時に、「転載元にまず許可を
取りましょう、そして転載するときは許可を取った旨のコメントを付けましょう、
この一手間で不当な削除に対する大きな対抗策となります」と告知する事は
双方の利害にとってプラスとなるわけでだが。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:40:13.15 ID:ft8hqLVxO]: 流れを豚切るけど、自分の歌が別ボカロに歌わしたやつがオリジナルとしてはびこるのはどう思いますか？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:40:26.04 ID:P4lFM1k70]: 削除申請者の名前が、Ｐ名でもなければクリプトン名でもないからな。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:40:27.16 ID:o0gGTedW0]: 二次、字幕動画をクリーン化していこうと思ってる人も多いだろう
ボカロPに代表で聞く二次や外国語字幕、転載を聞く
細かいテンプレート、回答を集めて翻訳するサイトを作る、という方法もある。
毎回、個別に質問して欲しいという答も含めて。

それも1大プロジェクトなので、ここと並行は不可能
>>472　の言う通り、別稼働するべきだろう　
どうしても気になる有志は、クリーン化スレを作ろう
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:40:57.23 ID:NbkhBjj40]: >>514
別に同時告知でも何ら不都合は無いはずだが？
不都合があるなら具体的に書いてみ。
535 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:10.41 ID:hcDc6G510]: >>522
以前からそれに関してはツイッターで発言してますよ　
全然動く人がいないだけで
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:21.06 ID:Q4G6q3QB0]: ニコニコみたいなガラパゴス動画に籠ってるPが悪い
転載した奴がいなかったらあの奇跡のLAもちょろめCMも世界中のファンもいなかっただろうな
無限の可能性で広がったボカロの世界で日本の動画でとじ込もってガキ相手にオナニーしてるPは恥じろ
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:22.45 ID:4awXzGGGi]: >>495
おっしゃってることはわかります
ただ、今までそうであったのに今ここでPの倫理観をいきなり押しつけても仕方ないと思うんです
私たちも今後は転載許可とるように周知しますし、大福さんも今後そのように行動する
これでいいんじゃないですか

今イキナリ「無断転載なんだから削除されて当然！」といっても前進しないですよね
今回を機に、互いにルール遵守を徹底する
今回は大福さんの動画ははずす
今後のあり方は大福さんの意見に沿う形で進める
それしかないんじゃないでしょうか

つまり、これ以上の要求をしてもそれは尊重されるべき個人の意志を超える、越権行為だと思いますよ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:28.62 ID:lhlN0FPH0]: >>498
二次創作イラストの無断転載問題については、描き手が動いたよ。
描き手側が主張すると、見る側も気にしてはくれる。
でもそういう作り手側の無断転載禁止、許可をとって運動が
下火になった大きな原因はpixvとブログだった。
気にする人は、会員制で見せたい人に見せるようになった。
気にしない人はブログで活動した。
動画サイトも知り合いのみ公開機能が普通になったら、違うのかもしれない。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:41:38.45 ID:I0C+uuXh0]: スレ主によって、圧倒的に怪しいラインが語っていけないことに
されてしまってるので、議論がおかしなことになってる・・。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:41:54.85 ID:yq9yJ58EP]: >>511
作り手側がいくら言っても今まで結束してくれなかったこと自体が
海外転載を容認してるPも多いということでは？
とりあえず今こちらは意図的にミクはじめとしたボカロの削除をしてる
団体の意図と正体を探りたいのとそれらが違法ならば排除したいだけです
あなたの曲は法に乗っ取ってあなたが削除することには誰も意義はありません
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:42:01.94 ID:9RdMcnpV0]: もうほっとけよ
結論ありきで書いてんだからどこまで行っても平行線だよ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:42:04.20 ID:ZNg16a/Y0]: >>529
そんな感じで名前出して削除したPや絵師が叩かれる状態だと
代行で削除依頼してくれる会社があるならそう言う所を利用する気持ちもわかります
実際利用したいです
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:42:09.98 ID:NnQDwho60]: >>497
個人が趣味の範囲でニコニコにアップロードしているのがほとんどで
youtubeのアカウントをお持ちで無い人もいるでしょうし
自分の与り知らないところで起きている事態に
対応を強要するのも何だかなあという…難しいですねえ

今回のことは動画のアップロード者でもオリジナル製作者でもない
無関係な第三者が動画を削除している事への対策に絞って
まずは動くしかないって感じですかね
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:42:29.16 ID:VwL662Qj0]: 実際にやってるのはどっかから依頼を受けた複数の売国反日企業じゃねぇの？
個人でやるにはめんどくさすぎるし、金にならないのに時間も喰うだろ。

誰か、有志で今のyoutube上でどんな感じに削除が進むか、著作権関係ない文字だけの
テスト動画作ってどのくらいの期間で実際に削除されて、どのくらい手間かかるのか
検証してみないか？
削除申請時に偽名使えるのかも検証してみたい。
リスクあるのは虚偽申請する方だから、それは俺が引き受ける。
アカウント新規で作ればいいよな？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:42:49.64 ID:gGFE37Bu0]: >>510
ちょっとピアプロを読んできてくれないか
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:42:55.11 ID:c6vmQazc0]: >>465
そうですね。
savemiku活動に大福Ｐさんの意見を取り入れた方が建設的だね。
そして、本来はそうあるべきだしね。

転載したい場合はリスペクトを込めて、またボカロを良く思わない
人からの不当な削除攻撃を受けないようにする為にも、制作者に必ず
許可を取りましょう。
そうすれば、突然自分のお気に入り動画が消滅することはありません、と。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:43:36.40 ID:NbkhBjj40]: >>526
さっきも書いたが、転載しているやつの多くはニコ動である程度日本語を介する事が
できるやつなのだから、元動画主に一言許可を取るくらい大した手間にならんけど。

何で頑なにその一手間をするだけの告知そのものすら拒否するんだ？
その方が解らんわ。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:43:52.62 ID:KsPBAUkD0]: >>534
思う人間がテンプレ増やしたらどうだ？賛同者が多ければそっちが優先するだろ。
俺は一つ型ずく前に次もと欲張るとたいてろくなことになったためしはないので賛成できんが。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:44:04.95 ID:O1oRYJUR0]: >>505 大福P ◆ICQJfc7iFKp8 (ID:hcDc6G510) さま

いちおう、このスレの最初からいたのだけど、このスレの現状と意義をまとめてみたので
こちらを読んでくださると助かります。

原作者としての、あなたの言い分は正しいと思う。
けれど、今あちこちで大勢が削除問題で動く以上は、いろいろと優先事項もあるのですよ。
（>>433,460,485 ）

その上で、作者サイドの皆さんにも、同意出来るところや調査でご協力していただけるなら本当に助かります。

無断転載を擁護している活動ってワケじゃないことだけは、まず理解して欲しいです。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:44:42.41 ID:g2qNdQSM0]: そんなもん公式と個々のPに任せとけよ、最近仕組みできたみたいだし。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:44:53.85 ID:fLT3X/cF0]: 大福Pさんへ
>>506に答えてあげて
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:44:57.46 ID:5pGN5+GLO]: >>546
賛成します。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:45:19.90 ID:C558NMzg0]: >>478 それは多分ここの人も分かってるんじゃないのかな？
その上で何か主張したい事があるんだろうケド。
そこが上手くwikiとかで言い表せて表せてないんだと思う。

>>499 そうだね！！再生数なんて下らないもの誇ってもねぇ…。
そもそも作者がyoutubeあげたかったらあげるんじゃない？
その上でニコニコが見れない人のための
一種の「親切心」のための転載ってのも分かってるよ。
でも「無断」の意味ないよね？

だから
作者が「これ無断転載されたものだけど、削除された！でも復活させて欲しい」
ってモノだけやってあげれば？

とりあえず、
何でも対立構造に持ち込むのってニコニコ関係の悪い癖だと思うんだ。

むしろ、Pへは

「こういうこともありますんで

（転載OKです！とかNGです！とか付けてくれると今後トラブルなくなるので）

転載におけるガイドライン設けていただけると助かります」

っていう喚起の主張も盛り込むとPとかも誤解無く活動を見守ってくれるんじゃない？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:46:00.94 ID:/il68nj00]: >>546
このあたりがこのスレの着地点かな。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:46:15.94 ID:gGFE37Bu0]: >>505
もう１行付け加えるなら、
無断転載があると知ってて放置してきたことのツケなんだよね
そういうPたちと意見すり合わせてコンセンサス得ないままではつべの状況は変わらないよ

それともさ、大福Pは誰が笹純一なのか知っているの？

誰がそいつに依頼して大量削除しているか知っているの？
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:46:29.30 ID:NbkhBjj40]: >>548
片付くどうこう以前に、この程度の一言告知を入れる程度の事で
何か不都合が起きるなんてありえないが。
文字通り「一言添える」だけだしな。
なんで転載元に許可を取るって行為にそんなに拒否反応を
示すんだ？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:46:46.73 ID:+VRlHdBN0]: >>535
大福さん、これは俺が最近実感したことなんだけどね。
どんなに正しい意見を言っても、人は動いてくれないんだ。

逆に、間違ったことを言っても人を動かせる人もいる。

正しいとか正しくないは悲しいくらい意味を持たない。
その界隈にはその界隈における「パワー」があって、
それが言葉に効力を持たせるから。

まったくの初心者や、頑張っても殿堂入りがやっとの中堅Pが、
100万持ちの人間と同じ影響力を持つかな？

だから、これはスレチになるけどアドバイスとして言うね。
何か人を動かしたいなら、知名度(発言の効力)を伸ばすか、
同じ価値観を持った、その界隈での「パワー」と連携するしかないよ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:47:18.63 ID:mh9MZdBr0]: ニコニコとつべがもっとシームレスになってたらいいのにな
動画投稿者本人による転載か、無断転載かはっきり分かるようになってるといいのに
そしてつ部に転載する時は翻訳の可否を表明すると、、
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:47:22.60 ID:gGFE37Bu0]: >>535
ボーマスなどで公的に働きかけることが必要だよ
ツイートって、子供じゃないんだから
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:47:27.21 ID:Q+44cBDY0]: 消した側も消された側もルール違反している事例
561 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:47:49.34 ID:hcDc6G510]: >>506
> >>471
> ＞「無断転載は消されるべきとは言わんけど、
> ＞消されたからって文句言われる筋合いないよね」って感じで。
>
> 元の動画主や、音楽、絵などの作者が削除してるなら、全くその通りだと思うけど、
> 関係のない人間が、ある程度組織的にやってるってのはどうよ？

別問題ですね。つまり、「関係ない人間による削除は問題であるが、誰が削除申請したところで、無断転載された動画が削除されることへの文句を言う理由にはならない」
ということです
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:48:04.54 ID:7ojpwkaY0]: >>545
ピアプロってのは元から音楽を作る人、絵をつける人が
合意をして一つのものを作るんだろから何も問題ないだろね。

勝手に楽曲を使用して英訳つけられたり、違う動画つけられたり
オリジナルの製作者の意図と違う場所で使用されるのが問題なのでは？。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:48:42.02 ID:NbkhBjj40]: >>555
だから、俺たちも告知する時に「今後は転載するときに元動画主に一言
許可を取りましょう、それが偽権利者による削除への防衛手段になります」
とやればそれで済む事じゃないか。
あまりムキになるな、ボカロPと俺達の間で相互に利害の一致をする方法
を取る事は、利益はあっても不利益は無い。
564 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:48:54.24 ID:hcDc6G510]: 正直ね、消す側も消された側もルール違反してる問題なんてね、
「どっちも潰れてしまえー」
としか言いようがないんですよ。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:49:16.23 ID:xPiYQwuo0]: >>大福Pさま

あなたが自作動画の無断転載を削除してもらいたいとおっしゃるならば
私たちはその思いを全面的に肯定し受け入れます

しかし、そのためにはあなた自身がYoutubeを監視・発見した上で
一件一件の削除申請をなさる必要があるはずです
あなたの意向を確認しない無法者にその実務を委託すると
宣言されているならば話は別ですが

あなた以外ののPの皆さんが、自作の転載分に関して各々どう考えておられるかは
あなたにも私たちにも分かりません
しかし現在、Pと無関係の第三者発の虚偽申請によると思われる動画の削除が
現に大量発生しております
これはすべての動画のPの意向を正確に反映しているとはとてもいえないでしょう

あなた個人の複製動画投稿に対する考え方がPの皆さんの共通理念だと
確信する材料が現在のところひとつも無い以上、
私たちはひとまず、現状の維持すなわち
「投稿された動画の保全」に努めたいと考え行動しているのです

この考え方は間違っているでしょうか？
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:49:16.73 ID:KsPBAUkD0]: >>556
そこまで言うならなんで作って見せないの？それを使うの止めろとまでは言わんよ？
567 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:50:05.11 ID:7SzCY3Av0]: チャット＝避難場所になってるｗｗｗ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:50:11.25 ID:gGFE37Bu0]: >>530
それはわかってるよ
それがある程度浸透するまでは無断転載はなくならないってこともね
通報削除、再うぷの連鎖を止めたいなら本来の権利者たちがキチンとまとまって動かないと

例えば今回の削除に関するミク動画のようなことを、
Pたちはなぜ無断転載防止のためにやろうとしなかったのかな
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:50:18.62 ID:nfwdC507I]
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:50:20.80 ID:ST+qwWeP0]: >>564
同意
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:50:22.92 ID:mXrX+OYU0]: 今回の笹何とかの狙い目は、まさに今議論していることだよね。

虚偽の削除申し立てによる転載動画の削除

この場合、虚偽の削除申し立てもアウトだし、転載動画の側もアウトなんだよね。

簡単に言えば、違法業者のサイトに田代砲で攻撃する感じかな。

だから、削除されてもおおっぴらに声を挙げられないから、笹何とかは活発に削除しまくっているわけだよね。

でも、転載動画(翻訳版)は、世界中にボカロを宣伝して、ファンを作り、ボカロ界の発展を支えてきたという別の側面もあるわけです。

もし翻訳版がなかったら、ここまで世界中にボカロという存在が広がらなかったと思います。

だからこそ、動画を消しまくっている犯人から守らなければいけないとは思う。

（長文スマソ）
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:50:25.57 ID:O1oRYJUR0]: 着地点として >>563 のご意見が一番良いかと思いますが、どうでしょう？

自分はこれに賛同します。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:50:55.99 ID:P4lFM1k70]: >>535
それは、あなた「も」動いていないからでは。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:50:58.06 ID:KsPBAUkD0]: >>564
要するにどっちも潰れて欲しいから邪魔しに来たと理解していいかな？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:51:03.19 ID:lhlN0FPH0]: >>527
それでは、まず大福Pさんの動画の動画説明文に
転載するときは連絡をくださいと日本語と英語で明記してください。
ニコ動の公開マイリストにも、特に何も書かれていませんよね。
576 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 14:51:08.62 ID:7SzCY3Av0]: >>572俺も賛同ー
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:51:14.42 ID:r1VybfrN0]: >>506
削除依頼者が、P名や栗、正式なレコード会社レーベル名義なら、こんな事にはならなかったはずだよねぇ。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:51:25.29 ID:4awXzGGGi]: いや、大福さんは自己開示して主張してるのは本当に偉いと思う
だからこそ、今後は大福さんの意見の通りにやっていくべきだと思う
ご自身で今まで筋の通った周知活動をしてきたわけだし
意見はリアルタイムでとりいれようよ
だけどPに許可をとるのはきちんとした人
はやってきたわけだし、そこはそれぞれの立場の現時点での限界なんだと思う。

だからこそ、現時点での互いの主張を尊重して、すぐにとりいれて行動に移して、やってくべきなんじゃないかな
579 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:51:26.73 ID:hcDc6G510]: >>573
俺youtubeチャンネル開いてまっせ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:51:40.05 ID:4F/LV35F0]: >>517
無断転載なら、例え偽権利者からの通報で削除されたとしても復活は難しいんじゃないの？
復活のための意義申し立てには投稿者が『動画に必要な「すべて」の権利を有しています』という必要あるけど、
転載者や無断翻訳者は権利を持ってないから。
www.youtube.com/t/copyright_counter
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:52:07.49 ID:WIGvGn4a0]: >>564
その通り
でも今のままじゃ消された側だけ潰されて
消す側は潰れない
これは困る
582 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:52:18.64 ID:hcDc6G510]: >>575
俺の曲はYoutubeにも自身でアップしてますので転載の必要がありませんｗ
派生動画作りたいならyoutubeでメッセージ送ればいいだけでして
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:52:18.98 ID:NbkhBjj40]: >>564
とりあえず気持ちは解るがあんたも熱くなるなｗ
この問題、双方の利害の一致を見る事は可能だ、可能だからこそ俺は
さっきから

「不当な削除に対する対抗策として、転載元に許可を取りましょう」

とこっち側でも一言付け足そうと意見している。
それなら問題ないでしょ？
そもそも、この件に反対しているやつってこのスレに2人しかいないんだぜ。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:52:27.37 ID:kXOgXDjm0]: >>572
いいと思う
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:52:57.01 ID:iYFMbl9n0]: 無断転載された動画を削除されてPに噛み付くなんてコント過ぎる
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:53:27.47 ID:NbkhBjj40]: >>566
これを容認するのなら、もうあんたらが大福Pに噛み付く理由ももう無いだろ？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:53:36.12 ID:yq9yJ58EP]: >>564
それは全Pの多数意見なのですか？
そうでなければこの騒ぎに乗じて
自分の意思を通したいだけの反応に思えて説得力がありません
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:53:37.86 ID:KsPBAUkD0]: >>580
通報者も権利を持ってる証明が必要とされてるが通報自体が偽名で素通しの現状がある。
権利者が正当に消してる物に文句を言っているわけではない。
589 名前：大福P ◆ICQJfc7iFKp8 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:53:59.03 ID:hcDc6G510]: あと一つ言っておきますが、
無断転載した動画は異議申し立てしても、蹴られる可能性の方が大きいですよ。
だって説明文に（どこの言葉でかは分りませんが）「ニコニコから転載」みたいなこと書かれてるでしょ。その時点でNGですよ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:54:00.57 ID:P4lFM1k70]: >>579
他者への働きかけだよw ただ、ツイッターで呟いているだけだろ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:54:14.87 ID:gGFE37Bu0]: >>538
だね
二次元の虹は歴史が長いし
もともとボカロ動画と違って版権に配慮する部分が大きく働いたよね
ピアプロも世界規模になりゃいいけど栗があまりにも小さな企業だからなあ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:54:33.23 ID:X1K/21SL0]: >>585
だよなぁ。笑い話にはならんが。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:54:52.96 ID:z7ZKIwZu0]: >>565
そもそも最初から許可とって転載してれば
誰も損しないと思うんだけど？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:54:55.66 ID:bkx55N7M0]: 大福Pさん>>561、>>564をどうもありがとうございます。
それに、 ID:+VRlHdBN0さん ID:C558NMzg0さん
作品を作られる側の方からの貴重な意見をどうもありがとうございます。

最後に一つだけ質問を。

仮定の話で申し訳ありませんが、もし仮に、製作者の方で、「とにかくたくさんの人に見てほしい」
という意思をもって動画を投稿された方がいらっしゃるとします。
その方が、その動画が断りなく複製されるのも、自分の動画がより多くの人の目につくようになる
いい機会だと認識していた場合、それら無断で投稿された動画が、やはり無断で削除されるのは、
その方の意には沿わないことでしょう。
その場合、「勝手に複製投稿されるよりも、勝手に削除されるほうが腹が立つ！」という状況は
起こり得ると思うのですが。

そのような仮定はありえない・考えられないとお思いでしょうか？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:55:02.12 ID:Y5NYPJ6d0]: >>580
動画投稿者の異議申し立てがあればほぼ100％復活するよ
権利者が偽物の場合は
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:55:14.18 ID:X7dW/vp00]: Ｐが海外に目を向けてとか無断削除とか転載放置したツケとか言ってるやつは何言ってんだまじで
一回回線切って頭冷やせ

今回の騒動は消された動画の復活じゃなくて転載者の意識改革に重き置いた方がいいかもね
情報提供と並行して作曲者への連絡、あと転載アカウントに今からでも許可をとるようにメール送ってみるとか？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:55:31.43 ID:NbkhBjj40]: >>568
>例えば今回の削除に関するミク動画のようなことを、
>Pたちはなぜ無断転載防止のためにやろうとしなかったのかな

今更そんな揚げ足取りに何の意味があるんだ？
こういう「システムの穴」に漬け込むやつが現れたからこそ浮上して
きたのが今回の問題だろ。
起きた事はもうどうしようもないし、そんな事で相手も批判しても
何ら解決にはならない、そんな何の解決にもならない事をしたいのか？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:55:48.44 ID:3q/4rzUD0]: コレがきっかけで今まで無法地帯だったyoutubeへの転載にルールが出来れば
とても良い事
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:55:48.80 ID:gGFE37Bu0]: >>562
>>510と矛盾しているよ

>>547
そういう習慣がないからだろうね
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:56:03.07 ID:g2qNdQSM0]: 無断転載と明確な違反は少し変わってくるけどな
態度を明らかにしてなくて事後承諾というケースもあるっちゃある
「メルト」なんかまさにそうだし･･･　>>489みたいな人もいるわけだし

明確な線引きがはっきりしてないのも問題だな、法的にも国家間でズレあるし。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:56:09.36 ID:+VRlHdBN0]: >>589

>あと一つ言っておきますが、
>無断転載した動画は異議申し立てしても、蹴られる可能性の方が大きいですよ。
>だって説明文に（どこの言葉でかは分りませんが）「ニコニコから転載」みたいなこと書かれてるでしょ。その時点でNGですよ。

じゃあ願ったりかなったりじゃないか。
オリジナルは復活して無断転載は消える。

ふるいにかけるような流れだね。
事件ってのも捨てたものじゃない。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:56:19.48 ID:4awXzGGGi]: 後Pってなんの略なの？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:56:32.54 ID:O1oRYJUR0]: はいはいはいはい、お話しストップ！
みんな正しいこと言っているけれど、熱くなり過ぎているよ。

一応の結論として >>563 が着地点を提示してくれているし、今のところ反対はいない。

この結論を込みにして、今後のこのスレの拡散活動に入れていこうということでいいでしょうか？
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:56:38.12 ID:5pGN5+GLO]: >>564
またそーやって火に油を注ぐうー
(∩´∀｀)∩

その通りですけど。
『感動した！もっとたくささんの人に見てほしい！』
って直情的な反応は本質的なものなんじゃないかなあ。
そこにルールを作っていく段階に進めばいいなあ。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:57:18.54 ID:j2hGrVJ50]: 海外のファンが加熱する前に
転載側の不備も指摘した方が・・・
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:58:08.87 ID:+VRlHdBN0]: >>603

さんせー。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:58:52.73 ID:M6nX6gL30]: >>560
そ　れ　だ　。ありがと、これwikiに書いてくるわ
あと、翻訳班の人今見てる？
各国の文章から

please submit a counter-notification here.
次のリンク先より異議申し立てを行ってください。

っていう文章を削除して違和感のないようにしてほしい。

これを、｢私達に教えてください｣みたいな文章に差し替えてもいいと思う。
それと、｢偽の削除申請で削除されないように整理しています｣みたいな一文もあっていいかも。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:58:53.31 ID:gGFE37Bu0]: >>555に対して大福Pから回答がないな

大福Pは誰が笹純一なのか知っているの？

誰がそいつに依頼して大量削除しているか知っているの？

無関係なら答えるのかんたんでしょ？
答えられないということは、とんでもない事実を肯定することになりますよ
よろしくお願いします
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:58:56.19 ID:Y5NYPJ6d0]: >>603
はい賛成です
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:59:10.28 ID:NbkhBjj40]: >>596
問題告知テンプレに一言付け加えるとか、新たにもう一つ「対策テンプレ」と
して文を作るで良いと思われ。
個別に連絡じゃ手間がかかりすぎる。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:59:16.31 ID:ft8hqLVxO]: 無断転載を許さない、と言い張るならばもっとしっかりしてほしい。You Tubeに投稿しててもたどり着けないか転載されてるし、呟いてても気付かない人もいる。動画でハッキリと宣言してほしい。P様には今後の対策もお願いします
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:59:22.09 ID:/il68nj00]: >>602
プロデューサー？
Ｐって表現はアイマスからの流れだと思うけど。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:59:21.98 ID:X7dW/vp00]: >>603
異議なしー
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:59:23.65 ID:g2qNdQSM0]: あと犯人の特定or再犯の予防もな。
もはやどこに手出してくるか分からん。だんだん範囲も数も広がってる。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:59:26.50 ID:X1K/21SL0]: 作り手（著作権者）を無視した運動なんて、どっかの市民団体と変わらんよ…
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 14:59:28.71 ID:5pGN5+GLO]: >>603
(∩´∀｀)∩賛成
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 14:59:38.05 ID:mXrX+OYU0]: >>603
私も賛成です。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:00:16.74 ID:O5fpmYrX0]: さんざん既出の意見だと思うけど､今後はニコニコ以外に
各PがTubeで英語でチャンネル作って動画アップするようにすれば？
歌詞を日本語のまま説明欄に貼り付ける。
良い曲なら歌詞を訳してアップロードする人が出るだろうから
その場合は必ず連絡するよう連絡先を明記する
たいした英語は必要無いと思うけど
英語が苦手ならここの英語班にでも頼めばいい
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:00:27.55 ID:iBzMkj7T0]: ここは、虚偽の権利者削除を問題にしてるスレだろ？
そろそろ無断転載を減らす為の話題は別にスレを立てたほうがいいんじゃないか？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:00:45.09 ID:/il68nj00]: >>603
それで次スレまでにまとめれたらいいと思う。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:01:20.01 ID:NbkhBjj40]: ID:gGFE37Bu0の書いていることは最早ただの揚げ足取りでしかない。
こんな事をしていても何の解決にもならず本末転倒。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:01:28.84 ID:nfwdC507I]: ミクはこれからのコンテンツだし、何故か某国家プロジェクトの対抗馬にされちゃってる
以上は今後も同様の嫌がらせやネガティブキャンペーンは続くだろう。
ミクファンは無断転載を平然とするなんてイメージついちゃったらそれこそ思うツボ。
これをいい機会にちゃんとしたルールを作るべきだと思う。
なあなあでやるには少し裾野が広がり過ぎてる。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:01:55.00 ID:nJMyQGp40]: 　お前ら落ち着け
　1とここまで読めば563が妥当だろ
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:02:00.57 ID:4F/LV35F0]: >>588
Youtubeは投稿者が権利のない動画を投稿するのをそもそも禁じているんだから、
通報があろうがなかろうが通報者が権利者だろうが偽者だろうが、
規約に違反している動画を削除するのはYoutubeの自由でしょ？
通報者を権利者に限るという規定はYoutubeが楽をするための規定であって、
権利者に通報されない限り無断転載動画を保護することを保証する規定じゃないよ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:02:06.78 ID:gGFE37Bu0]: >>564
海外に広がったボカロ文化も邪魔だ、日本のものだけであってほしいってことじゃないよね？
ツイートなんて落書き程度の場所でつぶやかずに、
しっかりP同志でつべでのボカロ文化と派生動画のあり方を検討することを呼び掛けてくれるのを期待していいのかな？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:02:47.26 ID:P4lFM1k70]: >>603
いいよー
で、テンプレどうするの。というか最新のテンプレってどうなってるの。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:03:00.46 ID:g2qNdQSM0]: >>619
まぁ一文加えるってだけかな
それ以上はボカロ系の雑談スレでも行ったほうがいい、どうせまとまらない
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:03:01.54 ID:NLct1lAW0]: >>602
プロデューサーかと
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:03:07.91 ID:W7/5mo7I0]: 歌ってみたとかMADはニコ動の大きな魅力なんじゃないかな？
許可だの何だのが面倒になって
お祭りが起こりにくくならなきゃいいけど
630 名前：603 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:03:39.95 ID:O1oRYJUR0]: 大福Ｐさも、この方向で、とりあえず納得いただけますでしょうか。
何度も繰り返しますが、当方としても無断転載を無用に許容する活動ではないことをご理解いただきたいのです。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:03:50.33 ID:yq9yJ58EP]: >>615
その作り手の意見とやらもまとまってないですからね
不当削除を野放しにすることもまずいでしょう
すぐ上げなおせるとはいえあいつら巻きぞえで
オリジナル消すくらいやりかねませんから
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:04:17.50 ID:gGFE37Bu0]: >>589
転載桶としているPの発言を見たことあるんだけどw
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:04:18.72 ID:EAcEpay30]: >>603
おｋ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:04:38.61 ID:7ojpwkaY0]: >>599
矛盾はしてないよ。
一言連絡が取れてるか取れてないか。
曲の作者と別の職人さんとの合意が取れてるか取れてないかの違いだけだよ。
無断転載はよくない、それだけ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:04:39.50 ID:NbkhBjj40]: >>619
現状では無断転載そのものが権利者の権利に対する侵害と取られる上に、
アメリカの法律では第三者からの通報でもこの手の著作権侵害は成り立つ。
なので偽権利者はその「穴」を利用して削除しているわけだ。

という事は、虚偽報告に対する対抗手段は自ずと決まってくるだろう。
このスレの方向性として何ら矛盾しない。
636 名前：565 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:05:03.24 ID:xPiYQwuo0]: >>593
転載者が最初から許可を取っていれば、という点については私も全面的に同意します
現状、その辺が曖昧なままここまで放置されていたのがそもそもの原因です
しかし、放置されたなあなあの状態を、暴力的かつ不適切な削除申請の横行が
解決するとはとても思えません
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:05:37.53 ID:wZzRWK5/0]: どっちもルール違反だけど
悪意の度合いは遥かに消した側の方がでかい
何としても潰したい
638 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:05:42.01 ID:5ovwkSLf0]: なんか話題が盛り上がってるみたいですが、著作物は原作の作者に最大限の配慮をするべきだと思いますよ
創作者の中には平気な人もいれば、耐え難い苦痛に感じる人もいるはずです
許可が取れれば万全だけど、無断の場合は権利的にこちらが消すなと主張する根拠に乏しいのは事実なわけで

ただ、その上で何もしないでいると、ボーカロイド界隈（特に日本人が意識しない海外）が国家挙げてのゴリ押しに埋め尽くされる
そんな可能性があるのも捨てきれないと思うので、せめてファンの間でだけでもこの出来事について「知っておいて欲しい」というのが私の考えです
とりあえず、結果的に作品が広がったからおｋっていうのはちょっと、わたしも抵抗あります
だからといって皆が皆そう考えろと言うつもりはないですが、嫌に思う人も当然いると言う事は知っておいてほしいなと思うのです
639 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 15:05:42.21 ID:7SzCY3Av0]: >>603さんせーい。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:05:48.76 ID:NbkhBjj40]: >>632
それはそれ、これはこれ。
そういう人がいたとしても、現在の転載動画の「穴」を利用した偽権利者削除
そのものはなくならない。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:05:54.52 ID:c6vmQazc0]: >>564
大福Ｐさん、今回を機に皆が気持ちよくボカロを楽しむための
キャンペーン音楽つくりませんか？言いたい事勝手に言いますが。。
制作者をリスペクトし許可を取って、気持ちよく楽しみましょうと。

あと、今回の削除事件に一定数の人が共感した理由として、私が思うのは
日本のボカロ曲ばかり何者かに削除されているのでは、という思いがあったと
思うのですよ。
具体的に名前を出すならば、初音ミクに歌わせたオリジナル曲が削除されたが、
シウが歌う動画は削除されていない。
さらには、あたかもシユのオリジナルかのようにyoutubeに動画投稿している
ケースが見受けられたのです。

しかし、大福Ｐさんの仰るとおり、許可を必ず取る方式が定着すれば、
上記のような話が浮上することも無くなりますから、最も建設的ですね。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:05:54.43 ID:X7dW/vp00]: >>610
でも大福Ｐの発言見てたら作曲者の意向を確認するのも大切だと思うよ
削除されてこんなに叩かれるんならほんとうに適当な偽名で手続き頼まれてる人もいるかもしれない
643 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:06:14.65 ID:5ovwkSLf0]: 意気揚々と書き込んだらすでに鎮火していたでござる
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:06:40.98 ID:gGFE37Bu0]: >>597
大福Pだって一応他のPに働き掛けたらしいことは言ってるじゃないか
単純な疑問だよ
転載を真面目に憂慮しているなら当然出てきて然るべき案だと思うからな
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:06:46.57 ID:0luP5IXZ0]: >>594
そう言う人も居ると思いますが少数派じゃないでしょうか

これがもしyoutubeでなく中国語の動画サイトへの転載だった場合は
視聴者側の人達だって転載者を守ろうとする人ってとても少なかったと思います
転載されたPと一緒に転載者を避難し削除されて当たり前だ！となったとおもいます

つべでなく他所のサイトへの転載でも
たくさんの人に見てもらえたから転載歓迎だよと言えるPは本当に少数だとおもうんです
居ないとは言いませんが
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:07:41.15 ID:+VRlHdBN0]: >>643

空気って大事よな。
吸わないと死ぬし。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:07:50.87 ID:3q/4rzUD0]: >>603
うん、無断転載を良しとする訳では無いと言うことが明確に伝わるとイイね
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:08:22.31 ID:NbkhBjj40]: >>644
だからそれに何の意味が？
そもそもさっき俺はもっと根本的な解決手段を提示したはずだが。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:08:30.48 ID:g2qNdQSM0]: >>645
転載者を守る･･･？　何言ってるのこの子･･････？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:10:04.52 ID:tzwAlSa60]: >>603
裁定に従おう
が、+にスレが立ってしまった…

uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328076304
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:10:27.62 ID:NbkhBjj40]: >>642
だから、転載は原則転載元の許可を取るということを、この問題の
一つの防衛手段として告知していけば良いじゃない。
そのうえで、それでも許可を取るという手間を無視するのなら、その後
の事は何が起きようと自己責任でってことで。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:10:31.64 ID:0luP5IXZ0]: >>649
転載者を守るというとちょっと違うと思うんですが
転載動画を守るかな
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:10:52.30 ID:/il68nj00]: 大福Ｐが「無断転載やめて！の歌」をうpするのを楽しみに待ちたいと思う。

フォーク調でお願いします。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:11:00.68 ID:gGFE37Bu0]: >>634
派生動画の作者が元の作者にそれをプレゼントしてうぷさせるってことを言ってるんだけどな
ピアプロ通したって現実は動画うぷしてから事後許可みたいなことがほとんどじゃん
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:11:03.99 ID:X7dW/vp00]: >>650
おい　スレタイ

おい

これがまとめブログにでものったら地獄やで
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:13:07.44 ID:g2qNdQSM0]: まぁ動画は音楽に比べるとずっと重くて
データのダウンロードには金もかかって貧弱回線でやってるPもいる事を
まったく頭から外して考えれば面白い案だな
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:13:31.34 ID:bkx55N7M0]: >>645
丁寧なレスをどうもありがとうございます。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:14:03.38 ID:nHPIDIRP0]: >>650
おいおい・・・
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:14:10.81 ID:MHiz8QHI0]: >>602
coPyright holderのPだろ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:14:17.71 ID:gGFE37Bu0]: >>621
そうとしか読めない奴がいる限りはイタチごっこは永遠に続くよ
どうしてニコ動やピアプロの流儀をつべのボカロ動画に対して広めようという建設的な考えになれないんだ？
つべでミク動画が人気になることに不満があるわけじゃないだろ？
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:14:31.55 ID:kXOgXDjm0]: >>650
スレタイ…まずいな
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:14:43.23 ID:X7dW/vp00]: >>651
俺が言ってる作曲者の意向ってのは転載についてどう思ってるかとかじゃないよ？
本件についてほんとうに権利者として削除の意思を示していなかったか、
何のかかわりもないのか、まだ一つも確認取れてないじゃん
もしこれで笹某が作曲者の委託を受けて削除申請してたらそもそもの大前提が崩壊するんだぞ
これからの転載許可のことも大事だけど、現状の事実確認大事
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:15:38.47 ID:mhcZ+f/N0]: >>650
なんてことだ…
しかし見えない相手ってのは厄介だね
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:15:55.05 ID:nfwdC507I]: 偽の権利者による申告による裏付け取らない削除はそれでどうにかなるわけじゃないから
個別に対策考えなきゃ駄目だとは思うけど。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:16:07.94 ID:EAcEpay30]: >>650
それはねーだろおい
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:16:49.59 ID:I26FcmNTP]: >>661
とりあえず批判要望スレに抗議を書き込んだ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:16:50.35 ID:NbkhBjj40]: >>662
その辺りは同時進行でいいかと
そもそも防御手段が無ければお話にならん
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:16:58.69 ID:gGFE37Bu0]: >>640
まー、ボカロ動画が狙われているなら
大福Pが自分であげた動画も不当通報される可能性十分で、
だけどどういうわけか大福Pがそれもしかたないよと思っているってことだよね！
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:16:59.08 ID:Rooc5gC00]: >>650
また荒れそうな雰囲気だな
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:17:07.81 ID:+VRlHdBN0]: たぶんねー
ニコニコでしか情報受けてない人たちがねー
なんか勘違いしてるんだと思うんだよね。
昨日に比べて温度差とか認識の食い違いがすごいもん

「転載動画が消されてること」

じゃなくて

「削除申請連投すれば転載だろうがオリだろうが消せること」

が問題なんだって伝わってないんじゃないかなあ。

それはそうとお前、＋は相変わらずだな。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:17:36.67 ID:zmIfM0780]: >>635
それってこの削除している奴は法律上なんも悪い事していないって事だよな
むしろ正しい行いというか

許可を得た動画だけをアップするしか対処のしようが無いな
それでも消されるだろうけど
こっちは常に受け身の側
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:17:50.45 ID:I0C+uuXh0]: このスレだけどさ。そこら中の板で乱立してるけど、おかしくない？
どれも証拠がないのになぜか「韓国が犯人」ってラインだけは語って
いけないんだって。

ニコ動にもこの人物が製作したと見られる動画がうｐされてたけど
レッテル貼りすると「調査の遅延」になるとか意味不明すぎる。

これ自体が工作活動に見えてしまうんだけど？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:18:09.94 ID:gGFE37Bu0]: >>648
安価で書いて
レス大量すぎて何がどれなのかわかんない
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:18:35.19 ID:xQq5+AIo0]: 【ネット】YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！　半島の仕業か？
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328076304/
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:18:41.90 ID:O1oRYJUR0]: はいはいはいはい、みなさん。
ニュー速＋でスレが立ってしまい、こちらへのリンクまで貼られてしまいましたが……。

あくまで >1 の注意書きを忘れないように対処してくださいね。

　　ハッキリ言って話題に出すだけムダであるため、その国の話題を出すことは避けましょう。
　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。

　　「その名前は出さない」「そいつらは相手にしない」「その話題は避ける」
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:18:45.58 ID:P4lFM1k70]: >>662
転載許可受けた動画も消されていたわけだから。復活したのもある。
権利者が委託したってことはないはずだが。巻き添えくらったとか？
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:19:39.96 ID:NbkhBjj40]: >>650
立っちまったもんは仕方が無いから、とりあえずこっちの方針は
ちゃんと伝えるべきだな。
+で論点がリセットされておかしな方向へって事だけは避けるべき。

あとスレ立てたやつに半島ネタは控えるように注意すべきくらいか
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:20:00.36 ID:NbkhBjj40]: >>673
>>563
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:20:11.83 ID:I26FcmNTP]: >>650のスレを立てた記者は、ソースに載ってもいない扇動文句を
スレタイに載せる傾向の強い、癖の悪い人物
他のまともな記者が立ててくれれば良かったんだが、よりにもよってあの記者だとは…
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:20:33.06 ID:X7dW/vp00]: >>676
あー許可受けたのもあるのね。ごめん知らなかった
ついったーとかで異議申し立てしていいかぐらいは聞いた方がいいかもね
大福さんほど厳しいのは稀なきもするけど
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:20:40.78 ID:3q/4rzUD0]: >>650
これスレタイ最悪だろ
嫌韓煽ってそっちに擦り付けたい何かが居るんじゃないか
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:20:46.37 ID:M6nX6gL30]: >>642
＞削除されてこんなに叩かれるんならほんとうに適当な偽名で手続き頼まれてる人もいるかもしれない
偽名での削除申請手続きっていうのを防げばいい。

たとえば、本当の権利者が無断転載動画を消させたい場合、個人名を名乗るのではなく
｢VOCALOID海外転載対処ガイドライン｣みたいな名前にさせればいい
そのグループに削除申請該当ルールを記載しておけば、偽名申請を防げるはずだ
683 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 15:20:47.92 ID:7SzCY3Av0]: スレタイがヤバい・・・・。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:20:50.60 ID:+VRlHdBN0]: >>672

変な話、白兵戦はほっといてもお前らがやるだろ。

こっちはまず拡散しなきゃいけないから大変なんだよ。
半島が焦土になっても消えた動画は消えっぱなしだからな。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:21:07.05 ID:lhlN0FPH0]: >>582
それではYoutubeの方のアカウントに、
派生動画作りたいならyoutubeでメッセージ送ってくださいと書いてあるんですね
686 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:21:09.18 ID:5ovwkSLf0]: とりあえずwikiいじれないようにしとく？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:21:38.75 ID:MHiz8QHI0]: >>672
そうやってループさせるからジャマなんだよ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:21:44.76 ID:WZ6ad+UZ0]: 音楽業界の回し者の可能性もあるがな
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:22:05.87 ID:gGFE37Bu0]: >>662
大福Pは結局「笹純一を知らないよ、誰が依頼したかも知らないよ」と明確に答えることなく消えちゃったな
すごく不穏な感じだよねー
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:22:23.01 ID:unuTQeGx0]: 過ぎたことで誰を責めても何も展望は無い。
これから、今何をすれば効果的なのかを考え、実行する。ってのは良いですね。

個人的には、各著作者が今回削除された動画を黙認（公認）していたかどうかによって
復活させられればな…という願望はあります。
これが達成できれば、不当に通報した輩への「隙を突かれたら対応するぞ」
という一種の抑止力が発揮されると思います。
が、これは全ボカロPの協力抜きには成し得ないと思うので、難しいでしょうね。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:22:33.14 ID:g2qNdQSM0]: 次からスレタイちょっと変えるか？
【Youtube】初音ミク等無差別削除対策スレ【本部】
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:22:46.19 ID:O1oRYJUR0]: >>686
お願いします。
今日は編集手伝いできそうもないしww
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:23:10.29 ID:M6nX6gL30]: >>686
前ページ編集不可お願いします。
あと、@wikiID登録でメンバーのみ編集できるっていうほうがいいかもね
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:23:12.81 ID:gGFE37Bu0]: >>678
その一文なら何スレも前からテンプレ作業で出ていたから
大福Pの登場によって新しいコンセンサスができたってことではないよね？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:23:48.71 ID:xPiYQwuo0]: >>686
一時的には仕方ありますまい
賛成します
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:23:52.79 ID:nwztinjA0]: 戦場で一番厄介な
無能な働き者を味方に付けてしまう・・・
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:24:41.13 ID:mXrX+OYU0]: なんかもうグッチャグチャだな。

まあ、現時点でのボカロの著作権、転載に対するシステムの不備が洗い出されてよかったんじゃないかな。

この住人も、Pの方々も、海外の転載も、痛み分けだな。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:25:00.75 ID:c6vmQazc0]: >>671
解釈の問題で必ずこの通りでな無いと思いますよ。

まー、潰しあいになっても仕方ないってことですよね。
>>635　が必ず正しいとするならば。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:25:22.22 ID:X7dW/vp00]: >>682
なるほどねー
削除申請の時本名聞かれても強く通せば組織名で行けるらしいし良い案かも

許可取りましょうってのは海外のファンサイトにそういうページでも作ってもらえれば助かるんだけどねー
問い合わせメールのひながたぐらいならこっちで作れるし
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:25:51.52 ID:OcsSxkLl0]: 西田昌司参院議員の動画サイト乗っ取り、ポルノ動画掲載　被害届提出へ
sankei.jp.msn.com/affairs/news/120130/crm12013016450015-n1.htm

西田昌司【拡散！ドス黒い真っ黒け闇政権】
www.nicovideo.jp/watch/sm16177439
西田昌司（自民）【スーパー無双・とにかく見て！】
www.nicovideo.jp/watch/sm14636673

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦
www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

韓国民主党の追求特攻隊長である西田氏もアカ消された
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:25:58.62 ID:saogoecs0]: 今の現状では転載許可を受けたものも、よく分からない偽名の人に大量に消されかねない勢い
無断転載イクナイ許可はちゃんと取ろうねってのと並行しつつ
権利者以外の削除には異議申し立てすれば復活できることの
国内外への周知活動

てことでいいのかな？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:26:01.50 ID:Jg16pac70]: しばらくうんざりさせられるかも知れないが
＋は飽きっぽいから二日も我慢すれば元に戻るよ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:26:36.38 ID:nfwdC507I]: 初音ミクの無断転載が横行していること。
何者かが権利者に成りすまして初音ミクの動画の削除申請を大量に行ってること。

これは本来別の問題だけど、偽の権利者削除に対する批判への方便として
そもそも無断転載なんだから消されて当然と言われてしまってぐぬぬってことだろ。
ならまずは批判できる立場にならなきゃどうしようもない。
ただ権利者にちゃんと許可とって権利関係クリアしてるのになりすまし申告で削除された
動画に関してはなりすまし権利者の権利侵害を言っていいとおもう。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:26:36.74 ID:M6nX6gL30]: ＋から来た奴らへの今北産業

＋のスレタイは確実に煽り
超複雑だからwiki嫁
今は状況把握よろしく
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:27:09.81 ID:NbkhBjj40]: >>694
だから、対策なんてもうこれしかないでしょ？
一々大福Pに噛み付くなよ。

創っている側からすればあれは当然の反応だぞ。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:27:14.74 ID:7ojpwkaY0]: >>654
ピアプロは元々音楽やイラストの作者同士が一緒に
作品を作りましょうって自分の作品に元から改変の許諾を出してるとこでしょ。

>ピアプロは、原則として「投稿者が原作者である作品」か
>「ピアプロに投稿され改変を許諾されている作品の二次創作」しか投稿できません。

ってピアプロに記載あるよ。無断転載おｋなんて書いてない。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:28:20.53 ID:gGFE37Bu0]: >>697
これでPたちがつべのことを対岸の火事と思わずに
動画の公開方法や派生についてマジで取り組んでくれればいいけどな

ブルーノとクララのマトリョシカが消されてるっての、外出かな？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:28:41.24 ID:o0gGTedW0]: >>563　の「今後は転載するときに元動画主に一言
許可を取りましょう、それが偽権利者による削除への防衛手段になります」、
切り返しカードとして取っておこう　テンプレ入りさせていいと思う
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:28:42.71 ID:HSewj86Q0]: >>697
問題点を洗い出した点は評価したい。

ところでテンプレとか今後の方針どうするの？
上げた動画とか作り直し？

すまんが俺は寝るﾉｼ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:29:07.87 ID:c6vmQazc0]: >>689
代理削除会社あるかもな。
あとは、他のＰに繋がりある人はそちらにも直接聞いたほうがいいかもね。
許可云々の話は妥当なので大福Ｐさんの話はその通りだが。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:29:30.17 ID:N/kaC1GP0]: 大福さんはスレ立ててそこで自分の主張を広げて欲しい

今も正体不明の団体が
世界に日本文化が広がるのを妨害してる
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:30:01.85 ID:O1oRYJUR0]: >>709
画像は作り直す必要は無いけれど、次以降のために
原作者に配慮したテンプレを考えないとダメだねぇ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:30:06.06 ID:bkx55N7M0]: >>703
＞これは本来別の問題だけど
でも、作る人の立場からはどうしても無断投稿のほうが目についてしまうんだろうな
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:30:54.03 ID:vCJCEmZM0]: ID:KsPBAUkD0
ID:gGFE37Bu0

この二人はカスすぎる。。シカトでいいと思うよｗ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:31:09.09 ID:rMCjm1Dp0]: 【テンプレ】
朝鮮民団・総連、TV社員による、youtubeの再生数操作、ランキング妨害の
開始日時は午後、０８時３０分ごろから始まります

主に操作されるのは、AKB、パチンコ、K-POP、電通系TV番組です
ランキングに釣られて再生しないでください、TV番組そのままの転送動画もです
再生した場合は、必ず低評価、工作員の過剰反応コメを下げてコメのスパム報告を

逆に、チャンネル桜や、朝鮮批判系、TVの捏造を暴くMAD、愛国動画は
高評価にし、愛国コメントが工作員に消されないようにナイスしといてください
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:31:43.04 ID:KsPBAUkD0]: 無断転載の方に話を振ると必ずこうなるのが目に見えてたからまぜっかえすなと言ったんだがなぁ。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:31:46.29 ID:gGFE37Bu0]: >>705
あの人ね、書いてる内容からして前に本スレで「転載消されて当然」発言していた人だよ
自分が不当削除の被害に遭う可能性考えてないからちょっとヒートしちまったw

>>706
大福Pに訊きたかったのは無断転載じゃなく翻訳動画に関してだよ
一緒くたにしていたみたいだからさ
718 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:31:50.48 ID:5ovwkSLf0]: とりあえずwiki編集できなくしましたので把握よろです
あと英語で「一時的に編集不可能になっています」の文面を、誰かｗｗ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:32:06.03 ID:bU+91Ljg0]: よくわからなくなってきたので図にしてみたよ
水掛け論は建設的じゃないと個人的におもうよ
解決策を探したいよ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2584502.png
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:32:24.56 ID:Y6fby6xL0]: このスレが落ち着くのは良いんすけど
海外ファンにも冷静に転載側の不備も伝えないと
怒りだけが広がっていっているような・・・
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:32:32.58 ID:NbkhBjj40]: >>713
その辺りはもう地道に告知していくしかないかと。
「不当削除への対抗手段は元動画主の許可を取って転載することです」と。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:32:43.25 ID:M6nX6gL30]: >>691
その方がいいねこれから閲覧者爆発的に増えるわ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:33:19.35 ID:O1oRYJUR0]: >>719
なんか絵の力に脱力したww
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:33:48.57 ID:gGFE37Bu0]: >>710
真っ当な代理削除なら、偽名なんか使うわけないんだ
だから後ろ暗い目的で削除しているんだろうと思う
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:34:09.24 ID:NbkhBjj40]: >>717
実際問題現状では「無断転載は消されても当然」なんだよ。
アメリカの法律では第三者からの通報でも著作権侵害が成り立つからね。

それに対する対抗手段はなんだ？ということ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:34:36.93 ID:gGFE37Bu0]: >>719
線が細くて見えねー
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:35:15.80 ID:Jg16pac70]: >>719
いい絵だな。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:35:39.26 ID:4KLio6Dp0]: 何でもかんでも韓国のせいにするのはネトウヨとしか思えない。
ボーカロイドなんてほとんど無断転載で権利侵害してるんだから削除されても仕方ないとおもう。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:36:25.27 ID:+VRlHdBN0]: >>713
というか、ニコニコオンリーの人は基本的に、
「つべ＝無断転載」みたいなイメージを
はっきりとじゃないにせよ抱いてる場合が多いと思うな。

実際は、相変わらず転載も多いけど、今や海外Pがいっぱいいる。
ラテン系の人が作ったやつなんか面白いよ。
歌ってるボカロが別人みたいに見える。

SNSとかではそれなりに横の繋がりもあるんだけどね。
作り手でも、個人でひっそりやるタイプの人ならよく見えてないんじゃないかな。

だから「つべのボカロ関連動画擁護」＝「無断転載擁護！？」って
なっちゃう人も多いんじゃねーかなと。
ニコで説明するなら、これからはそのへん踏まえたのが必要かも。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:37:06.56 ID:EAcEpay30]: +のスレが刃の所でまとめられてたぞー
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:37:16.22 ID:M6nX6gL30]: >>707
出来ればURL欲しい。

やばい、人が増えすぎていろいろ回らなくなってきたｗ
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:37:40.78 ID:o0gGTedW0]: 【注意事項】
※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
　　ハッキリ言って話題に出すだけムダであるため、その国の話題を出すことは避けましょう。
　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。

　　「その名前は出さない」「そいつらは相手にしない」「その話題は避ける」
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:37:48.54 ID:nfwdC507I]: 権利者へのなりすましも権利者への無許可転載も許さないって
スタンスで行けばミクP達と歩調を合わせられると思うんだけど。

なりすまし権利者の削除申請で自分が削除申請する手間が省けたと考えるか
頼んでないのに権利者名乗って勝手な申請すんなって考えるかは個人の問題だから
もっと一般化してみたら着地点が見えてくるんじゃないか？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:38:20.06 ID:gGFE37Bu0]: >>725
無断転載を容認しているPがいることを確認もせずに消しているわけだが
その点についてはつべの権利者確認があまりにもずさんだという意見で一致していたよね

それと、アメリカの法律に基づいているつべといえど、
権利者と無関係な第三者からの通報は違反となっている
これは最初のスレで教えてもらった
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:38:46.58 ID:g2qNdQSM0]: SNSと言えばにゃっぽんとかあったなー
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:39:13.66 ID:NbkhBjj40]: つか+の方見てきたが案の定ｇｄｇｄだな…
あのノリがyoutubeその他に向かわない事を祈るばかりだが…
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:39:32.87 ID:xPiYQwuo0]: >>718
Now under stop temporarily.　で如何でしょうか
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:39:33.94 ID:gGFE37Bu0]: >>731
鬼女スレに書かれていた情報で、URLはなし
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:39:41.72 ID:NLct1lAW0]: >>728
>>1から読んできてください
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:40:16.26 ID:NbkhBjj40]: >>734
だからさ、どっちにしたって対抗策はもう一つしかないでしょ。
いつまでそんな事にこだわってるんだよ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:40:42.71 ID:unuTQeGx0]: >>719
なぜか和んでしまった。和む内容じゃないのにｗｗ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:40:44.71 ID:bkx55N7M0]: >>721
対抗手段としての有効性を推すほうがいい・・・か

これを機に、製作元が納得できるようなルールなりマナーなりを浸透させたいな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:42:08.12 ID:gGFE37Bu0]: >>740
おまえが間違ったこと書いてるから訂正してやっただけだよ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:42:10.39 ID:K8Ezr5qs0]: そもそも無断転載云々は別問題だよ

「権利者でもない奴が、権利者になりすまして動画を消させてる」

これが問題
その対象がミクってだけの話
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:42:58.14 ID:MLWa9ehH0]: 最終的にはYoutube側がシステムを考え直さないと状況は改善しないと思う
ニコのコンテンツツリーみたいに親作品と子作品の連絡を取りやすくして
万が一の時は親動画の作者がボツを出せるようにするとかさ

あと日本のPは自分でYoutubeに上げるようにするのが前提だけど
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:43:15.84 ID:C3Vikjy10]: 小さな力かもしれんが、友人がFMでミクのラジオ放送してるから、
この騒動を放送してもらうわ。
某国や感情的なことは、やめておく。

あと、消された動画の再うぷをクリックして再生数をもとに戻す
運動とかはないんかの？
あれば参加するよ
747 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:43:24.39 ID:5ovwkSLf0]: >>737
良く考えたら正解を俺が知らなかったｗｗ
使わせてもらいます。問題あったら指摘くださいな
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:44:17.45 ID:06lgkjOC0]: またネトウヨのマッチポンプか
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:44:52.73 ID:mXrX+OYU0]: このスレの方針がなんかずれてきた希ガス。

一番のポイントは【虚偽の申し立てによる動画の削除という事件が大量に発生した。】でしょ。

転載云々はともかく、【虚偽の申し立て】が重要なポイントなんだよ。

無断転載はもちろん消されるべきだけど、今北の人にキーポイントがうまく伝わっていないのかなぁ・・・
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:45:07.73 ID:NbkhBjj40]: >>742
とりあえず有効と思われる事は何でも試していかないと。
この告知なら、そもそもこっちにとって利益になる事はあっても
不利益になることはないしね。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:46:00.30 ID:+VRlHdBN0]: >>746

いい繋がり持ってるなぁ。持つべきものは人生だね。

「削除申請が不当であれば異議申し立てが可能」ってことも
忘れないで伝えてね。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:46:23.51 ID:NbkhBjj40]: >>749
それはそれとして、防御手段を同時に告知していこうってことで良いんじゃない？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:46:51.53 ID:g2qNdQSM0]: >>749
少なくとも俺はそこ分かってるけどな、あくまで脇固めとこうって事かと。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:46:53.78 ID:zXjwWwrq0]: ニュース速報+　からきた　

人海戦術でなんか必要だったら
ニュース速報+のミク関係スレッドに必要なこととか貼ってくれ

少ないながらも手をかせるはずだ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:47:39.28 ID:c6vmQazc0]: >>716
ここを見ればわかるように、大福Ｐ氏は以前から二次創作や転載について
変らずに自分の主張を述べてきている人だね。
ニコニコ動画からは脱退しているみたいですね。
dic.nicovideo.jp/a/大福p

首尾一貫して主張しニコニコユーザとも戦って、そしてニコニコを離れて
youtube等で活動しているのでしょうね。
大福Ｐ氏の意見は意見で尊重し、ニコニコにいる他のＰの意見も
聞いてみたいですね。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:48:05.41 ID:bkx55N7M0]: >>729
つべに対する先入観は、同じように俺も感じてたんでよくわかるｗ
「動画元公認」っていうのを簡単にはっきりさせる手段があればなあ・・・

＞実際は、相変わらず転載も多いけど、今や海外Pがいっぱいいる。
＞ラテン系の人が作ったやつなんか面白いよ。
＞歌ってるボカロが別人みたいに見える。

そういう動きは本当に素晴らしいな
こういうのの流れを大きくできるようなことができればな・・・
757 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:48:17.65 ID:5ovwkSLf0]: >>754
仕返しはこのスレの趣旨じゃないよって教えてあげてｗｗ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:48:34.23 ID:brQm6WOt0]: なんか変なことになってるんだな。

まぁ、最底辺にゃ関係ないが・・・
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:48:56.31 ID:Jg16pac70]: 手は足りているのです。どちらかといえば理解が足りていないのです。
まずこのスレを良く、本当に良く読むのがいいと思います
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:49:08.73 ID:X7dW/vp00]: >>754
スレ落としてくれ
今は事実の確認すら終わってない
先走られても困る
後間違っても笹なんたらであっちの国の動画削除申請とかするな
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:49:49.33 ID:o0gGTedW0]: また何か言われたら、これでいいだろう
「無断転載擁護はしていません。どのような動画が消されたか
精査するために、現状を知らせ、情報を集めています」

「不当削除への対抗手段は元動画主の許可を取って転載することです」と呼びかけています。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:50:22.79 ID:azQkEDQH0]: >>291
腐を怒らせたら怖いからね
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:50:49.27 ID:GnTdggvF0]: つべは外人のコメ見るのが楽しいんだよなー日本人より沢山コメントするし
動画本体よりそっちを楽しんでることも良くある
んで、そういうコメは英語タイトルの無断転載動画の方が多いから、そっちばっか見てるわ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:50:56.39 ID:NbkhBjj40]: >>754
とりあえず、このスレの方針とあっちで騒いでいる内容のギャップが
酷すぎる。
あの流れを他に持ち込まないようにしてくれればそれで良い。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:51:03.42 ID:MLWa9ehH0]: 向こうの人向けにキャッチーな言葉で状況を描写してみた
"Copyright impostors terrorism"
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:51:17.59 ID:+VRlHdBN0]: >>754

もしあなたの動画が偽の通報により削除されたら異議申し立てを行ってください。
大抵の場合は数週間程度で今までの動画の再生回数や
付けられたコメント共に動画は戻ってきます。
If your video is deleted by a false report, please submit a counter-notification.
In most of the case, the videos will be restored in a few weeks
with the number of views and comments.

この対処法の浸透が今回のキモなんだ。
どっか攻撃してどうなるってもんでもなくてさ。
つまんない戦ですまんね。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:51:45.66 ID:O1oRYJUR0]: >>754
今必要なのは、問題の周知徹底と拡散。無断転載ではなく、確実にオリジナルさんに声をかけようね運動。
あとは削除被害を食らった動画探しと検証。
やることはいっぱい有るぜよ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:52:09.76 ID:Gzxy82y5O]: これ投稿者が異議申し立てすれば簡単に復旧する問題でないの？
前にあの国が消しまくった時も同じ対処したよね
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:52:58.50 ID:i+I7ossA0]: スペイン語？
MIKU desaparece de YouTube 【Campa？a para salvar a Miku (Vocaloid)】
www.youtube.com/watch?v=vH7J5jXGPkw
770 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 15:53:55.09 ID:5ovwkSLf0]: >>768
３回消されるともう無理だってさ
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:53:56.33 ID:O1oRYJUR0]: >>768
復旧はする。
けれど、著作権侵害が偽でも三度にわたって報告されたら、今度はアカウントが抹消されるという
素敵仕様w
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:53:56.39 ID:+VRlHdBN0]: >>768
それが世界中情弱ばっかりなんだよ
地球だめだわ。やたら丸いし。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:54:01.76 ID:9S+1LQ1X0]: 　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`| 　　　　やぁ
　　　||oと.　Ｕ| 　　　　最近ボカロという言葉を知った漏れがニュー速＋から応援に来たよ
　　　||　|（__）Ｊ| 　　　　それじゃあ頑張ってね
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (　　　 | 　　　　
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:55:16.45 ID:xeTcCahn0]: ニコニコで動画晒してる製作者はなるべくYouTubeにもミラーチャンネル作って欲しい
二次創作はリンク貼れば許可しますなど説明がほしい
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:55:31.82 ID:mXrX+OYU0]: ところで大福Pのtwitter見てて気になったんだけど、大福Pは法学部に所属しているのかな？

だったら、今回の件に関して、法律家の卵としての、法律的な見地からの公式なコメントも欲しいな。
776 名前：754 [2012/02/01(水) 15:55:40.67 ID:zXjwWwrq0]: >>757　>>760
仕返しではなくどうやって削除を止められて復活できるかでしょ

仕返しはその後、まぁ止めるとか復活がうまくできなければ
別の動きもありえるが

俺の言っている手伝いというのは、削除申請無効化＆復活申請に
人手がいるのなら声をかけてくれという話をしている
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:55:56.86 ID:K8Ezr5qs0]: >>755
「権利者でない者が動画消されても文句を言う権利はない」
この主張は分かる。しかしそれなら同様に
「権利者でない者が動画を削除(申請)する権利はない」
権利者でない場合、権利者に通報してその判断に委ねるってのが
真っ当な流れだろう。
これが理解出来ないってのがよく分からんな。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:56:00.06 ID:NbkhBjj40]: >>768
既にボカロ動画しかうｐしていないのに垢語と消された人まででているからね。
最早そういうレベルの問題でも無い。
問題の告知と今後の対抗手段の告知、この２つを徹底していくしか解決策は無い。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:56:24.03 ID:Jg16pac70]: 地球が丸いのはしかたないだろ
というか丸くなかったら困るぞ。重力の性質からして坂ばっかりになる。暮らしにくい。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:56:26.47 ID:M6nX6gL30]: >>749
キーポイントっていうより、もう結論教えちゃったほうがいい
www55.atwiki.jp/savemiku/pages/35.html
ここにも解決方法として書いてきたけど、
転載に関するガイドラインをボカロP各々に作ってもらって、
ニコニコ見ている転載屋に見て従ってもらって、そのルールを広めることが大事。

そういうの書くのめんどくさいって言うPも居そうだから、

・無断転載　Y/N
・字幕加工　Y/N
・その他：
・連絡先：

みたいにして載せてもらってさ。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:56:31.29 ID:gGFE37Bu0]: >>749
なんか新規のだれもwiki見ないで発言するんだもんな
大福Pもさ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:56:33.30 ID:FVCTW+mC0]: savemiku @ wiki - 削除された動画一覧(連鎖削除ではない)(DeletedVideos)
のページを以下のように
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AuWIo8x7fstkdEVuazlaRkdEeFVIa29lZWNaMUdhamc
作ってみました
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:57:13.09 ID:uh0F4LMH0]: 大福Ｐの言い分が正論なだけに、なんか皆の衆の反論が苦しいな。
どう言いつくろおうがここの大勢の主張はつまるところ

・作者の権利保護より転載動画の保護のほうが先
・転載ルールの周知徹底より犯人探しのほうが先

という事にしかならないわけだが、これ、あんまり運動としての大義ねえぜ？
それでもこの方針でいくとういうなら、まあ好きにすればと思う他ないが、
まっとうな人達からのコンセンサスはあまり得られないだろうな。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:57:20.59 ID:NbkhBjj40]: >>777
だから、それをyoutube側がちゃんとやらないんだから、こっちとしてはまず
転載者にちゃんと元動画主に許可を取るよう告知していくしかないっしょ。
やって損の無いことはどんどん試すべき。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:57:29.97 ID:Y5NYPJ6d0]: >>771
異議申し立てでアカウントも復活する使用じゃなかったっけ
ブログでそうやってるって言ってる人いたよ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:58:18.61 ID:+VRlHdBN0]: >>776
あんた状況把握早いな。
今日は遅いやつばっかりだからびっくりしたわ。

復活申請は本人がやることだから、
とりあえず「消されても申請すればけっこー復活するぞ」って
あらかじめ異人たちに教えといてあげなくちゃいけない。

とりあえず今はつべのコメとかツイッターで拡散してるとこ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:58:21.81 ID:06lgkjOC0]: 画像だけ少しエロいものに差し替えてxvideosとかにうｐしたほうがいいかもしれない
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:58:42.88 ID:NbkhBjj40]: >>783
だから>>563で着地点を書いて、スレの大部分の人も同意してくれたわけだけど
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:59:02.84 ID:o0gGTedW0]: >>775　あんまり関わりたくないよ　そのP名と「2ch」とかで検索してみて
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:59:03.01 ID:O1oRYJUR0]: >>785
それも可能とか情報はあったけれど、実際のところはどうか……。
正直そこまでは未確認でし
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:59:19.14 ID:g2qNdQSM0]: >>783
1から読み直そうか。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:59:32.81 ID:c6vmQazc0]: >>744
大福Ｐ氏は歌ってみた系の二次創作も許さない、
硬派なＰのようなので、まーそれも許可取れってことなのですが、
大福Ｐ氏からしたら無断転載という点こそが、大福Ｐ氏が
最も嫌悪する事で、無権利削除はどうでもいいだけじゃなくて
無断転載を削除してくれるいい存在だと思っているのでしょうね。
大福Ｐ氏のレスを見ると。

ただ突き詰めれば大福Ｐ氏の意見は至極当然なわけで、
ニコニコ含めたボカロ界隈で結局、二次創作や転載をどれだけ許すか
ということに対して、誰も真剣に向き合ってこなかった。
いや、大福Ｐ氏位しか真剣に向き合って無かったとも言えますかね。

制作者側も二次創作する側もお互いに、適宜意思表示をするだけで
改善されるでしょうね。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 15:59:43.80 ID:unuTQeGx0]: とりあえずは>>563の意見がよさげ。
あと、削除された動画が黙認も無しの無断転載だったかは著作者のみぞ知るってとこなので
"動画が権利者以外の人物によって削除されたことへの対処方法"と"無断転載動画の削除通報って誰がしてもいいの？"
ってのは、両方同時進行じゃ分かりにくいから、後者の議論は別スレ立てたら捗ると思う。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 15:59:50.36 ID:gGFE37Bu0]: >>776
人海戦術で今できることってーと、無断転載やってる連中に元動画作者に許可を求めるよう促すか、
もう一歩踏み込んで転載許可を取る代行を申し出るかってことになると思う

実はこの２行目、誰も今まで提案してないよね？
作者同志でよく話し合えと言ったのは、そこまでの案が出るはずだろうと思っていたからなのにさ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:00:48.07 ID:bU+91Ljg0]: 問題点を文字がにがてだから図にしてみたよ
さっきのが線細すぎたみたいなのでふとくしてみたよ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2584574.png
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:00:56.89 ID:saogoecs0]: 転載はnoで日本のボカロコンテンツをがちがちにして
ちくちく消しまくれば、必然的に緩いかの国のボカロに流れる
今回の大量削除は投票関連のファビョンだろうけど
今後こういう方針でやってきそう
もちろん無断転載は良くないけどね
797 名前：754 [2012/02/01(水) 16:01:37.58 ID:zXjwWwrq0]: >>766　>>767
俺の考えとしては　オリジナルさんは製作者なんだから彼らに周知や
彼らに動きを求めるのは無理だしやるべきではないと思う

製作者は創作活動に必死で、いちいちそういった転載問題に気にかけている余裕はないはずだし
そういったことに気をそがれさせるのはあまりよろしくない

視聴者がyoutubeに呼びかけて（外から見える状況から脇を固めて）止めさせる
方法がいいと考える　確かにサンプルで消された何人かの動画製作者に
実際に消した人物に声をかけていないかは確認はする必要はあるが

サンプルでそういった事実がなければ、全体がそうである可能性があるから削除申請全体を
無効化するよう要望すべきと思う。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:01:59.02 ID:+VRlHdBN0]: >>795
もうスプーのことは許してやれよ・・・
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:03:14.40 ID:X7dW/vp00]: >>776
仕返しとかいってんのは+の板の連中だよ
ニュー速+で何か手伝えることっていうならそっちのスレの連中まずはなんとかしてくれ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:03:14.69 ID:Jg16pac70]: >>795
うーん、やはりいい絵だ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:03:15.54 ID:o0gGTedW0]: >>780 そういうの、出来たらいいと思います。海外組のために翻訳して
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:03:56.95 ID:yS3VeofH0]: 今北

Twitter見てると、ボカロpも削除には怒ってないどころか、無断転載に怒ってね？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:03:57.31 ID:06lgkjOC0]: 問題点は何故ここまでミクに悪意を持った人間が出てきたか、だろ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:04:16.72 ID:7ojpwkaY0]: 消された動画に無断利用や二次創作の許可があったものなら、
投稿者がこの流れに気づいてYoutubeに異議申請してみるしかないんじゃね。

誰かが勝手に権利者になりすまして動画が削除できるなら、
今後オリジナルもへったくれもなくなるよ。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:04:56.24 ID:i+I7ossA0]: >>795

GJ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:04:59.09 ID:K8Ezr5qs0]: >>792
硬派ってのとは違うような気がするんだけどな
極論言えば、犯罪者には私刑もおｋってスタンスじゃね？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:05:02.21 ID:gGFE37Bu0]: >>792
うわ、そんなPなんているのかw
そんな奴なら「笹純一知ってる？依頼した人知ってる？」に回答しなかった理由は
おのずとわかってきちゃいそうだなー

誤解を晴らした方がいいよー大福Pーーー
808 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:05:23.93 ID:7SzCY3Av0]: >>795おー凄いありがたい。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:05:27.17 ID:bkx55N7M0]: >>783
＞・作者の権利保護より転載動画の保護のほうが先
＞・転載ルールの周知徹底より犯人探しのほうが先
どっちが先かって話じゃないだろｗ

勝手に流れを作らないでくれ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:06:18.67 ID:gGFE37Bu0]: >>795
おーい、笠じゃなくて笹な
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:06:33.60 ID:Jg16pac70]: そもそも悪意なのかどうかも実はわからない。
ミクさん絡みだからこちらの感情移入が強くなりがちなだけで、
現象Ａとして見ればどうってことない、とも言える。そう見る方が間違いにくくもある。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:07:15.79 ID:M6nX6gL30]: >>802と＋から来た奴らへの今北産業

＋のスレタイは確実に煽り
超複雑だからwiki嫁　←ここ大事
今は状況把握よろしく
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:07:42.07 ID:uh0F4LMH0]: >>791
いやあ、実際俺の指摘の通りの流れじゃないかな？

ついでに言うと、大義が怪しいだけじゃなくて
効率もくっそ悪そうで色々何だかなと思う。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:07:56.49 ID:gGFE37Bu0]: >>797
ピアプロに登録する程度の手続きで転載許可願いなんかが処理できればいいんだよね
誰か代行業を請け負う奴はいないのか
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:08:43.02 ID:O1oRYJUR0]: >>797
今までは実のところ、製作者サイドよりも、海外に対しての情報拡散を中心に活動していたものだったんだ。

逆に製作者へのアプローチ自体は、むしろおざなりになっていたのが正直なところで
先ほどもＰ活動している人が、わざわざ乗り込んできたくらいww

草の根的な活動としては、話題を広げることでYouTubeへの自然圧力も高めることも狙いだけど、
そこまで踏み込んだ活動にまではまだ至っていなかったですよ。

まだアイデアがあったらどんどん言ってくだされw
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:08:44.82 ID:c6vmQazc0]: >>796
まーそうだけど、その場合、ファビョンの動画は消されても
文句言えなくなるだけだから、長期的に考えれば言いことだとは思うよね。
移行期間はさておき。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:09:50.42 ID:+VRlHdBN0]: >>802
たぶんニコ中心の人は

「無断転載動画が権利者削除されてることに怒ってる奴がいる」
って認識してる。

実際は、

「権利者を装って削除要請連投すればどんな動画でも消せる」
「それを利用してる動画を消しまくってる奴がいる」

ってこと。
無断転載動画が消えてるかどうかは問題じゃない。
818 名前：754 [2012/02/01(水) 16:10:35.40 ID:zXjwWwrq0]: 無断転載に怒ってるPは捨て置け
それはまた別の事象の話だ。
彼らは彼らで自分の作品について活動すればいいこと。

今回の問題は、（転載に怒っているタイプ以外の）「転載されようとどうでもいいし　むしろ転載もいいよ」
というタイプの人の動画が、彼らとは全く関係ない人の手によって消されているという
ことが問題なんだから。

今はたった一人の偽名シリーズによってここまでかき回されてるんだから
これが数十、数百人の手によっておなじことされたら手に負えなくなる。

どんな動画をあげようが全く関係のない捨て垢によって削除申請で消されてしまうという
動画が生き残ること自体ができなくなる可能性をはらんでるんだから。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:10:40.39 ID:gGFE37Bu0]: >>813
不当削除によって転載じゃない動画も消される可能性でかいんだけど
つかそれらしい情報がすでに未確認ではあるが上がってるんだけど
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:10:48.43 ID:mhcZ+f/N0]: しかし悲しいけどGoogle ChromeのCMを純粋に見られなくなるな
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:11:03.41 ID:unuTQeGx0]: >>795
1,2,3の解決（対処）方法として、これからは
・絶対に著作者の了承を得てから転載する！
・無断転載がなくなれば不当削除は付け入る隙が無い！
ってことでまとめて対処できると僕は認識してます。
なので、そこら辺の"一括"みたいな描写があればより良いかと思います。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:12:18.60 ID:Gzxy82y5O]: あら？前に聞いた話だと三回以上に違反通報されたらアカウント停止で、異議申し立てしたら二度と同じ団体からの通報は受け付けないって話だったはずだけど

その時見たサイトが何か勘違いしてたのか…返信thx
823 名前：745 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:12:20.34 ID:MLWa9ehH0]: 実は俺も（カバー専門の）Pなんだが、
ニコに上げた動画を一年くらいほったらかしておいたら、コンテンツツリー経由で
「音源使わせてもらいました」の連絡が来たことがある

使われてから連絡が来るまで半年以上経ってたのはともかくｗ、
このくらい気軽に原作者と連絡が取れるようになったらみんな得すると思う
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:12:50.33 ID:C3qYqEpY0]: >>608
ちょっと興奮しすぎでおかしくなってるぞ
ちょっとネットはなれて空でもみながら散歩したほうがいい
深呼吸しながらね

>>611
歌をつくったうえにそんな苦労をわざわざしなくちゃいけないなんておかしい
転載許可を求める風潮をわれわれで広めていけばいいだけ
俺としてはそんな風潮を作ればＰも許可を出すと思う。
そして削除された海外アカウントの人とＰの橋渡しをして
転載したことを表記すれば転載してもいいと元製作者のＰに言われたとyoutubeに伝えれば削除されたアカウント復活も成るんじゃないかと思ってる。

一度活動を停止して今後について
どんな方針をとるかを話し合う時がきたと思う
夜の組も帰宅してから状況把握しやすいように本日の経緯を簡単にまとめておくべき
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:13:57.37 ID:bkx55N7M0]: >>813
だから、ここの住人は、そんな流れにならないように懸命に理性的になろうとしてるんだが

それに、相手がはっきりしない以上、効率も良くなりようがない。
無論、並行して「元栓を閉める」ことは必要だが。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:14:04.61 ID:a6qdqHEk0]: うわ、すげー伸びてるな

>>819
それがたとえウタダやレディガガ級であっても、だよな
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:14:38.80 ID:Eh+cuSIV0]: 読める範囲は、ざっと読んできた上で質問です。
問題になってるyoutubeで削除された動画のうち
その動画しか上げていないパターンと言うのは存在してますか？
（巻き添え削除じゃないと言う事が確定してる動画）
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:15:14.28 ID:MHiz8QHI0]: 笹○にお墨付きを与えるために来たP？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:15:16.60 ID:i+I7ossA0]: 大福Pって言う人そもそも無断転載について文句言えた人じゃないんじゃない？
無断アレンジとかしちゃってる人だし
自分のアレンジはよくて他の人の字幕を付けるアレンジは良くないとか意味不明だし

【ゲーム音楽アレンジツアー】大自然の兄貴達【大福P】
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:15:18.73 ID:XF/P1G8u0]: >>461
カレント配信されてる曲やメジャーデビューしてる曲は広告が付くよ
収入は作者に行くけど
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:15:23.82 ID:e4hf/J300]: >>803
いや、違うと思う
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:15:46.42 ID:K8Ezr5qs0]: つーかPも
「自分のオリジナル動画が、権利者(自分)になりすました第三者に削除される」
この可能性を失念してる気がするんだが
復旧申請すりゃ当然通るわけだが、自分が当事者だったらふざけんなってなるだろ
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:15:56.21 ID:M6nX6gL30]: >>795さんが>>821の意見を取り入れて画像が完成できれば、
今北用や話聞いてない奴にもわかるようになるね
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:16:48.90 ID:nHPIDIRP0]: まあ無断転載で世界にミクが広まったんだからなぁ
痛し痒しの部分はあるが・・・
YouTubeが本当は対策とらないといけないんだけどな
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:16:55.23 ID:06lgkjOC0]: 最後はようつべ側が動かないとならん問題
ようつべのザル体制は良い面悪い面があり
ミクユーザーが騒いで変えられるか？変えて良いのか？はまた別の問題となる
解決法はようつべという場をつかわない、他の場に移動する、または自分たちで作る
これしかない
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:17:00.26 ID:nfwdC507I]: まあ偽の権利者になりすまして削除申請して動画が削除されてるんだから
動画視聴者の権利は少なくとも害してるんだけどな。
それが転載動画じゃない場合は確実に。
ただそれをyoutube側が保護するべき権利なのかは分からない。
1番良いのは今回自分が許可を与えたあるいは代行した転載動画が削除されたことに
憤ってるPを見つけて来ることなんだけど。
まあ進んで矢面に立ちたがる人はいないよなぁ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:17:11.64 ID:+VRlHdBN0]: >>826
スレチになるからあんま言いたくないんだけど、
この話ボカロにはじまったことじゃないんだよね。

なんか海外進出したV系バンドとかもガンガンやられて、
その界隈では騒ぎになったっていうし。
あとなんかあったけど忘れた。

つべも案外なんも確認せずに消すんだなと呆れてる。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:17:21.90 ID:tzwAlSa60]: >>794
それでは…まるでJASRACだ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:17:38.40 ID:XF/P1G8u0]: >>515
大抵の転載屋はユーザーページで
コメントやメッセージで作者から連絡があれば削除するって書いてあるよ
自主削除なら名前は出ないし
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:17:42.29 ID:g2qNdQSM0]: ぶっちゃけその辺が煩雑だからこそピアプロとかのサポートなり
著作権の一部売り渡し(JASRACへの委託など)があるんだけどな
どっちも利用しないなら裁判含めて自己責任でやれってのが通例
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:17:56.81 ID:gGFE37Bu0]: >>824
あれほど無断転載の部分だけ取り上げてスレに乗り込んでくるほどだから
どうしたって怪しまれるじゃん
疑われるのが嫌なら関係ないよと一言言うのくらい簡単だよね

もしPの誰かが偽名で削除しているのなら、
このスレの存在意義に大いにかかわるよ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:18:21.33 ID:NbkhBjj40]: >>821
自分で書いておいてなんだが、転載許可を取るに関しては、まずyoutube等で
告知してみて、転載動画をうｐしている人、見ている人達の反応をちゃんと見たほうが良い。
そのうえで、ルールとして「転載するときは一声かけて」というコンセンサスを
作って行こう。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:18:38.83 ID:c6vmQazc0]: >>806
そんな感じ。原理主義的というか。

だが当たり前だけど、大福Ｐ氏の作品に対しては大福Ｐ氏の考えを
当然尊重すべきで、ただのユーザーが彼是言う筋合いは無い。

東方の作者ですか？のように二次創作ＯＫを公言される方もいらっしゃるで
しょうから、制作者の意向にあわせて楽しむしか無いわけで。
ボカロの場合は、ボカロで一括りだと思ってしまいがちなのですからね。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:18:43.43 ID:gGFE37Bu0]: >>837
さっちはテレビ局とか版権ものの映像だからって話で決着してたんじゃね？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:19:10.43 ID:O1oRYJUR0]: >>795
なにこれかわええww
846 名前：754 [2012/02/01(水) 16:19:34.77 ID:zXjwWwrq0]: 転載許可を求めるってのも俺はいらん気がする

俺は絵の製作者だが、最初は「あんたの絵を使わせてくれていい？」っていう話は嬉しいが
それが数十数百、数千と申請が来て対応に当たると　「やってられるかー！」
となって全部禁止、または申請自体みない　ってなっちまうこと想像できるもん。

それをご丁寧に全部許可申請にあたると、絵の制作自体できないし、正直そんなの
創作活動の邪魔でしかない。

そうじゃなくてだな著作権の元に返ることを考えたほうがいい。
著作権では親告制であるってことだ

「俺はやだ」というタイプの人の意見は尊重し転載しない。
それ以外はグレーゾーンとして、転載をするのもよしとする（クレームが来たら即座に消す）

ってくらいの考えのほうがいいと思う
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:19:49.15 ID:8dycj76e0]: ミク動画だけ馬鹿正直に転載ルール守ってって、損ばっかだな
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:20:28.68 ID:gGFE37Bu0]: >>830
そんじゃ転載動画はつべが間違った認識していない限り基本的に広告つかないよね？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:20:58.87 ID:g2qNdQSM0]: 許可はreadmeくっつけるだけで良いじゃん
そのテンプレがあるとより楽だけど
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:21:16.09 ID:FVCTW+mC0]: 元の動画がニコにあるかなーと思って検索してみたらCDの曲でしたってのがいくつかでてくるけどどういうことなの？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:21:41.70 ID:M6nX6gL30]: >>827
海外向け字幕動画のみのひとが削除されてるが、いかんせん消された垢だけに確認が取れてない
他にも沢山消されてる動画や垢があるはずだが探す人手が全く足りてない

>>829
揚げ足取りは本人のツイッターでやってあげてｗ
ここはあの人のスレじゃない

>>832
まったくその通りだと思う。そのことを自覚させるのが大事だと思う。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:21:51.56 ID:uh0F4LMH0]: >>819

それはそうなのかも知れないが、刻一秒の競り合いに全力投球しても
暖簾に腕押しじゃないかと思うんだよな。

>>825

注意喚起は大体奏功しつつあるんだろうから、次はルールの周知に努めたほうが
いいんじゃないかと思うんだけどね…。
853 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:22:02.84 ID:7SzCY3Av0]: >>850確かに、あれ何だろうね？
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:22:05.49 ID:XF/P1G8u0]: >>848
カレントの曲は広告を付けて
動画の視聴層のデータを提供させる事で
転載を許可してるので転載動画に付くんだけど
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:23:16.08 ID:gGFE37Bu0]: >>838
ボランティアでやる奴はやっぱりいないかw
でも不当な削除依頼だの転載主に連絡取るだのの面倒考えたらいっそP同志で誰か雇えよって思うわ
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:23:27.03 ID:XF/P1G8u0]: >>827
（巻き添え削除じゃないと言う事が確定してる）動画が
消された事でアカウントが消えてるんだから
その他の動画は関係無いよ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:23:45.57 ID:xPiYQwuo0]: >>846
発表時に「この絵はナンボでも二次使用してエエです」と添えておけば解決するのでは？
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:24:30.44 ID:BXruvQAL0]: 普通に考えて消してるのチョンだろ。
韓国ブランド委員会、みたいな組織がやってんじゃねぇの。
英語やスペイン語などの外国語字幕付き動画狙うって時点で
分かる。
ちなみにyoutube創設者の嫁は韓国人。
チョンの工作力を舐めちゃいけない。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:25:09.55 ID:NbkhBjj40]: >>846
そうなったら、元絵なり動画に「転載おｋ」としておけば良いんじゃね？
面倒でもそうしないと、この虚偽削除がなくならないかと。

youtube側が抗議が来たらなんでも削除なんて態度なんだし。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:25:31.93 ID:c6vmQazc0]: >>827
巻き添えじゃない削除については、wikiに記載してありますよ。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:25:38.95 ID:+VRlHdBN0]: >>827
>問題になってるyoutubeで削除された動画のうち
>その動画しか上げていないパターンと言うのは存在してますか？
>（巻き添え削除じゃないと言う事が確定してる動画）

そういう動画が消されること以外は問題じゃないと言える。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:25:57.42 ID:5pGN5+GLO]: 動画のコメントが凄い勢いで増えてる…
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:26:17.60 ID:NbkhBjj40]: >>858
>>1をお読みください
今はそういう話じゃないから。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:26:26.41 ID:06Oih6Op0]: ずっとあちこち見てきたけど、だれか答えて欲しい。

ボカロPが自身のIDで投稿した自身のボカロオリジナル曲動画が今回の件で削除された事実があるか？
可能性とかではなく、事実があったかどうか？

これがあるかないかで、この件に対する見方が全然違うと思うんだが
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:26:29.43 ID:MLWa9ehH0]: 15秒以内の引用……可
音の加工……不可
外国語字幕……可
画像の加工……応相談

アップロード時にこんなチェックボックスがあればいいのになぁ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:26:41.10 ID:C8obasbzP]: >>817
だね
問題の風呂敷を広げすぎている
無断転載に賛同しても、反対しても対立するに決まってる
同人作品のマイルールとか俺には分からない
この話は触れないようにしたほうがいい
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:27:16.86 ID:+VRlHdBN0]: >>864
あるし、それを問題にしてる。
ちょっと上のレスくらい読もうな。
868 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:27:45.96 ID:7SzCY3Av0]: >>866賛成。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:27:53.74 ID:yS3VeofH0]: >>865
こういうのいいね
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:28:03.24 ID:gGFE37Bu0]: >>846
有名Pほどそういうスタンスのような気がするな
実際どうか知らんけどさw
だから大福PがまるでPの総意みたいに自己主張しているのに腹立った

>>854
あー、それは無断じゃない転載の方だよね
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:28:08.34 ID:dv4fW03C0]: 元祖アップ時に転載改変許可の可否、及び転載改変時に連絡が必要かどうかを明記するように意識改革必要だろうね。

名前売れてない人にとっては苦痛かもしれないがそういう習慣があるっていう空気にしておくべき。

いい悪いは別にしてネットではcopy leftの習慣が根強いから「意思の表示をしない=転載改変OK」と取られるよ。

あと上の事を実行するとマイナーな物を有名なものにしたいっていう正義感で転載してる人多いから一悶着起こるだろうね。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:28:36.51 ID:+JSiHky80]: >>858
誰がやっているか、という疑惑については憶測で
加熱しても仕方ないので、ちょっとおいときませんか？

問題の本質は、既に出ているように
無権理社からの利用停止申請による利用妨害（の可能性）と
その対策ということで。

あっち系の困った人たちの話になると論点がズレたり
スレが荒れるますので。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:28:41.70 ID:M6nX6gL30]: >>846
>>780
作品に関しての利用告知はこれの応用でなんとかならない？
その他のところに｢報告不要です｣みたいなの書いてもいいしさ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:29:02.79 ID:saogoecs0]: 無断転載については別にスレ立てた方がいいんじゃ？
ここは大量削除について対応すべきだと思うよ
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:29:11.90 ID:06Oih6Op0]: >>867
全部読んだけど具体的にP名と曲名がわからなかったんだよ。だから聞いてる。
該当するIDか、曲名教えてくれ。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:29:13.69 ID:NbkhBjj40]: >>864
>ボカロPが自身のIDで投稿した自身のボカロオリジナル曲動画が今回の件で削除された事実があるか？

は現状確認できない、というかボカロじゃないなら宇多田ヒカルやガガの公式が消された事ならある・
ただし、「ちゃんと転載許可を取った動画」が消された事例はある。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:29:19.19 ID:C3qYqEpY0]: >>865
イラスト、フォント、写真、ＭＰ３でもフリーのものがあるからyoutubeやニコニコが
>>865みたいな機能を備えてくれるのが一番いいんだろうね

転載したらそのことを通達する仕組みもそなえるのがいいと思うんだけど
もうニコニコもyoutubeも大きくなっちゃった
環境が変わったらそれに合わせて変化するのが必要だと思うんだけど
めんどくさがって動かない組織になってそうな気がする
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:30:22.26 ID:OZlTsZl40]: 韓国からのアクセス止て、途端に削除も止まる。とかいう展開になったら面白いし、話が早いんだが。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:30:28.76 ID:NbkhBjj40]: >>874
告知テンプレに、転載は許可を取りましょう、それが最大の防御す段です」と
入れる、俺はそれが一番の解決策じゃ無いかと考える。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:31:07.62 ID:XF/P1G8u0]: >>870
いや無断転載の動画だけど
自動認識で曲が判別されるシステムがツベにはあるの知らないの？
www.youtube.com/t/contentid

コンテンツ ID の機能について

権利所有者は、所有するコンテンツの参照ファイル（音声のみ、または動画）とそのコンテンツを記述したメタデータを YouTube に提供し、YouTube で検索されたときの動作を指定します。

YouTube にアップロードされた動画は、その動画の参照ファイルと照合されます。

YouTube では、コンテンツを自動的に特定し、望ましいポリシー（収益化、追跡、ブロック）を適用します。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:31:31.83 ID:YdI3WL4D0]: もともとフリーのテトのPVも消されてるみたいだけど垢削除の巻き込まれ型かな
単体だったら勝負に出れる
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:31:49.30 ID:+JSiHky80]: >>872
無権理社→無権利者
失礼しました。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:31:51.89 ID:C8obasbzP]: >>874
同意です
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:32:01.27 ID:mXrX+OYU0]: >>874
そうだね。
このスレの主題は虚偽の申し立てによる動画の削除だから。
無断転載に対する対応とは区別をつけたほうがいいね。
885 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:32:51.71 ID:7SzCY3Av0]: >>874同意です。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:32:53.96 ID:XF/P1G8u0]: >>881
テト曲の転載動画も削除されてるよ
www.youtube.com/watch?v=GUu0Rj6rscE
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:33:52.11 ID:bkx55N7M0]: >>852
まあ、ネットだから、兵力分散にはなりがたいかもな

①無断転載
②何者かによる意図的な大量削除
それぞれ切り離して両方しっかりやるべきだ

>>874も言っているように、別にスレを立てたほうがいいかも
888 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:33:56.84 ID:7SzCY3Av0]: >>886
あらーテトまで消されちゃったのかー。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:34:52.74 ID:M6nX6gL30]: >>874
同意。無断転載に関する問題の認識を広めることと、
解決方法を同時に提案できる場所を確保したほうがよさそうだ
890 名前：754 [2012/02/01(水) 16:36:04.96 ID:zXjwWwrq0]: >>857
普通の人は転載についてとかあまり深く考えないから、そういうの書かないし
書くことを強いるのもなんかおかしい。転載自由って書くのも怖いことじゃない？
何が起こるかわかんないんだから。

そもそもミクとニコニコは転載によって絵や音楽が追加されて発展していったという
歴史がある。最近出来たツリーを見ても　（好意的な）転載を黙認、推奨をしているのは明らかだ。

だから　「これは転載だめっす」　とかいてある人の動画以外は転載OKだな
と考えて、それを消そうとする人の動きを止めることに力を注ぐべきと思うわけだよ。

そうじゃないと　「許可OKとかいてない動画の転載をしらみつぶしに削除申請する」
ってことがありえるわけじゃん。

逆に言えば「この動画は転載不許可」って宣言している動画の転載動画に対しては、
誰が削除申請しても俺はいいとおもっているけどな

動画製作者に「転載OKとかNOとか書いて　書いたらその責任はしっかり受け止めて」
ってのは重過ぎるし

「転載OKかどうかの申請を許可かNOして」ってのもうざすぎるし、OKしたあと
何か変なことに使われたらそれこそ洒落にならん。転載許可とかできるもんじゃないんだよ。

ゆえに【グレーは基本的にOKと考え、動画制作主に最大限敬意を払いつつ転載する
それを無秩序に消すやつを止める　消された動画を復活させる】という考えで動くことを
推奨する。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:36:20.34 ID:P4lFM1k70]: >>879
話がその一文だけで済めば良かったんだが、転載のルールをどうするかまで話が膨らんでいる。
>>548
の意見が正しかったか。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:36:39.21 ID:NbkhBjj40]: >>884
まず虚偽かどうかを確認しないといけない、笹シリーズとかは
殆ど黒に理解けど確証は無い。
そこが一番の問題なので、今後の対処として俺は最低限>>879
というのを推している。
既に起きた事への対処にはならないが、今後の対抗策にはなりえる。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:36:42.59 ID:gGFE37Bu0]: >>859
タイトルに日本語と英語で書いとかないとダメだね
すげえ長ったらしいタイトルになるなw

>>880
何かあの検索方式だと本当は無関係な動画なのに勝手に広告つけられる可能性がありそうw
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:37:13.10 ID:XF/P1G8u0]: >>449
例えば友達にmp3を渡す行為はどう思う？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:37:35.53 ID:g2qNdQSM0]: まぁ色々語ってはいるけど、ほとんどは脇を固める事除いたら
「正当な手順を踏まずに、愉快犯的に動画を無差別削除できてしまう」
その可能性が非常に高まっている、という一点に尽きるんだよな。
896 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:37:38.20 ID:7SzCY3Av0]: >>874確かに。新しいスレたてた方がいいかも。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:37:46.11 ID:bU+91Ljg0]: >>833 さんにおしえてもらったよ
>>795 に >>821 さんの意見を取り入れてみたよ
笹の字をなおしたよ！はずかしい
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2584664.png

図解その１は >>719 だよ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:37:47.49 ID:lhlN0FPH0]: >>822
名前とメアド変えたら、また通報できるってこと？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:38:21.86 ID:NbkhBjj40]: >>890
そこまで来ると、もうニコやyoutubeにそういう許可云々を告知する
システムを作ってもらうしかないな。
上でもあるけど。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:38:53.43 ID:FVCTW+mC0]: スレタイ

スレ内容
このスレはYouTubeにおける初音ミク大量削除問題に基づく
ニコ動原作者へ同意無しのYouTubeへの無断転載動画問題を議論するスレです

このスレでは以上に基づいた動画の報告と議論を中心としています

大量削除問題は以下のスレへ

こんな感じかな
901 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 16:39:07.08 ID:5ovwkSLf0]: >>897
良さげならwiki貼ってこようか
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:39:28.34 ID:c6vmQazc0]: >>846
実際はかなり難しい問題だと思いますよね。

転載許可を求めることを原理主義的に徹底して突き詰めれば、
そしてそれは本来のあるべき姿なのでしょうが、
情報が伝達する速度は確実に落ちるでしょうね。

そして例えば、ある国が国策でブランド委員会を立ち上げて
転載自由にしてしまえば、多くの二次創作者がそちらに流れる
可能性もありますよね。

人が多く集まる場所は、古今東西現実社会でもネット社会でも
より活性化して飛躍的に発展していくものです。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:39:33.58 ID:wshcbMim0]: >>500
無断転載した人に削除していいですかって伺いを立てるんじゃなくて、
元の動画を作った人に削除してもいいでうじゃ？と聞かなきゃダメ。

無断転載者のような著作権ない人には削除許可は出せない。
無断転載された動画の著作権を持っている人にしか削除許可は出せない。

ちなみに、権利無い人が勝手に削除許可を与える事は著作権法違反という犯罪です。
（親告罪だけど）
笹なんとかという人物が犯罪を行っているか確認することが、
現在では一番重要なのです。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:39:49.96 ID:Jg16pac70]: テンプレに入れるべきか。
無断転載の問題はどうしても関係はするものの、このスレの主題ではないと
905 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:40:17.99 ID:7SzCY3Av0]: >>900そんな感じがいいかも。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:41:39.92 ID:gGFE37Bu0]: >>871
似たような正義感で転載屋を片っ端から通報しているのでは、という推測が以前本スレであったわ

>>895
実際、フィギュアスケートはそれを何年もやられてきたんだよ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:42:01.47 ID:yuZSNC0z0]: もうsavemikuプロジェクトをボランティアで行うjasracみたいにしたら？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:42:30.73 ID:Xc8XAKD50]: とりあえずPがよーつべに自上げ、もしくは許可していた動画が削除されまくっていれば大義名分はたつけど
今回の運動が他人の動画を勝手に転載して広告収入を得ることをよしとしている運動。と思われたらたまったものではないよ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:42:38.17 ID:yS3VeofH0]: >>897
いいのできたな
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:42:42.07 ID:3szemtPq0]: 488 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/01(水) 16:33:25.72 ID:EJJaKhkJ0 [3/3]
宇多田やガガも、自分の公式ようつべ削除されてんのなー。以下はそんときのニュースのソース
getnews.jp/archives/85656
getnews.jp/archives/129681

ミクのサルベージ頑張ってる奴へ
ここで削除されたようつべ動画が確認できる、どいつがどの動画通報して消したかが判る。
youtomb.mit.edu/
見方はここを参照してな
gigazine.net/news/20080522_youtomb/
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:42:44.90 ID:C8obasbzP]: >>900
いいと思いますよ
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:42:58.81 ID:aBAs4Tj+0]: オリジナル又は著作権者が許可を与えたもの＝守られる

それ以外＝誰が削除してもＯＫ

これが満たされるシステムなりなんなり出来るのか？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:42:59.33 ID:RHCRx1XU0]: やっとおいついた　やっぱり人が増えると凄いことになってるな
巨大市場だから遅かれ早かれ意見も入り乱れるだろうけど
ここはここのやり方でやればいいよね

しかし何度やってもチャットに入れんな～
全部小文字なのにパスで蹴られちまう　ううなんでだ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:43:12.29 ID:gGFE37Bu0]: >>897
いいね

誰かこれを動画化するつわものはおらぬかのう
915 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:43:32.31 ID:7SzCY3Av0]: 広告収入ってどんくらい入るんだろう・・・。
916 名前：857 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:44:03.39 ID:xPiYQwuo0]: >>890
ああ、言葉足らずでした
一般論としてのお話のつもりはありませんでした
絵師としてのあなた個人に対してのレスだったのです
紛らわしかったですね　ごめんなさい
917 名前：821 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:44:23.44 ID:unuTQeGx0]: >>897
意見を取り入れてもらって有難うございます！
僕は絵を描くのがダメなので、やわらかい印象の図って良いですね。
超乙ですm(__)m
918 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:44:53.79 ID:7SzCY3Av0]: >>913なんてうったの？
俺は入れたよ。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:45:04.19 ID:LzN7gKCG0]: 正体不明の何物かが権利者を語って権利行使するのも、
権利者の意に反した著作物の利用も、
やってはいけない行為なんだよね
だから、そういう行為がたまたま自分の利害に合致しても、
それを歓迎するような事を公言するのは良くないと思う
問題は切り分けて対処しないと
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:45:14.29 ID:5pGN5+GLO]: なんか話が広かって散漫になってきたなあ。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:45:30.25 ID:lhlN0FPH0]: >>846
英語や中国語やスペイン語での転載許可を求めるメールに、いちいち返信できる
かというと、無理って人の方が多いだろうね。
動画に英語その他で「転載自由」「転載は許可を」と先に書きそえるのもテンプレ
がないとつらいんだよね。
922 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 16:45:46.23 ID:5ovwkSLf0]: >>920
人が増えたからね
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:45:50.01 ID:gGFE37Bu0]: >>915
nyancatにもしも広告がついていたら土地付き家を買えるくらいと聞いたな
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:46:09.52 ID:M6nX6gL30]: >>897
わざわざありがとうーｗ
「こういうことがもう話し合われて形になったよ」ってすぐわかってもらえそうだね
925 名前：754 [2012/02/01(水) 16:46:19.01 ID:zXjwWwrq0]: >>908
それはまた別の話だ。

消している人間がどういう考えかわからないけど
少なくとも元の動画の意向とは関係ないしに、削除申請してるであろうことは
（外部からの状況を見ただけではあるが）明らかなんだから。

消しているそいつがなんかの独自の正義の為であったとしても
元の動画UP主の意向とは関係なしに消されていいはずがないんだよ。
926 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:47:06.38 ID:7SzCY3Av0]: >>923うぇっ！すげー・・・。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:48:31.88 ID:RHCRx1XU0]: >>918
全部小文字で初音ミク　tsuもtuもためしたんだがなー
よくわからん
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:49:33.52 ID:FVCTW+mC0]: スレタイ//以下で末番入れれば恐らく字数制限○のところに数字
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part○
>>1内容
このスレはYouTubeにおける初音ミク大量削除問題に基づく
ニコ動原作者へ同意無しのYouTubeへの無断転載動画問題を議論するスレです

このスレでは以上に基づいた動画の報告と議論を中心としています

大量削除問題は以下のスレへ
YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】part4
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328036843/
//2レス以上の賛同レス頂いたらもうたてにいく
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:49:35.44 ID:gGFE37Bu0]: 本スレにブルーノとクララの削除動画のURL来てたよ
これ巻き込まれ？
www.youtube.com/watch?v=rFlZ-9uT3W8
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:49:52.51 ID:P4lFM1k70]: >>897
>>910

無断転載がなくなろうがどうしようが、不当削除は起きうるのはどうしたものか。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:50:08.04 ID:KsPBAUkD0]: どっかのバカが無駄に話を膨らませた結果が話が逆戻りしたな。
目的があるならまず一つを解決してからじゃないと次には進まん。
とりあえず、このスレッドは不法削除と思われる物に対しての対策に絞らんと議論だけで終わる。
目的の上に手段や理想を置くと必ず失敗する。
932 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 16:50:33.37 ID:7SzCY3Av0]: >>927時間ごとにパスワード変わるから、あそこ。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:50:46.30 ID:wshcbMim0]: >>912
まず不可能。

現実には、著作権者の正式な許可を得ている、という事を確認するのが非常に面倒。
そして著作権者の言うことが本当か、確認する作業が、それにまして面倒。

十分な権利関係の閣員なしに、
オリジナルまたは著作権者の正式な許可を受けていない
と思い込んで削除したら、著作権侵害が成立する事がありうる。
場合によっては著作権侵害で刑事告訴される場合もありうるからね。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:51:00.03 ID:06Oih6Op0]: 結局、
ボカロP本人投稿によるオリジナル曲の動画はひとつも削除されていないってことでおｋ？
935 名前：754 [2012/02/01(水) 16:51:05.47 ID:zXjwWwrq0]: >>916
ほい了解
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:51:34.44 ID:C8obasbzP]: 著作権の問題は国レベルでだって未だにゴタゴタしてるんだから誰もが納得する形は
なかなかねー難しいと思うよ
その問題は別スレでゆっくり時間かけて話し合ってよ

てことで>>928
OK
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:51:57.45 ID:nMTHPC3r0]: シ何とかというボカロも一部削除して攪乱させる手もあるかもしれないな。
「ウリも被害者ニダ！」とか言って。
938 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 16:52:55.20 ID:5ovwkSLf0]: >>927
もう一回試してみて
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:53:01.05 ID:gGFE37Bu0]: >>930
企業が働きかける以外、どうしようもないね
ガガが削除されたときにシステム考え直してくれりゃよかったのに
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:53:14.49 ID:brQm6WOt0]: >>934
製作始めると時間が足りなくなるので、自分の動画の状態なんて一々チェックしないよ！
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:53:17.64 ID:UFLVH58m0]: >>937
ややこしくなる
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:53:28.90 ID:M6nX6gL30]: >>929
見る限りアカウント停止の巻き込まれ削除かな
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:53:53.51 ID:RHCRx1XU0]: >>931
そうそう　他の問題点や事柄はこれが終わってから検討すればいい
同時進行は出来る問題と出来ない問題があるしね
まずは世界中の純粋なミク好きの為にも英語版ミクを守ろう
　
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:53:56.85 ID:K8Ezr5qs0]: 権利に関しては0か1だから

　権利者　権利者がyoutubeに削除申請

　非権利者　権利者に通報→権利者がyoutubeに削除申請

このパターンならなんの問題もない。今回のケースは後者が

　非権利者　権利者になりすましてyoutubeに削除申請

これだから問題になってる。
なりすまし削除申請は無断転載と違って、権利者が容認してるかどうかの
グレーゾーンが存在しないから完全に真っ黒。
945 名前：754 [2012/02/01(水) 16:54:23.78 ID:zXjwWwrq0]: >>897
俺は　>>846　と>>890の理由で文章に修正を求めるかな

中央の文字だが

「動画のUP主の【転載不可の文言】があるかどうかを
　確認してから　転載」

とするほうがいいと思う
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:54:31.43 ID:gGFE37Bu0]: >>934
そもそも自分でつべに上げているPはほとんどいない
つべに動画上げているPで、巻き込まれるような転載をやっている奴はいない
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:54:37.62 ID:C8obasbzP]: >>937
誰が犯人でもやることは一緒なんでいいんですお
権利者じゃないのに削除される→異議申立てを徹底
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:55:54.34 ID:M6nX6gL30]: >>934
調べられてない。削除動画探索班の報告には上がってないよ。
ボカロPも今数百人単位だよね？
もし暇なら探すの手伝ってもらっていいかな？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:56:26.29 ID:gGFE37Bu0]: >>944
二次元の違反通報はそうなってるね
日本では、だけど
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:56:53.12 ID:RHCRx1XU0]: >>938
また蹴られた…なんだろな
なんかスマンね　しばらくしたらまたやってみる　
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 16:58:00.88 ID:FVCTW+mC0]: まずは大量削除のDB整備が先だろうな
DBのなかから「これはおかしい削除だ」と断言できるものを
こちらで対処していくという流れにしたいのだろう
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:58:05.31 ID:k1yVZ0QE0]: blog.esuteru.com/archives/5809286.html

馬鹿コピペブログがまたやらかしてるよ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 16:58:34.17 ID:C8obasbzP]: お前ら>>928に返事してあげてくれよ
954 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 17:00:01.93 ID:5ovwkSLf0]: >>952
うわー、全部晒しやがった・・・・
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:00:42.13 ID:M6nX6gL30]: >>928
ごめんｗｗ
その内容で立ててもいいと思うよー。
956 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/01(水) 17:01:26.01 ID:5ovwkSLf0]: >>950
たぶんつづり間違ってるんだと思う
あとそのうちパス変わるかも
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:01:36.61 ID:FVCTW+mC0]: >>955
>>953
ありがとう
立ててくる
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:01:38.14 ID:nHPIDIRP0]: >>952
なんですと・・・
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:01:46.87 ID:UniABHzo0]: tsuじゃなくてtuだ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:02:09.65 ID:C9Nly3Qa0]: 海外ファンと英語でこの問題を議論出来るとこはないのか？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:02:48.93 ID:KsPBAUkD0]: >>960
facebookかフォーラム
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:03:09.78 ID:FVCTW+mC0]: YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/

次はこちらのスレの>>1を少し整備せねば
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:03:14.12 ID:unuTQeGx0]: >>928
素でスルーしてたｽﾏｿ
"大量削除～" → "不当と思しき大量削除～"
の方が正確性が上がるかなと思う。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:04:18.23 ID:LzN7gKCG0]: >>952
そこのブログも昨日、他所のコピペブログからの無断転載を指摘されて
荒れまくってたな
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:04:30.07 ID:JVc1EK310]: いつの間にかニコニコ大百科とか出来てたんだな
乙
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:04:39.44 ID:RjFQ4U280]: savemiku＠wikiからたどって今来た
wiki改善案の提出先はどこでしょうか
それともwikiメンバー参加を受け付けてる？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:04:41.71 ID:5pGN5+GLO]: >>962
乙カレー
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:04:58.86 ID:C8obasbzP]: >>954
+だからまだマシだった
もしもν速だったらミクヲタきもいみたいな流れになって確実にここ荒らされてた
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:04:58.93 ID:t+zIV4gY0]: 無断転載自体はどうでも良いよ。
それに対して判断を下せるのは権利者のみだから外野がとやかくいう事じゃない。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:05:29.34 ID:Gzxy82y5O]: 転載OKだろうが当事者かどうかわかってようがYouTubeって消さなかった？
アジアサッカーの公式動画すらあの国の適当な申請で消したはず
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:05:48.24 ID:KsPBAUkD0]: >>963
そっちのスレは転載のルール整備だろ？削除問題とは関係ないと思うよ。
逆に不当削除がないなら何してもいいのかい？って方向に議論が流れる。
議題は絞らんと大体答えすら出せなくなる。
972 名前：腐ったみかん [2012/02/01(水) 17:05:50.58 ID:7SzCY3Av0]: あぁ、おそろしあ・・・
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:06:06.74 ID:c6vmQazc0]: >>952
たまに単発ＩＤでちゃちゃ入れる奴はアフィ廚だったか。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:06:28.79 ID:usgCGIhp0]: >>961
そうか
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:06:36.38 ID:gGFE37Bu0]: >>960
「派生動画作成時・動画転載時には元動画主に許可もらおうキャンペーン」を展開するくらいだなー
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:06:56.60 ID:NLct1lAW0]: >>968
νってボカロとか好きかと思ってたら違うのか・・・
あそこの住人が好きなものって何なんだろうなｗ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:07:48.65 ID:MKfzb/QIO]: このスレをギャル文字推奨にしたらどうだろうか？
日本語できない犯人グループがあわてふためく姿を想像してみろ
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:07:50.11 ID:RHCRx1XU0]: こうなっちまったからにはますます人も増えるだろうけど
熱くならずに落ち着いていこう
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:07:56.30 ID:gGFE37Bu0]: >>968
ν速は嫌儲も含めて昨日からどういうわけかミクスレ立たなくなってる
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:08:01.48 ID:g2qNdQSM0]: こっちはこっちでそろそろ次スレ
スレタイはどうする？少しいじる？
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:08:01.64 ID:K4CcbdLE0]: >>956
とりあえず
つべのアカウントの件はどうなった？
やっぱ乗っ取られてたわけ？

なんか戻ってきたら流れがとんでもなく速いんだけど
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:08:24.04 ID:K4CcbdLE0]: >>980
スレタイはこのままでいいだろ
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:08:45.25 ID:gGFE37Bu0]: >>970
韓国のテレビ局がイタリアのテレビ局のフィギュアスケート動画を削除したよw
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:09:28.98 ID:FVCTW+mC0]: YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって、著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。
そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語りミクさんの歌声を守りましょう！

前スレ
YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】part4
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328036843/

※ この問題の背後には某国があると言われていますが、現段階ではあくまで噂の域であり確たる証拠はありません。
　　また、それを話題に出すだけで、このスレは感情に流され愚痴雑談に埋もれてしまいます。
　　ハッキリ言って話題に出すだけムダであるため、その国の話題を出すことは避けましょう。
　　またその話題を振ってきても、スルーしてください。

　　「その名前は出さない」「そいつらは相手にしない」「その話題は避ける」

※ 当問題はYouTubeへニコニコ動画原作者未承認転載問題を含みますが以下のスレにて集中討議しております
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part1
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328083347/
985 名前：963 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:09:34.10 ID:unuTQeGx0]: >>971
誘導の前の文には不当って付けた方が余計な誤解が減らせるかと思って書いたが、
向こうの議論がスムーズにいかなくなるか…。そこまで考えてなかった、すまん。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:09:44.12 ID:KsPBAUkD0]: こっちは削除に対する対策スレで一本化だからこのままのスレタイで。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:10:18.77 ID:C8obasbzP]: まとめ経由で新参がROMりに来るだろうから今すぐやれることは繰り返しになっても
何度か転載していいんじゃないかな
ヒマがあれば手伝う人もいるだろう
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:10:43.09 ID:K4CcbdLE0]: 自分規制されてて立てれないから
誰か次スレのスレ立て頼む
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:10:55.54 ID:FVCTW+mC0]: >>963
いやこちらこそ痛み入りますあちらでやりませう
>>967
くすこ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:11:05.21 ID:3XB+S8XK0]: CMで大々的にミクを使ったGoogle。そしてGoogleはYouTubeの親会社。
YouTubeにお願いするより、親会社にお願いする方が解決が早い事も
あるんじゃないか。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:11:43.43 ID:UFLVH58m0]: なんでスレタイの最初【】が】になってんの？
誤植なら次スレは【】付きでよろしくお願いします
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:12:17.80 ID:RHCRx1XU0]: >>986
だね　意味が明確化されてていい
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:12:40.79 ID:K4CcbdLE0]: >>991
それミスっただけらしいよ
誰かまじでスレ立て頼むよ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:12:45.53 ID:C8obasbzP]: >>976
あそこは煽って叩くことが至上の喜びなので…＞＜
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:13:29.70 ID:c6vmQazc0]: >>944
大福Ｐのツイアカに対してつぶやいてくれ
ここに大福Ｐはもういない。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:13:48.01 ID:06Oih6Op0]: 新たに参加する人に誤解を与えたくないので

『ボカロP自身の投稿によるオリジナル曲/動画はひとつも削除されていない』

『削除されたのは、オリジナルのボカロ動画ではなくニコニコ動画からの転載動画のみ』

これ、すごく大事なことだと思うよ
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:14:14.67 ID:g2qNdQSM0]: 996
確定してなくね
998 名前：【大吉】 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:14:33.27 ID:+MsUllft0]: そりゃ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/01(水) 17:14:35.66 ID:lhlN0FPH0]: >>975
海外ファンと日本人Pの両方に、手間を増やすけどね。
勇気を出してスペイン語で「派生動画つくらせてください！」と
メキシコの高校生がメールしたが、日本人のPは読めず、書けずでメールをスルー。
高校生は一週間待っても返事がないので、勝手にやっていいのだろうと解釈して転載。
二度とその高校生は日本人に、スペイン語や怪しい英語ではメールを送らない。
逆に日本人のPがたどたどしい英語で、海外の無断転載に抗議してもスルー
されることが多いから、youtubeの対応はそういう場合にはいいんだよね。
イラストではあるある話。
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/01(水) 17:14:57.10 ID:zXjwWwrq0]: >>975
そのキャンペーンだが無茶があると思うんよ。
理由は>>846　と>>890に書いたが何よりも、
さまざまな言語の外国語で許可も止められても返せるわけないじゃん。

ニャンキャットのように　どこでブレイクするかわかんないんだし
そういった転載許可が無数に来ても動画主は対応できないよ

「転載不可」って人はある程度かっちり考え方を固めてる人だから
英語で発信している可能性はあるので、転載不可の文言がないかだけ確認してくれって
のが限界と思う。

それに今回の問題はそれとはちょっと違うはなしなので、ずれてると思うんで
転載がいいか悪いか許可を取るかどうかについては横において

無許可削除について、どう止めるか、復活させるかに絞って議論したほうがいいと思う。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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