【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part7

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/12/15(木) 11:53:16.61 ID:ATGG3B5M0] 初音ミクの一人勝ちか、GUMIの時代が到来するのか クリプトン一強か、インターネット社が勝ちあがるのか キャラクター間論争、企業間論争のスレ 前スレ 【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part6 anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1322044464/ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 01:15:04.91 ID:BG8EWfMy0] >>647 俺はＧＵＭＩがここからどうやれば伸びていくのか別の未来の可能性を語っていきたくらいだわ。 最近ＧＵＭＩを調べ以前に比べ勢いが無くなっていることに寂しさと絶望感を感じ同情する。 ＧＵＭＩは危険だが、危険なのは本人ではなく家庭環境の悪さの比率がほとんどと俺は思う。 輝くミクは上に行くが、ＧＵＭＩのあのプロモーションでは危ういな。いつか大怪我しそう。 なんとか将来の道筋を明るくしてやれんかと思う。いざともなれば固定客しかほぼ残らんぞ。 ＧＵＭＩは正道を歩いていない。他家とは言え、このままでは心配にはなる。ＧＵＭＩは未来のドアを開けることができるのだろうか？ インタネはいいかげん目を覚まして、無理に客を集めようとするなよ。そんなのしてるから ＧＵＭＩから自由気ままの風を自然と感じられない。歌の詩はいくら良くてもさ・・・はぁ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 01:40:27.47 ID:XjY5qiWz0] GUMIはVOCALOID３版を早く出しすぎたね スタートダッシュに成功すれば市場を制圧できたかもしれないけど、失敗したからね もう後続のボカロに蹂躙された終わりだろ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 03:25:25.36 ID:fhuVUgbP0] GUMIをキャラで売ろうと勘違いするから間違いが起こる。 あくまでツールとして売ってればMEIKOぐらいには使ってもらえる。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 04:47:53.34 ID:hUOfuERg0] >>652 まあ　無理だとおもうよ。 インタネが栗のような企業姿勢ならともかく、ニコニコの運営とがっつり組んでいるということはＧＵＭＩの魂を預けてるも同然。 ニコニコの運営はエイベックスからの出向社員で形成されてるとどっかで見た。 ニコニコの有力なコンテンツとしての初音ミクは潰すわけにいかないが、そのイニシアチブをＹＡＭＡＨＡ連合の旗の元に、なんとしても栗から奪い取りたいという意向が透けて見える限りインタネ単独では力がなさすぎる。 やはりブラック企業の思惑に左右されてしまうんだろう。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 05:19:48.39 ID:hUOfuERg0] >>655 業界と企業は力関係でみるとわかりやすい 　 ・　　　　　　ＡＶＥＸ・・・・・・・・・・・・・・・・・有名なブラック企業 　 ・　　　　　　　　　　　ＹＡＭＡＨＡ・・・・･・・ＡＶＥＸから嫌われると困る(Y社の製品を使うな指令等) ・　　　　　　ドワンゴ・・・・・・・・・・・・・・・・ＡＶＥＸの子会社で運営はＡＶＥＸの出向社員だからやりたい放題でいい加減な口約束商売はそこからくる 　　　　　　　　　　　　　 ・　　　　　　インタネ・・・・・・・・・・・・・・・・縦のラインに注目。Lilyを通してパイプは作り済。南半球を使って弱みを握れば社長のコントロールが自由に効く。ＧＵＭＩは思惑を達成するためのコマとしてみなされる 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 05:52:48.33 ID:hUOfuERg0] Pに対してはメジャー・デビューが吊り文句で､話にのってきたら後は生かすも殺すも思いのまま｡ CGMなにそれ美味しいのという位に栗は邪魔な存在｡ アンチ活動は専門の部署に任せて印象操作活動がメイン､後は黙っていてもインタネの太鼓持ちの底辺Pが活躍してくれる｡ ランキング工作はやろうと思えばいつでも自由自在｡ EXIT TUNEはニコニコ運営の指示通り動かせられるし､いつでも潰せる｡ 本家のYAMAHAを下につければ鬼に金棒｡ インタネは社長の弱みさえ握っておけば舎弟も同然で､既にそうなっていると予想される｡ とこれだけ揃えれば普通は中小企業の栗何ぞ敵ではないわいと思えるよね｡ 大事なことはAVEXの臭いを消すこと､これが前に出てしまうと全てが水の泡｡ 仮説ではあるが､あながち間違っていない気がするんだが｡ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 05:57:56.70 ID:fhuVUgbP0] ドワンゴの四年越しの復讐だろうがミクに逃げられた場合、ニコニコが大ダメージを負う諸刃の剣。 ミクを超えるようなのを人為的に作れると思い込んでたみたいだがまぁ、無理。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 09:16:41.30 ID:3ycnRyXv0] よくわからんが、会社の為のVOCALOIDってなんかつまらんな。 思惑どうりボカロ操って面白いのかね？ まぁなんにせよミクみたいなのは、今後現れないかもな。なんか論点ずれてすまん。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 14:32:47.08 ID:fhuVUgbP0] 今はプロになりたいバンド崩れが売名にボカロ利用してる時期だから。 まぁ、メジャーレーベルの方が力は強い。ミクがドワンゴの圧力蹴れたのは、プロ志望じゃない作者が多かったからだと思う。 今でも趣味で使ってる人多いしね。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 14:40:53.19 ID:BDumRtPJ0] 40代だけどミクみたいに敗者復活戦があるのはとても羨ましいよ。 ミクがいなくなれば勝者だけに戻りそう。 40代はYMO世代だから４０代以下にはまだ伸びしろあると思う。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 15:40:07.86 ID:fhuVUgbP0] うむ、ゆかりが健闘してるな。相変わらずお化けのように強いミクさん。 インタネはまとめて死亡か。短い春だったな bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 16:16:11.17 ID:8/uRsJGc0] 人気少ないって言われてるリン、でもリン厨だって工作ばっかりのＧＵＭＩ厨には言われたくないと思う あと、ルカとGUMIの歌ですぐGUMIGUMIいうのやめろ、ルカのおかげで伸びてんだからさー 人気がGUMI>ミクだと思ってるGUMI厨バカ？ GUMIの人気ってミクの人気の何分の一かな 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 16:24:37.63 ID:fhuVUgbP0] キャラとして商売出来るレベルがKAITO以上としたらMEIKOがその下でGUMIはそれ以下。 ミクは別格過ぎて比較対象ですらない。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 16:43:22.64 ID:GzouqhOt0] GUMIってクリボカロ全員より人気ないの? GUMI再生数多い曲、結構あると思うけど、あれみんな工作なの？ 俺にはちょい信じられんが・・・ まぁ動画再生数なんてあてにならないとは思うけどさ。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 16:47:40.23 ID:S8KMPEDWI] >>657 体言止めがリズミカルでラップみたいな文章だなw 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 16:49:39.09 ID:fhuVUgbP0] キャラ人気で曲が聞かれてるわけじゃないから。人気の作り手に曲書かせてるだけだし。 つうか、キャラクターとしての人気自体が皆無に近い。正確に言えばキャラですらない。 じゃあ、GUMIってどんなキャラって聞いた場合、どんな答えが返ってくるか考えてみればいい。 クリプトンの場合はミクの家族ってだけでキャラとして成り立つ。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 16:54:18.39 ID:8/uRsJGc0] 663です でもGUMIのカタハネって歌は好きだよ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 16:57:44.24 ID:gIlfboly0] 12月の総合ランキングでもミクが首位、リンルカが両方共ジャンプアップしてるのが面白いな サウンド関連ソフトの売れ筋情報｜BCNランキング【月間】 bcnranking.jp/category/subcategory_0076_month.html 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 17:06:47.92 ID:8DIgdA8a0] >>665 少なくともミク(女子ボカロ人気No1)とレン(男子ボカロ人気No1)には敵わないと思う 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 17:39:23.98 ID:8/uRsJGc0] GUMIは好き、でもGUMI厨がなぁ・・・ GUMI昔の方が愛されてた気がする GUMI厨が反省すればアンチも減るだろうに・・・ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/04(水) 17:49:41.32 ID:gIlfboly0] このデータによるとGUMIの人気はミクの十分の一、ルカの半分 ニコニコ動画での VOCALOID 毎の使用率 2011 - つちのこ、のこのこ。(はてな番外地) d.hatena.ne.jp/kadotanimitsuru/20120101/v 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 21:23:53.92 ID:teOCTJYX0] わからないから教えて。 上で、ドワンゴの更に親としてエイベックスがいるのを知った。 ミクというか、ボーカロイド全体を手に入れてドワンゴはどうしたいの？ 最終的な目的はボカロの全ての窓口になって、自分たちが自由にルールとか決めたいから？ 分かってたけどやっぱりＹＡＭＡＨＡは、自分たちで制御がしたいんだな。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/04(水) 23:55:35.57 ID:MQ/2tMhM0] よく言われる陰謀論は「ＣＤを売るため」「歌い手の曲を作らせるため」かね 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 00:21:16.82 ID:TtwcEUdb0] youtubeって動画サイト人気あるそうじゃん。うちらも作って儲けようぜ →ボカロっての使ってオリ曲上げてくる連中出てきた。うちらで曲の権利握れば大儲けジャン →畜生、俺の儲け話を邪魔しやがって。他の会社と組んでやる →これだけごり押しているのにイマイチブレークしねぇ。何が悪いんだ？ ←今ここ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 00:27:29.67 ID:oYLrTHPv0] 現場自体は露骨に「何かを潰したい」などの悪意は存在しないと信じたい ただ、守りや安定を求めたら結果としてそうなったのだと思いたい 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 06:59:45.39 ID:tBDytAQE0] これは勝手な想像です （エイベックス） ボカロの市場なんてちっぽけでたいして魅力などない。 だが入り口としてのボカロはそうでも、出口としてはカラオケへの進出、同人ＣＤ市場、海外進出などがちらほら目立ってきつつあり、さらにブレイクしたとしても自社が何らかのイニシアチブを握れる位置にあることが重要と考える。 ボカロの視聴者は商業音楽を嫌う傾向があるので、当社が直接的に関与していくのは得策ではなく、Ｌｉｌｙでその結果がよくわかった。 間接プローチはニコニコを最大限に活用するのがベスト。 また自社コントール可能な有力ボカロを作ることが大事でそれがＧＵＭＩでインタネを完全な舎弟圏内に置くことが望ましい。 （ドワンゴ） ボカロはニコニコでも重要なコンテンツ。 初音ミクを自由に扱えればいいのだが無理である以上、それに対抗しうるボカロを作るしかない。 それがインタネとタッグを組んで今の状況を作ったのがＧＵＭＩ。 昨年の後半から有名Ｐの囲い込みや、上げ底作戦で十分に効果があることがわかってきた。 歌ってみたへの連動やＣＤ販売にも効果があらわれた。 しかし、しょせん作られた人気の部分が多いため、本物のファン層やキャラクター市場・ゲーム市場などの展開が弱い。 ニコニコが前面に立ってそれをやるとクリプトンやミクファンから強烈な反発を買うので、影響の少ないレーベルから出させたい、それがＥＸＩＴ　ＴＵＮＥ。 キャラクター、ゲーム市場へ進出するにはクリプトンに比べて訴求性がなさすぎる、そこでＶ３の新キャラを前面に押し出してチームＶ３でクリプトンの牙城を崩していくのが効果的。 初音ミクと直接勝負しては全滅する可能性が高いので、ミクのムーブメントはそのままに広告効果を享受する方がメリットが大きい。 短期的にはＹＡＭＡＨＡと協力を強めてＶ３を応援する形で進め、長期的にはこちらの言うことに同意しないようならクリプトン製品の人気を薄めるか、排除の方へ向かうことになる。 すなわち､ニコニコにとっては重要コンテンツのボカロは歌ってみたや踊ってみたのドル箱と密接に繋がっているニコニコの生命線のひとつでもあるとみなされる。 (YAMAHA) これまでVOCALOIDは当社の技術であるにも拘らず､そのイニシアチブをクリプトンに持っていかれ縁の下に隠れすぎた｡ ドワンゴがYAMAHA連合の旗を掲げてくれるのならば､クリプトンとの蜜月関係を解消してまでもニコニコと組んだ方がボカロを入り口に当社の音楽教室やキーボードをはじめとする他の楽器へのシナジー効果が期待出来る｡ また海外ボカロを作ることはボカロエンジンそのものよりも､YAMAHAの楽器全体の宣伝効果にも繋がる可能性があるため注力する価値が高いとみる｡ そのための第1段として､まだ技術的に十分とは言えないまでも､V3展開でVOCALOIDの各分野でのキャラクター展開を試みてみたい｡ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 09:39:39.31 ID:8HHSDkGv0] まとめて言えばミク人気をボカロ人気と勘違いした企業が特攻中。 ミクの一部であるPの囲い込みで一時成功と錯覚してるとこ。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 10:31:12.25 ID:vNuq+0L+0] >>675 さすがにそれは一行目から間違ってる件 もともとつべの上に字幕付けるシステムで 動画アップロード自体は鯖代とかかかりすぎるからやりたくなかったんだよニコ運営は 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 12:00:30.48 ID:SLaCGEUt0] ふむ。ＧＵＭＩは鬼子だったのか、かわいそうだけど・・・ 提案したい。なあ、俺らも少し動いてみないか？ ２〜３人でもかまわない。俺は今から動いていきたいと思う。興味が失せたら勝手にさらばしてもらってＯＫ。 行動が動きに変わるまでは時間がかかる、少し早いめになにかやったほうが後々良くなることもあるだろう。 ドワンゴやニコやＹＡＭＡＨＡ、エイベックスをもう知って好きにこのままやらせたいとは思わなくなった。 俺がやりたいのは、　「youtubeの初音ミクちゃんねるを伸ばす」　こと。 ここに人が来てコメとか再生数が増えれば、ミクの囲い込みに対抗する手段の１つにはなるのではないかと思う。 そのためにミクちゃんねるを伸ばすには　「どうすればいいかを考える」　のがメインの集まり。 攻撃的なことはしたくない、危機感をあおる方法も取りたくない。 よって、ＧＵＭＩも　エイベックスも　ドワンゴも　ＹＡＭＡＨＡも攻撃や非難は絶対にしない。 ミクちゃんねる伸ばさないとミクが取られてしまうぞ　と広めるのも嫌だ。 ムーブメントはそうしたいから起こる、口コミは強制感では広がらない。 今までだってそうしてきたミクだからこそ、楽しさの輪でミクちゃんねるを伸ばしていきたい。 それの、どうすれば楽しく広めていけるかを話したい。実際に行動していくのは春くらいから。 それまでに方法を練って練って練り上げていきたい。 提案したい、強制は意味が無い。ましてや、唄で楽しんでいる最中に非難など他の人は聞きたくも無いだろう。 だから行動として考えているのはＡＡかな。 ＡＡの台詞（セリフ）じゃなくて、どこかにミクちゃんねるをバラして埋め込んでたくさん使ってもらおう。 それとミクちゃんねるで楽しくコメを残していく。 コメが一つもないのもあるからな。コメとか「見てるよ」って感じで足跡を残していく。 １週間で２動画くらいでコメっていけばいいんでないの？重複しまくってもなんだしね。めんどいし。 どうだろうか？ちょぉっと話してもいいかもって人いないかな？ 俺も技術がないから簡単なことしかできそうもないけどね〜１人も居なきゃ別で探すわ。 つまらんことでスレ失礼した。すまぬ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 12:12:43.97 ID:SLaCGEUt0] 言い忘れた。名前や連絡先はいらない。何人いるのかも点呼もとらない。 英文で 「この動画は凄く好きです。ずっと見ています」とか 「この歌のの〜〜な部分が好きです」とかの英文を考えていく 学校の英語の授業みたいな感じになるかも。 エキサイト翻訳とかで作って、「これ、英語で読める？」みたいなｗｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:41:39.71 ID:/Vn59tSf0] SEGAどうしてmiraiにこんなGOMI入れたんだよ おかげで買えないじゃないか ねんどろ可愛いし好きな曲が入ってるから惜しいこいつの曲だけはプレイしないからと買う予定と言ってる友人ほど心広くないわ 何を勘違いしてかDIVAにもGOMI混入mirai2で本格参戦とかされたら冗談じゃない GOMI大人気なら独自でゲームつくりゃいいのにヒット曲沢山あるんだろ？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:50:01.06 ID:LfqBPgWO0] 何を今更 ハッピーシンセサイザとマトリョシカ欲しかっただけだろ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/05(木) 18:54:26.47 ID:n3yPmoul0] 俺から言わせれば、何がここでどうなっても 神曲は神曲で変わらない ここで話し合って何がしたいんだ？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 19:21:48.48 ID:emOpTGKQ0] 気分的には曲だけ欲しければMEIKOに歌わせりゃ良かった。 既にミクの曲使ってYAMAHAがさんざんTV出てるんだから問題ない。 クレームとして直接SEGAにメールしたほうがいいよ。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 19:50:41.96 ID:emOpTGKQ0] 本スレの気になるカキコ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/01/05(木) 19:45:55.93 ID:emCbjKEL0 初心者スレで怖い事を聞きました ニコニコのクリエイター奨励プログラムには入らない方が良いのでしょうか？ 登録された動画はドワンゴが商業利用できるんですよね？ これからヒット作になる曲が登録されてたら無償で利用されるんですか？ こういう真似するからドワンゴは信用できん。その運営べったりの所もしかり。CGMを殺したいらしい。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 21:57:06.10 ID:fbFvM7ip0] >>680>>681 その提案には「一人で勝手にやれ」と言わせてもらうが アレがいまいち伸びてないのはたしかに残念なんだよな チャンネル登録数がようやく1万5千人とかじゃ話にならん そもそも無断転載だらけfansub動画欲しがる外人だらけとか環境が全く異なるつべで クリプトンがこのチャンネル使って何をどうしたいのかがよくわからん 幾つか動画がうpされたけど、良曲ではあるけども人気ないからイマイチ伸びないし 公式がチマチマと動画うpするとか本末転倒すぎるだろとｗ はっきり言ってこのままではせっかくの公式なのに存在意義が全くない ｇｏｏｇｌｅと仲良くなったのならシステム面での改善を働きかけて欲しいもんだ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:10:23.20 ID:emOpTGKQ0] ちまちま増やした結果最終的にいい動画が集まればいいと思う。 1月で15000ならフェイスブックよりいいペースじゃないか。 フェイスブックは今は30万オーバーだ。無断転載の取り締まり方向に力裂くのは本末転倒だし。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:15:25.27 ID:emOpTGKQ0] ただ、英訳とかはやったほうがいいなぁ。日本人がメインじゃないなら。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:25:02.91 ID:lAIZCV0o0] >>681>>689 日本人なんだから日本語でいいじゃん 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:48:39.92 ID:emOpTGKQ0] 海外に広く紹介する為のチャンネルだったと思うのだが。歌は日本語でいいけど英訳とかローマ字表示は欲しかろう。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/05(木) 22:49:39.42 ID:odkp+J2M0] 本当にここにはミク姫守って風車と戦ってるみたいな奴が集まってるな 面白いわw 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 00:08:37.71 ID:AZpo20ww0] >>688 > フェイスブックは今は30万オーバー あのLike登録者数は暴力的な威力を持ってるからな Youtubeの登録者なんてちまちま誘導していけばすぐに増える 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 00:34:28.22 ID:G+v0xd420] >>692 お前もこっちの世界においでよ。楽しいぞぉ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 01:47:11.35 ID:2AWx3vz80] リン厨に工作されまくった西沢さんＰあの曲は「良い曲だから工作やめて」とは言ったけど モザイクロールは　朝ロールやら昼ロールやら書きまくったうえに「みんなで最速ミリオン目指そうぜ」やもうちょっとね・・・ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 09:14:51.38 ID:I+C+wKGz0] >>692 ＧＯＭＩはどうだか知らんが、ミク姫は庇護欲をそそるんだろ 庇護欲をそそる対象は征服欲も生みミク姫を倒す為風車と戦う奴も生む >>691 歌詞はともかくコメントのはなしでしょ 世界中の人が見る所という事で英語で書き込むのはありだけど 強要するほどでも無いと思って 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 09:23:22.14 ID:3r5NQEqU0] >>696 いや、アップされてる動画に英語とかついてないでしょ。 だから、歌詞の英訳とかはしてあげた方がいいなと思っただけ。 コメントにも英語で意味は解らんけど曲はいいとか付いてるし。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 09:35:56.04 ID:I+C+wKGz0] 691の英訳ってそういう意味か 681の流れで勘違いしたわ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/06(金) 14:01:32.15 ID:38dLKBLk0] 男ボカロではレンが一番人気とかふざけるなよ。 レン厨はGUMIを嫌って、ここでミク厨に成りすましながらGUMIを叩いてさ、 そこでレンが男ボカロで一番人気と言い張って、 そしてミクグミ厨に成りすまして一番大嫌いなリンを叩くんだろレン厨は。 明様にここはレン厨の溜まり場じゃないかｋs 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 14:24:30.72 ID:4LHuwSr80] 最近カップル厨がレンGUMIを押すからうざい レンきゅんは分不相応だろ 同じ会社のガチャピンと異種交配しとけ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 14:29:21.61 ID:3r5NQEqU0] がくぽ・・・ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 15:03:58.39 ID:Su/e2OROO] >>699 妄想乙 お前人生楽しそうで良いな 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:25:03.64 ID:pUTYBXU20] おまいらぁ千本桜、見ようぜ！ ダブルミリオンまで１万きったぞーーーーー。 >>669 ＮＯ。１かどうかは議論があるがトップクラスとでも受け取っておけ。 しかし、レンリンの組み合わせは鉄板だろうにどうして相方を蹴るんだよｗ リンが風邪をひいたらレンも体調を崩す。その逆もまた然り。 レンサイドがリンを嫌うのはいくらなんでも無理がある・・ 勘ぐりたくはないけど、ＧＵＭＩは自分ところのおウチと結びつきを強めたほうがいいよ。わりと真面目に。 レンとくっつくなとは言わないけど、後輩を育てた方がＧＵＭＩも助かると思う 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:41:24.97 ID:Su/e2OROO] 千本桜好きだけど工作臭しかしないからニコニコでは見ない 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 20:59:56.13 ID:/7QlVuz80] がくぽとGUMIはいい兄妹だと思うけどなぜかあまり見ない組み合わせだなあ。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 21:08:59.06 ID:I+C+wKGz0] がくぽは中の人も大物だし パケ絵もマルシー三浦だからな 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/06(金) 23:12:59.82 ID:FadeSxDFO] >>703 お前はレン厨とリン厨のかとを知らないすぎ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 00:41:11.44 ID:2r6Utjm10] リン　★☆☆☆☆　1〜2　　滑舌の悪さを指摘 ミク　★★★☆☆　2.5〜3　ミク厨の痛さを強調 ルカ　★☆☆☆☆　1〜2　　調教の難しさを指摘 GUMI　★★★★☆　4.5　　　褒めちぎる いろは　★★☆☆☆　1〜2　　可愛くないと指摘 ゆかり　★★★☆☆　2.5〜3　マケッツの存在を強調 miki　★☆☆☆☆　1〜2　　全てにおいて問題ありとする 　 ここでのターゲットはGUMI。 なるべく得意分野の似たボカロをsageて、GUMIだけ不自然なage状態にしておく。 GUMIは自作自演を疑われるは、他ボカロを貶める非道な手を使うボカロだと思われて 全ボカロ厨から白い目で見られることになる。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 00:43:40.53 ID:8oRA6PPL0] miki「コーホー」 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 01:05:46.54 ID:Jk2/JZat0] このスレ日本語おかしいのとか 妄想ソース垂れ流しとか アンカーずれてる奴とか変な奴ばっか 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 01:09:22.97 ID:sbNiFkng0] >>710 効いてる効いてるw 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 11:29:51.00 ID:Rwyd/OKQ0] アホ毛をdisるな 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 12:36:17.24 ID:pWWBPofnO] おいこれ以上mikiをいぢめるな 頼むからさ… 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 13:22:34.14 ID:aBJnC5uW0] ゆかり結構いい感じだったのに背後にうるしが居るのがイヤ過ぎる。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 15:09:14.37 ID:8r+AZj9e0] いやまったく。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 17:08:46.67 ID:5mNEg4QD0] ゆかりとIAって何社と何社だったっけ？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 19:49:25.23 ID:daGw6sbS0] AHSと1stPlace 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 22:46:21.10 ID:O+pLJk9M0] GUMIの話題何か無いの？ 有名Ｐが宣伝動画うｐした以外で 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:41:20.21 ID:aBJnC5uW0] >>716 ゆかりの開発はAHSだけど企画がBumpyFactory 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 01:22:04.21 ID:yuR50Geh0] ＩＡって人気出ますかね？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:29:56.02 ID:lKHbzpvD0] ツールとしてならYES、キャラとしてならNO。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:13:25.89 ID:2umwPvlg0] IAはキャラも評判好いようだけどね 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:16:34.18 ID:lKHbzpvD0] キャラじゃなくて絵だろ？ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:23:58.06 ID:2umwPvlg0] はぁ？ 無理に反論しなくてもいいのよ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:25:29.02 ID:lKHbzpvD0] 違いがわからんならいいけどね。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 02:30:11.17 ID:D+mKRhUn0] 上手い絵師が書けば人気キャラになるならそんな楽なことないわな いまだにゆかりと混同するからなぁ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 07:59:51.31 ID:edsoR1R/0] キャラクターと絵は全然別物だろう 絵はキャラクターを構成する一要素ではあるが 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 08:45:24.99 ID:anfnQ93O0] ある意味絵は描けても魂が吹き込まれないとキャラにはならない 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 10:39:51.52 ID:IqGk5ups0] ボカロのキャラはキャラソンと持ち物で決まる 絵はそこまで関係無い 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 10:43:31.65 ID:anfnQ93O0] みんなに共感サれないとただのエゴ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 10:57:51.38 ID:s96n/mz50] 家庭用ゲーム=ファミコン VOCALOID=初音ミク みたいなもんだから 家庭用ゲームの中にPSとかは含まれ VOCALOIDの中にGUMIが含まれ この先に出る物はその流れはかわらない 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 11:03:39.99 ID:Kc+RH3gf0] GUMIっていよいよコンピCD挿入曲として有名Pに依頼された曲しか伸びなくなったな マジで一年でここまで落ちぶれるとは想像してなかったわ このスレもいつの間にかボカロ雑談スレになってるし 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 11:29:03.09 ID:Y+HMoh6qi] ミク誕生の時、ミクが持ってた引力みたいな物は凄かった。 一瞬でクリエイターと視聴者引きずり込んで自力で輝きだした。 あんな説明不能な力はIA含めたV3軍団からは感じないな。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:24:44.57 ID:SA1Vuq8U0] 悪ノＰの悪ノシリーズ番外編の「最後のリボルバー」 ささくれＰの終末アー4部作の2作品目「ぼくらの16bit戦争」 くらいしかGUMIが「キャラ」って言える位のキャラ立ちしてる作品ないのは気のせい？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 12:28:49.29 ID:MLodIB7aI] グミは中島愛の分身って感じでキャラ的魅力は薄いと思う 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:34:13.40 ID:ed5C7Jpn0] >>733 なんかミクの誕生は、星の誕生みたいだなw 俺も「奇跡の３ヶ月」に立ち会いたかった。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:35:46.68 ID:Q12hGfZE0] グミと中島愛の関係って希薄だろ グミ厨はグミの方が中島愛より人気とかキチガイじみた事考えてそうだし 中島愛ヲタはまったくグミには興味なさそう 共通点はお互い人気が大した事ない割りにはアンチがやたら多いとこぐらいかw 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:39:29.41 ID:ed5C7Jpn0] ミクはファンもアンチも多いな。 それだけミクが周りの関心を集めるということか。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:48:19.72 ID:MLodIB7aI] >>737 キャラというか声が中島愛の劣化コピーという感じ 良く言うと中の人の声を良く再現したサンプリングシンセとも言える キャラ的には原画があれだからなぁ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 19:15:05.52 ID:SZtoyaol0] >>736 文字通りスターが誕生した瞬間だったな。実際あの時は凄かったよ。 俺は当時ニコニコは知らなくてYoutubeで見てたけど、それでもPVからなんか異様な 熱気を感じた。 DTM板のスレにしても3〜4日で1スレ消費してたな。 とりあえずこれ見とけ。これ位のワクワク感がある作品が、毎日UPされていたといえば 分かるかも。 ・Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク) www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q&feature=player_embedded それからすると、V3は冷凍ご飯位の熱気かな。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 20:30:22.79 ID:SZtoyaol0] めぐっぽいどってアイテム何かあるのかな？ クリプトンファミリーは言うに及ばないとして、がくぽはナスらしいけど、めぐぽの アイテムの話については寡聞にして聞かない。 あのゴッグルかもしれないけどPVで活用されてるようでもない。 度々レスで指摘されてるキャラクターとしての人気の薄さが、アイテムにも反映 されてるような気がする。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 20:46:48.16 ID:Cl0ZpiB+0] >>741 メグメグでマイクが鉄アレイに見えた事から｢鉄アレイ｣、ランカ繋がりで｢にんじん｣とかあったみたいだけど 定着しないところを見ると皆、めぐぽのキャラクター自体に興味ないのかねー 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 21:10:19.55 ID:lKHbzpvD0] >>736 当時をいろんな人が振り返ってるが熱気の伝え方としてはこの文章がいいかな。 といってもまだ9月から出られてないがｗそれぐらい濃い時間だった。 新連載　『初音ミク ４周年記念　未来の音楽夜話』 weekly.ascii.jp/elem/000/000/054/54941/ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 14:48:39.04 ID:ErfM3x/Y0] >>741 EXIT Tunesがフィギュアを売り出すらしい。クオリティーはグッスマのねんどろいど より数段落ちるだろうけど（CDのおまけのフィギュアと同程度？）、欲しい人は購入 してあげてください。 自分はミクフィギュアで手一杯なので。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 16:23:48.28 ID:WjIVXuqo0] クリプトンボカロ以外だったらいろはは欲しい気がするけど、めぐぽはいらない。 >>742 本当は、有名Pを囲い込むより先にめぐぽを愛されるキャラにすべきだと思うんだがなー。 そのための一つの手段として、アイテムを確定してそれで面白い動画を作るのが 大事だと思う。 企業主導だと難しいとは思うが。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/09(月) 17:34:43.78 ID:i97CHj250] ミクリンレンのいいフィギュアないかな てか応援ねんどろってもうとっくに終わっちゃったかな？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 18:13:35.47 ID:rbx1U5Zm0] >>745 アイテムはもうやり方が古いなあ。 ルカでさえ確定しなかったし。 結局GUMIファンがキャラクターソングやキャラクター動画をどんどん作っていって キャライメージを作り上げていくしかないんじゃないか。 アイテムはイメージを膨らませるきっかけの一つに過ぎないよ。 GUMIを愛されるキャラにしたいなら、現在GUMIを好きな人がそういう方向性で がんばる以外に無いんじゃないか。 「○○よりGUMIを出せ」とか「GUMIに歌ってもらった方がいい」みたいなコメントをしたり 不自然な持ち上げ方をしてるのは逆効果でしかない。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 18:18:00.16 ID:DAEWdRXR0] >>745 愛されるキャラかどうかは企業が決定出来るものじゃなくて パケ絵と声から総合的にどれ程インスピレーションを得られるかだからね そのハードルに加えて、企業文化・姿勢が商業目線か草の根目線かも大きな影響があると思う 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 21:01:39.57 ID:p8Dq/wRe0] >>747 ルカはオオマサンだろ... figmaだってオオマサンついてくるぜ キャラのイメージをユーザー達が作り上げていくことはいかにもCGMらしい文化だな。それは界隈の活性化にも無縁ではないね 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 21:04:28.77 ID:GMUkKhvC0] 分身の居るボカロはミク、ルカ、リリィのみ。亜種の居るのはミク、MEIKOのみ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 21:25:31.41 ID:XOrlCwk00] >>750 亜種って性転換は含めない？ 性転換含めれば、ほぼ全ボカロ亜種はいるよ あ、公式公認とかになるとクリプトン組ぐらいしかいなくなるけど 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 21:31:21.06 ID:GMUkKhvC0] >>751 まぁ、曖昧にはなるが周知されて定着しているものぐらいで。 しかし、去年のMMDランキングみて涙を誘うのがGUMIの扱い。 トップ50でまともに映ってるのが乗馬マシンと下からマ○コのみ・・・

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