- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/31(木) 19:52:31.16 ID:xgbda29s0]
- 創作未経験者がVOCALOIDを使用した動画を投稿するまでの情報交換、コミュニケーションの場です。
覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・！！
★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。
★次スレ
・>>970が宣言してたてましょう。>>970が音沙汰ない場合は誰かが宣言してたてましょう。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 20:00:12.31 ID:2e7fyTS10]
- お金の話なんですが
自分の作曲した国がカラオケになったら
印税もらえるんですか？
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 20:01:46.53 ID:2e7fyTS10]
- 失礼しました
×国
○曲です
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 20:26:09.93 ID:w6VpXqBl0]
- >>577
当然もらえるさ、自分の権利なんだから
いい動画だと自貼りすると初動で100は違う
100とバカにするかもしれないけど、伸び数は倍々なんだよね
最近自貼りが少ないのはみんな自重してる？
入ってくる額が違うよ？
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/07(土) 21:13:32.86 ID:2e7fyTS10]
- ↑すいません、早速お答え頂いたのに
僕の理解力不足でわからないんかも知れないのですが。
カラオケの話なんですが・・・・一回歌われたら3円とか。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/07(土) 23:40:12.86 ID:g2OIYzKhi]
- >>580
お金払えば、カラオケに入れてもらえるよ。そういう曲少なくないし主流
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 00:18:26.29 ID:Vu/DCmnoP]
- 元が取れなければアホだなw
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 01:18:01.63 ID:cfwtiTZm0]
- >>580
JASRACは、登録するのにもお金が居る。
その代り、その曲がどこかで使われたりしたら、作曲者にお金が入ってくる。
というのが建前。
、、、で、とあるアーティストが、自分の作曲した曲でライブしたら、
JASRACがお金払えというので、自分の曲なのに使用料を払って演奏することになったとか。
しかも、その後、その曲の使用料が入ってきたことがないとか。
つまり、JASRACは、楽曲使用料として徴収したお金を、どんぶり勘定で権威ある演歌作曲者には
いっぱい還元するけど、マイナーな人には滅多に還元しないとか。
まあ、有名な話だよ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 02:21:40.04 ID:XKCCeHIZ0]
- 自貼り失礼します。
【初音ミク】letter to me【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm16637348
よろしくお願いします。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 04:29:40.42 ID:KXIGWqXp0]
- >>584
ここは>>1に書いてある通り投稿するまでのスレだよ
最底辺、底辺、制作総合、本スレのどれか、自分が該当するのに貼った方がいいと思う
でも一応感想を
ボカロの歌声がオケに比較し小さく感じる
そのわりに音割れてない？
曲はいいね
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 11:57:38.06 ID:Vu/DCmnoP]
- >>584
何で動画作ったの？
携帯から見れないんだけど
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:13:39.09 ID:63/DplVe0]
- >>586
ニコニコムービーメーカーで作ってますね。
これだと携帯からは見ることが出来ません。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 12:29:48.51 ID:63/DplVe0]
- >>584
タグ検索しましたけど、ボーカロイドでは初、オリジナルでは重音テトで投稿済みと言うことですね。
・・とおもったら削除されたんですね。
せっかくですから公開マイリストつくって投稿者説明文にリンク貼っておくと他の作品もみやすくなると思います。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/08(日) 18:29:20.81 ID:XKCCeHIZ0]
- >>584自貼り失礼します。誤植を発見したため、再アップしました。
【初音ミク】letter to me 【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/nm16642793
よろしくお願いします。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/08(日) 19:39:36.97 ID:63/DplVe0]
- >>589
あらためて、卒業おめでとうございます。
携帯から見られないのはニコニコムービーメーカーでの投稿では仕方ないので。
動画編集とかエンコードに自信がないなら割り切っていいと思います。
ボーカルがときどきレベルオーパーっぽいひずみかたしてますね。
まず、各トラックでレベルオーバーしないようにして、
マスタートラックにエフェクト一切入れない状態でレベルオーバーさせないようにしてから
マルチバンドコンプとかイコライザーとかマキシマイザーとかを適用していったほうが手堅いと思います。
ちなみに、UTAU使っているときと違ったところとか、
お使いのDAWとか、苦労した所など書いていただけると他の方の参考になると思います。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 09:42:02.72 ID:+cmZT8Px0]
- これから初音ミクを始めてみたいと考えてるアキラ（♂)です
音楽知識がまったくないのでまずは音符を読めるようになることから始めるべきでしょうか？
いきなり初音ミクのソフトを買ってもちんぷんかんぷんになっちゃいでそうですか？？
僕がひとまずやりたいことはアニソンを初音ミクに歌わせたいんです
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 09:59:34.42 ID:bMJCuACY0]
- >>591
とりあえず歌わせるだけ・・であれば一番近いのはMIDIデータ買っちゃうことだと思います。
このへんとかで。
株式会社インターネット - 音楽データダウンロード販売
www3.ssw.co.jp/dl_data/
曲データ(MIDI)＆対応楽譜をダウンロード ヤマハ「音楽データショップ」
www.music-eclub.com/musicdata/
既存データ流し込みでも歌ってくれれば結構気分いいですし。
買わなくても、「君の知らない物語」とかは神無月PさんがVSQ公開しているのでそれを使ってみる手もあるかも。
ちなみに、ボーカロイドエディタの入力画面はピアノロールという形式なので楽譜とはちょっと表示が違いますね。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 10:57:41.72 ID:+cmZT8Px0]
- >>592
ご丁寧にありがとうございます!
こんな便利なサイトがあったなんて知りませんでした
このデータを購入すれば簡単に歌わせることができるんですね
初音ミク購入決定しました
君の知らない物語の無料データも使わせていただきます
徐々に操作に慣れてきたらピアノロールという楽譜の読み方を学んで自作曲にもチャレンジしていきたいと思います
親切にありがとうございました。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/09(月) 14:28:19.43 ID:NEV7xYpiP]
- 楽譜は読めて損することがないから、暇な時にでも勉強してるといいよ
のんびりでも基本がわかればどうにかなるし
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 01:36:37.14 ID:wGiIXNnk0]
- ミックスの仕方やプラグインの質によっても最後が変わってくるのはわかってますが
参考に教えてください
マスタリングで最後にマキシマイザーを挿す時 どれくらいGAINを上げますか？
多い時はどれくらいの数字を上げるのですか？
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 03:07:24.77 ID:j23TPF4H0]
- >>595
マキシマイザーのゲインは曲によって違いますから全く参考になりません。
それよりも「RMS値 マスタリング」でググっってみましょう。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 10:45:31.34 ID:wGiIXNnk0]
- >>596
どんな曲であっても RMSで〜にしておけば問題無い
という決まりがあるのでしょうか？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 12:16:00.39 ID:rLdns/wU0]
- FG-Xってマスタリングツールの商品説明のページに、RMSとは、の説明があるので見ておくと参考になると思います。
あとは、メーターだけみるんじゃなくて、自分の好きなCDと聞き比べるとだいたい妥当な音量に出来るかと。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 18:54:48.61 ID:zVrvkiw40]
- VOCALOID2で作成したファイルは、3でも開けますか？
2で連携していたSinger Song Writer Liteが、3でヤマハが仕様変更したため、
VSTiとRewireの機能は使用不可になったと聞きました。
すると、Singer Song Writer Liteで歌詞を打ち込み、VOCALOID2に持ち込んで保存。
そのファイルをVOCALOID3で開くことが出来たら、VOCALOID2を仲介して
Singer Song Writer Liteも使えることになるのかと思ったのですが……。
どうなんでしょうか？
昨夜このスレを読んだばかりで、付け焼き刃の知識しかないのですが、よろしくお願いします。
結月ゆかりとSinger Song Writer Liteを注文し、あとから両者は完全な連携ができないと知って、
あわてています。
>>11さんの話で、ミクAppendが良いということなので、VOCALOID2も思いきって注文するか
迷っています。
よろしくお願いします。
- 600 名前：11 mailto:sage [2012/01/10(火) 19:45:06.38 ID:8GZM+Pym0]
- >>599
>>11を書いたのは俺だから、信用してはいけない。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 20:05:12.76 ID:zVrvkiw40]
- >>600
またまたぁ〜。ダマされませんよ〜。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 20:24:55.33 ID:j23TPF4H0]
- >>597
音圧の視覚的なバロメーターはRMSですが、最終的にはやはり自分の目標にする曲と
聞き比べるのがベストです。
まぁ、RMS値が大体-9db〜-6dbの間に収まっていれば「音が小さい」と言われる事は
まず無いでしょうけど。
逆に-12db以下なら音が小さいと言われる可能性が高いです。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 20:55:13.75 ID:wGiIXNnk0]
- >>598
見てみました
そこでは最終的にメーターで？８dbが適切だと書かれてます。そして？７や？６だとかなり音量が高いという説明でした
しかし、？８dbだと「こんな小さな音量のボカロ曲を探すのは難しい」というくらい音が小さいです
RMSメーターの数字を信用すればかなり小さいのですが・・・
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 20:57:37.25 ID:wGiIXNnk0]
- >>602
上でも書きましたが、？８だと音量が小さ過ぎました
これより小さいのを探すのは難しいくらいです
念の為にお聞きしたいのですが、
フリーでお勧めのRMSメーターがあれば教えてください
一度勧められたのを使ってみます
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 21:05:34.68 ID:j23TPF4H0]
- >>604
それはピークメータを表示してるんじゃない？
RMS-8dbだとJ-POPの市販CDくらいの音です。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 21:22:09.03 ID:pNshfau90]
- >>604
RMSメーターと言えばInspector Freeかな。
www.kreativsounds.com/roger-nichols-digital-inspector/
おおざっぱな説明はここに載ってます。
ミックス＆マスタリング RMS 値と PEAK 値：Digital Monotone：So-net blog
d-monotone.blog.so-net.ne.jp/sound02
VSTの導入のやり方わかんない・・場合はDAW教えてもらえればRMS表示があるかぐらいは
答えられると思います。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/10(火) 21:26:43.21 ID:zVrvkiw40]
- >>599
自己レス
ググッて、以下の情報を見つけられました。
どうもお騒がせしました。
allabout.co.jp/gm/gc/386931/2/
>>VOCALOID2で作った楽曲データであるVSQファイルはVOCALOID3 Editorでもそのまま
>>読み込むことができます。
これで初音ミクAppendを買うかどうか。初音ミクだけを買うか。
いろいろ評価しているところを検索していますが、詳細まで書かれてあるところにはたどり着きませんね。
検索の仕方が悪いのか……。
明日は、結月ゆかりが届く予定です。彼女は表現力がすごいですね。どの動画もハズレがないので面食らっています。
初音ミクAppendもハズレの動画が見当たらないので、初心者は買ってないのかと疑問……。
たぶん、結月ゆかりも扱えないでしょう。
他のもっと簡単に操作できるソフトを探して、連携の道を模索するしかなさそうです。
高いお金をかけるのだから、挫折せずに楽なゆとり環境をめざして頑張りたい。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/10(火) 21:27:32.19 ID:pNshfau90]
- >>603
M.I.D. | 取扱製品 | SLATE DIGITAL | FG-X
www.miyaji.co.jp/MID/product/slatedigital/fgx.php#tab3
>ダイナミックレンジが広く、パンチとビッグなローエンドを持つサウンドはRMS-10のレベリング以外には考えられません。
>
>ここでいうRMSレベルとは曲の中の最も大きいレベルのパッセージ(多くはコーラスパート)のことを指しています。
>例えば、一般的なポップ・ロックではRMS-12dBのヴァースで始まり、各楽器が入ってくるコーラス前でRMS-11dBとなり、
>コーラス部で曲の各要素が一つになりピークの-10dBを記録する、と言った具合です。
ヴァースというのは平歌、Aメロとかのサビじゃないところですね。
個人的にはだいたいRMSで-10dBを目安にしています。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 02:36:16.08 ID:YpGMvcEy0]
- 普通に-12から-10でいいと思うけどな
ここで質問するような素人がそれ以上やっちゃうと大切な何かを失うぞ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 07:19:53.67 ID:QlKF6gzF0]
- 結構体調とかちょっとしたきっかけで聞こえかたが変わりますし、
「慣れる」ことで大きい音も小さい音も気にならなくなったりします。
空耳の書き込み見たとたんに「そうとしかきこえない」なんて経験は誰でもあるかと。
なので、>>602にある
>最終的にはやはり自分の目標にする曲と聞き比べるのがベストです。
だと思います。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 11:22:45.29 ID:2FdlBNvFO]
- まだ出来てないですが
初めて出来た曲を
このスレにアップしてもいいですか？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 13:23:00.79 ID:lkWTgqq+0]
- >>605
どうやらピークメーターでした
>>606
ありがとうございます。しかしなぜかセットアップを実行してインストールしてもそのファイルがどこにも見当たりません。
フリーのマキシマイザー等はちゃんと使用できるので、それなりの知識はあると思っていたのですが私は全然素人だったみたいです
どうやら私が使ってるDAWにはRMSメーターがあるみたいです
HOME STUDIO7というソフトです
しかしヘルプを見てもRMSメーターとピークメーターを切り替える方法が出てきません
もしわかるなら教えて貰えると助かります
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 13:26:27.48 ID:lkWTgqq+0]
- >>608
RMSメーターが使用出来ればその数字を参考にしてみようと思います
ピークメーター基準で考えてたせいで？dbがどんなものなのか今は想像もできませんが・・・
>>609
結構デジタルな音楽なのでダイナミクスはそこまで重視はしてません
潰し過ぎて汚くなるのは避けたいですけど
>>610
目標は蝶々Pさんの曲を聞きながら決めたいと思います
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 18:26:04.29 ID:is9kD0QzP]
- 俺はRMSは使ってないな
ピークメーターだけでやってる
ピークメーターで一番上までメーターが動くとクリップした事がわかるよね
音量を上げる事が優先ならRMSなんて必要無いと思うんだが
ピークメーターで一番上まで行かないギリギリで止めておけばそれが一番でしょ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 18:48:55.02 ID:wS9cPDQr0]
- ここは質問する人も答える人もそれぞれ同じ人の確率高いようですね
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 20:22:22.57 ID:4IEVObCW0]
- >>612
mimizun.com/log/2ch/dtm/1279796977/
ここを見るとどうもHS7にはRMSメーターが無いみたい。
あるような書き方をしているのは誤記らしい。
839以降から読むと参考になると思われ。
861でRMS値の表示ができるソフトが紹介されている。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 21:31:20.99 ID:STYIOQu90]
- >>615
もしかして>>613と>>614のこと？
＞音量を上げる事が優先ならRMSなんて必要無いと思うんだが
たしかに意味不明なんだけど
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 21:48:21.55 ID:QlKF6gzF0]
- >>612
フリーのマキシマイザをインストールするときって、
ダウンロードした圧縮ファイルを展開して、dllファイルを該当の場所に置いたんだと思います。
で、それは出来るという前提で。
多分にインストール手順そのまま手なりで進めると、VSTプラグインは以下のフォルダにあるはずです。
C:\Program Files\Roger Nichols Digital, Inc.\INSPECTOR
そこから、「Inspector.dll」というファイルをVSTプラグインを格納しているフォルダにコピーすればいいかなと思います。
DAWによってはさらにVST情報の再取得みたいな手順もあったかもですが。
コピーするのがなんか気持ち悪いのであればアンインストールして再インストール。
インストールするときのインストール場所の指定の２番目のところでHOME STUDIO7のVST格納場所を指定すれば
いいかなと思います。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 22:36:02.49 ID:lkWTgqq+0]
- >>614
最後にマキシマイザーを使えばピークは過ぎないと思うのですが？
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 22:37:00.20 ID:lkWTgqq+0]
- >>616
どうやら誤記に騙された様です
こうなったらフリーのRMSメーターを何としても使うしかないですね
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 22:41:05.50 ID:lkWTgqq+0]
- >>618
詳しい説明ありがたいのですが、
Roger Nichols Digital, Incの中に「Inspector.dll」がありません
INSPECTORフォルダの中にはEULAやreadme等がありますが、dllはありません
このフォルダがある時点でインストールできてるはずなのですが・・・
今から再インストールしてみますね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:01:42.30 ID:QlKF6gzF0]
- >>621
ちなみに・・・蝶々Pさんの曲であれば、この動画ぐらいが妥当だと思います。
【ORIGINAL PV】え？あぁ、そう。【Vocaloanthems収録】
www.nicovideo.jp/watch/sm12118530
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:05:17.97 ID:lkWTgqq+0]
- 再インストールしても無理でした
dllがありません
>>606で教わったサイトでダウンロードして、それをインストールして、
Program FilesにRoger Nichols Digital, Incフォルダがあるのに、dllだけがありません
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:08:00.41 ID:lkWTgqq+0]
- >>622
どうすればそんな音量が出るのか不思議ですね
全トラックをEQでローカットしてマスターでマキシマイザーを少し音が汚くなるくらい掛けてますが
それでもここまで音量は上がらないですね
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/11(水) 23:10:27.05 ID:lkWTgqq+0]
- 落としたのはこれです。私はwin7使用です
Inspector Free Download
Download Roger Nichols Digital Inspector ？ Win VST, RTAS
間違いは無いはずなのですが・・・
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:35:35.17 ID:QlKF6gzF0]
- >>625
ここからダウンロードして単純に展開して、そのフォルダをVSTプラグインのフォルダにコピーしてみてください。
www.mediafire.com/?pyj1ew9has73g1j
Win7で認識・・するとは思いますけど。
>>624
これの原曲はさらに大きいですが私にはつぶれ気味に聞こえます。ピークメーターはほとんど振り切れてますし。
原曲が基準と言われるとちょっとやり過ぎかなということでCD収録版の動画を上げておきました。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:47:34.04 ID:iXfGgIkQ0]
- C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins\Inspector.dll
デフォルトのままインストールしたなら ↑ あたりにあるはずです。
Steinberg\VSTpluginsフォルダは DAWソフト用VSTプラグインのデフォルトフォルダーになってることが多いです。
(VSTの規格はSteinberg社が作ったから)
DAWソフトの 「VSTプラグインのデフォルトフォルダー」 の設定を確認して 「C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins」 になっているなら dllファイルを移動しなくてもそのまま使えます。
VSTプラグインのフォルダにコピーしてもいいけど。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/11(水) 23:49:31.23 ID:9gqDdZzn0]
- cubaseムズスギワロタ・・・
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:02:12.07 ID:bm+w5vMW0]
- だいたいちょっと調べればわかるようなもんだが
いつもの誰かさんならしょうがないか
Cakewalk SONAR ＆Home Studio - Part33
＞873 : 839 : 2010/11/09(火) 18:39:34 ID:6zP7sSFH
＞確認しましたところ、
＞やはりHS7には、RMSメータは無く、
＞ヘルプにあるRMSメータの記述は誤記だったそうです。
＞お騒がせしました。m(_ _)m
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:14:27.58 ID:VBMLVXl40]
- >>626
成功しました ありがとうございます
これでしっかり確認できます 今から見てみます
www.nicovideo.jp/watch/sm16618885
貴方はこの音量をどう思いますか？
凄く自然な音質だと思うのですが、ピークメーターを振り切っている私の曲よりもずっと音量が大きいです
>>627
626さんのデータで上手く行きました
安心しました！
今はsonarでいずれcubaseかprotoolsに変えようと思ってますが
cubaseが無難みたいですね
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:15:55.66 ID:VBMLVXl40]
- >>629
ちょっと調べれば、HS7にはRMSメーターが付いてるというソースが出てきましたよ
むしろ２ちゃんねるの書き込みを「ちょっと調べれば」という方がおかしい話だと思いますよ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:25:26.60 ID:VBMLVXl40]
- Inspectorは太いメーターがピーク値で
その左右で揺れている細いメータがRMSですよね？
メーターの動きが早いので正確な数字は不明ですが
部分的に？dbまで上がってます
これはかなり音量が出ているわけですよね？
それでも3人に聞いて貰った所 >>630の音量よりも明らかに小さいと言われました
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:26:00.82 ID:VBMLVXl40]
- ミスです
Inspectorは太いメーターがピーク値で
その左右で揺れている細いメータがRMSですよね？
メーターの動きが早いので正確な数字は不明ですが
部分的に？dbまで上がってます
これはかなり音量が出ているわけですよね？
それでも3人に聞いて貰った所 >>630の音量よりも明らかに小さいと言われました
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:26:39.33 ID:VBMLVXl40]
- あれ？
?db の所は まいなす６ です
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:36:30.75 ID:sCdRxWyr0]
- そのあなたの小さいと言われているモノを晒さないと先へは進めないだろ？
この中にエスパーがいれば別だが。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:38:51.67 ID:itSU2v+G0]
- いい加減串くんはDTM板に帰れよ
毎回釣られてるやつもたいがいにしてくれや
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:40:45.38 ID:qPquI4P70]
- >>633
私が普段聴いてるCDと比べるとちょっと大きいかな？と言うところ。つぶれてはないですけどね。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 00:46:51.00 ID:VBMLVXl40]
- >>637
潰れてないのにこんなに音量があるっていうのが羨ましいですね
各トラックをEQでローカットしてコンプ使用、そしてマスターをマキシマイザーで10db上げてもここまで行かないです
音は潰れてるのに音量で負けるって・・・
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 00:57:14.84 ID:U4OxmXWs0]
- >>635
曲なんか作ってないんだから晒せるわけないじゃんw
お前のレスをスルーしているのが何よりの証拠w
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 01:06:15.47 ID:VBMLVXl40]
- 真面目に話してるので、そろそろ無駄な荒らしレスはやめて下さい
このスレに用が無いなら別の所へどうぞ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:13:10.44 ID:qPquI4P70]
- >>638
DTMが初めてなのか、作編曲がはじめてなのかで話が違ってくるのです。
作編曲自体の経験があんまり無い・・のだったらまず、いろんな楽器が同じ音域に集まったりしてないかという
ところからチェックスタートです。イコライザがとかコンプレッサーがどーのこーのというのはそのあと。
メロディはCメジャースケールならドから上、コード楽器はドより下、ベースはさらに下。
ベース入れるならピアノの左手は省略するとか、ピアノの右手でコードならすならベースと同じ音階は省略するとか。
そういう意識は当然持ってます、と言う話であればコンプ使うのはまずやめて、先にフェーダーとイコライザで
音がかぶらないように切り分けることからはじめてみましょう。
楽器の音がぶつからないようになれば結果として自然に音量感は上がっていくものと思います。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:18:52.13 ID:sCdRxWyr0]
- >>640
え？ 自分のレスも無駄な荒らしの中にはいるのか？
あなたの音を晒さなければ、それが小さいかどうかなんて私たちには
分からないと思うのだが・・・？
それを無駄な荒らしレスと一蹴するあなたの意図が分からない。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:19:46.54 ID:cI0rwwHE0]
- ほらなw
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 01:35:46.54 ID:VBMLVXl40]
- >>641
作曲もDTMも初心者です
音域というのはオクターブですよね？
ボーカロイドの声は基本的にCからだと思うので それなら他の楽器でCを鳴らせばボーカロイドと重なりますよね
そういう場合は楽器はわざとC以外のオクターブで鳴らすのでしょうか？
それとも同じCでもパンで左右に分けると共存ができるのでしょうか？
基本的に 楽器の音がぶつかる＝同じオクターブ ですよね？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:54:07.24 ID:cI0rwwHE0]
- 露骨にスルーw
ワロタw
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 01:57:15.01 ID:sCdRxWyr0]
- >>645
あなたは少し黙っていてくれませんか？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:08:55.32 ID:cI0rwwHE0]
- バーカバーカw
ありもしない曲をお前は一生待ってろw
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:09:02.23 ID:a+YT8YC70]
- Cのオクターブってあたりからイミフなんで、とりあえずオクターブでぐぐってきたほうがいい
周波数帯域という意味での音の高さの話がしようがない
音程分けるのはハーモニーの分野でまた別の話
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:13:35.43 ID:qPquI4P70]
- >>644
>そういう場合は楽器はわざとC以外のオクターブで鳴らすのでしょうか？
コード楽器はメロディの一オクターブ下でならすとか。
ピアノでメロディと同じオクターブのもの使い方場合は「合いの手」のタイミングだけにするとか。
>それとも同じCでもパンで左右に分けると共存ができるのでしょうか？
左右に振って音量下げるとか。
制作総合のこのへんの書き込みも参考になるでしょう。
ボイシングというキーワードで検索して見るのも手。ただ、ものすごく難しいこと書いてあることも多いので。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/26(月) 20:23:46.79 ID:ZmsLwFD50
音圧の話なら、アレンジ面のほうがききたいかも。
どういう音色ならべるかとかボイシングの工夫とか。
ユニゾンのほうがでかく聞こえるとかあるのかなとか。
▼ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 02:53:53.57 ID:qNisXvMJ0
>>468
視覚的に解りやすいとこでは、MIDI打ち込みなら全パート全画面表示にして
上から下まで適度に詰まってるかどうかが一つの指標になる
音には高い低い（音高と帯域の2種類）、硬い柔らかいがあって、できるだけ偏りなく使う事で空間を綺麗に埋められる
それに加えてパンやリバーブで左右と奥行きを出して適材適所に落ち着かせる
音って結局波だからさ、同じものがぶつかったらデカくなりすぎて割れるか、打ち消し合って消えるかなんだよ
ユニゾンだと目立つってのはデカくなる方の作用を利用してる訳で、使い方次第だとも思う
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:19:06.90 ID:VBMLVXl40]
- >>648
ボーカロイドのピアノロール？ やDAWのピアノロールに「c」という鍵盤があって、
オクターブ毎にアルファベットが書かれてますよね そういう意味で言いました
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:26:10.91 ID:VBMLVXl40]
- >>649
同じ音高や帯域が重なると聞こえが悪くなるというのはよく理解できました
ちょっとその辺について調べたいと思います。
「左右に振って音量下げるとか。」というのは、
例えばAのトラックを複製してA2を作り Aを右 A2を左という風にするのですか？
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:27:54.29 ID:VBMLVXl40]
- ミス
>>649
同じ音高や帯域が重なると聞こえが悪くなるというのはよく理解できました
ちょっとその辺について調べたいと思います。
「左右に振って音量下げるとか。」というのは、
例えばAのトラックを複製してA2を作り Aを右 A2を左という風にするのですか？
そしてそのまま複製したのを同時に鳴らすと音量が増えてしまうので、
AとA2の音量を元のよりも下げる という事ですか？
これで聞こえがよくなるなら結構楽ですよね
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:34:05.51 ID:xyCGXMi90]
- つーか、各トラックをパラで晒してくれたら、
内容確認した上でEQ、コンプの掛け方とかアドバイスできるかと思うんだが
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:44:05.32 ID:a+YT8YC70]
- >>652
左右におんなじモノトラック振っても意味ないよ。プラグイン差してたら意味変わるけど。
まずは帯域被りに絞って考えてみ。パンは楽器ごとに適度にバラしていればまずは充分
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:46:37.89 ID:VBMLVXl40]
- >>653
完成した動画は公開できますが
途中で自作曲を公開はできません
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:50:39.50 ID:VBMLVXl40]
- >>654
では同じトラックを左右に振る場合は 片方だけちょっとコンプで音を変えるという様な変化を付けてれば左右の意味が出るのですか？
帯域というのが難しいのですが これはオクターブではなくて各楽器や声の音の実際の域ですよね
EQでピーキングを極端に上げれば帯域がわかると書かれてたのでやってみましたが、
一つの声なのにかなり広い範囲の帯域が反応してしまい、どこをどう下げれば良いか悩むのですが
それを確認する細かな作業というのはあるのでしょうか？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:52:43.22 ID:cI0rwwHE0]
- >>635
無理無理w
曲なんて作ってないんだしさw
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:54:34.74 ID:DrfE7cfrP]
- つーか 同じトラックを複製して左右に振って 片方を少し音量を下げるだけで左右別に鳴るんじゃね？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 02:55:14.23 ID:cI0rwwHE0]
- ミス
657は655宛て
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 03:02:07.41 ID:a+YT8YC70]
- >>658
パンとは違うバランスにはなるけど、なんも加工せんと斜め位置で鳴るだけだよ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 03:18:15.42 ID:DrfE7cfrP]
- >>660
加工っていうのはどこからが加工?
EQで0.1でも上げ下げすれば加工した事になってパンが左右に分かれるの？
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 07:12:42.51 ID:sJD9hCuA0]
- AviUtl関連スレを中心に、以下のような習性をもつ珍生物が出没することがあります。
・初心者を装い、それなりに低姿勢な文章で、比較的アホな内容を質問する。
・回答しても、なんだかんだと屁理屈をこね、更なる回答をするよう求める。
・バカにしたり追い払おうとすると逆ギレした感じで荒らし始め、
罵倒でもなんでもいいのでスレ住人からレスを恵んでもらおうとする。
現代社会に適合しそこねたかわいそうな妖怪だと思われるので、餌(レス)を与えてはいけません。
たまにスルーできないバカが大量に餌を投下しますが、珍妖怪と同レベルの愚行だということを理解しておきましょう。
追加：複数のIDを使って、自分の質問に突っこみを入れながら別の回答を引き出そうとします、要注意
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 07:34:49.99 ID:qPquI4P70]
- >>652
表現を変えます。「右か左に振って音量下げておくとか」です。
で・・それはともかく。
「作曲もDTMも初心者」ということなのでミックスの話よりは楽譜レベルの話で認識を確認したいところ。
ボーカルも含めて、ドラム以外のぜんぶの楽器の音色をピアノにしたら響きがやたら気持ち悪いとかいうことはありませんか？
DAWの操作はわかるなら音源の割り当ても、ミュートも知ってますよね。
音色を全部ピアノにした上で、最初はボーカルトラック以外全部ミュート、
そのあとひとつひとつトラックのミュートを外しながら響きが変にならないかチェック。
２０トラックあるなら２０回チェックです。
響きがにごるなら何か余計な音があるはずでしょうから
何か音を削る（ある楽器でドミソシとならしているのをドミソにするとか）、オクターブ変えるか、そのトラック自体を不採用に。
それを突破したらあらためて本来の音色に戻す。
イコライザの具体的な使いこなしはこの本おすすめ。ここで聞くよりはるかに早い。
スグに使えるEQレシピ DAWユーザー必携の楽器別セッティング集
www.amazon.co.jp/dp/4845619644/
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/12(木) 11:56:46.78 ID:V3hopYFn0]
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- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 13:00:23.36 ID:VBMLVXl40]
- >>663
ありがとうございます
紹介してくれた本を読んでみようと思います
丁度自分に良さそうです
しかしEQで最大の疑問は帯域がほとんど被るという事です
ボーカロイドの帯域をスペクトラルアナライザーで調べました
１００〜１５kくらい広く出てます
極端な低域楽器を除けば他の楽器とほとんど重なります
これはEQで他の楽器を削る＝他の楽器を切り捨てる事になりませんか？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/12(木) 21:25:58.72 ID:RffMTYd1P]
- スペクトラム な
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 02:16:37.16 ID:yI85vXIP0]
- >>665
そりゃかぶるよ声だもん
そんならまずボカロ側の要らない周波数帯域をばっさり切ってみ
画面じゃなく耳で判断してね。かぶってても聞いて問題なければ当たり前ながら直す必要はない
やり過ぎかなって思うくらいまで切って、それでもごちゃごちゃするようならアレンジ側を見直した方が早いだろうけどね
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 07:25:53.72 ID:KImjQiI50]
- >>665
「音がぶつかる」と「音が重なる」は違います。その辺は耳で判断したほうが確実。
あと、画面の表示や数値と聞こえ方の関係を一度認識してみるとちょっと考え方変わっていくと思います。
今は、自分の耳を無視して・・極端なこというとDAWから音出さずに音楽作ろうとしているようにも感じます。
もちろん聞こえ方って結構ゆらぐので絶対視するのは危ないんですが
それでも基本は耳での判断で各種の数値は補助です。
一度以下の手順をやってみることをおすすめします。
Free audio effects
www.meldaproduction.com/freevstplugins/downloadmfreevsteffects.php
ここのフリープラグイン詰め合わせをインストールして、
MOscillatorというプラグインを使って鍵盤押して音出しながらinspectorの表示を見る。
メーターの音量表示全く変わらないけど、音階によって感じる音の大きさは違ってくるはずです。
その次に波形表示のところを右クリックして波形変えて同じことをやってみる。
サイン波だと出る周波数は狭いけど矩形波だといろんな周波数に音が出てくる。
こんな音だとこんなスペアナ表示・・っていうのを一度把握してみる。
ちょっと遠回りに感じるかもですが、画面表示と聞こえ方を自分の中でひもつけないと
もっと迷路に迷い込む可能性がありそうなので。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 18:29:46.06 ID:1G417Lps0]
- 巡音ルカを買ったんですけど自分もイコライザーで困ってます
よく「被ってる帯域をずらせ」と言われますが 声も楽器も被ってる所が同じで それも広範囲です
どこをどう削るのか 解説してくれてるサイトがあれば教えてください
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 20:03:32.80 ID:UbMrC47W0]
- >>669
そんなサイトないと思うよ。どこを削るかなんてのは音源次第。
聴いて判断しなきゃならないから、いい耳持ってるかどうかの勝負だ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 20:27:33.19 ID:1kjRJrwd0]
- ここは超初心者スレだからまずはエフェクトかかってない状態のバランスで
いい感じに聴こえるように努力すればいい
逆に言えばここは帯域削るなんて話はまだまだ早い超初心者のためのスレですよ
エフェクト類の深い話はここよりDTM板の個別スレで聞いたほうがいいと思う
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/01/13(金) 20:55:10.47 ID:1G417Lps0]
- わかりました
DTM板で探してみます
基本的には 「この帯域を上げれば良い音」と思えるとこを上げ、逆を下げる
そして違うトラックではさっき弄ったトラックとは逆の場所を上げ下げする
という感じでしょうか？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/13(金) 21:08:22.56 ID:UbMrC47W0]
- だから音源次第だってば
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 06:09:45.04 ID:0P0mmMQo0]
- >>669
よいやり方かどうかはともかくとしてルカの調整例というとこのへん。
ぺっぺろん 【連載】日本語VOCALOID調整講座【第4回：ルカ編】
peperonp.blog59.fc2.com/blog-entry-183.html
全般的な調整アプローチは>>663であげたEQレシピを見れば少しは迷いが少なくなると思います。
表紙直後に各楽器ごとの大まかなEQ調整ポイントの早見表ついてるし。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 21:04:59.75 ID:mXGW/8LY0]
- ミックスを勉強するのはもちろんだけど
プラグインに頼る必要もあるぞ
wavesのL3の購入を勧める
どれだけ音圧を上げてもクリップしないから、音質の変化が許せるぎりぎりまで音圧を上げれば良い
多くの有名Pもこのプラグインに頼ってるだろう
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 21:33:41.40 ID:UnqF+1iN0]
- 超初心者のスレにL3なんてスレチもいいところやろ
DTM板のwavesスレにて高説賜りたいもんやな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/14(土) 21:48:39.47 ID:mXGW/8LY0]
- >>676
むしろ初心者の方がL3の意味があると思わないか？
音圧の問題はかなり改善される
ミックスのベテランになるのは時間が掛かるからゆっくりやれば良い
とりあえずL3を使って無難に音圧上げてれば少なくともアップする動画の音量は稼げる
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