- 1 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:15:47.47 ID:zwLo44L7]
- 北畑隆生とかいう人、経済産業省の事務次官なのにこんな事言っていいのかな。
日経金融新聞にもでてたけど。
ちょっと許せないね。
こんな人間が経済官庁の最高権力者になっている国の株式は買わないよ、ふつう。
外国人がみんな逃げて、日本の株価は大暴落して・・・。
こういう東大卒の偉い人のおかけで日本の株式市場はボロボロになり、
たぶん、大損くらったわれわれなんて、この人からすると、ざまーみろ、なんだろな。
経産省に抗議の電話でもするかな。ホントに・・。
経済産業調査会主催、KKRホテル東京での1月25日の講演会。
「企業は株主のものか」企業買収防衛策・外為法改正・企業のかたち研究会
講演をテープ起こしした人間の資料から。以下、１．２５発言の抜粋
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、
特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、
すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。
（これはスティールパートナーズ？）すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。
無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、
本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。
デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
「企業は株主のものか」企業買収防衛策・外為法改正・企業のかたち研究会
講演をテープ起こしした人間の資料から。以下、１．２５発言の抜粋
「デイトレーダーは、バカで浮気で無責任な連中。
この連中に会社の重要な議決権を与える必要は無い。
デイトレーダーに会社のことを考えて○か×か考えろ
というのも過大な期待だし（バカだから？）、
配当とか何かの点で少し優遇しとけばよい。」
- 2 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/04(月) 10:25:29.55 ID:K595JNkt]
- ソースは？
名前でぐぐったらトップがノーパンしゃぶしゃぶの顧客名簿ｗ
- 3 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:34:46.49 ID:zwLo44L7]
- 講演会の出席者が何らかの方法で講演内容を録音
原稿におこす
それが出回ってきた
- 4 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:39:14.57 ID:s/FP+rTV]
-
ソースある？
全部その通りの発言なら、全力で応援するんだが。
- 5 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:44:55.52 ID:dZbZVt4y]
- >>2の時点で興味ないわw
短期とか長期で議論してるくらいだからド素人だろうしどうでもいいw
- 6 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:45:24.93 ID:zwLo44L7]
- もう少し、正確にすると、
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、
（特に、デイトレーダーのような）株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、
すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。
（これはスティールパートナーズ？）すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。
無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、
本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。
デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
「デイトレーダーは、バカで浮気で無責任な連中。
この連中に会社の重要な議決権を与える必要は無い。
デイトレーダーに会社のことを考えて○か×か考えろ
というのも過大な期待だし（バカだから？）、
配当とか何かの点で少し優遇しとけばよい。」
- 7 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:46:54.07 ID:zwLo44L7]
- 正確には、連中という言葉は使っていなかったが、
かなり、そっくり、そのままの発言かな、
ソースはあるよ
- 8 名前：山師さん [2008/02/04(月) 10:47:01.37 ID:s/FP+rTV]
- >>2
トップはこの記事だったけど？
どこでググってんだよアホが
↓
３倍の１兆円に拡大＝資源開発の貿易保険枠−経産省
2008年1月24日（木）15:29
経済産業省の北畑隆生事務次官は２４日の記者会見で、民間企業の資源開発投資を促進するための貿易保険
の引受枠を現行の３倍に当たる１兆円に拡大する方針を明らかにした。
拡大するのは、石油開発会社や金融機関による資源開発への出資や融資に対し、独立行政法人の日本貿易保険
が引き受ける「資源エネルギー総合保険」。戦争などで損失が生じた場合、焦げ付いた資金を国が間接的に補償する。
原油高対策の一環として引受枠の拡大を決めた。
- 9 名前：山師さん [2008/02/04(月) 11:02:37.17 ID:dZbZVt4y]
- もう少し、正確にすると、
>「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、（特に、デイトレーダーのような）株主というのは、
なぜデイトレ-ダ-が堕落した株主なのか根拠が記されていないし堕落の定義が不明確
>能力がないという意味ではバカだし、
能力の判定基準が不明
>すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
これは分かる。ただ悪材料や監理ポストいり銘柄をを売る場合もあるし一律に悪と役人がいう筋合いのものではない
>それに有限責任だから無責任。
株主全部そうだってw
>（これはスティールパートナーズ？）すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
スティ-ルでゴネたのは外資の機関投資家。デイトレ-ダ-叩きの根拠にはならない
>「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。
別に個人的には必要ないけど法的根拠が全くないのに役人がこういう台詞をいうこと事態意味不明
無議決権株式与えておけばよい。
>だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、
これは短期長期限らずに見受けられる傾向
>本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったのでパソコンを使って証券市場に来た連中。
なにを根拠に一般化しているのか意味不明。仮にそうだとしてだからなに?
>デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
どうみてもデンパです。本当にありがとうございました
てか犯罪に加担してないトレ-ダ-をアフォな理屈で叩いてる暇があったら日経やNHKみたいな刑法に触れる行為をした奴らをしっかり取り締まれよw
- 10 名前：山師さん [2008/02/04(月) 11:06:01.75 ID:sqYONIP4]
- 次官もデイトレすれば経済がわかるのに
- 11 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/04(月) 11:08:03.65 ID:2RNjDc03]
- こいつはスティールんときも散々喚いてて
市場関係者から毛嫌いされてるからなぁ
事務次官なのにちょっと自分の発言をしすぎる
- 12 名前：山師さん [2008/02/04(月) 11:09:05.88 ID:s/FP+rTV]
- 国全体の利益を考えたら正論だな
- 13 名前：山師さん [2008/02/04(月) 15:05:43.08 ID:UEVZbRXm]
- こいつやめたらスペインに住むんだってさ
年金とかはたんまりもらってスペインで使うんだって
- 14 名前：山師さん [2008/02/04(月) 15:11:53.31 ID:j9yHByp2]
- www.irnet.co.jp/s-today/archives/2008/01/index.html
これの１月８日
１月３０日を参照してもらいたい
- 15 名前：山師さん [2008/02/04(月) 15:16:33.34 ID:j9yHByp2]
- ＞一方、通産事務次官の北畑さんは講演で偉そうなことを言っていたらしいね。
＞株を買う奴がまるで馬鹿みたいな発言だったとか…お前らは金だけ出し文句は言うなと言う発言らしいね。
＞その結果がグリーンピアだね。
＞厚生労働省とは違うだろうが似たようなお金の使い方をしているのだろう。
北畑氏はいまどきめすらしいほど資本主義・資本市場の基本概念に
関する理解度が０。アメリカでこんなやつが通商産業部とかの
政府要職のトップにくることは１００パーセントない。
- 16 名前：山師さん [2008/02/04(月) 15:21:02.86 ID:j9yHByp2]
- ＞驚いた事に僕が嫌いな通産官僚の北畑さんの話が日経新聞の一面に載っていましたね。
＞退職生活は奥様と共にスペインで生活すると言う希望を持っているとか…この話しを読んで僕は唖然としました。
＞国家公務員のしかも事務次官を勤めた人物が、年金をもらい海外で暮らすというのです。年金資金は日本の若者が少ない給料で働き、
＞仕方なく掛け金を納めているのです。その資金を海外で使う？ 僕は、年金生活者は日本で暮らすべきだと思います。
＞日本のお金は日本で消費する。
＞少なくとも年金資金は国内に還元すべきでしょう。自分で働いたお金なら文句は言いませんが…しかも国家公務員だからね。
北畑氏に自由闊達な国、スペインは全く合わない。思想信条がよくあっている
統制国家北朝鮮に移住すべき。
- 17 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:25:15.31 ID:Z8f2Ym4n]
- これ、別に嘘をついてるわけでもなく、部分部分は正しいだろう。
でも全体を通して、立場が違うから、最後までお互いに理解できないだろうね。
- 18 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:33:54.66 ID:fKjP5fj2]
- ／(＾o＾)＼ﾏﾝﾏﾐｰｱ!
- 19 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:58:31.65 ID:Q157VRH7]
-
とりあえず氏んどけよ って感じだな
- 20 名前：山師さん [2008/02/04(月) 17:49:58.10 ID:xudT0Kta]
- なんなんコイツ。氏ねや
- 21 名前：山師さん [2008/02/04(月) 17:57:13.39 ID:yvAOqmaX]
- まあ
これで株価は確実に１万円割れするわな。
経団連が青色吐息になったら、
このバカ次官に体で代償させればいいんじゃないか？
- 22 名前：山師さん [2008/02/04(月) 18:07:18.29 ID:sqYONIP4]
- うちの一族スペインに土地持ってる
次官もデイトレすればスペインで暮らせるのに
- 23 名前：山師さん [2008/02/04(月) 18:12:00.09 ID:xFe/+CCu]
- 経済産業省・記者クラブはどんどん取材して
守屋・岡光みたいなことがないか調べまくったらどうか？
- 24 名前：山師さん [2008/02/04(月) 18:17:28.18 ID:m0N2yZ5l]
- どこの大学でたかしらんが
短期には議決権出すべきでないとかかいたら一発で不可だよ。
しかしこの日本の後進性。いまどきどんな国にもいないでしょう
こういう認識の経済官庁トップ。
株で儲けるのはけしからんと思ってるんだろうね。
株制度なんてやめちまえと思ってるんでしょう。
- 25 名前：山師さん [2008/02/04(月) 19:03:36.17 ID:xudT0Kta]
- そりゃ株なんてなくなっちまえと思っているんじゃないか
江戸時代のような役人絶対主義にしたいのだろうしな
成り上がり者等以っての外
貧乏人は貧乏人のままでいろという事
- 26 名前：山師さん [2008/02/04(月) 19:08:44.55 ID:dM9C3T1Z]
- 本当に呆れる
こんなのが経済産業次官とは
- 27 名前：山師さん [2008/02/04(月) 19:59:01.99 ID:dZbZVt4y]
- >>17
立場もなにもないだろ
正しいも何も感情論書きなぐってるだけだしなw
法的根拠もないことを「すべき」論で語って経済の基礎に反する方向に持っていこうとしてるだけだと思うが
スベインより東欧や北朝鮮の方が適応しやすいんじゃないの?
- 28 名前：山師さん [2008/02/04(月) 20:03:00.83 ID:hjdKFow9]
- 自分たちがおおっぴらに株で儲けられないからだろ
- 29 名前：山師さん [2008/02/04(月) 20:48:19.11 ID:s/FP+rTV]
- >>24
どこに書いたら何が不可になるのかわからんが、（お前の書き込みが馬鹿だから）、
デイトレの議決権を制限した方がいいという考えは、合理性のあるものだよ。
だから種類株とかも出て来るんだし。
- 30 名前：山師さん [2008/02/04(月) 20:57:04.74 ID:dZbZVt4y]
- ID:s/FP+rTVだけが老害をマンセ-してあとの人は公明党みたいな意見にうんざりしたり呆れたりしているという非常に分かりやすい図式のスレでしたとさ
めでたしめでたし
- 31 名前：山師さん [2008/02/04(月) 21:00:59.82 ID:IM4Ma1i7]
- なに、このデイトレほいほいスレｗ
まだ、米が進んだ国だとか馬鹿な事書いてるし、本当に終わった人種ですねｗｗｗ
サブプラ問題による未曾有の損害、関連してアラブ諸国が原油取引のドル建てを止める
とか言ってるしバブルバブルで弾けて世界中から見放されるのが米国ｗｗｗ
- 32 名前：山師さん [2008/02/04(月) 21:02:30.93 ID:dZbZVt4y]
- >>31
>米が進んだ国だとか馬鹿な事書いてるし、
え?どこに?
- 33 名前：山師さん [2008/02/04(月) 23:35:45.54 ID:WVXB3SQJ]
- まあ頭悪いから
馬鹿なトチ狂った正義感を持っちゃって
そういうことを言うわけだけど
それがことごとく経済法則・国際常識に反するんで
かなり国力を低下させているわけですな。
まあこのオッサンと似たような考えが日本人の主流であることは認める。
ビジネス板あたりでも妬み僻みがひどいの何の。株のキャピタルゲインは悪とかさ。
朝日新聞・創価学会とほぼ同じ。
- 34 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:55:32.92 ID:QCjXou4F]
- >>27
東欧って。。。今どき
どこの東欧だよｗ
まあ南欧向きじゃないなｗｗｗｗｗ
- 35 名前：山師さん [2008/02/05(火) 00:00:33.27 ID:xFe/+CCu]
- 北畑みたいな連中がわんさか官僚・政治屋になって
正義感に燃え内向きな規制をだして官製不況・政策不況を
招いてるわけだが
北畑世代の東大生は官僚になって
若い頃はちょっと安い給料でこき使われて代わりに民間相手にたかったり
陰険な威張り方をして
ジジイになったら天下りで10億とか稼ぐとか言う立身出世パターンがあったけど
今、完全に崩れたね。外資金融に行ったら若いうちに
何十倍、何百倍も報酬がもらえる。その代わり外資は実力主義だから
入社試験で1番だったとか威張ってもダメだったら首だろうけどさ。
- 36 名前：山師さん [2008/02/05(火) 10:06:27.07 ID:uBQ2dfYI]
- 2月5日付け日経新聞一目均衡編集員前田昌孝
「会社が株主を選ぶコスト」
北畑経済産業事務次官は次のように語った。
危ない表現をすると、株主は（企業経営の）能力がないうえに浮気者、
それから無責任、有限責任であり、
配当を要求する強欲な方。
さらにスティールパートナーズとなると、
他の株主や経営者を脅す。
つまり、７つの大罪のうちのかなりの部分がある。
本当は「ばか」とはっきり言ったんだけどね。
そして、講演の後半部分では、デイトレーダーをめった切り。
だけど、日経新聞にこうやって掲載されれば、
日本の政府高官がこんな無茶苦茶な発言をするはずない
というファンタジーの中で生きている人たちも
目を醒ますのじゃないかな。
こういう人間のおかげで、
日本の富がどれだけ失われているか・・。
少しは投資家も声をあげたほうが良いのかもしれないね。
- 37 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:24:05.89 ID:rZ7y0lSZ]
- 高学歴の北畑さんがすべて正しい
株板のキモヲタニーツは低学歴なので間違っている
- 38 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:02:20.45 ID:7YwiiYLc]
- >>36
お前が目を覚ませよw
誰もニートレーダーを｢投資家｣だと思ってないし、
どっちにしても、一般国民の敵だと思われている。
世論がお前に味方すると思うなよ。
- 39 名前：山師さん [2008/02/05(火) 12:25:45.79 ID:jollG1RC]
- >>37
ハ-バ-ト大大学院卒のクル-グマンも株板の住人と同じ意見だよ
自分で情報収集もできない思考停止のマヌケ君
- 40 名前：山師さん [2008/02/05(火) 12:27:18.92 ID:jollG1RC]
- >>38
それをいうなら誰も役人が経済を活性化させてるなんて思ってないよ
- 41 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:23:52.75 ID:gbvAERTL]
- 【政府】「株主とは経営能力がない上に浮気者、無責任、配当要求する強欲な方」 北畑経産事務次官吼える[2/5]
会社が株主を選ぶコスト（一目均衡）2008/02/05 日本経済新聞 朝刊
編集委員 前田昌孝
世界の株式相場に不透明感が漂うなか、米国では驚くようなことが起きる。マイクロソフトがヤフーに買収を提案したという。
ところが、日本ではサッポロホールディングスが米スティール・パートナーズによる株式の買い付けを拒否する方向らしい。本当にこれでいいのだろうか。
キリスト教では人間を罪に導く可能性がある感情を七つの大罪と呼ぶという。ごう慢、嫉妬（しっと）、憤怒、怠惰、強欲、暴食、色欲の七つだ。
一月二十四日に財団法人経済産業調査会が主催した講演会で、北畑隆生経済産業事務次官は次のように語った。
「危ない表現をすると、株主は（企業経営の）能力がないうえに浮気者、それから無責任、有限責任であり、配当を要求する強欲な方。
さらにスティール・パートナーズとなると、（他の）株主や経営者を脅す。つまり、七つの大罪のうちかなりの部分がある」
だから日本では今後、株主平等主義を棚上げし、「方向としてはむしろ会社が株主を選ぶべきだ」という。
制度もこの方向に沿って構築する考え。例えば、株主総会で議決権を持たない「無議決権株」や、少数で議決権を大量に持つ「多議決権株」を容易に上場できるようにすることだ。
ほかにも北畑次官は、株式を五年以上保有した場合に限って譲渡益課税を軽減するアイデアも打ち出した。社外取締役は「役に立たない」から、米国流の企業統治には否定的だ。
【企業買収】北畑経産次官 「高配当を主目的にするなど市場を混乱させた」「そういう外資は必要ない」とスティールを批判[8/9]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186765667/l50
- 42 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:31:57.04 ID:IKdAfngF]
- age
- 43 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:39:43.89 ID:nGYbL9zQ]
- 北畑の言ったこと全部正論で反論の余地ないじゃないかｗ
ほんとうにありがとうございました
- 44 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:39:57.89 ID:LgjJfbOS]
- これは良くないね
- 45 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:41:10.89 ID:9ge12Tms]
- 企業経営者がデイトレーダーは株主としてみていないというなら
まだわかるが、
自分はなんにも市場でリスクをとってない
いわば部外者の公務員官僚が、デイトレーダーがどうこう、
少なくともリスクとってる民間人なのだから、
失敬千万だな。頭が高いんだよ。
余計な口だしするな。
- 46 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:44:16.33 ID:1MvQp4pN]
- だって誰一人デイトレの連中なんかその企業がどういう経営方針でやるべきとかの分析もしてないし、株価が上がっただの下がっただの、税率がどうのばかりじゃん、言っている事は正しい。
- 47 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:46:29.62 ID:gbvAERTL]
- この発言はデイトレーダーだけに対して向けられているわけじゃないぞ
むしろ全ての投資家に対して向けられているとみていい。
少なくとも要求する投資家、物言う投資家の類は全て敵対的という価値観がこの事務次官にはある。
カルパースやカーコリアンの類でも、だ。
- 48 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:47:49.99 ID:lybkK10S]
- 正論で反論の余地無し
- 49 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:49:04.11 ID:nGYbL9zQ]
- 上がると思えば買うし下がると思えば空売る
長期保有なんて絶対しないし
企業にとってデイトレはうるさいうんこ蝿みたいなもんだろｗ
何言われても仕方ないと思うけどな
みんなプライドなんて捨てろよｗｗｗ
- 50 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:50:36.50 ID:LgjJfbOS]
- そもそもデイトレーダーは定義上、日計り証人で
翌日に持ち越す保有株はないから、基準日に株主名簿に名前は残らず
北畑が心配しなくても議決権は持ってないわな
- 51 名前：50（訂正） [2008/02/05(火) 15:51:52.92 ID:LgjJfbOS]
- 証人→商人
- 52 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:53:24.60 ID:gbvAERTL]
- だからさぁ・・・これは別にデイトレだけを対象に非難しているんじゃないんだよ。
むしろスティールのような物言う投資家こそを非難している。
デイトレについて語ったのは後半、前半はスティールなどへの非難が中心だ。
- 53 名前：山師さん [2008/02/05(火) 15:57:30.80 ID:WRoTQlU+]
- 初めにカモにできる・構造に問題がある会社があって
その後、投資して監督是正権を行使するっていうのはなんか違うような気がしないでもない。
- 54 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:04:12.83 ID:jollG1RC]
- 北畑を擁護してる奴が「正しい」でレスが終わってるのはなぜ?
具体的にはどこがどう正しいの?
- 55 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:09:12.83 ID:wpgAmZmQ]
- デイトレード禁止銘柄でもつくればｗ
- 56 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:10:08.61 ID:T4+1EPZh]
- デイトレ規制なら簡単
有価証券取引税を暫定で課せばいいだけ
- 57 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:10:42.13 ID:7hkvfxTO]
- 新興を長期保有するのが正しい。ｗ
- 58 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:11:21.06 ID:R0n8XjbP]
- 株主は金だけだしとけよ
国民は金だけだしとけよ
お前らどうせバカなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 59 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:11:30.47 ID:LUdviTEK]
- 昔から相場で値段を動かしてきたのはデイトレーダーだろ
デイトレーダーがいなくなったら、この世から相場なくなっちゃうじゃん？
このおっさんは何を言ってるのか全然分からない
- 60 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:15:46.54 ID:1Up8pRoq]
- 規制だけなら短期売買の税率を50%にすればいい。法人は税額50%だから今と同じ。
実質個人のみ増税。9割の国民は株やらないんだから世論も反対しない。
- 61 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:16:22.05 ID:MkEvQnsz]
- >>2
日銀総裁ｗｗｗｗ
- 62 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:20:19.96 ID:c1KGcGV7]
- こいつが、日本をだめにする
- 63 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:24:57.68 ID:6gpLmOq2]
- 名刺は切らしておりまして：2008/02/05(火) 15:47:43 ID:7fBRzjZW
【政府】「株主とは経営能力がない上に浮気者、無責任、配当要求する強欲な方」 北畑経産事務次官吼える[2/5]
会社が株主を選ぶコスト（一目均衡）2008/02/05 日本経済新聞 朝刊
編集委員 前田昌孝
世界の株式相場に不透明感が漂うなか、米国では驚くようなことが起きる。マイクロソフトがヤフーに買収を提案したという。
ところが、日本ではサッポロホールディングスが米スティール・パートナーズによる株式の買い付けを拒否する方向らしい。本当にこれでいいのだろうか。
キリスト教では人間を罪に導く可能性がある感情を七つの大罪と呼ぶという。ごう慢、嫉妬（しっと）、憤怒、怠惰、強欲、暴食、色欲の七つだ。
一月二十四日に財団法人経済産業調査会が主催した講演会で、北畑隆生経済産業事務次官は次のように語った。
「危ない表現をすると、株主は（企業経営の）能力がないうえに浮気者、それから無責任、有限責任であり、配当を要求する強欲な方。
さらにスティール・パートナーズとなると、（他の）株主や経営者を脅す。つまり、七つの大罪のうちかなりの部分がある」
だから日本では今後、株主平等主義を棚上げし、「方向としてはむしろ会社が株主を選ぶべきだ」という。
制度もこの方向に沿って構築する考え。例えば、株主総会で議決権を持たない「無議決権株」や、少数で議決権を大量に持つ「多議決権株」を容易に上場できるようにすることだ。
ほかにも北畑次官は、株式を五年以上保有した場合に限って譲渡益課税を軽減するアイデアも打ち出した。社外取締役は「役に立たない」から、米国流の企業統治には否定的だ。
【企業買収】北畑経産次官 「高配当を主目的にするなど市場を混乱させた」「そういう外資は必要ない」とスティールを批判[8/9]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186765667/l50
- 64 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:26:36.40 ID:TzgCg5pJ]
- >>1を読んでジャパンパッシングされる理由が分かりました。
- 65 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:27:35.19 ID:udfxiKkk]
- こういう人ってデイトレは大昔から盛んに行われてきたこととか知らないんだよな
証券自己はパソコンがない時代からデイトレしていたわけで、
今だって東証の出来高の30から40パーセントは証券会社の自己部門による短期売買だっての
手数料自由化とネットのおかげで個人でもできるようになっただけ
規制するなら証券自己も規制しとけよ
流動性がないと適正な値がつかないし大きな資金移動もできない
デイトレはやりたいやつにやらしておけばいい
- 66 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:28:28.59 ID:WRoTQlU+]
- 証券自己はデイトレはそんなにやってないよ。
- 67 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:29:56.28 ID:udfxiKkk]
- やってるよ
- 68 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:30:20.99 ID:LUdviTEK]
- 値動きの９０％以上は証券会社のデイトレだよ？
- 69 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:30:32.54 ID:WRoTQlU+]
- そんなにやってないよ。
- 70 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:32:11.75 ID:udfxiKkk]
- やってるよw
まぁ知らない人が多いだろうね
- 71 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:32:48.46 ID:5V3spMUC]
- www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%97%E7%95%91%E9%9A%86%E7%94%9F+%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6&num=50
ノーパンと 北畑でぐぐってみたｗｗｗｗｗ
- 72 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:33:42.39 ID:5V3spMUC]
- >66
証券自己はデイトレやりまくってるよ。グッドウィルの大量保有報告書をEDINETでみてみな
ドイツ証券デイトレやりまくりだから
- 73 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:33:44.11 ID:WRoTQlU+]
- 俺は知り合いのブローカーにそのように聞いた。
まぁ知らない人が多いだろうね
- 74 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:34:52.96 ID:5V3spMUC]
- デイトレいなくなったらそれを餌にしてるヘッジファンドもいなくなるし新興市場で株価1円の企業
続出するだろ
- 75 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:36:35.22 ID:WRoTQlU+]
- ドイツ証券はオプション作ってグッドウィルに出資した後
あの事件があったからそのときはデイトレみたいな事はしてたかもしれん。
- 76 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:38:08.76 ID:LUdviTEK]
- 板なんて基本、株屋が自分とこの同じ商品を違う値段で並べてるだけだよ？
で自分がならべてる商品が売れたら安くするし、買わされたら高く値上げする。
バカな客から売買差益掠め取って、最終的に自分とこの倉庫には同じ株数を維持すると。
何十年も同じ商品持ったまま無限に金儲けを続けてきてる
株屋がこの操作する出来高が全体のほとんどを占めてるというのに？
- 77 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:40:28.74 ID:udfxiKkk]
- 大手と中堅では違うよ
大手はスキャとかはあまりしない
中堅や地場証券のほうが盛ん
いつか忘れたがテレビでデータで見たよ
- 78 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:44:14.93 ID:T4+1EPZh]
- まずは板と発注元手口の完全公開からだな
- 79 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:45:22.81 ID:ty/gUZ45]
- >>3
録音うｐきぼん
- 80 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:52:51.86 ID:5V3spMUC]
- >78
野村の旗振りで非公開になってから証券会社圧倒的有利なんだよな
- 81 名前：山師さん [2008/02/05(火) 16:54:29.29 ID:mhywaAnC]
- ノーパンしゃぶしゃぶ官僚がえらそうに・・
- 82 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:02:27.72 ID:Cn4fsY+e]
- ＞特に、デイトレーダーのような株主というのは、
＞能力がないという意味ではバカだし、
こいつアホや
- 83 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:03:50.25 ID:lybkK10S]
- みんな痛いとこ突かれて熱くなってますな。
まあその会社が何の会社か知らないで売買
してるのがテレビ出たりしてるんだから
お利口さんには見えんわな
- 84 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:05:16.33 ID:+twABdYd]
- そこらの高校生でも論破できそう
- 85 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:06:04.47 ID:c1KGcGV7]
- 証券会社のプロップトレーダーはどうなるんだよ・・・
あれこそ、プロのデイトレだろ。
- 86 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:07:26.76 ID:jollG1RC]
- >>83
ちょwwwwwwwwww
お前頭大丈夫かwwwwwww
- 87 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:10:12.09 ID:z9AFsMIL]
-
「株式市場というものは誰かがバカげた値段をつけていないかどうかを確認する場所にすぎません。」
「株式市場は短期的には人気投票の場に他ならない。しかし長期的には、企業の真の価値を測る計測器の役割を果たす。」
「株式市場でのギャンブルはこれ以上必要ではありませんし、それを推奨する証券会社も必要ではありません。」
「本当に必要なのは、長期的な視点から有望な企業を探して資金を投じる投資家と、その相談にのるアドバイザーです。」
―― ウォーレン・バフェット
- 88 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:13:01.24 ID:udfxiKkk]
- まぁバフェットも若い頃は金融機関で鞘取りしていた時期もあるんだけどな
- 89 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:13:14.83 ID:8vrezACu]
- さすがにこれはまずいんじゃないの・・・
- 90 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:14:46.25 ID:z9AFsMIL]
-
マーケットで活発に取引する人間を投資家と呼ぶことについて。
「一夜の恋を繰り返す者をロマンチストと呼ぶようなもの」
―― ウォーレン・バフェット
- 91 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:14:47.14 ID:npUtuRHO]
- この事務次官は与謝野の腰巾着だよ
- 92 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:47:38.91 ID:rZ7y0lSZ]
- なるほどこれが学歴の差だな
北畑さんが常に正しいのに
ニートレーダーは嫉妬ばかりしている。
- 93 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:51:47.39 ID:9AZbkAYA]
- デイトレーダー批判の部分は正論すぎて声もないｗ
- 94 名前：山師さん [2008/02/05(火) 17:57:12.57 ID:jollG1RC]
- >>92
>>93
>>9のコピペだけどなんか反論すれば
もう少し、正確にすると、
>「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、（特に、デイトレーダーのような）株主というのは、
なぜデイトレ-ダ-が堕落した株主なのか根拠が記されていないし堕落の定義が不明確
>能力がないという意味ではバカだし、
能力の判定基準が不明
>すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
これは分かる。ただ悪材料や監理ポストいり銘柄をを売る場合もあるし一律に悪と役人がいう筋合いのものではない
>それに有限責任だから無責任。
株主全部そうだってw
>（これはスティールパートナーズ？）すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
スティ-ルでゴネたのは外資の機関投資家。デイトレ-ダ-叩きの根拠にはならない
>「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。
別に個人的には必要ないけど法的根拠が全くないのに役人がこういう台詞をいうこと事態意味不明
無議決権株式与えておけばよい。
>だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、
これは短期長期限らずに見受けられる傾向
>本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったのでパソコンを使って証券市場に来た連中。
なにを根拠に一般化しているのか意味不明。仮にそうだとしてだからなに?
>デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
どうみてもデンパです。本当にありがとうございました
てか犯罪に加担してないトレ-ダ-をアフォな理屈で叩いてる暇があったら日経やNHKみたいな刑法に触れる行為をした奴らをしっかり取り締まれよw
- 95 名前：山師さん [2008/02/05(火) 18:50:57.02 ID:X+52VSZG]
- こいつの給料の一部には
デイトレーダーの支払った税金がが入ってるんだけどな
- 96 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:58:59.32 ID:eI/m9e/L]
- 稼いでいるデイトレーダーはこういう発言を聞くと笑い転げているよ
- 97 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:03:59.07 ID:rZ7y0lSZ]
- しかし低学歴では説得力ないよ株板ニート諸君
一番うまいｃｉｓとかいう人でも法政だろうに
- 98 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:09:20.40 ID:ynHYXciD]
- バカって言葉が事務次官の口から出るのが面白い
経産だからか
- 99 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:26:07.08 ID:P1ZO57SJ]
- 経済産業省か。それじゃ無能でもしょうがないなｗ
- 100 名前：山師さん [2008/02/05(火) 20:20:36.15 ID:FZpnbTiP]
- こいつの名前でググったら、一番上に、これがｗｗ
www.rondan.co.jp/html/news/roran/
- 101 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:24:30.02 ID:FZpnbTiP]
- もちろん、良い学校を卒業されてるようです ｗ
www.tsukuba-cci.or.jp/letter/image/124.pdf
- 102 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:26:19.81 ID:jollG1RC]
- >>97
>一番うまいｃｉｓとかいう人でも法政だろうに
別にお前が認めようがどうだろうが普通にどうでもいいけどこんな発言まともにしてる時点でお前も相当バカだろw
とりあえず相場が全然分かってないみたいだからLTCM破綻でググレ
いかに自分が場違いな発言をしてるのか足りない頭でもわかるだろうから
- 103 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:27:34.60 ID:cDqnuAUB]
- 官僚なら身分も収入もいいでしょうが、
バカはバカなりにがんばってるんですわ あはは
テープをネットで公開してくれ
- 104 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:27:44.88 ID:eUGSgAwn]
- だれか日経新聞jpgでうｐ
- 105 名前：山師さん [2008/02/05(火) 20:30:08.85 ID:nGYbL9zQ]
- >>97
CIS本人乙
つうか市ね
- 106 名前：山師さん [2008/02/05(火) 20:40:27.66 ID:uBoIyAU3]
- 日本在住の取材先のストラテジストや運用担当者は１月下旬、
相次いで強気転換した。しかし、プロの分析をあざ笑うかの
ように、日経平均は底値での乱高下を続けている。異常事態である。
しかも、またここに来て外国人に日本株売りを促すような話が
出てきた。経済産業省の最高幹部が先週末、東京都内で株主重視の
企業経営を頭から否定するような講演をしたのだという。
出席者の話では、村上ファンドや米スティール・パートナーズの
行動を批判した後、「長期的投資だけを誘致するのが日本の政策」
「株主は軽薄、強欲で堕落している」「良い会社は株主を軽視する」
といった趣旨の発言があったそうだ。
長期投資家以外、不要というのならば、覚悟したらいい。過去５年間
に最も大量に日本株を買ったのは外国人投資家だ。３市場合計で29兆
4877億円。外国人の日本株保有比率は2006年度に28.0％に達した。
外国人の持ち株比率が20年前の4.1％にまで低下していけば、東京株式
相場は劇的な下げに見舞われよう。株式時価総額の11％弱は年金基金や
公的年金が保有している。その支払い原資は枯渇するだろう。
veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MMVEc1000030012008
- 107 名前：山師さん [2008/02/05(火) 20:45:44.79 ID:E/ObTHFa]
- デイトレーダーより
ノーパンしゃぶしゃぶのほうが
絶対バカだと思う。
- 108 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:50:35.07 ID:kNYugCB9]
- >>107
核心突くの禁止ｗ
- 109 名前：山師さん mailto: [2008/02/05(火) 20:59:31.74 ID:ZHUSNhk3]
- >106
読んだよ
全く持って正論だ
要はこの北畑っておっさんは支那やソ連のおっさんらより低能で馬鹿だということか
社会主義国家の高官だってことだな
早く日本を離れて北チョンでも移り住んでくれ
- 110 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:04:16.62 ID:PROeEckp]
- >>106
何のために外人が日本株を買っていたか考えていれば、
「わーい、買ってもらって僕の持ち株が上がったよ〜」って喜んでいられないんだけどね。
北畑氏は国を案じて、穏当な意見を述べたに過ぎない。
それが外人にとって売り要因になるなら、それこそ害人なのだから撤退してもらった方が日本のためなんだが。
そもそも、株価が下がったことによる「含み損」が問題になる会計制度からしておかしい。
国民はそこのところから、もう一度議論すべきだ。
- 111 名前：山師さん [2008/02/05(火) 21:07:35.65 ID:nGYbL9zQ]
- そもそも
ＢＩＳだの国債会計基準だのWINDOWSだのＧＯＯＧＬＥだの
何でもクソリカの基準を押し付けられていることのほうが問題だ
- 112 名前：山師さん [2008/02/05(火) 21:08:33.69 ID:nGYbL9zQ]
- ↑国際の間違いね
- 113 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:08:48.25 ID:WRoTQlU+]
- この手のスレ面白い。
またニュー速+とかに立たないかなー。
- 114 名前：山師さん [2008/02/05(火) 21:10:28.76 ID:mcEWSy8z]
- 誰か立てるように依頼したほうが良いな
- 115 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:17:12.42 ID:EQ8jOBgm]
- 元次官だと思ったんだが・・現役ｗ
この次官は社会主義者かな
- 116 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:19:52.95 ID:EQ8jOBgm]
- >>110
含み損は実現損だから・・
そういう考え方は危険だよ
バブル後に
問題が解決したのは
すべてを明らかにしようとしてから
- 117 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:22:33.92 ID:PROeEckp]
- バブル崩壊後に回復したのは、
り〇なに公的資金注入したからだろｗ
- 118 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:26:18.44 ID:EQ8jOBgm]
- そのまえに減損会計導入でしょ
それから公的資金注入の大儀がたつ
今のアメリカみたいにサブプライムでどれだけ損するかわからない
当時の日本はどれだけ損しているのかもわからないしこれからどれだけ損するかもわからなかった
そういう状態は解消しないと不安心理の連鎖が
- 119 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:27:16.14 ID:c1KGcGV7]
- >>106
こいつさぁ、公僕の分際で何様なんだろうな？
- 120 名前：山師さん [2008/02/05(火) 22:23:54.74 ID:O7SNC7Ea]
- >>115
延々誤想船団方式を続けてきた旧通産省の事務次官で、
それ頭に染み付いてるんだから、社会主義者と言っても大きく間違ってないわな｡
- 121 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:27:18.15 ID:i74FBV8Q]
- やっぱ国を潰すのは官僚なんだと改めて認識した
- 122 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:31:39.31 ID:PROeEckp]
- 人格攻撃が出てくるのは、発言そのものを否定しきれなくなった証拠だ。
もっともこの国は、人格攻撃を使って正当な発言を封じてきたんだけどな。
- 123 名前：山師さん [2008/02/05(火) 22:41:49.09 ID:4cBxaSU1]
- ↓このグラフ見ると金融機関の持ち株比率が激減してるのがわかる。
veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MMVEc1000031012008
その穴を埋めるように外人と個人の持ち株比率高まってきた。
しかし、ほりえもん問題やブルドッグソースの判決以来
外資は売り越しになり、北畑もそれを促進しようとしてる。
証券優遇税制も500万以上の利益ある場合は特定口座でも
確定申告が義務付けるよう公明党の強い要請で改悪されそう。
つまり政府は外人と個人に株を手放すよう誘導してる。
- 124 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:46:31.30 ID:rZ7y0lSZ]
- 文句をいうなら北畑さんに学歴で勝ってからにしろよ低脳。
- 125 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:55:58.62 ID:8vrezACu]
- >>124
俺は東大卒だけど、言ってる事はアフォだと思うよ。
- 126 名前：山師さん [2008/02/05(火) 22:58:57.91 ID:P2CZioFo]
- 「本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中」
↑↑↑
次官殿はめちゃくちゃ言ってるかこれは笑えるぜ。まさに俺だぜｗｗｗｗ
欲は資本主義の原動力であるが万能ではなく当然弊害も多いしな。
市場の流動性がどれだけ社会に有益かって議論がそろそろ始まるかもな。
- 127 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:06:44.78 ID:c1KGcGV7]
- >>124
一応、俺は同等。学部は違うが、先輩にあたる orz
- 128 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:29:23.88 ID:dlNcSwEp]
- まあノーパンしゃぶしゃぶが何言っても説得力ないわなｗ
学歴が高けりゃノーパンしゃぶしゃぶ行くんだねｗ
- 129 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:53:48.83 ID:LuFw9zxI]
- 俺様は東大出て事務次官になったから一番偉いと本気で思ってる人間だろ
まあ哀れな人生観だよ
- 130 名前：山師さん [2008/02/06(水) 00:41:34.54 ID:nN5pHN9a]
- 【要人発言】「株主とは経営能力がない上に浮気者、無責任、配当要求する強欲な方」 北畑経産事務次官語る[2/5]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202224686/l50
ビズニュー板にも立ったよ
- 131 名前：山師さん [2008/02/06(水) 00:44:54.50 ID:vS563d/U]
- ノーパンしゃぶしゃぶが偉そうに言うな
腐敗した官僚が
- 132 名前：山師さん [2008/02/06(水) 00:46:25.24 ID:VHWNuBu6]
- 北畑発言集
【企業買収】北畑経産次官 「高配当を主目的にするなど市場を混乱させた」「そういう外資は必要ない」とスティールを批判[8/9]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186765667/
北畑経産次官、最高裁の買収防衛容認「意義ある」
経済産業省の北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、最高裁が米投資ファンド、スティール・パートナーズの主張を退け、ブルドックソースの買収防衛策を認めた決定について「大変意義がある」と評価した。
「一般的に外資の投資は歓迎する」と述べる一方で、スティールは高配当を主目的にするなど市場を混乱させたと批判、
「そういう外資に来てもらう必要はない」と語った。(23:26)
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070809AT3S0900N09082007.html
- 133 名前：山師さん [2008/02/06(水) 00:46:50.69 ID:vS563d/U]
- 経済産業調査会主催、KKRホテル東京での1月25日の講演会。
「企業は株主のものか」企業買収防衛策・外為法改正・企業のかたち研究会
講演をテープ起こしした人間の資料から。以下、１．２５発言の抜粋
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、
特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、
すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。
（これはスティールパートナーズ？）すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。
無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、
本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。
デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
「企業は株主のものか」企業買収防衛策・外為法改正・企業のかたち研究会
講演をテープ起こしした人間の資料から。以下、１．２５発言の抜粋
「デイトレーダーは、バカで浮気で無責任な連中。
この連中に会社の重要な議決権を与える必要は無い。
デイトレーダーに会社のことを考えて○か×か考えろ
というのも過大な期待だし（バカだから？）、
配当とか何かの点で少し優遇しとけばよい。」
- 134 名前：山師さん [2008/02/06(水) 00:47:29.40 ID:VHWNuBu6]
- 北畑発言集
【企業統治/証券】スティールの投資姿勢を「グリーンメーラー的」と中傷 北畑経産次官[6/14]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181833530/
スティールの投資姿勢を批判・経産次官
経済産業省の北畑隆生事務次官は14日の記者会見で、ブルドックソースなどにＴＯＢ（株式公開買い付け）を仕掛けている米投資ファンド、スティール・パートナーズについて
「手掛けた買収案件で企業価値向上につながった案件はないと思う」と同社の投資姿勢を強く批判した。
さらに、同社のリヒテンシュタイン代表が日本企業が相次いで導入している「事前警告型」の買収防衛策を「世界の中でも最悪（の手法）」と表現したことには「まったくの事実誤認。
国内では合法だし、国際標準にも沿っている」と反論した。 (21:42)
www.nikkei.co.jp/news/main/20070614AT3S1401414062007.html
経産次官、スティールを改めて批判
経済産業省の北畑事務次官は、アメリカ系の投資ファンド、スティール・パートナーズについて、株式を高値で買い取らせるグリーンメーラーだと疑われても仕方ないと、改めて批判しました。
来日しているスティール・パートナーズのリヒテンシュタイン代表は、１２日に記者会見を行い、日本企業に次々と敵対的買収を仕掛けていることについて、
企業価値を高めているもので、株式を高値で買い取らせて儲けるグリーンメーラーではないと主張しています。
これに対し、経済産業省の北畑次官は１４日の記者会見で、「スティールの過去の行動を見ればグリーンメーラーと疑われても仕方ないし、その認識は今も変わらない」と厳しく批判しました。
また、北畑次官は、買収にさらされた企業が新株予約権などで対抗する事前警告型の買収防衛策についても、
「国際スタンダードに沿ったものだ」と述べて、不満を示したリヒテンシュタイン代表をけん制しました。（14日18:05）
news.tbs.co.jp/part_news/part_news3586239.html
- 135 名前：山師さん [2008/02/06(水) 00:49:03.22 ID:VHWNuBu6]
- 北畑発言集
【要人発言】「株主とは経営能力がない上に浮気者、無責任、配当要求する強欲な方」 北畑経産事務次官語る[2/5]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202224686/
会社が株主を選ぶコスト（一目均衡）2008/02/05 日本経済新聞 朝刊
編集委員 前田昌孝
世界の株式相場に不透明感が漂うなか、米国では驚くようなことが起きる。マイクロソフトがヤフーに買収を提案したという。
ところが、日本ではサッポロホールディングスが米スティール・パートナーズによる株式の買い付けを拒否する方向らしい。本当にこれでいいのだろうか。
キリスト教では人間を罪に導く可能性がある感情を七つの大罪と呼ぶという。ごう慢、嫉妬（しっと）、憤怒、怠惰、強欲、暴食、色欲の七つだ。
一月二十四日に財団法人経済産業調査会が主催した講演会で、北畑隆生経済産業事務次官は次のように語った。
「危ない表現をすると、株主は（企業経営の）能力がないうえに浮気者、それから無責任、有限責任であり、配当を要求する強欲な方。
さらにスティール・パートナーズとなると、（他の）株主や経営者を脅す。つまり、七つの大罪のうちかなりの部分がある」
だから日本では今後、株主平等主義を棚上げし、「方向としてはむしろ会社が株主を選ぶべきだ」という。
制度もこの方向に沿って構築する考え。例えば、株主総会で議決権を持たない「無議決権株」や、少数で議決権を大量に持つ「多議決権株」を容易に上場できるようにすることだ。
ほかにも北畑次官は、株式を五年以上保有した場合に限って譲渡益課税を軽減するアイデアも打ち出した。社外取締役は「役に立たない」から、米国流の企業統治には否定的だ。
しかし、会社が株主を選ぶコストは小さくない。最近では伊藤園が昨年九月三日に東京証券取引所に上場した無議決権優先株の例がある。
当初は議決権のある普通株と大差ない株価でスタートしたが、二月四日終値は普通株が二千二百五十五円に対し、無議決権株は千五百六十一円。
今四月期の配当は普通株が三十八円、無議決権株が四十八円だから、配当利回りは普通株が一・六八％に対し、無議決権株は三・〇七％にもなる。
配当利回りだけが資本コストではないが、今後も無議決権株を発行して資金を調達しようとすれば、相当高くつくのは間違いない。
いつ現れるとも知れない「歓迎されざる株主」のために、買収防衛策を導入し、経営諮問委員会を設置する費用も安くはない。
企業にもよるが、防衛策導入時に法律事務所に数千万円を払い、経営諮問委員会には平時でも報酬を払うのが普通だ。これらは結局、株主の負担である。
最近の株式相場の下落を受け、持ち合い株の含み損の大きさに驚いた企業経営者も多いだろう。
王子製紙が北越製紙を敵対的に買収しようとしたとき、日本製紙は一株八百円強を投じて北越紙株を八・八五％取得した。
四日の北越紙の終値は四百三十七円。評価損が気になるところだ。
優れた株主だけを集めたいのならば、優れた経営をすることが先だ。制度で守ることばかりを考えていると、世界から笑われる。
ソース：2008年2月5日 日経朝刊 一目均衡
- 136 名前：山師さん [2008/02/06(水) 01:20:39.88 ID:JHyYhxwP]
- 例えば金や銀、ドルやユーロというのは価値があるからたくさんの人が取引する
議決権のない株に市場性が生まれるとでも思ってるのかねえ、この次官殿は
- 137 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:25:21.66 ID:bYFpRGUC]
- 議決権なんていらねぇよｗ
配当と優待だけよこせ
- 138 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:29:08.60 ID:pjUDyvr4]
- 低学歴ニートがまた官僚様に嫉妬しているのか！
おまえら株板のニートは社会に貢献していないクズなんだから
それを自覚しろよ
- 139 名前：山師さん [2008/02/06(水) 01:40:04.40 ID:hE93wHZn]
- また政治板からわざわざ出張してきてる朝日のネット工作員かよ
官僚とか関係ないよ北畑は馬鹿で能力ないんだから早く辞めて下さい迷惑です
- 140 名前：山師さん [2008/02/06(水) 01:41:10.06 ID:JHyYhxwP]
- >>138
たぶん、俺はお前より貢献してると思う
リーマンは何百万も税金納めねーだろ？
- 141 名前：山師さん [2008/02/06(水) 02:03:04.07 ID:55Xl7CQO]
- そもそもデイトレメインなら権利日持越しとか普通しないだろ
配当落ちすれば即価格さがるのに、その配当は数ヵ月後まで届かないししかも税がかかるわけだからね
知らないなら知らないで良いのに、知らないのに語ってる奴ほどミジメな存在はない
- 142 名前：山師さん [2008/02/06(水) 02:09:44.66 ID:W8/Zr8nd]
- 私は今回1000万円近くを損して、市場の流動性を高めるのに
おおいに貢献いたしました。
>>138さんはどのような貢献をしてるんですか？
っつかぶっちゃけ北畑だめだろ。
なんでこの程度の奴がそんな重要なポストにつくのだ。
もっと優秀な奴くらいいるだろうに。
- 143 名前：山師さん [2008/02/06(水) 02:12:55.51 ID:epr6tcIj]
- 市場の流動性を否定するバカが経産省トップだなんて・・・日本ｵﾜﾀ
- 144 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 02:15:32.30 ID:ArM97umf]
- なんだか小泉さんが辞めてから一気に逆流しちゃったね。
こうやって閉塞しつつ団塊世代に食い尽くされて死んでいくんだろうね、日本は。
- 145 名前：山師さん [2008/02/06(水) 03:27:13.77 ID:4q+ZYdAv]
- ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
↑の通産省の欄に注目！
（総務課長）
- 146 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 03:37:47.47 ID:gIJSL0Vd]
- 堀江を捕まえることを決めた検察のトップも似たような考えだったな
結局しょぼい罪状にしか問えずに左遷されたけど
- 147 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 03:47:10.17 ID:EYGTbHgX]
- そもそもこんな乱高下する相場じゃデイ生存率自体が低いわ。
デイトレ規制なんて考える前に、株価安定させろやｗ
- 148 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 03:49:51.31 ID:GhLNXkVB]
- >>142
損する奴は富を害人に流出させた売国奴。
儲かってるならまだしも、損してるクセして偉そうに語るもんではない。
- 149 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 03:58:34.58 ID:fgMJTJ4N]
- まあ1月は空売りで儲かったからいいわ
- 150 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 06:32:57.61 ID:xa4JOOwO]
- デイトレーダーは配当も議決権もいらんだろ
- 151 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 07:45:03.96 ID:GGOwwvjs]
- >>138
引きこもってないで他の板に行って現実をみてくればいいんじゃないの?
次官殿はさ
- 152 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 08:36:13.39 ID:QMYHVNt3]
- そもそもデイトレーダーは権利持越するほうが少数派
- 153 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 08:38:53.30 ID:3MqJHiI4]
- >>138
稼ぎが自分より下の官僚に嫉妬する理由がどこにあるの？
社会貢献ゼロですがそれが何か？
- 154 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 08:45:37.61 ID:aujpjNwL]
- BNFがアホみたいにメディアに出るから、こういう嫉妬を買うんだろ。
そのうちデイトレーダー税とか作られるかもしれんぞ。
死ねよBNF。
- 155 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 08:52:29.26 ID:oRQjHNRA]
- BNFは、反感買うように仕向ける為の官僚の手下だろ。
売買手法を聞いたら、資産増加はほぼ不可能なのが分かる。
手法が嘘か、最初から金を持ってたか。
- 156 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 09:36:31.02 ID:zChTwcIZ]
- 北畑の馬鹿は能力がないから官僚の道を選んだ。
能力あるやつが官僚になろうなんて思うかよ。
能力ないくせに、優秀な俺たちにこの給料は少なすぎる、だから国の金を
掠め取っても悪くない、むしろ当然だと思ってるんだろｗ官僚の馬鹿共ｗ
- 157 名前：山師さん [2008/02/06(水) 09:52:46.60 ID:tAdEseOe]
- 経済産業省が二流の官庁に成り下がった理由が、この人材難ですよw
- 158 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 09:56:52.25 ID:QOISdPix]
- >>2
ﾜﾛﾀｗ
- 159 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:00:21.57 ID:gIJSL0Vd]
- 優秀な人材が官僚にあまりこなくなったのもパンしゃぶとかの影響が大きいからな
今はこいつが嫌ってる外資系とかで若くして稼ぐ道を選ぶ優秀な若者が多い
- 160 名前：山師さん [2008/02/06(水) 10:02:47.60 ID:tAdEseOe]
- もともと経済産業省には村上ファンドの村上世彰に代表されるように、政府は競争の枠組を作って
あとは民間に任せるべきだという「枠組み派」と、国家プロジェクトとしてかつての産業政策を復活
させるべきだという「統制派」が存在する。
この統制派の首領が北畑隆生であって、官民プロジェクトとして巨額の税金を投入して、日の丸
プロジェクトを続々とぶち上げている。
（予算獲得に奔走した結果、北畑隆生の活躍が認められ事務次官に登りつめた）
枠組み派の首領として注目されていた林良造産業政策局長は事務次官争いに敗れ退任。
（村上が行っていたＭ＆Ａの枠組み作りが後退した理由がここにある）
すでに経済産業省は北畑事務次官のもとで、統制派が主流を占め、枠組み派は続々と主要ポスト
を追われている。
- 161 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:05:49.83 ID:GhLNXkVB]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
- 162 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:05:54.25 ID:epr6tcIj]
- 今日も税金20万円くらいもっていかれましたよ。
トヨタを底で買いましたから。
>>138は今日いくら税金払いましたか？
- 163 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:10:56.44 ID:gIJSL0Vd]
- 政治だけでなく官僚も自由経済に否定的なんか
日本の未来(笑)
- 164 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:20:21.70 ID:OoMXBcNP]
- 71 ：山師さん：2008/02/05(火) 16:32:48.46 ID:5V3spMUC
www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8C%97%E7%95%91%E9%9A%86%E7%94%9F+%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6&num=50
ノーパンと 北畑でぐぐってみたｗｗｗｗｗ
こいつは昔ノーパンしゃぶしゃぶを業者にたかって食いに行って
さらし者になったやつで
こういうのを堕落した腐敗官僚というんだよ。
たかりでノーパンしゃぶしゃぶ行ったやつが偉そうに言うなっての。
- 165 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 10:46:22.29 ID:QMYHVNt3]
- 次官人事は内閣の了承だっけ？
ノーパンを次官に了承した与党もクソだ
- 166 名前：山師さん [2008/02/06(水) 11:01:35.15 ID:r1ROs6mL]
- プライドだけは世界一だからな
官僚って
- 167 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:02:49.05 ID:laC0zW8Q]
- こんなこと言う人はトレーダーに殺されると思う
ダメリカのデイトレーダーを追い払えるのは日本のデイトレーダーだけだ
- 168 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:02:53.10 ID:pjUDyvr4]
- きちんと就職してからでかい口を叩けよ
低学歴ニートども
- 169 名前：山師さん [2008/02/06(水) 11:05:30.01 ID:r1ROs6mL]
- 就職してトレーダーやってるいっぱいいるだろうが。
証券会社にどれだけトレーダーいるとおもってんだよ
っていうか東大卒のデイトレーダーってたくさんいるけど>>168のリアルニートくん。
就職がんばれな
- 170 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:06:33.01 ID:epr6tcIj]
- せめて年間1000万以上税金納めてから無職をバカにしろよ、
貧乏リーマンども。
- 171 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:07:55.18 ID:lrm3+lVK]
- >>2
クソワロタｗｗｗ
- 172 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:08:20.65 ID:GGOwwvjs]
- >>168
お前が一番偉そうな件w
というか北畑本人が騒いでるならともかくなんでお前が偉そうなんだよ
訳わからん
- 173 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:12:19.57 ID:11BU9LPt]
- こういう掲げる正義がありつまり結論がきまっていて
自らが優秀と思っている奴が多くの国を誤らせた
統制型の経済大好きタイプらしいがナチスドイツ、戦前日本、
ソビエトと滅ぼした国は数知れない
- 174 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:14:07.40 ID:JJE/POD/]
- >>168
弱い個人だから叩きやすいだけだよな。
ファンドの投機的取引に対しても堕落的だと
行政のトップとして言えるのかね？ｗ
- 175 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:14:41.15 ID:PjtseWJP]
- いいこというなぁ。個人なら少なくとも5億円以上の資金のない弱小トレーダーは
労働したほうが社会のためになるな。小額のデイトレーダーなんてほんと社会の
ゴミ。
- 176 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:15:01.34 ID:9fKaOAgh]
- キリスト教では人間を罪に導く可能性がある感情を７つの大罪と呼ぶという。傲慢、嫉妬、憤怒、怠惰、強欲、暴食、色欲の７つだ。 1月24日に財団法人経済産業調査会が主催した
講演会で、北畑隆生経済産業次官は次のように語った。「危ない表現をすると、株主は（企業経営の）能力がないうえに浮気者、それから無責任、有限責任であり、配当を要求する
強欲な方。さらにスティール・パートナーズとなると、（他の）株主や経営者を脅かす。つまり、７つの大罪のうちかなりの部分がある」
だから日本では今後、株主平等主義を棚上げし、「方向としてはむしろ会社が株主を選ぶべきだ」という。
制度もこの方向に沿って構築する考え。例えば、株主総会で議決権を持たない「無議決権株」や、少数で議決権を大量に持つ「多議決権株」を容易に上場できるようにすることだ。
ほかにも北畑次官は、株式を五年以上保有した場合に限って譲渡益課税を軽減するアイデアも打ち出した。社外取締役は「役に立たない」から、米国流の企業統治には否定的だ。
これまじ？
- 177 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:17:07.25 ID:GGOwwvjs]
- ていうかデイトレなんてふわ20代の漏れが生まれるずっと前からあっただろうに
郵貯や年金だって使ってる手法だぞ?
まさかデイトレは個人の専売特許なんて思ってないよね?
- 178 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:19:05.70 ID:GGOwwvjs]
- >>175
社会のためというか税金を二回取れる立場の人を増やしたいだけでしょ?
あと5億って基準が中途半端すぎて意味不明だ
- 179 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:20:12.03 ID:I9E65hQp]
- つーかさ、買って売れないようになったら、
誰かが株を買いたいと思っても売ってない状況になるじゃん？
株を売ってない株式市場に意味なんてないじゃん？
売買がないんだから値上がりも値下がりもなくなって投資の意味がなくなっちゃうじゃん？
このおっさん、こんな簡単なことも理解できないのかな？
- 180 名前：山師さん [2008/02/06(水) 11:24:40.98 ID:ro+lr1Wr]
- >135
このおっさんは最近ブラッドピットの映画セブンをみて感動しただけだとおもう
- 181 名前：山師さん [2008/02/06(水) 11:24:55.86 ID:S2QcWkvC]
- BNFの資産の何パーセントかは元々おまえらの資産！！！！！１１
- 182 名前：山師さん [2008/02/06(水) 11:28:04.00 ID:My2dgRUW]
- 投機ははるか昔からある
それを近年市場で個人ができるようになっただけ
投機の否定は市場の否定だから資本主義の否定でもある
このアホはただの馬鹿の妬み
- 183 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:29:17.41 ID:3whzl/O0]
- >>182
金融資本主義は花火のように爆発するお！
- 184 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:33:47.78 ID:epr6tcIj]
- >>179
日秤を否定する奴はみんなそこがわかってないんだよな。
長期だけになったら流動性が確保できなくなって結局みんな株を
買わ(え)なくなると言うことが解っていない。
どこの世界に売れない株を買うバカがいるのかと。
経済が発達した国ほど流動性が高く、高いからこそ発展してきたというのに
今の日本は自らそれを否定しようとしている。
素人ならともかく経産省幹部がこれじゃほんとシャレにならんよ。
- 185 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:33:57.23 ID:I9E65hQp]
- まあマジレスすると、このおっさんは全力で空売り中なだけだと思う
- 186 名前：山師さん [2008/02/06(水) 11:39:03.41 ID:ZGs7tcro]
- 北畑隆生！！ノーパンしゃぶしゃぶ！！
北畑隆生！！ノーパンしゃぶしゃぶ！！
はいっ！みなさんご一緒に〜！
- 187 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:43:36.49 ID:m7GID8k5]
- スティールはブルドックを5年間も持ち続けた長期投資家だったのは知られてない
村上がダイナシティを5%ルール大量保有直後に全株短期で売り抜けたのとは違う
- 188 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 11:56:59.76 ID:YnwW5WZK]
- 北畑隆生！！ノーパンしゃぶしゃぶ！！
北畑隆生！！ノーパンしゃぶしゃぶ！！
- 189 名前：山師さん mailto: [2008/02/06(水) 12:04:42.08 ID:1CetvEyh]
- 【要人発言】「株主とは経営能力がない上に浮気者、無責任、配当要求する強欲な方」 北畑経産事務次官語る[2/5]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202224686/
- 190 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:16:30.70 ID:pjUDyvr4]
- まだ低学歴ニートレーダーが騒いでいるのか！
さっさと就職して社会人になれよカス
- 191 名前：山師さん [2008/02/06(水) 12:35:49.42 ID:My2dgRUW]
- >>190
こんな時間に2ＣＨなんかしてないでさっさと働けカス
- 192 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 12:47:49.96 ID:lpZqT7DT]
- 官僚には、旧ソ連・戦時中の日本のような国家統制経済のほうが性に合って
いると思うけど。
- 193 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:54:59.65 ID:GGOwwvjs]
- >>190
まともに反論できないからってレッテル貼りで逃げるとはw
お前こそ真性の低学歴だろw
- 194 名前：山師さん [2008/02/06(水) 14:12:45.34 ID:nN5pHN9a]
- 【企業買収】北畑経産次官 「高配当を主目的にするなど市場を混乱させた」「そういう外資は必要ない」とスティールを批判[8/9]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186765667/
1 名前：昼行燈φ ★[] 投稿日：2007/08/11(土) 02:07:47 ID:???
北畑経産次官、最高裁の買収防衛容認「意義ある」
経済産業省の北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、最高裁が米投資ファンド、スティール・パートナーズの主張を退け、ブルドックソースの買収防衛策を認めた決定について「大変意義がある」と評価した。
「一般的に外資の投資は歓迎する」と述べる一方で、スティールは高配当を主目的にするなど市場を混乱させたと批判、
「そういう外資に来てもらう必要はない」と語った。(23:26)
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070809AT3S0900N09082007.html
- 195 名前：山師さん [2008/02/06(水) 14:13:33.49 ID:nN5pHN9a]
- 【企業統治/証券】スティールの投資姿勢を「グリーンメーラー的」と中傷 北畑経産次官[6/14]
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181833530/
1 名前：昼行燈φ ★[] 投稿日：2007/06/15(金) 00:05:30 ID:???
スティールの投資姿勢を批判・経産次官
経済産業省の北畑隆生事務次官は14日の記者会見で、ブルドックソースなどにＴＯＢ（株式公開買い付け）を仕掛けている米投資ファンド、スティール・パートナーズについて
「手掛けた買収案件で企業価値向上につながった案件はないと思う」と同社の投資姿勢を強く批判した。
さらに、同社のリヒテンシュタイン代表が日本企業が相次いで導入している「事前警告型」の買収防衛策を「世界の中でも最悪（の手法）」と表現したことには「まったくの事実誤認。
国内では合法だし、国際標準にも沿っている」と反論した。 (21:42)
www.nikkei.co.jp/news/main/20070614AT3S1401414062007.html
経産次官、スティールを改めて批判
経済産業省の北畑事務次官は、アメリカ系の投資ファンド、スティール・パートナーズについて、株式を高値で買い取らせるグリーンメーラーだと疑われても仕方ないと、改めて批判しました。
来日しているスティール・パートナーズのリヒテンシュタイン代表は、１２日に記者会見を行い、日本企業に次々と敵対的買収を仕掛けていることについて、
企業価値を高めているもので、株式を高値で買い取らせて儲けるグリーンメーラーではないと主張しています。
これに対し、経済産業省の北畑次官は１４日の記者会見で、「スティールの過去の行動を見ればグリーンメーラーと疑われても仕方ないし、その認識は今も変わらない」と厳しく批判しました。
また、北畑次官は、買収にさらされた企業が新株予約権などで対抗する事前警告型の買収防衛策についても、
「国際スタンダードに沿ったものだ」と述べて、不満を示したリヒテンシュタイン代表をけん制しました。（14日18:05）
news.tbs.co.jp/part_news/part_news3586239.html
- 196 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:24:37.32 ID:pjUDyvr4]
- まったく正しい主張だ
日本市場にハイエナ外資やニートレーダーは必要ない
こんなゴキブリ連中はアメリカにでも池
- 197 名前：山師さん [2008/02/06(水) 14:24:44.11 ID:7OXN00jW]
- >>195
株を買ってくれる外国人を悪人呼ばわりして、株価を下げるノーパン事務次官。
- 198 名前：山師さん [2008/02/06(水) 14:25:25.39 ID:7OXN00jW]
- >>196
ノーパン乙w
- 199 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 14:30:22.77 ID:gCIGiMbs]
- >>138>>168>>190>>196
ID:pjUDyvr4www
- 200 名前：山師さん [2008/02/06(水) 14:43:19.88 ID:UdWYKby/]
- ノーパンみたいな寄生虫の話を効くほうも聞くほうだ
- 201 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:00:53.40 ID:ArM97umf]
- 地所の2600に純投資板来てたのね。
- 202 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:01:13.36 ID:ArM97umf]
- ↑誤爆
- 203 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:12:23.10 ID:GTh4LAdM]
- 北畑事務次官のいってることは、正しいだろ。
2chの書き込み見たら、株やってるのは社会の落伍者のバカたればっりだというのは明らかだ。
- 204 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:13:51.68 ID:7OXN00jW]
- 12億円を辞退、ゲームもしない：『脳トレ』の川島教授
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000002-wvn-sci
＞「家族はみな怒ってますが、私は、金が欲しいなら働いて稼げと言っているんです」と語っている。
金が欲しいなら働いて稼げ
金が欲しいなら働いて稼げ
金が欲しいなら働いて稼げ
金が欲しいなら働いて稼げ
- 205 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:16:39.88 ID:gIJSL0Vd]
- その教授、自分の研究施設を大学から七億円だかかけて作ってもらってる
大学に金を回したほうが税金がやすいんだろうなw
- 206 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:22:35.46 ID:7OXN00jW]
- >>205
やっぱ公務員が、この国を駄目にしてると思うよね
- 207 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:24:20.02 ID:GGOwwvjs]
- >>203
郵貯や年金基金はカスということで宜しいですか?
てかこいつ絶対空売りしてるよな
- 208 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:25:11.10 ID:g/2TBSe1]
- こういうバカには流動性が極端に低い優良銘柄でもプレゼントしてあげたら？
いくら低能なバカでも理解できるんじゃないかな｡
- 209 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:26:00.27 ID:GGOwwvjs]
- だいたいただ正しいしか連呼しない奴が何を根拠にバカとかいってんだか
- 210 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:28:12.74 ID:eiIGsJ3A]
- 業者の接待でノーパンしゃぶしゃぶ行くのは
正しいんですか！！！！！
- 211 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:28:28.05 ID:7OXN00jW]
- 公務員の年金はＥＴＦで全額運用するべき
- 212 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:30:58.44 ID:GGOwwvjs]
- じゃあ公務員の年金は全部長期投資で賄えばいいじゃん
バイアンドホ-ルドでいくんでしょ?
ギッても他人が納めた税金で補填とかやめろよな
- 213 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:31:15.98 ID:eiIGsJ3A]
- だいたい税金でくってる公僕のくせに
態度でけえんだよ
- 214 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:32:48.51 ID:gIJSL0Vd]
- 長期投資でも最後は売るなら短期とたいしてかわらないけどな
- 215 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:36:16.47 ID:7OXN00jW]
- 事務次官も一般論ではなく、うり坊についての見解を喋れば
俺も同意見だったのに
- 216 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:37:22.63 ID:yKc2ddLw]
- こういうアフォのせいで・・・
- 217 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:39:37.11 ID:BXIYpc4i]
- ｷﾀｰ！、バカオ！
名前のとおりだね。
- 218 名前：山師さん [2008/02/06(水) 15:44:39.38 ID:7OXN00jW]
- 馬鹿なだけなら構わないが、こいつが経産省の事務次官だと
Ｊパワーなんかの外資参入も認められなさそうで、益々
日本売りが加速するから始末に終えない。
こいつをクビにするくらいのパフォーマンスしても逃げた魚は
戻らないよ。
- 219 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 15:54:22.98 ID:R6qC2nXo]
- >>203
2ちゃんねるなんかの書き込みで全て判断するなんて
引きこもりですかｗ
でもこの官僚も2ちゃんねるみたらそれが全てと判断しそうだなｗ
- 220 名前：山師さん [2008/02/06(水) 16:02:30.87 ID:7OXN00jW]
- ノーパン接待受けるような公務員だからね
- 221 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 16:37:05.95 ID:+2QpEcUs]
- >>220
精神年齢すげーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 222 名前：山師さん [2008/02/06(水) 17:15:36.85 ID:wyTFzl84]
- こういう意見や見解があったっていいけど
経済産業省の事務次官が公の場で発言する内容じゃねーな
コイツ馬鹿だろ
- 223 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 17:24:32.88 ID:fKaFQwr3]
- 北畑次官は典型的な株嫌いだからねｗ
もともと大学は東大法学部だし、通産省時代の専門は繊維ｗｗ
典型的な保護産業政策の人だよｗ
- 224 名前：山師さん [2008/02/06(水) 17:53:17.95 ID:yizewbV3]
- 官僚が守れば守るほど衰退する産業
もう産業が可哀想
- 225 名前：山師さん [2008/02/06(水) 18:33:40.59 ID:n8ZgZKEm]
- パンしゃぶ役人が一体どの面さげて人様をバカ呼ばわりするんだ。
- 226 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:35:16.90 ID:V2oS/+4E]
- 株板の腐れニートがまた高学歴の官僚様に嫉妬しているのか
- 227 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:37:55.90 ID:khCZcnu9]
- 経済は総じてしっかり、なぜこれほど下がるか疑問＝株安で官房長官
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080206-00000963-reu-bus_all
政府がオマヌケだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 228 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 18:52:26.87 ID:V2oS/+4E]
- 次官様の言う通りデイトレは社会のクズ
株板のニートは全員しぬかまじめに働くかどっちかにしろ
- 229 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:03:50.20 ID:GGOwwvjs]
- >>228
こっちだって指値を決めて損益分岐点を考慮して売買してるのに便宜的な周期だけで売買を規制するのは市場原理に反すると思うのですがその点はどう思われますか?
市場の適正化とグロ-バリゼ-ションの観点から見解をお聞かせください
- 230 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:10:12.51 ID:kc4E5TAV]
- まーた古い人間の戯言か
- 231 名前：山師さん [2008/02/06(水) 19:54:29.35 ID:Zpj5rQZF]
- 経済産業省
www.meti.go.jp/
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
自民党
www.jimin.jp/index.html
ご意見
www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
www.dpj.or.jp/
ご意見
www.dpj.or.jp/header/form/index.html
これは明らかな差別発言だろ
- 232 名前：山師さん [2008/02/06(水) 20:14:36.60 ID:JmMuBITU]
- 北バカって本当にしょうもないな。
辞任要求デモぐらいやってもいいじゃないか？
- 233 名前：山師さん [2008/02/06(水) 20:20:45.61 ID:PQQYkEN1]
- 損益分岐点って指値の事だろ。
何か日本語おかしくね。
- 234 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:28:59.45 ID:GGOwwvjs]
- >>233
損益分岐点を考慮して指値を指すだからおかしくないよ
やっぱり野郎バックレやがったかw
- 235 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:33:00.69 ID:Jq6uhi7t]
- 北畑の馬鹿は自身の能力が足りないことを自覚して官僚の道を選んだ。
たまたま組織内で出世したら、意外にも民間人が自分に気を遣ってくれる
ことに気づいた。そこで、利口なら謙虚になるが、馬鹿だから不遜になった。
- 236 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:41:02.21 ID:eGQdGQ/E]
- 株関係で北Ｏって名字の人は面白い人が多いのか
- 237 名前：山師さん [2008/02/06(水) 20:52:38.58 ID:M+bjDrth]
- 正月の日経の連載に
老後のばら色スペイン生活を夢見たバ官僚の話が載ってたけど
あれってこの人だよな？プププｗｗｗ
- 238 名前：山師さん [2008/02/06(水) 20:59:24.87 ID:khCZcnu9]
- >>237
＞「退官後は天下りなんかせず、スペインに移住する」。そう公言し続けてきた高級官僚がいる。経済産業省の事務次官、北畑隆生（５７）。
＞プラザ合意後に円高が進んだ一九八六年。
＞日本人が退職後に物価の安いスペインなどで優雅な老後を過ごすよう勧めた「シルバーコロンビア計画」を発案した張本人だ。
＞「シルバーコロンビア計画」を発案した張本人だ
＞「シルバーコロンビア計画」を発案した張本人だ
＞「シルバーコロンビア計画」を発案した張本人だ
＞「シルバーコロンビア計画」を発案した張本人だ
＞「シルバーコロンビア計画」を発案した張本人だ
日本の官僚には下らない政策に、補助金を要求する無能な連中。要するに馬鹿で無能で無責任な税金泥棒。
- 239 名前：山師さん [2008/02/06(水) 21:03:20.10 ID:PRqNxa3y]
- >>238
ユーロ高の現況下でも、この無能事務次官は退職後にスペインへ移住するだろうか。
- 240 名前：山師さん [2008/02/06(水) 21:14:00.33 ID:APUxPOFi]
- いますぐ更迭すべき
- 241 名前：山師さん [2008/02/06(水) 21:15:21.92 ID:+o/E0HT8]
- 経済産業省なんて落ちこぼれ官庁の
次官が何言おうが、何の影響もないだろうに・・・
- 242 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:16:28.80 ID:3nFiDCu6]
- デイトレだから配当なんてもらったことねーぞｗ
- 243 名前：山師さん [2008/02/06(水) 21:16:37.29 ID:APUxPOFi]
- 役人の立場でする発言ではない。シルバーコロンビアもな。
退官して評論家にでもなるべき。
- 244 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:34:09.92 ID:kc4E5TAV]
- 評論家なら別に何言ってもいいからなｗ公序良俗に反しなければ。
所詮は、一般人よりその方面に関する知識がある程度の人だけど。オレの認識によると
- 245 名前：山師さん [2008/02/06(水) 23:02:31.16 ID:Bh5/L7Qn]
- 公僕の分際で生意気だし、退官後は日本から脱出する予定だし、こんなやつを
経産省のトップに据えたまんまの日本の政治家って・・・ｗ
- 246 名前：山師さん [2008/02/06(水) 23:42:15.70 ID:t8dtbnUI]
- ＞デイトレーダーに会社のことを考えて○か×か考えろ
＞というのも過大な期待だし（バカだから？）、
＞配当とか何かの点で少し優遇しとけばよい。
デイトレ批判するなら、せめてデイトレがどんな手法かぐらい
理解して言って欲しいよな。何配当って？ｗ
このレベルが日本の中枢にいるんだから駄目だなこりゃ。
- 247 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/06(水) 23:53:49.42 ID:gIJSL0Vd]
- アメリカの財務長官はGS出身だもんな・・・うらやましいわ
- 248 名前：山師さん [2008/02/07(木) 00:05:53.13 ID:yizewbV3]
- >>247 しかもルービンは鞘取りの天才ｗｗ
北畑坊や、ぶん殴られるんじゃないかｗ
- 249 名前：山師さん [2008/02/07(木) 00:17:30.55 ID:Rjv8Uxfk]
- たのむからもう少し経済や市場について、
世界から認められるような人を金融財務系のトップにできんものか。
トップの無能ぶりが今の日本を作った少しは自覚してほしい。
つうか官僚は自分の政策に責任とれよ。
- 250 名前：山師さん [2008/02/07(木) 00:19:23.44 ID:8T7UB024]
- 借金大国なんだから無償で働いてからモノをいえバカ官僚
大阪知事見習えよ
- 251 名前：山師さん [2008/02/07(木) 00:33:56.68 ID:qULk31XJ]
- 北＝朴 帰化人???
- 252 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:34:32.07 ID:hUCmJXp3]
- この北畑とかいう低能はトレーディングで成功した奴が妬ましいだけだろｗ
- 253 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 00:39:28.18 ID:tKBDoECO]
- もはや日本は豊かな国とは言えない。
昨年末に内閣府が発表した「国民経済計算確報（2006年度）」によると、日本の1人当たりGDPは
OECD加盟30カ国中18位となった。2000年度時点では世界3位にあった日本の1人当たりGDPは、
以降毎年順位を下げ、今では下から数えたほうが早い位置にまで低下した。
「国民経済計算確報」のデータをもとに、世界における日本の豊かさの位置づけを整理してみよう。
1人当たりGDPが5万ドルを超える最上位グループには、ルクセンブルクや、ノルウェイなどの北欧諸国が並ぶ。
そして4万ドル前後の第2グループには、アメリカ・イギリス・カナダなど欧米の主要国が位置する。
日本の位置づけはその下の第3グループである。
1人当たりGDPが3万ドル前後のこのグループには、日本のほかにイタリア・スペイン・ギリシアなどが含まれる。
ちなみにOECD加盟国で最下層の第4グループを構成するのは、韓国・ポルトガル・ポーランドなどの中進国だ。
つまり日本の位置づけは、先進国の中では最下層に沈んだことになる。
2000年度から2006年度までの6年間で、日本の1人当たりGDPは欧州諸国やカナダ・オーストラリアなどに
ごぼう抜きにされた。そして今ではイタリア・スペイン・ギリシアといったEUの中では貧しい部類に属する国に
追いつかれつつある。日本が「お金持ちの国」だったのは、もう過去の話だ。
続き
www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_gdp/
※主要国1人あたりのGDPランク
www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_01.gif
www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_02.gif
- 254 名前：山師さん [2008/02/07(木) 01:14:42.47 ID:FqivOgeJ]
- 経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
--------------------------------------------------------------------------------
「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに議決権を与える必要はない。無議決権株式与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
- 255 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:16:27.59 ID:bLjLrVmk]
- >>254
やべー違和感ねぇｗ
- 256 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:38:41.34 ID:pD9QB59b]
- なるほど。
公務員叩きのコンプレックスが
投資家に向けて吐き出されてるんだな。
こんな異常者を事務次官にしたら駄目だろ。
- 257 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 01:43:03.27 ID:N6DfTDP8]
- >>254
＞「事務次官なんかに議決権を与える必要はない。無議決権株式与えておけばよい。
ここには違和感感じたよ。
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
こんな感じで、どう？
- 258 名前：山師さん [2008/02/07(木) 02:09:43.90 ID:dWH5hZLm]
- 経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
--------------------------------------------------------------------------------
「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」
- 259 名前：山師さん [2008/02/07(木) 02:18:25.71 ID:zBA2OrwF]
- ノーパンしゃぶしゃぶに行っていたなんていうのは最も堕落した公務員の典型
- 260 名前：山師さん [2008/02/07(木) 02:20:59.98 ID:zBA2OrwF]
- 官僚は政策不況・問題起こしても総じて無責任。
いままでありとあらゆる失敗があるがバブルとその失敗でも責任取った官僚なんて０。
- 261 名前：山師さん [2008/02/07(木) 02:45:48.26 ID:ACD5ZGdy]
- 訴訟起こして勝てる確率あるかな
- 262 名前：山師さん [2008/02/07(木) 02:47:28.71 ID:vlcN32G+]
- ナスダウ下がってきた…？
- 263 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 02:52:50.05 ID:9lEj76sT]
- 道学者どもは、儒教倫理が体制維持のためのプロパガンダだって自覚してないから
始末が悪い。
- 264 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 02:59:03.32 ID:H+2rKYIX]
- >>261
タテマエと違って三権一体だからな。勝てるわきゃあない。
普通ならこのレベルの失言をすれば、降格左遷はあたりまえなのにな。
アホンは腐敗しきってるから、欧米と違ってお咎めなしだろうよ・・・
- 265 名前：山師さん [2008/02/07(木) 03:48:07.22 ID:y04ZzfA4]
- 日本の弱小デイトレ厨に言う前にダメリカ政府の財務関係者に言えよw
- 266 名前：山師さん [2008/02/07(木) 03:56:17.56 ID:xR5GNkQv]
- 本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。
あなたのバカにしている競輪場は経済産業省の大事な天下り先では？
寄生虫のくせに生意気ですね。
- 267 名前：山師さん [2008/02/07(木) 04:06:59.23 ID:mxdRVevE]
- 官僚のトップがこの様じゃ、日本投資なんて遠のくばかりだな。
そもそも資本主義ってのが分かってるのかどうか怪しい。
短期だろうが何だろうが（法的違反は当然除く）、資本は流動してこそ
経済が活気づくし成長する。ものを作ってればイイなんて時代は成熟の初期段階の話で
熟成してくると当然様々な形で資本が資本を生み出す形態何てのは基本則だろ。
- 268 名前：山師さん [2008/02/07(木) 04:13:19.22 ID:arFpi90N]
- 一人一日５回ゴルァ電
３０人集まれば１５０回
一ヵ月だと４５００件のクレーム
の、ゲリラ作戦希望
- 269 名前：山師さん mailto:sage [2008/02/07(木) 04:45:19.13 ID:pfYFKKrl]
- 本当は８９３に行っていたような堕落した経営者を排除しないと
長期投資なんて出来ねーっての。
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