- 1 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/26(木) 03:13:31.07 ID:gxdNSfI5.net]
- ZWEI「ツヴァイ」 www.zwei.com/
ZWEI「ツヴァイ」会員、および入会検討中の方の情報交換のためのスレッドです。
相談したくなったり語り合いたくなったらここへ。
質問・悩みはおたがいにやさしく受けとめて、できるだけ返してあげましょう。
粘着荒らし・コピペ厨には、完全スルーできる大人になりましょう。
大人に一歩近づけば、結婚への道も一歩近づきます。
ツヴァイ会員のプロフィール
www.zwei.com/zwei/service/profile.html
> 会員数33,078人（男性49.7%/女性50.3%）＝活動休止中の4,731人含む/2015年2月20日現在
前スレ：【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part82【語ろう】 [転載禁止](c)2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1446204223/
- 121 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:18:46.29 ID:GnZlLnZD.net]
- >>114かわいそうな114の彼女。
プロポーズなのに婚約指輪も、なかったなんて。
こんな悲惨な具体例、婚活には役立たないな。
- 122 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:21:48.32 ID:BiuPKbUz.net]
- そりゃ
劇団四季好き同士
スノボ好き同士
ダイビング好き同士
で結婚するならご勝手に。
でも、ツヴァイで婚活する意味ないじゃん
しかも婚約指輪も要らないとかいう馬鹿女に捕まって。
- 123 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:22:05.37 ID:AOYQPf61.net]
- >>117
指輪のupか
領収書のup待ってるぜ！
- 124 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:23:04.62 ID:AOYQPf61.net]
- >>118
婚約指輪のupか
領収書のup待ってるぜ！
- 125 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:30:15.26 ID:+DMC9lbv.net]
- >>110
だめだわ、持論は全く自分のことを省みないんだな。
自分の主張をもう一回考え直してみろ。
1.持論は5つの趣味を有効活用して早期成婚退会に成功したと主張
2.5つの趣味を深堀して、相手の性格なり人となりを推測可能
3.持論は相手のフィルタとして5つの趣味を利用し、合わない相手を除外した（例・劇団四季、ドライブetc）
4.実際、5つの趣味が(持論流に)おかしい相手は、会っても合わなかった
5.だから5の趣味からおかしいの(持論が列挙中)を見直して入れ替えたら、みんなも早期成婚退会に近づく。
どう考えてもおかしいだろう？
自分が有効だといった手法を、5で使い物にならなくしてるのに気がつかないのか？
持論がいろいろ言ったせいで、同じようにフィルタとして利用して人は、
そのフィルタを抜けてくる人を増やされてるんだぞ。
そして、実際に会わないと分からなくなり、会った所で自分と合わないわけなんだから、結局分かれる。
その結果、時間とお金と労力を費やし、成婚退会が遅れる。
実際、自分の主張が全部通って、その趣味を除外された状態で
もう一回婚活してみることを想定してみろ？
自分と合わない女性に多く会う破目になるのが想像できないのか？
ぶっちゃけ、こっちも同じように趣味から類推して、相手を考えてるんだよ。
そこをいじられると、こっちの婚活が長期化するからやめろと言ってる。
迷惑なんだよ！馬鹿野郎！
- 126 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:35:40.36 ID:U/UotKQT.net]
- 以下、持論は書き込み禁止です。
荒らしと変わりません。
- 127 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:37:51.51 ID:U/UotKQT.net]
- 持論は自演を止めること、ってか持論自身の精神的健康のためにこのスレを開くことを禁じます。
- 128 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 12:47:40.09 ID:xhvn9sqN.net]
- 全く誤解
- 129 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 13:18:52.00 ID:aYXXZned.net]
- 持論という人と、その相手をしている人のせいで、
新規入会を検討するためにこのスレッド見に来た人は、
遠ざかっていくだろう。
- 130 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 15:14:44.63 ID:eqdI/zfQ.net]
- だから持論氏の書き込みがいらないでしょ
- 131 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 17:57:55.22 ID:w0CLL3lQ.net]
- MPSで知り合った人と初面接したけど、期待以上の外見の人だった。
MPSも捨てたもんじゃない
- 132 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 18:01:39.02 ID:TTmj/Dik.net]
- >>127
相手女性？
- 133 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 18:05:27.54 ID:w0CLL3lQ.net]
- >>128
そうです
近づきたいなー
- 134 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 18:06:09.51 ID:TTmj/Dik.net]
- >>129
おぉ、ガンガレ
こっちは会えないわ、、、
- 135 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 18:11:12.00 ID:bGNJTo50.net]
- 近いうちにダイヤモンド会員さんと面談予定だが、
面談のときにケーキセット盛られても、
あんまり喉を通らないのだよね・・・
一人でケーキセットをゆっくり堪能するならいいのだけど・・・
クチャラーほどではないけど、食べながらお話しするの苦手・・・
- 136 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 18:54:25.11 ID:nlHQQOX7.net]
- プロポーズで、持論に噛み付いたやつ、
さすがに、婚約指輪無しプロポーズとかないわな、ヤッパリ。、
- 137 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 19:07:40.90 ID:LsMzP3MB.net]
- >>132
年収や年齢によってはいらないと言うらしいよ。
- 138 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 19:14:51.36 ID:19CsxOMr.net]
- >>121
の通り。俺の言いたいことをきちんと説明してくれてありがとう。
趣味は正しく登録しましょう。嘘の趣味を登録してたらお互いに時間の無駄です。
それから、
婚約指輪と結婚式はお互いが話し合いで決めればいいことで、他人が
あれこれ言うのはいかがなんでしょうか。
- 139 名前：モラハラ氏その1 mailto:sage [2015/11/28(土) 19:30:16.77 ID:19CsxOMr.net]
- モラハラ氏（自称持論さん）の特徴（各自発見したら追加してください）
入会5か月くらい 男性 結婚間近?で休会中。にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い
・常に弱者をつまみ上げては叩き続けないと
自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。
「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。
子供とドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身がハイスペという点でのみ、優位なことを認めず、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、
それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
- 140 名前：モラハラ氏その2 mailto:sage [2015/11/28(土) 19:34:27.50 ID:19CsxOMr.net]
- 嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場）
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、弱者を罵倒する。
自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
ホテルのラウンジで面談する
マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。
→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
- 141 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 19:56:08.66 ID:19CsxOMr.net]
- 85でモラハラ氏が
少数派は少数派で、決して多数派にはなれないのだから、黙ってろよ。
と主張しているが、モラハラ氏もツヴァイの会員同士で結婚予定の少数派なんだよ。
ツヴァイの会員同士での成婚退会率は3割以下（一説には1割未満と言われている）。
婚活にはいろんなパターンがあるんだから、モラハラ氏の主張は他人には参考にならないんだよ。
頭が悪いから、理解できないかな？
）
- 142 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 19:57:17.50 ID:eqdI/zfQ.net]
- 持論は知能が低いが理解できない
- 143 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 20:10:57.10 ID:TQPQZwvh.net]
- ツヴァイの存在目的は「会員同士の早期成婚」。
長期会員化してしまったら、単なるツヴァイという会社の「養分」。こんな連中を会員同士での、統計に加える必要はない（誤差要因）。
会員外の成婚の事例があるとしても、「養分」となった長期会員の話だからこれも誤差要因。
遅くとも1年で会員同士の成婚で婚活を終えられる会員を、母集団として想定して議論しないとね。
- 144 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 20:12:40.12 ID:TQPQZwvh.net]
- >>137何のための統計か、全くわかってない、こいつ。
（婚約指輪なしのプロポーズを自慢してた馬鹿と同レベル。）
- 145 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/28(土) 21:00:28.45 ID:19CsxOMr.net]
- 長期会員を少しでも減らす努力をしてるのが、このスレ。
それを妨害してるのが、モラハラ氏。
色んな意見を参考に、どう動くは個人の勝手で、モラハラ氏のしていることは、
意見を述べるというレベルを超えた迷惑行為。
だから、モラハラ氏は嫌われるんだよ。
- 146 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 21:05:12.49 ID:+DMC9lbv.net]
- >>139
それはただの持論式統計だろう？
自分の考えにそぐわない所を全部「長期会員」と決め付けて除外する。
少なくとも「長期会員である」という客観的な証明や、決定的な裏付けがないと、
その「排除した統計」そのものの正しさが立証できない。
そしてその情報は通常では得る手段がない。
- 147 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 21:21:45.29 ID:S85tedrX.net]
- 指輪の箱をパカッと開けてプロポーズするのか
持論さんは結構高齢？
婚約指輪は２人で選びたいだろ
- 148 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 21:34:40.07 ID:xrOk8oa+.net]
- 劇団四季は俺もどうしていいか困る。あとはマラソンとか駅伝とか。
ジョギングならまだ一緒に走れそうだけど、マラソンになると距離もスピードもついていけないｗ
- 149 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 21:48:59.42 ID:U//qSCCa.net]
- >>140
大爆笑の記事発見（"＾ω＾）・・・
結婚相談所徹底比較隊
結婚相談所を運営している中の人が結婚相談所比較をトコトンやってみました。
http://結婚相談所比較.co/2015/11/17/post-182/
狙え！結婚相談所最安値キャンペーン始動！東京圏最安値結婚相談所を目指します！は必見（"＾ω＾）・・・
filer-du-fil.net/information/post-4000
- 150 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/28(土) 21:49:31.95 ID:U//qSCCa.net]
- >>145
モテない男の『失敗事例』から学ぶ、婚活を成功させるためのポイント （"＾ω＾）・・・
peatix.com/event/129276
婚活のカリスマ、松本謙太郎氏とは？ （"＾ω＾）・・・
学歴、仕事、年齢(婚活開始当時28歳)など比較的恵まれた条件で婚活を始めるものの、
お見合いパーティ、大手結婚相談所、婚活サイト等で全く結果を出せずに鬱病を発症。
退職と2年間の療養生活を経てフリーライターとして独立。現在はコンサルティング経験も活かし、複数のサイトで「反面教師」の婚活コラム連載中。
- 151 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 21:50:03.47 ID:U//qSCCa.net]
- >>146
そして、ここが私一番の特徴なのですが、 （"＾ω＾）・・・
「私自身が全くモテない男で、婚活に失敗している」という反面教師なのです。私は、某大学を出て、ある丸の内の会社に就職いたしました。25歳で年収500万円超、少ないと言われればそれまでですが、「婚活市場」においては、それなりの評価があったはずでした。
しかし、「お見合い」「結婚相談所」「ネット婚活」全てに手を出した挙句、誰1人として良い感じに行くことなく、成婚に至りませんでした。
その後、リンク先にもありますが、職場でうつ病を発症。休職→復職を繰り返した挙句、退職を余儀なくされました。2年以上の療養ののち、ライターとして再起を図っているところです。うつ病自体、完治しておりません（完治という概念が適切ではないのかもしれませんが）。
正直、生活できるかできないかの収入しかなく、現在の私では婚活市場の価値は「ゼロ」です。そんな私が、「下から目線」で婚活と言うものの現状について語り、苦労されている皆さまのアドバイスになればと、セミナーを行います。
罵倒、軽蔑、大いに結構。ステータスがありながら、無残に敗れた負け犬から何かを感じ取っていただければと思います。私も、皆さまから色々と勉強させていただければと思います。
私のセミナーでは
自分のステータスが婚活市場では役に立たなかったことの検証
婚活「市場」の選び方
若い女性、あるいは男性の結婚への価値観
「モテない底辺の男性と中間層の女性が残る法則」
などをお話ししたいと思います。 （"＾ω＾）・・・
通常の婚活セミナーでは「こうすればうまくいきます」と言うものばかり。しかし、私もそうしたことをしたつもりでした。でも、うまくいかなかった。そこで、「こうだったからダメだった」という振り返りを行い、皆さまの婚活での反面教師にしてください。
- 152 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 22:00:39.02 ID:19CsxOMr.net]
- >>48
その通り。
他に年収、居住地なんかも分かるからね。
自分は、大事なことだから、直接メールなどで質問が来ても答えていますよ。
アドレス交換してれば、PIを写真撮影して、画像で送るのも可能だし、
登録写真以外も直接送受信できるから、まずはアドレス交換かな。
でも、あえて答えたくない内容のある人もいるから、その場合はPI交換しないとね。
- 153 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 22:50:21.62 ID:AOYQPf61.net]
- >>140
あ、きたきた
指輪用意してプロポーズしたんだろ？
ご自慢の指輪の写真UPしてくれよ
- 154 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 23:36:04.45 ID:OL/VPXEs.net]
- 家族経営の会社勤めの男性が結構いる
普通のサラリーマンか公務員に出会いたいのに
- 155 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/28(土) 23:53:22.46 ID:22yKXCYM.net]
- >>150
それを言うなら、BBA叩きが始まるよ。
- 156 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 00:15:27.98 ID:OJ3xOFVV.net]
- 持論は逝ってよし
- 157 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 03:30:51.69 ID:7qerX1my.net]
- >>143私も2人で婚約指輪を選んだよ。
そして石の取り寄せとサイズ調整で時間がかかるからプロポーズは、指輪ができるまでは、先延ばし。
プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通。
「サプライズ・プロポーズがない」と書いたのを誤読してる連中がいるが、
要するに、彼女の好みの婚約指輪をあらかじめ準備するという意味ではサプライズのはないけども、指輪ありのプロポーズは、やるよ、という意味。
ziron
- 158 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 03:33:16.83 ID:7qerX1my.net]
- >>141いろんな意見というのが
他で意見書き込む奴が、
ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、
10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん。
- 159 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 03:39:06.69 ID:7qerX1my.net]
- >>143
ちゃんと>>89と>>107を合わせて読めば、2人で婚約指輪選んだことは、推定できるだろう。
彼女の好みのブランド、デザイン、石、
彼女にあったサイズなど、婚約指輪オーダーには彼女の協力が必要。
- 160 名前：モラハラ氏その1 [2015/11/29(日) 04:12:17.54 ID:sD6qVIeo.net]
- モラハラ氏（自称持論さん）の特徴（各自発見したら追加してください）
入会5か月くらい 男性 結婚間近?で休会中。にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い
・常に弱者をつまみ上げては叩き続けないと
自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。
「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。
子供とドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身がハイスペという点でのみ、優位なことを認めず、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、
それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
- 161 名前：モラハラ氏その2 [2015/11/29(日) 04:15:42.70 ID:sD6qVIeo.net]
- ・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場）
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、弱者を罵倒する。
自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。
→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
- 162 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 04:18:05.81 ID:sD6qVIeo.net]
- さあ、モラハラ氏が早朝から登場しましたよ。
- 163 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 06:25:44.62 ID:tHOCIk3H.net]
- 持論そのプロポーズおかしいって
まぁ持論だから仕方ないが
そんな持論と婚約する彼女もちょっとアレな人だね
持論のはたまたまうまくいった婚約だから、他人に押しつけるなと何度言ったら
- 164 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 07:39:59.02 ID:NKwNBs8o.net]
- >>159さんよ
>>89はケースバイケースだっていう当たり前のことを述べたんだけどさあ。
確かに反論あったが、それは婚約指輪購入過程をすっ飛ばした、貧乏プロポーズだから全く参考にならない。
また、結婚式からプロポーズの日を逆算することはありえない、とかいう反論も、スピード婚を考えてるカップルなら、あり得るよ。
- 165 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 07:44:55.62 ID:tHOCIk3H.net]
- 少数派ってことだろ
もっとメジャーな話をしてくれよ
- 166 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 07:46:26.23 ID:NKwNBs8o.net]
- >>159
男が勝手に指輪買うプロポーズは、世間的に駄目なプロポーズで、
婚約予定者と2人で買いに行くのはごく普通のプロセスなんだけど。
また一定のブランドなら婚約指輪オーダーしてから3週から4週待たされるのも普通なんだけど。
さらに指輪ができるまでの3週から4週までの間にも、デートは続けるわけだから、
前倒しで親への挨拶を組み込んだり
婚前交渉したり
1泊旅行したり
式場選びやハネムーンの準備
マイホーム探し
ってイベントが入ったりすることは普通だよな。
- 167 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 07:49:52.32 ID:NKwNBs8o.net]
- それがおかしいって批判するなら
ただしプロポーズのやり方を実体験でかたれよな。あっ、長期会員だから未経験か、ゴメン。
ツヴァイ長期会員の「想像プロポーズ」なんか不要だから。
持…論（5ヶ月の活動で早期成婚退会）
- 168 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 08:03:31.34 ID:z+YBnJ/A.net]
- 自演うざすぎるわ 何十レスひとりで使うんだよ
- 169 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 08:31:57.21 ID:4hVmvkaM.net]
- 持論さんさあ
いいから自分の自慢の婚約指輪を見せてくれよ
昨日からずっとスルーしてるけど
ほんとに婚約したのか？
- 170 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 09:13:23.36 ID:tRH65E93.net]
- 持論の説明からハイスペを削除しろよｗｗ
こんな低知能馬鹿がハイスペになりえるはずが無いｗｗ
例外的事象と一般的事象を混同している時点でどうしようもないｗｗｗ
- 171 名前：モラハラ氏その1 mailto:sage [2015/11/29(日) 09:26:24.19 ID:y6isB1Jk.net]
- モラハラ氏（自称持論さん）の特徴（各自発見したら追加してください）
入会5か月くらい 男性 結婚間近?で休会中。にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い
・常に弱者をつまみ上げては叩き続けないと
自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。
「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。
子供とドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・【Revise】自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、
それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
- 172 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 09:44:08.00 ID:M18z56AN.net]
- 持論とそれに構ってる人達のせいでスレが機能していない
持論なんてスルーすればいいじゃん
- 173 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 09:47:40.09 ID:NKwNBs8o.net]
- 「5つの趣味」として列挙した趣味は
01「嫌いな趣味」ではない。そもそも「嫌いな趣味」という用語自体おかしいし。
02「5つの趣味」は、好き同士なら相性はバッチリだが、そうでないと、（一緒に楽しめないから）関係悪化につながる趣味。例、登山、ダイビング。
03これらの趣味の、いずれかまたは全てをツヴァイ女性会員が「5つの趣味」に載せてると、（好き同士以外の）男性ツヴァイ会員は、避けるようになるから、出会いが減る。
04出会いが減ることは、つまり長期会員への道なんだから、長期会員化を避けるには、「5つの趣味」に先に列挙した（一緒に楽しめない）趣味は、差し替えるか削除すべき。
05実際、「好き同士」以外で「5つの趣味」に列挙した趣味を含む女性が、早期成婚退会したという事例�
- 174 名前：ﾍ、ゼロ。 []
- [ここ壊れてます]
- 175 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 10:17:50.28 ID:WySv57n6.net]
- もっと本質的な議論をしませんか?
ツバイに20代の女性会員を増やす方法とか、要望がこのスレでたくさんでていますよね。
子供が欲しい男性会員の要望は切実だと思います。ツバイはもっと20代の女性会員を増やすべきです。平均年齢が高杉です。
- 176 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 10:28:33.37 ID:tiasaCdy.net]
- >>170
やっぱ費用が高いのがね。
- 177 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 10:39:44.99 ID:DyqV2Gkz.net]
- >>170
長期会員も多い気がする・・・
- 178 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 10:44:49.10 ID:tRH65E93.net]
- 持論は根拠の無い話を垂れ流すなや。
ゼロならゼロでソースを持ってこんかいｗｗ
- 179 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 10:55:22.72 ID:LiftiPEl.net]
- >>166
例外的事象は、原則的事象対応し
一般的事象は特殊（的）事象に対応します。
- 180 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 11:08:22.69 ID:WySv57n6.net]
- 20代は会費や入会金がほとんどかからないプランを用意すればいいのかな?
20代が増えれば、男性会員も増えるからツバイは儲かるし、困るのは30代以上の女性会員だけだね。
- 181 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 11:21:54.83 ID:tRH65E93.net]
- >>174
その時点で、持論の意見が矛盾に満ちたものであることが分かるだろう。
持論の身の回りに起きた事象が、必ずしも一般的事象であるとは限られないにもかかわらず、それを一般的事象であると断定するから、矛盾が生じる。
- 182 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 11:25:22.94 ID:tRH65E93.net]
- 持論が感じた例外的事象を、持論はあくまで一般的事象であると断定して説明するから、結果的に誰の支持も得られず、孤立する。
- 183 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 11:32:17.06 ID:LiftiPEl.net]
- >>177さんは用語が間違ってる。
- 184 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 11:56:41.09 ID:wc0B5Bb2.net]
- >>169
02で書いてある、関係悪化につながる趣味を、
04で差し替えるか削除したおかげで、
03で書いてるように、好きではない男性は避けることができなくなる。
出会いは増えるかもしれないが、出会って、付き合って（もしくは婚約、結婚して）発覚したら、
もしくは、その趣味を一生捨てる、ずっと隠す、許してもらう等をしなければ、別れる原因に十分なりえる。
その分、お互いに大幅な時間と費用のロスになり、長期化する。
一人の行動で、二人に迷惑がかかるという意味では、長期化推進の効率はいい。
例は分かりやすいから逆パターンになるが、
オタク趣味が嫌いな女性が、オタク趣味を隠していた男性の部屋に行ったらフィギュアがいっぱいあった。
ゲーム嫌いな～、ダイビング嫌いな～、読書嫌いな～等、どの趣味でも、男女の性別差があっても同じ。
こうなっても絶対に別れないという保証がなければ、上の手法が正しいとは言えないので長期化する。
ありえるとすれば、それを許容できる相手に出会うこと。
ちなみに、05の事例がゼロと言っているのも、確認した人数が母数に対して少なすぎると思われるので、信用できない数字。
4ヶ月で～と言っている部分もあるので、その確認した人数は100にも満たないと考えられる。
自分の知りうる範囲の、狭い世界の中で、全体でゼロと言い切れる根拠があるのならいいが、
あたかも全体のように語っている点で誤解が生まれる。
- 185 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 12:02:00.66 ID:y6isB1Jk.net]
- だんだん訳がわからなくなってきましたｗｗ
- 186 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 12:07:09.66 ID:88iqr2yO.net]
- >>175
お前はその辺の女性をナンパしてこい。
20代の女性を婚活でつかまえられるスペックあるならいけるよ。
- 187 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 12:52:52.52 ID:fM3nGtx2.net]
- すみません入会を考えてるんですが会員の皆さんは
やっぱりスタジオで撮った写真を用意してるんですか？
- 188 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 12:55:41.41 ID:w1DCzmBk.net]
- このレスで>>179さんが相当馬鹿だとよくわかりました。
- 189 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 12:57:30.82 ID:VZ1kl4Wb.net]
- >>182
はい
- 190 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 12:58:42.56 ID:w1DCzmBk.net]
- >>182スタジオかより、
どんな服装で、
体のどの部分が写ってるかが大事かな。
片方の手首が（見え）ないアングルの写真の女性には困った。
- 191 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:01:35.37 ID:y6isB1Jk.net]
- 自分はZweiでお勧めの写真館で撮影したけど、
嘘で無い範囲でいい男目に撮ってもらえたｗｗｗ
そういうのを利用するのも吉。
ただ、全開撮影してから、結構太ったので写真詐欺に見えるかなぁ・・・
もうそろそろ写真更新するか・・・
- 192 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:12:27.44 ID:wc0B5Bb2.net]
- >>183
馬鹿だとか、長期会員だとか、そういうことしか言えないのな。
失敗をしたことがないエリート様は違いますね
- 193 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:24:17.05 ID:g8RF29O+.net]
- 持論て何歳？
- 194 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:35:48.94 ID:Br0GEDwd.net]
- 第三者から見て
モラハラとか騒いでる人の方がヤバイ感じ。
- 195 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:38:28.25 ID:drf6EPwt.net]
- 確かに、スルーしてれば平和になるのに
- 196 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:40:33.33 ID:fM3nGtx2.net]
- ありがとうございます
説明会で行った店舗でボード？に貼ってあった写真を見ると
スナップ写真が多かったので気になりました
- 197 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 13:48:26.22 ID:/EsGfclN.net]
- >>185
手首きにする？
- 198 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 14:01:04.80 ID:wc0B5Bb2.net]
- まぁ、IDを意図的に変えたり、
NGワード対策のように自分の呼び名をコロコロ変えたりする時点で
荒らしと同じ振る舞いをしてるしね。
NGかけても定期的に抜けてくるから、何らかの悪意があると思われても仕方がない。
普通の人は、そんなことしないで、普通に書き込むだけだから。
こっちから見えなくなる対策をとっても、その対策を抜けてくるから厄介だ。
- 199 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 14:01:38.95 ID:TvOp+4BU.net]
- 隻腕と疑ったわけだろ
- 200 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 14:07:10.53 ID:aocBjNCE.net]
- リスカ気にしてるとか？
- 201 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 14:14:30.55 ID:y6isB1Jk.net]
- >>193
そういう荒し的特性を備えたやつだよね。
だからこそ、奴は意図した工作員じゃないかと思うんだ。
実際、あそこまで皆の拒否反応に過剰にカキコを増幅させる彼が
「工作員」という言葉に関しては
「工作員とか、笑える」という短文の書き込みで
それ以上の追及はなかった。
これはすなわち。その指摘が図星だったことを意味するように思える。
だから基本「持論はスルーで。理由はどこかの工作員だから」という対応に
するのがよさそう。
- 202 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 14:15:40.84 ID:TvOp+4BU.net]
- >>193あんた、持論よりウザいよ。あんたがあおるから持論が来るんだろ。出て行けば。
- 203 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 14:25:57.87 ID:wc0B5Bb2.net]
- >>197
その点は非常に申し訳ないと、冷静になって思いました。
ただ、持論の展開していた手法が、自分なりに進めていた方法に対して、
完全な妨害にしかならなかった上に、「迷惑だ」と書いても、依然と続けられていましたし。
出会いが少ないまま、半年が過ぎようとしている焦りもあったかもです。
余裕のなさが、婚活にも現れていたのかもですね・・・。
とにかくお騒がせしました。以降持論放置の書き込みに戻ります。
NG設定に何かいいのがあればありがたいんですがね。
- 204 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 15:11:40.99 ID:fS/5kJEp.net]
- 持論を見かけたら、即NG。発言を見なければ反応する必要がない。この掲示板にはいない事にするのが1番。影響も心配ない。まともな女性なら絶対に影響されないから。
- 205 名前：モラハラ氏その1 mailto:sage [2015/11/29(日) 15:35:59.77 ID:sD6qVIeo.net]
- モラハラ氏（自称持論さん）の特徴（各自発見したら追加してください）
入会5か月くらい 男性 結婚間近?で休会中。にもかかわらず、このスレで持論を展開する。
・威圧的・上から目線の強い言葉、DQN発言、罵倒、恫喝が多い
・常に弱者をつまみ上げては叩き続けないと
自尊心が保てないことから、自己愛性人格障害だと思われる。
・おそらく高機能アスペルガーだと思われる。（心の問題が理解できていない）
・例題に出した項目をダブらせてしまうほどミスが多い→発達障害？
・コンタクトの返事の「放置」肯定派。
「放置」を正当化する、ルールやマナーが守れない人。ひいてはモラハラでもある。
・自動車を運転する気は全く無い。
子供とドライブに行く事は無いので子供は可哀そう。
引っ越したら生活できない可能性がある。→もしかしたら免許取れない頭かも？ 車を運転出来るセンスが無い。
・PIについて代行メールでダメだしして喜ぶ→根性腐ってるレベル
・自身が偶然自分が受け入れられたことを根拠に、自身のくだらない「持論」を振りかざして、他者の参考になっている気になってる。
→究極の自己満足野郎。婚活は十人十色の世界だから彼のやり方がうまくいく保証はない。
・自分の書き込みや人格をヨイショする自作自演を行う。（子供かよｗ）
・自分は絶対正しいという強い思い込みがある。（本当は百害あって一理なしのことしか言ってない）
・相手からのコンタクトが偶然自分の条件と上手く噛み合っただけにもかかわらず、
それを自分がいかに上手くやったかのように語る。自分の手柄にする。
・反論する人を異常者扱いする
・退会前に支店へ行って、過去に紹介のあった相手の活動状況を調べる。
・檜原村ほか田舎に住んでいる人を馬鹿にする。車の運転が必要な人は田舎暮らしと決めつける。
・コンビニが二軒隣にあると自慢する。そんなものが二軒隣に在れば、便利＜騒がしい、で住環境悪し。
・ご自慢の持論が矛盾していることに気がついていない
・趣味の一致で結婚するのならツヴァイで婚活する意味が無いと主張する。
・独身で持ち家は婚活上最悪と主張する。→資産家の人もこのスレにいるということを理解していない。
- 206 名前：モラハラ氏その2 [2015/11/29(日) 15:39:11.14 ID:sD6qVIeo.net]
- ・プロポーズの時期は、婚約指輪の準備が整うまでは、先延ばしになるのが普通と主張する。そんなことは無い。指輪は別に後でも構わない。
・ツヴァイ会員なのに婚約指輪なしのプロポーズを自慢する奴とか、10000人に1人いるかいないかの馬鹿なんだから仕方ないじゃん、と思い込んでいる。
嫌いな趣味
野球観戦、ドライブ、ゴルフ（コース）、ライブ、劇団四季、登山、ゴルフ（練習場）
スキー、スキューバダイビング、スノーボード、トレッキング、サイクリング
これらの趣味を排除することが婚活では必須と説き、それを愛情と表現する。
もし、会員がこれらの趣味を登録から排除すると、婚活が長期化することを分かっていない。
他社の工作員の可能性も大。
お仕着せと愛情を混同しているから、間違いなく自己愛性人格障害。
また、この2chでの呼びかけがZweiの会員の30%には届いていると思ってしまう誇大妄想狂でもある。
趣味
早朝（深夜）から、2ｃｈで持論を展開、弱者を罵倒する。
自分の嫌いな劇団四季について、持論を展開する。
その他
都会の交通便利なところに住んでるので自動車、自転車を持っていない。
ホテルのラウンジで面談する（他の場所での待ち合わせ、面談希望を却下する）
マンションはどんな物件でも動物NGと思ってる。
→分譲マンションの内覧をしたことがない、もしくは、一戸建てには縁がない人。
- 207 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 16:42:31.03 ID:4hVmvkaM.net]
- >>182
入会当初はデジカメ写真だったけど
すぐに写真館で撮って入れ替えたよ
承諾率が倍くらいになった
スナップ写真でも写りがよければいいと思うが
変な写真使ってる女性も結構いるよ
- 208 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 16:58:50.29 ID:NYgpo4ZB.net]
- 写真館の別人みたいな写真を使ってると、会った時に露骨に驚かれ嫌な思いをした。
- 209 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 17:01:33.59 ID:oqAcaC6V.net]
- >>203
別人のような写真は良くない。修整も。
普通に写っている写真館のが良いんだよ。
- 210 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 17:23:46.68 ID:4hVmvkaM.net]
- そうそう
何も修整しろっていうんじゃないよ
適当に撮った写真だと
顔色が悪く見えたり表情が冴えなく写ったりするから
そういうのなら写真館のほうがいいというだけ
- 211 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 17:30:15.95 ID:CSbGkHew.net]
- 今日の24時の紹介が11回目の紹介、すなわち活動6か月目に突入
この間、8人の女性と11回会った。複数回会ったのは2人のみ。パーティ参加は０
月1万4千円のコースなんだが平均的な会員と比べて活用できてる方なのだろうか？
- 212 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 18:01:28.88 ID:oqAcaC6V.net]
- >>206
平均かは分からないけれど、会えてるから
悪くはないよ。
- 213 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 18:05:40.59 ID:a2TnKVSS.net]
- >>203
そうならないように、連絡先交換後に、メールで画像交換をしてるよ。
- 214 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 18:42:52.58 ID:ZzKNJYw1.net]
- >>206
今日の24時なの？
明日の24時ではなく？
- 215 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 19:33:36.92 ID:zBnaCEZj.net]
- 前のスレに書かれてた雑談系パーティーに
行ってみたがテーブルで話が盛りあがるかは
同席した男との相性もあるな…
今回オレが参加した雑談パーティーに限った
話かもだが、席替えのとき女性と名刺を自由に交換できたのは良かった｡
- 216 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 20:15:07.45 ID:CSbGkHew.net]
- >>209
今日ですよ。あと4時間
- 217 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 20:33:44.47 ID:rBunxUs4.net]
- >>210
詳しく語っちやってよ。男に助けられたのか、渋かったのか。
- 218 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 20:45:29.83 ID:4ESidNqE.net]
- >>212
特定されるかもしれないんで
詳細は避けるが、同席の男が失笑ものの
自分語りアピールが強烈なモテないブサ男君だった｡
そいつと席替えのときセットでずっと最後までくっ付けられた｡
ただ、結果オレのかませ犬に
- 219 名前：愛と死の名無しさん [2015/11/29(日) 20:51:25.65 ID:4ESidNqE.net]
- なってくれた感がある｡
ただ、パーティーに来てた女性も
パーティーでちょっと話した
くらいの関係に過ぎないんで
連絡先交換した女性に連絡アプローチ
していいものなのか微妙な気分｡
- 220 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 21:56:58.07 ID:Y7ef4N9m.net]
- 初心者です。
価値観マッチングは一日に10名までしかみれないと書いてありますが
10名見てしまったらコンタクト申込みできないんですか？
- 221 名前：愛と死の名無しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 22:00:42.82 ID:tiasaCdy.net]
- ログインしなおすと、円グラフは見ることができるようになるよ
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