- 1 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 14:41:56 ID:lKx0RAFB]
- 全く情けない
掃除や片付けが苦手なやつは登山やれ。
できれば泊まりで
一つのザックに数日分の家財食料を機能的に取り出し易く収納して
徒歩で長距離を移動するのだ
必要最小限という言葉の意味を
体で思いしれる筈だ
- 2 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 15:13:39 ID:lKx0RAFB]
- 登山キャンプ板
ttp://c.2ch.net/test/-/out/i
- 3 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 16:07:17 ID:a0wsUbmu]
- >>1
バカ！必要最小限とはこーゆー装備だ
ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/9/8955a3c7.jpg
- 4 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/26(日) 18:58:16 ID:lKx0RAFB]
- なんだと…
ｹｰﾀｲなんでﾐﾚﾝ
- 5 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/26(日) 19:26:52 ID:NkMp0NXL]
- 荷物整理とはちと違うが、富士山登った友達が
「山を登ると色んなことがシンプルになる。
ご飯を食べるとかあったかいスープが飲めるとか、
そういう当たり前のことが涙が出るほど嬉しい」
って言ってたの思い出した。
部屋を変えられないなら自分の状況を強制的に変える、てのはいいかも。
掃除板的には「環境（部屋）を変えることで自分自身が変わっていく」
って流れが王道なんだろうけど、ずっと部屋にいると
最初の一歩を踏み出すのがとてつもなく難しかったりするもんね。
- 6 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/26(日) 19:29:15 ID:lKx0RAFB]
- >3
見た。どうみても必要な物が不足してるだろ
人に迷惑をかけないのが山の基本、掃除の基本だ
繰り返す。「必要最小限」の意味を知るのだ
- 7 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 19:32:30 ID:lKx0RAFB]
- >5
なかなかいいﾄｺをつくな。そう、ｼﾝﾌﾟﾙさは大切だ。しかしそれだけではない。問。掃除に必要なものは何だ？
- 8 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/26(日) 20:46:59 ID:lKx0RAFB]
- 日帰りでもいい。頂上まで登らなくてもよいのだ。
疲れないペースで登り、体力が半分になったら引き返す。大事なのは計画とﾊﾟｯｷﾝｸﾞ（荷造り）
そして無事に帰ってザックから荷物を出し手入れして仕舞う
これだけなのだ
- 9 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 21:02:53 ID:lKx0RAFB]
- 山登りと平地を歩くのは体力的には変わらない。傾斜がキツければ歩幅を小さくしてゆっくり歩いて、疲労を減らすのだ。
山を登れば掃除に必要な何かが見つかるハズだ
まず登るのだ
- 10 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 21:13:28 ID:10fYqApx]
- 真冬に登山勧めなくても…
- 11 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/26(日) 21:19:30 ID:lKx0RAFB]
- 10
むしろ真冬のほうが登りやすい山もあるのだ。
高尾山や筑波山や雪のない太平洋側の低い山々は、草薮や虫が少ない冬が登りやすい
まずは登るのだ
- 12 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/27(月) 00:04:00 ID:3CAVGd0z]
- 登山じゃないけども、本州から九州の恋人の所に遊びに行って、キャリーカートひとつ分の荷物で一ヶ月過ごした事がある。
帰宅してから部屋を見回して、『これだけ物があるのにひとつきの間使わなくても困らなかった、それどころか思い出しもしなかったものもある…』と感じて以来、部屋を片付けて行けるようになった。
登山でなくても、限られた荷物だけである程度の期間旅行したり、部屋にいながらでも『この箱の中身だけで生活する』とかやっても効果あるかもね。スナフキンの妄想でもしながらさw
- 13 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/27(月) 01:14:39 ID:G5FYsVtf]
- 登山するけど掃除は苦手
事情によりアパートには着替えとたまに寝るのみでリュック一つでどこでも行ける生活をしばらくしてた
その生活が終わり、物なんて殆どいらないと実感して、前よりはアパートの物を捨てれるようになったけど、やっぱり苦手なままだ
- 14 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/27(月) 01:24:47 ID:6VTqkw/x]
- >12
いい感じだ。しかしそれは旅するだけで気付く事
山でないと気付けない事があるのだ
改めて問う。掃除に必要な事とは何だ？
- 15 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/27(月) 01:27:22 ID:6VTqkw/x]
- >13
君は掃除が苦手なのではないのだ。君にはアパートも掃除も必要がないのだ
それに気付けて良かったじゃないか
- 16 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/27(月) 01:29:48 ID:CioipdX3]
- 今から、23区最高峰の箱根山登山するお(｀・ω・´)
- 17 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/27(月) 01:39:29 ID:6VTqkw/x]
- 23区最高峰は愛宕山（港区）だ。
ドサクサに紛れてもガセは良くない
- 18 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/27(月) 06:35:31 ID:RI6Z5UBu]
- このスレいいな
最近登山気になってたんだ。
今年、趣味のためある目的地に行くため、山の中を4時間ほど歩いた。
何もなくて疲れた。人が殆どいなかった。
それまでは登山なんて絶対したくないし、無理だと思ってた。
でも帰宅してから、妙にあの時間が忘れられなくなった。
それから4、5回ほどそこに遊びに行ってる。
自分のは登山ではなくトレッキングレベルだとは思うが、行くと妙に頭がすっきりする。
そしてひっそりと楽しい。どうしてなんだろう。
- 19 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/27(月) 08:10:04 ID:6VTqkw/x]
- おはよう。このｽﾚももうすぐ20になりそうなのか。少しﾋﾞｯｸﾘだ
>18
その後掃除の調子はいかがだろうか？何か変わったろうか？これからも安全に山を楽しんで欲しい
興味がない人にも一度は山に行って欲しいと思うのだ。
きっと何かが見つかる。便利な日常にはない、掃除につながる何かが
- 20 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/27(月) 18:51:43 ID:RI6Z5UBu]
- >>19
ありがとうございます。
山に行って気付いたのは、余分なものを持っていくと重い、という至極当たり前のこと。
一番最初に行った時は、深く考えないで普段の手荷物でいったので本当に辛くて大変だった。というか途中でリタイアしたorz
（持ってたいつも使ってた長財布すら邪魔で重く感じた）
それからは必要最小限のものしか持っていかなくなった。
掃除に生かされているのは、いつか使う？と思ってたものは惜しげもなく捨て始めたことだろうか。
余分なものはいらなくなった。
あとはやりとおす事？
今まで計画立てるだけ立てて満足して、最初の方でまあいいやと、止めることも多かった。
けど山だと「やりとおすこと」は大前提。（途中で疲れたから、飽きたからやめるということはほぼ無いかと）
※もちろん激しい悪天候や体調不良は別。
なので、掃除とかも日常生活でも、とにかく最後までおこなうようになった。
とにかく山だと頭がスッキリする。
今度テント泊したいと思ってる。
- 21 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/28(火) 03:52:29 ID:nSQBB15l]
- 20
いつか是非山で泊まって欲しい。最初は易しい夏山から。特に女性なら経験者の引率がいる。
山で見る星と朝日は格別だ。
…登頂できず途中で引き返しても、やり遂げなかった事にはならないと思うのだ。準備してスタートして無事に帰る…これこそが達成ではないか？初めての山なら途中まで道を覚えるから次回に繋がる。
網戸とか換気扇とか…初めてするマイナー箇所の掃除に似てないか？
まずスタートしてみることが大事だと思うのだ
- 22 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/28(火) 04:00:13 ID:nSQBB15l]
- 昨日で大掃除が終わったので山に行って来る。
皆様の年末清掃が捗る事をお祈りして
行ってきます
- 23 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/28(火) 09:57:27 ID:o4bHKMvv]
- 意外に良スレだった。
- 24 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/28(火) 12:24:59 ID:nSQBB15l]
- ただいま
忘れ物したので帰ってきた
>23
そう簡単に終わってはたまらないのだ
「行ってきます」と書いたのであって
「逝ってきます」ではないのだ
- 25 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/28(火) 12:54:06 ID:nSQBB15l]
- 山で忘れ物があると里に降りなくてはならない。コンビニがないから買い物できないし、他の人も必要最小限しか持ってないから借りることもできない。落としたり壊したりしても同様。
チェックと管理とお手入れが大切なのだ
ふぅ、疲れた
少し昼寝しよう
- 26 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/29(水) 22:04:53 ID:FlWSolHO]
- 登山始めてから汚部屋じゃなくなったよ
物を大事にするようになった
- 27 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/30(木) 11:39:10 ID:xrFJeCZo]
- 先生！バナナはお尻に入るんですか？
- 28 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/30(木) 17:37:33 ID:1q+iVJMy]
- はい、2本です。
- 29 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/30(木) 19:13:45 ID:ZgvKrfHF]
- おはよう。よく寝た
26
バナナがお尻に入るかどうかは解らないが、オヤツには入る。勿論、栄養価が高いので山での行動食としてもｱﾘだと思う
しかしバナナは皮が食べられない。ゴミとなる。山ではゴミは必ず持ち帰らなければならない。山に残してよいのは思い出だけなのだ。つまり10本食べたら皮10枚を持ち帰らなければならない。重い
どうしてもというなら、百均等に「お弁当用バナナケース」という樹脂製のﾓﾉが売っているので是非チャレンジしてほしい
- 30 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/30(木) 19:33:25 ID:ZgvKrfHF]
- 26
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾂするが私も実は汚部屋の出身だ。ﾀﾞﾗﾗｰだったのだ。
それが登山を始めたあの頃から変わったのだ、自分の中の何かが
- 31 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/30(木) 19:51:27 ID:ZgvKrfHF]
- >27
ちなみに最近の登山での食料は小型軽量調理簡単のﾌﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲ食品が主流だ。お湯または水と鍋で調理でき、一週間分がザック半分に収まる。勿論簡単包装でゴミも少ない。ﾋﾞｯｸﾘすることｳｹｱｲだ
とにかく登山用品店に行って手に取ってみてほしい
…最近のﾌﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲ食品の安さ美味しさには目を見張る。よい時代になったものだ
- 32 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/30(木) 20:21:40 ID:BKYC6emS]
- 登山はサバイバルだな
- 33 名前：（名前は掃除されました） [2010/12/30(木) 20:35:05 ID:ZgvKrfHF]
- 32
山も日常生活も元来サバイバルだろう。自然か不自然かの違いだと思うのだ
怠惰な者が生きられないのは自然、ﾀﾞﾗﾗｰでも生きられるのは不自然だと思うのだ
- 34 名前：山ｵﾄｺ [2010/12/30(木) 21:31:13 ID:ZgvKrfHF]
- また明日から山に行ってきます
皆さんよいお年を
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
- 35 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2010/12/30(木) 22:01:31 ID:JqxRCQ3i]
- 登山とは違うけど、スキー行くようになったら荷物の整頓上手になったな。
やたら荷物多いし非力だしで、手荷物は減らすようにしたから。
減らす中でもグローブとかリップクリームとかリールロックとか、
持参すべきな小物は多いし。
- 36 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/01(土) 13:34:01 ID:locWWtoa]
- トランクひとつだけで暮らしたい 10泊目
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1251534437/238
238:おさかなくわえた名無しさん
09/09/20 19:01:58 ZNX1zIoG
持てるカバンの重さが人生で持ち運べる量ってことで手打ちにしないか？
- 37 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/02(日) 17:30:53 ID:2OibtOeU]
- 夏にバナナは美味しかったけれど、冬になったら金柑のが美味い
- 38 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/03(月) 22:31:55 ID:68MvhClT]
- 山オトコさん無事に帰ってきてね
- 39 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/04(火) 22:57:39 ID:AH4Sy/wQ]
- 山オトコさん
アンカーを正確につけていただけると助かります。
- 40 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/05(水) 23:32:45 ID:/USTMihs]
- 山でアンカーミスすると…
- 41 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/12(水) 08:59:06 ID:S3Ry/HDO]
- 学生の時「優雅な避暑地のホテルでのバイトだよ」とだまされて
ワンピースに麦藁帽のいでたちのままロープーウェイの片道切符持たされて
中央アルプスの山小屋に連れて行かれたことがあるｗ
そこで10日間ほどだけどバイトして自分の家に戻った時
「下界にはなんて物が多いんだろう」って驚いたな。
あと、色の洪水にも驚いた。
ここ見たらそれを思い出しちゃったよ。なつかしい
- 42 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/14(金) 09:36:52 ID:dsX0fnUJ]
- >>41
>「優雅な避暑地のホテルでのバイトだよ」
詐欺じゃん。まるで民主党みたい
- 43 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/23(日) 02:33:51 ID:S7Cu2oWD]
- このスレ止まると寂しい
- 44 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/23(日) 02:43:58 ID:CR6xC0hy]
- うん。
- 45 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/23(日) 02:44:30 ID:CR6xC0hy]
- あげてみよう。
登山で部屋も片付き、ダイエットにもなる…と思う
- 46 名前：山ｵﾄｺ [2011/01/24(月) 13:56:05 ID:x+7Xyjhw]
- ただいま
- 47 名前：山ｵﾄｺ [2011/01/24(月) 14:13:25 ID:x+7Xyjhw]
- ずっと山にいたわけではないのだ。規制だったのだ
>>35
スキーと登山。
装備の選択管理やパッキングには通じるものがあるだろう。どちらも自然の中の体力勝負、事前の不備は事故に直結する
が、山は整地ばかりではなくリフトもない。パトロールもアナウンスもない。
どうせならバックカントリーまで挑んで欲しい
- 48 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 14:14:54 ID:XaMiEkZi]
- >>46
山オトコさん、お帰りなさい
このスレのファンになりました
- 49 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 14:19:43 ID:x+7Xyjhw]
- >>36
結論を急がないで欲しい。ｷｬﾊﾟｼﾃｨは重要だが問題はそれだけではないのだ
未経験ならまず登ってほしい
- 50 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 14:23:23 ID:x+7Xyjhw]
- >>37
ﾐｶﾝｷﾝｶﾝ酒の燗その他、山での飲み食いは何でも不思議なほど格段に旨い。
不思議なほどだ
- 51 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 14:24:38 ID:x+7Xyjhw]
- 38
ただいま
39
ごめんなさい
- 52 名前：山ｵﾄｺ [2011/01/24(月) 14:33:14 ID:x+7Xyjhw]
- 40
人は間違える生き物だ。間違ってもいいように事前に備えておくのだ。どうしょうもない場合は、じっと耐えて助けを待つのだ。助けは必ず来ると信じるのだ
つまり普段から掃除をして山に登るのだ
- 53 名前：山ｵﾄｺ [2011/01/24(月) 14:44:11 ID:x+7Xyjhw]
- 41
羨ましいお話だ
山小屋でワンピースに遭遇した山人達も羨ましい
騙されていかがだったろうか
色の洪水…人は馴れるのだ
汚部屋にも掃除にも山にも
- 54 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 15:12:24 ID:x+7Xyjhw]
- 42
詐欺かどうかは41氏による。騙しただけで不利益がなければ詐欺ではないと思う
それと特定の政党団体名のｶｷｺは控えて欲しい。スレ主として当スレは政治的に中立であって欲しいのだ。
無論山にも政治はある。人が２人寄れば政治は発生するからだ。そしていくつかの山岳団体のバックには政党がある
全くの余談だ
- 55 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 15:17:55 ID:x+7Xyjhw]
- 登れ登れと連ねたけどｲｻｻｶ乱暴だった
登る前に知識を得て、できれば指導者を見つけて欲しい
馴れるより前に習わないとｱﾌﾞﾅかったりするのだ
ｱﾌﾞﾅくなければいいのだ
- 56 名前：（名前は掃除されました） [2011/01/24(月) 21:31:53 ID:x+7Xyjhw]
- 48
ありがとう
あなたと掃除に幸ありますよう
- 57 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/25(火) 02:40:05 ID:44VE9+hX]
- いささか先生元気かな
- 58 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/25(火) 07:55:48 ID:X8uv6RPB]
- 娘さん〜よく聞〜っけよ♪山男にゃほ〜れ〜るなよ〜ぉっ♪
- 59 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/26(水) 14:25:13 ID:7nn8zMU0]
- 山男さんお帰りなさい。
>>53騙されていかがだったろうか
それまで登山など縁も無く、
周囲の登山客に目を丸くされながらの初登山でしたｗ
でも最初はどうしようと思ったけど面白かった。
ビールは棚に置いたままでも冷たくて、
冷蔵庫で冷やしたのは無いの？と不満がるお客さんに棚からそのまま
手渡した時のリアクションとか。
日が暮れるとストーブの前に皆で集まっておしゃべり。
楽しい話も多かったけど
冬山の恐ろしさ、心中した男女の探索の話が印象に残っている。
テレビ局の取材の人達が宿泊した日もありました。
夕日や朝日の神々しさ。足元の大小の石ころ。
下界に降りた時の物の多さへの衝撃と違和感。
今となっては良い経験をさせてもらったと思っています。
スレチぽくなってすみません。
- 60 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/27(木) 12:24:19 ID:fcCbm5BB]
- >>1
いろんな物を詰め込んできて
結局ゴミとして捨ていきそう。
- 61 名前：山ｵﾄｺ mailto:sage [2011/01/28(金) 08:08:14 ID:Vvhgxb/4]
- >59
山小屋にｽｶｳﾄされた位だから掃除が苦手な人ではないと察する。むしろその体験があったからこそ現在も掃除が得意であるハズだ。そうだろう？
山での仕事や生活や掃除は大変だったろうか？早起き、短い休憩、狭い個人スペース…そんな感じだろうか？日課とかを是非詳しく書いていただきたい
- 62 名前：山ｵﾄｺ mailto:sage [2011/01/28(金) 08:21:57 ID:Vvhgxb/4]
- >60
不法投棄は犯罪だ。懲役3年以下罰金300万円以下の重罪である。
山にゴミを捨てれば内分泌撹乱物質やら有害物質が川に流れ込み、上水として最終的に自分達が飲むことになる。
また不法投棄で動植物に負荷がかかれば生態系がおかしくなり、巡り巡って人間の首を締める。風が吹けば桶屋がもうかるのは当然なのだ
山人はそれを知っているから捨てない。それどころか拾って持ち帰る
一度山に行けば一目瞭然なのだ
- 63 名前：山ｵﾄｺ mailto:sage [2011/01/28(金) 08:58:13 ID:Vvhgxb/4]
- 山に行こうという人はいないのか
行くなら助言等したいのだが
- 64 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/01/28(金) 22:45:07 ID:N3M48YnY]
- だって今寒いし〜
- 65 名前：山ｵﾄｺ [2011/01/29(土) 23:02:12 ID:k/tWGDi+]
- 64
暖かくなってからでもよいが準備は早いほどよい
まず登山用品店に行くのだ
- 66 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/02/01(火) 04:31:27 ID:Vl90s2iX]
- 今、山に行ったらそのまま天国まで行けそうです。（近くの山は八甲田山）
登山したことないけど、山用のアンダーウェアはいい感じ。
- 67 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/02/09(水) 00:03:18 ID:2pc4cDum]
- プラズマクラスター効果なしｗｗｗ
twitter.com/liliholic1025/status/31935844809965568
- 68 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/02/24(木) 12:35:12.55 ID:+M2oBy4t]
- >>1はまだ山から帰ってきてないの？
- 69 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/01(火) 11:43:19.60 ID:9seIvn61]
- >>1
toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1288303032/28
- 70 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/01(火) 23:57:41.41 ID:kicShhnM]
- このスレ読んで、久々に山に登りたくなった。
ただ膝壊してるから、近所の山をトレッキングすることからはじめよう。
とりあえず靴だけ買おうと思うが何が良いでしょう？
- 71 名前：（名前は掃除されました） [2011/03/08(火) 01:54:39.55 ID:H+Ttm/4r]
- >>70
ダナーライトかな。
そしてスレ的にはそれ一足だけを残して他のカジュアルシューズは全て処分したいところ。
- 72 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/08(火) 04:34:41.08 ID:ElDzIKJz]
- ていうかこれは掃除板にあっていいのか？スレチじゃね
- 73 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/08(火) 10:11:59.42 ID:buKAbyre]
- 登山板や他の板に立てても掃除板行けって言われる希ガス。
当分ここでいいんじゃね？
- 74 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/08(火) 11:25:04.58 ID:H+Ttm/4r]
- トランクスレや極限スレと何が違うんだと思ったが、自力で運べるだけの荷物で暮らす体
験をまず実際にして、「最低限」を身をもって知れ、というコンセプトみたいだな。
あとはモノの管理と整理整頓が嫌でも身に付く、ってとこか。
- 75 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/08(火) 20:45:09.76 ID:iDghNNr/]
- >68
ただいま
スキー登はんはキツかった
>69
飽きてない
しかし上がっててビックリだ
- 76 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/08(火) 20:53:47.80 ID:iDghNNr/]
- >70
軽いトレッキングなら履き慣れた運動靴かｶｼﾞｭｱﾙｼｭｰｽﾞでもよいだろう。ﾋﾟﾝﾋｰﾙで木道を歩く達人もいる
もし買うのなら必ず履いてみることだ。出来れば登山用品店で。ｺﾞｱﾃｯｸｽのｲﾝｻｰﾄでﾋﾞﾌﾞﾗﾑ底の本格派なのに街でも履けるｵｼｬﾚな山靴が1万代で買える。今はよい時代だ
>71
ﾀﾞﾅｰは良いものだ
多分異論は出ない
- 77 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/08(火) 20:57:41.98 ID:iDghNNr/]
- >72
これは掃除のスレである。
>74
山登りから得られる事はそれだけだろうか
掃除に必要な事はどれだけあるだろうか
- 78 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/08(火) 21:15:10.35 ID:iDghNNr/]
- >70
補足。靴は別売りのｲﾝｿｰﾙを組み合わせることで劇的に変わる。低反発素材や底の補強になる高機能ｲﾝｿｰﾙが沢山売っている。千円〜二千円程度で買える。
今の靴で是非試して欲しい
- 79 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/08(火) 22:07:44.47 ID:HWu+Oto9]
- 掃除道具も同じだけどいきなり良いもの買わん方がいいと思う。
良いもん買っても絶対他のものがよく見えるようになるし。
- 80 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/09(水) 02:37:44.35 ID:eYmXrEix]
- 安物買いの銭失い
昔の人はいいことを言いました
- 81 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/09(水) 07:54:03.03 ID:AmurvKnK]
- 続くかどうかわかんないのに高価なもん買ってもしゃーないし
高価なもん買って続けることになっても結局他の物が欲しくなるってことだよ。
とりあえず初期投資で悩むよりは気軽に近くから初めて見たらってこと
- 82 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/09(水) 10:33:00.95 ID:eYmXrEix]
- 仕事は道具でしろ
昔の人はいいことを言いました
- 83 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/09(水) 13:15:01.65 ID:YN1nvmwZ]
- 最初はロングセラーの定番商品あたりで手を打つ。
使い続けて不満点が出てきたら他のを探す。
抜け毛が激しい安物の箒なんかじゃ掃除する気にならんが
登山入門者がピッケルのハンドル角度や材質に凝っても仕方ない。
日帰りの低山ハイキングなら履き慣れたスニーカーでOKだよ。
アイゼン装着できて岩場に爪先立ちできてテント泊縦走もいけるようなガチガチのものは
もちろん誰も一足目としては買わないだろうけどｗ
- 84 名前：70 mailto:sage [2011/03/10(木) 09:24:57.84 ID:qcQAumv4]
- スレがあがっててビックリ。
靴についてアドバイスくださった方、ありがとうございます。
ダナーライト…
調べてみたら結構なお値段しますね。
それでも支持されてる理由があるのもわかりました。
迷った時に安物を選ぶと後悔したことが多いので、ダナーを買おうかと思いましたが、調べてる途中でコンバットブーツを軽登山に使ってるページを見つけました。
実は家に昔サバゲで履いてたSWATブーツがあったので、それ履いて一度トレッキング行ってきます。
重そうですが…
- 85 名前：（名前は掃除されました） [2011/03/13(日) 08:44:02.07 ID:O7k/JLHc]
- www.youtube.com/watch?v=wG5Q9Q-xZXg
清々しい雪山低山登山
帰宅したらルンバが綺麗に掃除してくれていた
そして年越し 最高
- 86 名前：（名前は掃除されました） [2011/03/17(木) 08:21:55.34 ID:gBiiagvD]
- >>84
＞実は家に昔サバゲで履いてたSWATブーツがあったので、それ履いて一度トレッキング行ってきます。
ソールの材質が発泡ウレタンだったりしないか？
何年も仕舞ってあったのなら加水分解を起こしていていきなり割れたりするかも。
- 87 名前：（名前は掃除されました） [2011/03/17(木) 10:54:30.64 ID:D1FXZROo]
- >>85
すごい
平凡な表現だけど、心と目が洗われる
- 88 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/17(木) 18:02:52.47 ID:aNfXKnem]
- ただいま
地震発生以降やっと帰宅できた
被災地で災害復旧をしている
登山を知っていると災害にも勿論強いのだ
災害、登山、掃除…
まず体力勝負なのだ
- 89 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/17(木) 21:30:59.66 ID:Rn3y1n4f]
- お〜！さすが山ｵﾄｺさん！！
- 90 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/17(木) 21:51:35.06 ID:aNfXKnem]
- 山に行くと数日は風呂に入れない。しかしそのほうが機能的なのだそうだ。多少垢や皮脂があったほうが保温になり肌も傷になりにくいとか
久しぶりに風呂に入ったら眠い
おやすみなさい
- 91 名前：（名前は掃除されました） [2011/03/19(土) 00:06:51.66 ID:aSo67ebS]
- >84,86
足に馴染んでいるならいいのではないか
スワットブーツとは古いならキャンバス地（ナイロン）や皮等の靴に直接ﾋﾞﾌﾞﾗﾑ底が縫い付けてある編み上げ靴でウレタンｲﾝｻｰﾄはなかったりする。最近の高機能の物はいろいろ違うが
これからやっと仮眠だ
- 92 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/20(日) 02:00:42.71 ID:LtXv9Q23]
- 家の親父は山男、しかし整理も片付けも掃除もなってねぇ
しかし親父の蔵書から興味を持って蓄積したサバイバルの知識が今役立ってる。
今回の地震で電話したら相変わらず危機感なかった orz 海見に行くだと・・
何のために山いってんだあんたは
- 93 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/21(月) 18:24:09.01 ID:aZWQTej/]
- 山男さんの被災の乗り切り方聞きたい
- 94 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/22(火) 01:00:00.28 ID:h4ChdOmv]
- 93
自分はザックとバッグ一つで何処へでも行ってしばらくは働ける。
物、体、心…全て含めて普段からの備え（整理整頓）が大事だと思う
- 95 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/22(火) 05:14:47.87 ID:cdfCGzjU]
- 山登り好きだけど片付かないな。
山登りでもアレが必要とかいろいろ考えて用意してしまう。掃除でもあれこれいろいろ考えて終わらず日が暮れて終了してしまう。
- 96 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/22(火) 17:54:56.24 ID:Zg0WPx79]
- >>94
レスとん
装備はどんな感じですか？
具体的だと有り難い
- 97 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/23(水) 00:25:41.20 ID:mIhe9KXD]
- ハ
＿＿ / ,'
/´￣ ｀ヽ / /
, -─'ｰ── ｰ- _ Ｖ _ノ
＼ ,. -── - , _｀ ＜ヽ.
Y´ ─ ─ ヽ ソ
/l （●） （●） ｊ〉｀l
＿＿ｒ─-ｌ | （__人__） ﾞ,ﾘﾉ
. /, ‐ﾆ‐､ヽ￣｀ｌ、 ｀ ⌒´ ､ﾉ´ヽ.
// /ｎヽ ｌ |, -‐<｀' ､ ,_､ﾞｨ ､ l
| | | | | l∠､ ＿_j <ヽ｀￣｀＜＿ﾄ､_) ､ﾉ
l 〉ヽy' | | ＼｀丶､ ＿ ,ﾊ＼ｒ＼
y'＾y' | | ＼ / ＼.ヽrｭ__
ｒ彳 / l r──‐┐ ＼_,/ ｒ‐---Y〉ｰ- ｀ト ､
. |Fl_r', -‐ - ､ｊ /l__ｒ‐ｭ＿ｊ │ | ｌ､_rｭ_ｊ─- h !
|| / / ,. -- 、 |,ノ | | | |│ ﾄ--‐ ｊ.l |
ｌ| Ｌｌ∠ -‐'⌒､ｊ ｰ──' | └─ーﾍ7ー'´ﾉ ,/
| |〈 ｌ ││ |,〉、 ﾉ ト､二／
. ヽl ヽ､_ｌ__,l､_ﾉ､__)───── ｲ--------イ
|_|__|_| |─┬r────‐r‐┼--------h
｀匸.| |Ｏ__ｊ | ! ﾉ ||
| |＿__ｌj j'´ ﾘ
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│.|〈 ,.∠ﾃ=ﾓ＜´ 〉 │ _／／ﾝｰヘ､
│.| ﾊ､＿二＿_)Ｙ ヽ､＿_,∠_ｰ'ー‐-'ﾉ
l__l ｀ー------‐' ｀＾＾＾￣
- 98 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/24(木) 20:51:46.94 ID:ws+LFFhY]
- このスレ、震災前に知りたかった
災害に体力は大事だね
山って放射性物質来ないのかな？
葉っぱが繁れば、葉が防ぎそうだけど
- 99 名前：（名前は掃除されました） [2011/03/24(木) 21:16:05.43 ID:LWcTfydl]
- 95
山登りは続けて欲しい
掃除は少しずつでも実行して欲しい
そのうち形ができると思う。そうなれば楽しくなる
96
装備は一般的なテン泊程度。雪と岩はほとんどやらない
- 100 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/25(金) 00:16:35.17 ID:yrVJjAj3]
- >>98
葉っぱで防げる程度の放射性物質が怖いのなら、山なんか行かずに部屋に籠っているべき。
- 101 名前：山ｵﾄｺ [2011/03/25(金) 17:52:04.47 ID:AfmOm1F5]
- 仕事場にいる。これから寝袋で少し仮眠
>98
放射線は詳しくないが、α線、β線、γ線、中性子線等があり、α線は紙一枚で止まる。
放射線にもいろいろあり、レントゲンや核爆発等の人工的な放射線の他、自然界に存在する元素や温泉、宇宙から降る宇宙線等があり、通常でも人間は年間数ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄほど被曝する。
標高が高い場所は、宇宙線による被曝が低地より増えるが微々たるもの。放射性物質は溜まりにくいとか
平常時の話だ
- 102 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/03/29(火) 09:10:13.64 ID:ARYcjiqS]
- >>98
宮城県亘理郡在住『K』の手記 で検索してみて。
海ｵﾄｺも凄い。
- 103 名前：山ｵﾄｺ [2011/04/13(水) 20:58:45.50 ID:F8GgQCbs]
- 最近避難所のような所で寝泊まりさせてもらっている
テントに比べて山小屋同様に快適に思える
ボランティアのような事は苦にならない
動ける者が手助けするのは当たり前の事
掃除も登山もまず動ける体力が大切だ
一生物の財産
- 104 名前：山ｵﾄｺ [2011/04/13(水) 21:05:43.18 ID:F8GgQCbs]
- >>100
葉っぱで止まるα線は全て体が受け止めてしまうことになるので健康被害が大きい
貫通力のある中性子線のほうが同じ強さなら影響が少ないそうだ
まあ強さによる
原子力というのはすごいエネルギーだ
わずか数トンで大都市の電力を数ヶ月も賄える
一気に反応すれば都市が消滅する
放射線、放射性物質は無慈悲で無差別だ
言葉も命乞いも通じない
ある意味戦争より怖い
- 105 名前：（名前は掃除されました） [2011/04/20(水) 02:14:38.23 ID:zHCw3a3M]
- あげ
- 106 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/04/21(木) 14:10:23.36 ID:yhhzcFCZ]
- >>29
バナナケースも持ち帰らないといけないよね？
- 107 名前：（名前は掃除されました） [2011/04/22(金) 10:12:55.40 ID:HajkBjV0]
- 持ちかえるだろうな。
てか崩れてもいいんじゃないか。バナナだし。
ビニールに包む程度で。
- 108 名前：（名前は掃除されました） [2011/05/05(木) 13:12:21.45 ID:TkqE6+09]
- ゴールデンウイークは掃除と登山
- 109 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/05/05(木) 14:24:25.94 ID:WMAaeho6]
- 山男って知ったかで説教くさくて、一番嫌いな所は不潔なところ。
海の男のがいい。清潔でかっこいい。
問題は、山は緊急事態でもまわりからいろいろ手に入るから背負える最小限に荷物を揃えるけど、
海は本当に何にもないから、針金一本でも捨てられない所。背負う量じゃなくて船に積める量が荷物の送料になるし。
でもやっぱり海男のがかっこいい。
- 110 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/05/05(木) 22:26:43.00 ID:TolTgBYf]
- 趣旨を理解してないドヤ顔ほど恥ずかしいもんはないな
- 111 名前：（名前は掃除されました） [2011/05/06(金) 03:24:04.31 ID:t1nVxRZr]
- 山も海も自然に汚れるからいいんじゃない
- 112 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/05/06(金) 04:56:47.27 ID:fHszLqZ5]
- >>102
98じゃないが読んだ…102ありがとう読めて良かった…
地震後、登山用品（高い…）店で色々買い、物が増えたです
- 113 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/05/06(金) 14:05:20.86 ID:KYlQw9YV]
- >>3がありえない・・・ありえないよ・・・・
- 114 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/05/17(火) 09:20:57.02 ID:nplxwNBn]
- 見られない
- 115 名前：（名前は掃除されました） [2011/06/11(土) 20:29:01.18 ID:+z4YsdSD]
- >>114
livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/9/8955a3c7.jpg
これならケータイでも見られると思う
- 116 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/12(日) 07:07:27.21 ID:5RPz3Mdx]
- 山登りに最低限必要な物買い揃えたら
物多すぎて部屋の片付けはきっぱり諦めることができたよ
ありがとう
- 117 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/15(水) 00:12:35.34 ID:T+PrIA2z]
- …この時の>>116は、まさか自分のせいでスレがこんなにも長い間止まるとは想像も
していなかったのである…。
- 118 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/15(水) 01:41:07.88 ID:RiRqxt4w]
- まぁ一理あるよね。
- 119 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/18(土) 16:34:24.06 ID:JCptr7/V]
- 一理はあっても二理はない。山登りの道具だけを残せば良いではないか。
- 120 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/06/20(月) 15:12:45.75 ID:RU7VVo5g]
- サン・ジャックへの道って映画で聖地巡礼に行くのに
ありとあらゆる荷物を詰めて出発したけど、重くて途中で色々ぶちまけてたオッサンがいた。
生活の中で必要か必要でない物かを見極めるのには良い方法だと思う。
- 121 名前：（名前は掃除されました） [2011/06/20(月) 19:58:26.96 ID:OT/5ESID]
- 登山じゃなくても旅行であってもいいさ
飛行機につめる荷物には限りがある。
- 122 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/20(月) 22:01:13.47 ID:7He2yTny]
- >>121
飛行機旅行だと、ちょっとここのコンセプトと違うような
- 123 名前：（名前は掃除されました） [2011/06/26(日) 23:26:19.36 ID:ow1SSTDH]
- 趣味が登山、つか、仕事だったこともあるけど汚部屋住みだよ
パッキングなんて体力があれば適当でいい
たまーにしっかりやると軽すぎてつまらないから水入れたペットボトル突っ込んでる
仕事でもなけりゃ荷物なんてせいぜい20kgそこらだろ
有機系汚部屋の俺には関係ないね
- 124 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/26(日) 23:32:59.65 ID:kZnC4N/v]
- そのリュックの中身以外はなくても生活できるだろ？
というのがスレのいみじゃないのか？
特に有機系なんて即捨てレベルじゃねーか
とっとと捨てろ
- 125 名前：（名前は掃除されました） [2011/06/27(月) 00:07:00.65 ID:RITTg4up]
- 捨てられたら苦労しねーっつの
どこから手つければいいかわかんねーんだ
これ、山と関係あんのか
ちなみに服なんてスーツ2着、私服2着、山用1着、バイク用1着しかないのに汚いんだぜ
もうすでに必要ないってわかってても捨てられねーんだ面倒で
登山行って、｢人はこんな少ない物だけで生活できるのか｣って気付いて、実社会で実践できるような学習能力ある奴はそもそも汚部屋住みじゃねーよ
別の話だ、登山と掃除なんて
- 126 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/27(月) 01:23:46.63 ID:lX8aKb2p]
- 開き直られてもなぁ
取りあえず暑くなるんだから臭いの元になりそうな物だけでも捨てれば？
部屋臭いと服にも臭い移るから、会社とか電車の中で他人の迷惑だし
- 127 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/06/27(月) 01:34:43.03 ID:pbJACSJx]
- とりあえず 服は洗おうよ
- 128 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/17(日) 23:21:26.14 ID:SdkWxzFl]
- 学習能力ってか単に習慣の問題じゃないの
掃除をポジティブに捉えられるように意識を変えたら
後は解決していくように思う
ってか何故掃除板にいるんだw
- 129 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/20(水) 00:55:08.04 ID:5co5X4wz]
- あーうちの職場にもいるわ。
山登りする人なんだけど、汚部屋住人ぽい人。
服も洗濯してなさそうで汚い。
言動もおかしいんで避けられている。
山好きでもいろんな人いるのは確かだね。
- 130 名前：山ｵﾄｺ [2011/07/25(月) 13:43:41.59 ID:eZDZyA3j]
- 帰った、数週間ぶり
大災害と向き合って働いてきた、疲れた
暫く休んだなら
また働きたくなるのはわかっている
また登りたくなるのはわかっている
とりあえず
荷物整理して洗濯して
ウェーブで拭き掃除してから眠る
平和と安全が戻りますように
- 131 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/07/25(月) 14:10:03.57 ID:PEb/i4BS]
- お疲れさまです。
- 132 名前：（名前は掃除されました） [2011/07/25(月) 15:39:10.76 ID:eZDZyA3j]
- 整理洗濯掃除入浴した
疲れてる時のほうが速い気がする
仕事、掃除、山登り…
意義はなんだろう
必然性とは
独りじゃ見いだせないような気がする
おやすみなさい
- 133 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/08/08(月) 04:56:13.30 ID:GS/ATxiG]
- >>1
ワンゲル部だったが
ポカリがうまいいがいの感想はなかったな
- 134 名前：（名前は掃除されました） [2011/09/10(土) 05:28:42.53 ID:itVb9rI5]
- あげげ
- 135 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/06(木) 00:52:14.47 ID:ENa+I6Lb]
- いいスレだが過疎ってるな
山男さん元気か？
- 136 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/06(木) 00:54:27.54 ID:ENa+I6Lb]
- ついでに保守あげ
- 137 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/24(月) 09:10:23.71 ID:k5z9XzHv]
- 他のスレからの転載だけど。
自分が掃除した陣地は霊的支配できると思う
704 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/10/19(水) 11:13:56.29 ID:KR+AqFpv
近所の山に登るのが好きなので行くついでにゴミ拾ってる。
いつも同じ山なんだけど。
でもほとんど登山道にはゴミ落ちてないんだよね。
あっても小さい飴の袋とかそんなもん。
それを拾って帰ってくる。
ゴミが落ちてるのは山に行くまでの一般道路のわき。
空き缶、ペットボトル、ビニール袋とかすごい。
この前覚悟を決めて行ってきたよ。
車に乗ってる人からの視線がすごく気になるんだけど
まぁ仕方ないわな。
単独だからあんまり捗らないけど
持っていった45リットルのゴミ袋10枚を使い果たした。
それでもまだまだ道の一部だけど。
車にゴミを満タンに積んで
きれいになった道を走るのはとても気持ちがいいよ。
鼻歌が自然に出てくる。
山のてっぺんには神社があって
ゴミ拾いしたところは参道になってるのかな。
その道から自分が住む町につながってる。
山からいい気が降りてきて
町全体が活気付いてきたらそれは俺のお陰なんだぜって
ひとりでそう思ってんの。
誰にも言えないけどね。
まだまだやるよ。
- 138 名前：山ｵﾄｺ [2011/10/25(火) 11:05:54.15 ID:F8ZKgO8S]
- 帰った、お久しぶり
被災地で働いてきた。山登りどころではなかった。東日本は全体的にそうだろう
放射線量の高い地区だったので掃除はこまめにした。まあ仕事自体が掃除みたいなものだったけれど
どんな仕事も掃除みたいなものかもしれないと思った
掃除機を使わず水拭き二度拭きは、放射線量を下げる効果はあった。隣室との比較による
窓は開けずテープで目張り
なかなか荒天時のテントのようだった
- 139 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/25(火) 11:08:11.27 ID:F8ZKgO8S]
- >>133
お初に
ポカリがうまいなんて
すばらしいことじゃないか
>>135
お初に
元気です
- 140 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/25(火) 11:17:06.71 ID:F8ZKgO8S]
- >>137
何とも感慨深い転載ありがとう
＞ 山からいい気が降りてきて
＞ 町全体が活気付いてきたらそれは俺のお陰なんだぜって
被災地の方々もそんな気持ちで壊れた街を立て直そうと戦っているのかもしれない
しかし戦う気力を失った人、疲れ果てている人も多く、もしかしたら増えているかもしれない
今回の災害は被害があまりに甚大で広汎で複合的で、傷は深い
床の見えない汚部屋のようなものかもしれない
- 141 名前：（名前は掃除されました） [2011/10/25(火) 11:21:34.98 ID:F8ZKgO8S]
- スレ立て責任なる概念があると習い、帰ってきたのだ
家を建てれば借りた部屋は掃除しなければならないのと同じ事だと納得した
週に一度くらいは書き込みます
なお時事ネタや政治的発言を解禁します
よろしくお願いします
- 142 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/10/25(火) 12:01:01.73 ID:yxnB/4UA]
- 山男さんおかえりー
- 143 名前：（名前は掃除されました） [2011/11/22(火) 12:07:26.81 ID:PXI6IXFZ]
- ところどころ変な絡み方する書き込みはあるけど面白いスレだと思う
保守がてらage
- 144 名前：（名前は掃除されました） [2011/11/28(月) 19:42:57.14 ID:WAbFsvMH]
- 山に行くと頭がスッキリする
なんでだろ
- 145 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/11/28(月) 20:49:29.79 ID:ZitGOpAz]
- それなんかわかるわ
- 146 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2011/12/02(金) 14:01:39.89 ID:l46E01Ae]
- >>144
普段より余分に歩くからそのぶん酸素吸うし血のめぐりがよくなるんじゃないかな
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