- 1 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/05/21(土) 00:35:44.11 ID:Om5L5v+r.net]
- やましたひでこさん提唱
｢本当の｣断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう
次スレは>>980が立ててください
前スレ
やましたひでこさんの【断捨離】∞17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1638957286/
やましたひでこさんの【断捨離】∞18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1644129538/
関連スレ（テレビ番組板）
ウチ、“断捨離”しました！4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1639890143/
- 151 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 03:11:51.69 ID:i6rnvosX.net]
- 嫁もあの家から旦那の家族臭を消したいのかな
犬のマーキングの尿代わりに、自分の私物を撒き散らして
- 152 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 06:16:17.48 ID:MwPpMDnS.net]
- もしかしたら自分達で買った家ならあそこまでならないかもね
旦那が一番良さそうな部屋キープしてるのも貸してもらってる負い目から了承した可能性あるし旦那が昔使ってた部屋だからかとしれない
いつになっても家が他人の物って感覚があるから家をコントロールする気が起きないのは分かる
- 153 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 06:24:28.75 ID:VoNq6ZsE.net]
- 同居してるわけでもなし、どうせ格安で貸して貰ってるだろうに文句ばっかりだな
あの部屋の惨状はどう見ても元々の性質からでしょ
まともな神経してたらあんな状態耐えられない
- 154 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 07:52:54.98 ID:P4+XOuZX.net]
- 正社員で共働きなのに新築マンション買わずに実家マンションにいるんだから
弟2人いるし相続対策もあって居住権確保しているんじゃないの？
想像で言っちゃ悪いんだけど
でも好意で破格で貸してもらってるにしたらなおさらあの部屋の使い方は親兄弟にしてみればなんだかなぁだよ
結婚したお兄ちゃんが幸せに暮らしてほしい、経済的負担ないようにと思ってのことだったんでしょうに
- 155 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 08:16:57.52 ID:jxeMJLSs.net]
- 家族3人には充分すぎる広さで、築年数は経ってるにしても恵まれた環境だと思うよ
物をガンガン捨ててフルリフォームしたらさぞかし素敵だろうに、と想像してみたwあの服やら靴やら無駄遣いしなきゃ今頃リフォーム費用も出せてたんじゃないかな
- 156 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/09(木) 08:36:44.04 ID:0Ctsr5Jl.net]
- >>152
台所はリフォームしてあったよね。
壁紙も天井も奥さん好みに変えたんじゃない？
でも残念ながらセンスが無い。
- 157 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 09:39:05.98 ID:x46Pluid.net]
- でも築年数38年だっけ？そんな義実家のお古フルリフォームなんかしたい？
旦那が全額出すならわかるけど自分の稼ぎから欲しくもない物件のリフォーム代出したくないよね
>>151
これありそう
相続したくて旦那が意地でも住みそうだし、借りてるだけで所有権は親だからリフォームもすぐにはできないし
結局のところ夫婦仲悪すぎていつも離婚がお互いに選択肢にありそうで、リフォームにも物件購入にも踏み切れない気がする
- 158 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 10:08:59.70 ID:SsR50zKB.net]
- どんな家に住んでもあの嫁だったらゴミ屋敷にする素質があるよ！
借りてるって金払ってるの？
- 159 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 10:12:47.33 ID:nU+B3XX8.net]
- 奥さんは内心あのマンション住むの嫌なのかなぁ？
広いけどキッチンも対面じゃないしリフォームしても作りは古い感じだよね
正社員共働きで子供一人なら新築に住みたいかも
それにしても物の量がすごすぎたけど
内面オープンにしないからやましたさんも為す術なしだったね
愛知ならいつものお弟子さんが行くから奥さんあの調子だと助っ人も断ったのかな
- 160 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 10:19:50.56 ID:Y5cAbtDo.net]
- 家族3人みんな�
- 161 名前：轤ｻっくりやな []
- [ここ壊れてます]
- 162 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 10:22:14.91 ID:VoNq6ZsE.net]
- ファンタジーの時も思ったけど、義実家絡みになると感情移入するのか自己投影か不自然に肩入れしてる層がいて驚く
不満があるからゴミ溜めていいのかと、片付けなくていいのかと
それならさっさと出ていけばいいのに
- 163 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 10:27:35.87 ID:SsR50zKB.net]
- 嫁は家とかにはあまり興味ないのかと思った…
後、家具にも
だから微妙な大きさの本棚とかベビーベッド出しっぱなしになってるんじゃないかと
- 164 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 11:51:31.43 ID:jxeMJLSs.net]
- 格安で広い部屋に住めてありがたいとしか思ってなさそうだよね
インテリアとか家に興味があるならあの家具やカーテン、壁紙に我慢出来るはずがない
フルリフォームするなら家のもの全部出して一旦引越ししなきゃだから、それなら面倒だからやらないしできないんだと思う
- 165 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 12:33:53 ID:UiCfWc2R.net]
- 格安とか妄想じゃん
会社の住居費吸い上げる為に親の家を高い家賃設定して賃借契約するサラリーマンも居るからな
その場合得するの夫の親で多少のメリット実の息子にもあるが他人の妻は負担する家賃分と会社の家賃補助を義理の実家に上納するだけになる
- 166 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 13:16:43.98 ID:VoNq6ZsE.net]
- 安くなくてもあんな状態で何も感じない人はどこでも同じでしょうに
- 167 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 13:19:09.07 ID:0Ctsr5Jl.net]
- >>161
へえ
勉強になるわ
- 168 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 13:19:58.93 ID:Zf3GV7TQ.net]
- 賢い人は他者も自分レベルで物事を理解してわざわざそっちを選択しているって思いがちよ
浅い悪知恵ついただけの他責型中年幼稚園児は結構多い
土地の民度も合わさるともうね
- 169 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 13:40:10.94 ID:9bbeGaXW.net]
- 愛知県民への風評被害やめて
- 170 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/09(木) 14:18:45.70 ID:P4+XOuZX.net]
- >>161
今回の人の会社の家賃補助はどうか知らないけど
うちの夫の会社は親族所有の物件は住宅補助や家賃補助の対象外という決まりがあるよ
- 171 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/09(木) 15:38:39.81 ID:NAUAaKnf.net]
- あのマンションがある八事って場所は名古屋の文教地区で
それなりにオシャレスポットで高級住宅街でとてもいい場所。
だから義理の親から身内価格で借りれているのはいいんじゃないかな。
ただお嫁さんが壊滅的にため込み捨てられないのがキツイね
綺麗にすればいいのにもったいないマンションだ
- 172 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/09(木) 15:40:55.15 ID:NAUAaKnf.net]
- 部屋に張った壁紙はお嫁さんが入居時にリフォームで張ったんじゃないかな
想像だけどさ
- 173 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 17:13:28.62 ID:QB1VNN5K.net]
- 前回のマンガみたいな洋服に続いて
今回は魔法使いみたいな靴が発掘されたね
- 174 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 18:16:15.04 ID:CZQdkB/T.net]
- >>169
ロゼットリボンみたいなのが付いたパンプスがらあったけど、あんな派手なのいつ履くのかな
おしゃれ番長なセンスはないみたいだし
- 175 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 18:30:11.37 ID:U+ZhgRxh.net]
- 残しといても今の体型じゃあそれ入らないよね？ってのが・・・
体重の増減で靴のサイズも変わるしさ
- 176 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 18:55:33 ID:TwHbTFIw.net]
- >>155
借りてるなら金払ってるでしょ。
- 177 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 19:26:55.80 ID:0Ctsr5Jl.net]
- >>169
あれ某掲示板で話題になってたけど
3万円〜するんだね。
https://lukeandstella.club/wp-content/uploads/2016/09/4_000000005590.jpg
- 178 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 19:28:18.40 ID:0Ctsr5Jl.net]
- >>173
自己レスごめん
アリスのパンプスのことだった
- 179 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 19:38:23.18 ID:aY7lYBmW.net]
- 飾って楽しむために買った靴なのかな？
飾る習慣も
- 180 名前：目標もないのに残念 []
- [ここ壊れてます]
- 181 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 20:44:05.09 ID:+GLOQLxS.net]
- >>173
なんなのよこの靴ｗ
どこに履いていくんだ
- 182 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/09(木) 20:46:09.57 ID:6L+zYFLU.net]
- 最後にホストみたいな靴を「今から履くの！」と言い張ってたけど、奥さん好みの服に合わないように見えたけど…パット見黒いだけでゴテゴテなデザインだったの？
- 183 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 20:47:25.54 ID:x46Pluid.net]
- 中村里砂クラスの華奢儚げ美少女くらいしかサマにならないだろうけど、好きな人は好きだろうしレアそうだから手放したくない気持ちもわかるわ
- 184 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 21:44:54.68 ID:jCTVHZa5.net]
- >>173
正直100円でも買わないｗ
- 185 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/09(木) 22:04:12.35 ID:7WM0JRl2.net]
- >>173
ディズニーは足痛くなりそうだし
ハロウィンにしか使え無さそうw
ショーウィンドウに飾ってあったのを一目惚れしたのかな
- 186 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/09(木) 22:28:16.47 ID:CtbDcPw9.net]
- >>173
アリスへの拷問www
- 187 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/13(月) 19:16:18.55 ID:SmJXy5HY.net]
- >>173
お…おぅwww
- 188 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/13(月) 22:11:58.41 ID:vio72o6i.net]
- 結局人生のどこかで引き算を学ばないと汚部屋のデブになるのよね
自分がそうだった
いつも足りない不満ばっかりだった
やましたさんは鈍器で引き算を叩き込んでくれる感じ
- 189 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 10:45:02.61 ID:KodMZVhQ.net]
- 昨日の奥さん確かに片付けや取捨選択が苦手みたいだ
夫婦仲の話で仕事一筋だったことへの贖罪って言葉が出たけどそもそも結婚するときに話し合わなかったのかな
妻が仕事頑張ったことに対してどうして一方的に謝罪しなきゃならないのかよくわからない
専業になってほしい旦那だったのか？
- 190 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 10:55:39.25 ID:nsxvsKKN.net]
- 専業にしたら経済DVもできるからね
- 191 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 12:12:51 ID:YEFMQhyP.net]
- 仕事優先にして子作りも後回しになったことも何か言われてたりして。
(夫だけじゃなく親戚、近所とかね)
それで責任感じてたりするのかなあ。
- 192 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 12:13:31 ID:NzuyhXPJ.net]
- 電子レンジを部屋に置いてどうするつもりなんだろ？ダンナが捨てたくないなら
これ赴任先で使ってたけどとても良いよ、家のは古くなったからこっちと入れ替えようか
とか言わない？
単身赴任先にあったレンジに執着って
私なら別なこと勘ぐってどういう思い出があったのかネチネチ聞くわ
あらぁ？どなたかと電気屋さんに買いに行ったの？
とかなんとか嫌味言いながら
あの奥さんはそんなことしないタイプだけど
- 193 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 14:44:40.13 ID:vh3hF1wO.net]
- 奥さんももっと夫に言い返したらいいのに
- 194 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 14:59:49.80 ID:u9RF2q6k.net]
- 奥さんが仕事で夜遅い時に旦那がどれだけ家のことやっていたかとかよくわからないけど家事全般旦那がやっていたという話でも無さそうだし夢中で仕事してたってだけであんな態度になる？休日だってあっただろうし完全に放置でもないと思うのに妻に何を期待して結婚したんだろ
さすがに言動がひどい感じしたわ
よく耐えてるね奥さん
- 195 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 16:01:58.76 ID:r+rJJN6E.net]
- 夫は不器用な人に見えたわ
食卓で仕事してたり乃木坂好きだったり寂しかったんじゃないの
- 196 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 16:09:51.53 ID:b0s5fU6w.net]
- 最後の食事シーン
美味しいですか？には美味しいですで別にいいじゃん
わざわざ普通って言うところに嫌らしさを感じたわ
- 197 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 16:27:15 ID:QrQpbjXM.net]
- 奥さんが片付けるのを待ったりイヤミ言ったりするのではなく
自分の部屋はココって決めて全部�
- 198 名前：ｻこに片付ければいいのに
テレワークスペースも自分で作れ
妻のものは妻の部屋に移動させれば良いだけ [] - [ここ壊れてます]
- 199 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 16:36:33 ID:jMZEfCtm.net]
- >>191
普通が褒めてるのかもよ
茹で上げた麺を金属のザルに入れたままで水切れなそうだしむしろ不味そうだった
そこを美味しいとフォロー入れる娘が不憫なんだけどね
- 200 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 16:51:06 ID:hRlU1lWt.net]
- 味の本当のところは別として一応家族として協力者として自分もテレビに出てる訳じゃない
あれは本当の味を教えてほしくて訊いてるんじゃなくて少し夫婦の会話が増えたよみたいなシーンが撮りたいだけで「美味しい」で済む話だと思う
大した意味のあるシーンじゃないのに
全国放送で「美味しいわけではない」みたいなワードのチョイスって嫌な感じだなぁって思ったよ
片付け以外にも奥さんに不平不満タラタラなのをチラつかせてるって言うか
- 201 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 17:12:14.99 ID:oCAzYySw.net]
- 番組最後のやましたさん随分ご主人に気を遣ったコメントだった
終わってみれば夫のモラハラだけが強調されたVTRだったからフォロー入れた感じ？
- 202 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 18:44:19.75 ID:QJWWquq3.net]
- 喪服じゃない黒いドレスに固執してたね
旦那さんに捨てるかどうか決めてもらおうとするのもなんだかな
ボタンをメルカリに出そうかと言ってて、こりゃダメだと思った
- 203 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 18:51:51.71 ID:hASSOAiH.net]
- 夫とのレンジのやり取り自分だったらムキー！ってレンジ叩き落として「おい！コラ！！これて使えなくなっただろ！ゴミになったぞさっさと捨てろや」とブチギレてしまいそう
- 204 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 18:58:13.00 ID:K5umFelx.net]
- 家庭内モラハラ受けてる人は全身黒い服を着てることが多いって何かで見てて
昨日の放送見てアァー…と思った
- 205 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 19:26:02.49 ID:c7r/Ocyf.net]
- なんか今回のお宅は床置きのなかなかの大きさのモノたちがたくさんあったんで、ドレスの一着二着変化ないパターンの部屋なんだからおいとけば？と思った
子どものものたくさんあって安心したわ
先週子どものものが無さすぎた
なんか今週見ちゃうと先週は服以外は物少ないね？って感想になるわ
- 206 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 19:45:12.71 ID:aG7CPTJg.net]
- >>197
酷いわ私ならダンナの部屋に置きに行くw
- 207 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 20:43:17.86 ID:sldEkv2L.net]
- やましたさんの指摘「夫の居場所がない」だっけか？が鋭いと思ったな
やっぱり距離感が必要だよね
相手の口調と物多すぎは分けて考えたいところ
- 208 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 20:58:31.52 ID:jIQDRg5B.net]
- 結局あのレンジはどうしたんだろ
- 209 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/14(火) 22:02:45.24 ID:r+rJJN6E.net]
- 物が溢れて断捨離したいというよりも「夫が食卓で仕事するから妻の居場所がない」ことが問題だったように見えた
夫がその気ならあの程度のスカスカ物置部屋は30分もあれば仕事スペース確保できてたと思う
妻が家で落ち着けるように番組の力で夫の仕事部屋作るのが目的に見えた
- 210 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/14(火) 23:34:55.08 ID:VIOBROnj.net]
- >>198
なるほど
- 211 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/15(水) 00:05:42.23 ID:42/hag8+.net]
- >>203
確かにその方がお互いの為でいいよ。モラハラ旦那にあの部屋を与えておけば、奥さんも娘さんとリビングでゆっくり出来るよね。
片付けの問題じゃなくて、自分でいる、いらないの決断する練習をする。距離を取って自信を取り戻す為の作業なのかもしれないね。奥さんのビクビク具合を見ると過去の自分と重なって応援したくなるよ。メンタルが弱って自分に自信がなくなって何も言�
- 212 名前：ｦなくなるし、言えないから益々モラハラに拍車がかかるんだよ。 []
- [ここ壊れてます]
- 213 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 01:31:29.10 ID:weS8FVMZ.net]
- 電子レンジは一人暮らしの時に使うから必要
離婚したいんだと思う
- 214 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 01:59:36.15 ID:2B7Kdm1V.net]
- あの旦那は寂しがり屋さんで家族のそばにいたいからダイニングを仕事場にしてたように感じる
離婚どころか嫁に依存してて、配偶者というよりも母親に悪態つく反抗期の子供のように思えた
- 215 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 06:27:02.58 ID:QH2TmJ1o.net]
- さすがに無理がある
どう考えても家で仕事するにはダイニングしかなかったでしょ
それに不服があって綺麗好きなら自分で片付けろよと思ったわ
寂しいとかという範疇を越えたモラハラ
- 216 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 07:39:14.66 ID:aV7d1Dzs.net]
- 断捨離で、物を捨てる悦びに覚醒めました。
かつては、「物を捨てる行為＝物を粗末にする行為」と物を捨てることに罪悪感すら感じていました。
昭和世代の「勿体ない思想」にマインドコントロールされていた盲信者の自分にさようならできました。
ありがとう、断捨離。ありがとうございます、やましたひでこ先生。
家の押し入れは、ほぼ空っぽになりました。残るのは県外の大学に行っている息子の部屋だけですが
息子が夏季休暇で帰省するまでには間に合いそうです
- 217 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 09:18:47.01 ID:Nio1+bWB.net]
- かさばる健康器具ばかりあるのにデブだな
自転車もワンダーコアも買っただけでやらないから太ったままなんでしょ
だから鞄掛けにされるんだよ
奥さんは若い頃よりスタイル良くて足も長くて綺麗なのに
動かないでダイニングテーブルで奥さんに司令官みたいにダメ出ししてるんじゃないの？
仕事部屋欲しければ2階の真ん中の部屋くらい自分で書斎に作れよ
- 218 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 09:30:18.93 ID:coEYM8o1.net]
- モラハラが強く印象に残るけどあれだけきつく言われて離婚の話まで出てるのに嫌がらせのようにカバンかけます今日は少ない方ですなんて言ってる奥さんもどうかしてる
- 219 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/15(水) 09:36:24.74 ID:Nio1+bWB.net]
- >>211
そこはけっこう強くて面白かった
いつもより多く回している、じゃなくて
いつもより多く掛けてほしかった
- 220 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 10:59:25.98 ID:jq2ujfgy.net]
- たしかに、健康器具多かったね
それであの体型は意味ないー
- 221 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 11:04:18.87 ID:RB/wtyHh.net]
- 旦那も男にしては鞄が多いし奥さんの私物だけが家を圧迫してる訳じゃないのに片付けや整理は女がやるものだと思い込んでる古い男って感じ
上にもあるけど自転車健康器具テレビにレンジと大きいものは旦那のものだよね
- 222 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 12:37:33.99 ID:f3obKOW9.net]
- 乃木坂かぶれの中二病オジサンみっともないなぁ
妻はお母さんじゃねーよ
- 223 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 12:43:23.15 ID:E7TpI1qh.net]
- 奥さんの「遅くまで仕事するのが許されると思ってた」発言が悲しい
妻がバリバリ仕事しちゃいけないの？
旦那は家事手伝うそぶりもなく料理の味聞かれても「普通」って
仕事で遅く帰って来たら「触るな」ってガキかよ
捨てろ圧かけるのに自分のレンジや「乃木坂のCDはあかん」と死守する
確かに部屋は汚いけど旦那の自転車や
- 224 名前：健康器具もだいぶ場所取ってたよ
奥さんキャリア絶たれて気の毒 [] - [ここ壊れてます]
- 225 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 12:52:16.51 ID:ucprI5HO.net]
- 物置部屋は夫の物多かったし｢ここ俺の仕事部屋にするわ｣って自分で片付けちゃえばよかっただけよね
子ども生まれる前は上手くいってたのかな あんなふうにイライラしてママを怒鳴るパパとか、いつも怯えてるママを見てる娘ちゃん可哀そうだわ
娘の世話ばっかりじゃなくてオレの周りのこともしっかりやれよ、ってことなのか？とにかく圧がすごかった
- 226 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 16:39:50.39 ID:RqQnSSRx.net]
- とにかくデブ夫が子供だった。
自分に自信が無いから威張り散らしてるだけなんじゃ？
やましたさんにまで気を遣わせやがって…
奥さんはスリムであの黒いドレス似合ってたね。処分するのは勿体無い。
- 227 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 17:16:46.43 ID:N2hmVjBt.net]
- バリバリ働いていた頃旦那よりも稼いでたのかなとか邪推してしまうほどひねくれた態度だった
服飾関係でそんなに働けるって誰しもが出きることじゃないから手放さなきゃ良かったのにね
黒のワンピース似合ってたし
やましたさん提案でクローゼットを夫専用にした際も見てもらろうと階下に声を掛けにいくのも何て言ったらいいかなって躊躇ってて普段のモラハラぶりが垣間見えて可哀想な感じだった
- 228 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 17:21:27.37 ID:grMzeWQK.net]
- それをなんとも思わず垂れ流す朝日
- 229 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 17:55:32.22 ID:NEn5uoI/.net]
- >>219
旦那は医療機器メーカーの営業だからそれはないよ
むしろろくな稼ぎもないのに時間ばかりかかって家のことちっともやれないなんてと思ってたかも
- 230 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 18:08:38.86 ID:YDhAn8/a.net]
- >>196
黒いドレス、確かに似合ってたけど今の年齢の奥さんが着るには丈が短すぎだと思った
まぁ長かったにしてもパーティーに行くの？と聞きたくなるデザインだから手離して正解
- 231 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 18:17:46.60 ID:YDhAn8/a.net]
- >>211
あれ最初のシーンだよね
奥さんの顔がこわばってたので,旦那に、ちゃんと説明しとけよ、いつもはもっと鞄かけてるよなと念押されてたと想像
でなければわざわざ、それものっけから、私は旦那の領域に侵食するダメ女ですみたいな不自然な説明するかな
そのあと旦那のはじめましての挨拶の不機嫌なことw
- 232 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 18:21:28.60 ID:H6YxrPVg.net]
- 旦那が日頃から使ってて大事にしてたら荷物かけにする隙もないしあのエアロバイク使ってたの？ｗ2階にも要らなそうな健康器具筋トレ道具大量だったしさ
- 233 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 19:17:07.79 ID:O25d66Mq.net]
- 2階のクローゼットのバッグを整理するとき、どう見てもボロボロのものでもなんだかんだ言って捨てられなくてやましたさんもお手上げ状態だったね
奥さんオシャレで綺麗なのに全然そぐわないバッグだった
メンタル的に何かあるのかなと思ってしまった
- 234 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/15(水) 19:44:34.39 ID:PNXatixF.net]
- モラハラ夫は、もう奥さんに興味なさそうだね
興味ないならまだしも、物が片付けられなくて自分のテリトリーまで侵してくるから、怒ってるように見えた
- 235 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 19:50:17.01 ID:jq2ujfgy.net]
- 新婚旅行で買った小さな家具
丸いタンスみたいのが気になる
あれ、高いの？使い勝手悪そうだったけど
- 236 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/15(水) 19:52:56.50 ID:WB302A+n.net]
- 夫婦ってお互いの持ってるモノが邪魔と感じる、ということでも険悪な雰囲気になってくもんなんだね
これが長年積みあがると致命的なんだな
申し込むのは多分片方の意思のみなんだろうし
他の夫婦にも言えることだが断捨離できたとしても二人の仲は修復されないな
おおこわ
- 237 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 21:22:30.53 ID:AJeK3Z8l.net]
- モラハラ受けているように見えて、実は娘が巣立って旦那が介護に入ったときに捨てそうな予感ｗ
多分巣立ちと介護開始が同時期だよね…
だから今はまだ離婚しないんじゃないかなー
そう思わないとやってられないくらいの糞旦那
- 238 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/15(水) 23:19:18.41 ID:7qd2xV/o.net]
- そこまで年の差なかった
- 239 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 00:01:38.81 ID:sias/aCz.net]
- 奥さん若く見えるよね
旦那はデッカイ尻しておっさん臭かったけど大学で知り合ったんだから年齢差はほとんど無いんじゃ？
- 240 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 02:01:04.36 ID:C0+d631a.net]
- 今回は汚す人が依頼者だったからやる気あったし
最後もすっきりできてよかった
でも肝心の夫婦仲は…数年後には離婚しそうｗ
- 241 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 02:16:29.02 ID:3NVWtbLn.net]
- 奥さん51でデブ夫54じゃなかったかな？
夫は愛情まったくのゼロだから奥さんのことなんかどうでもいいし早く離婚したいんだろうね
離婚までの日々はあの二階の書斎に引きこもって乃木坂見てそう
- 242 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 07:18:11.85 ID:bV0KxEHB.net]
- 3つ4つ年上の大学の同級生つーてたね
先輩じゃないのか！って思ったw
- 243 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 10:06:35.74 ID:4pc44it0.net]
- デブで３つ年上なら早めに介護きそうだけどねｗ
- 244 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 11:13:40.93 ID:sias/aCz.net]
- ほんとあの旦那甘えすぎ
妻は母親じゃないっつーの
エピソードを聞くと構ってもらえないから拗ねてる子供って反応だし奥さんが仕事やめたら自分から離れられないだろうって調子に乗ってキツい態度で復讐してるみたいに見えた
本当にきれいずきで几帳面な人なら伴侶に任せず自らやるわ
やたら偉そうな態度にムカムカしたわ
- 245 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 11:38:03.54 ID:M78R8DIG.net]
- 前回もだけど、モラハラ見せられると職場の人も大変だろうなって思う
- 246 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 11:41:16.42 ID:p19nXsy9.net]
- >>237
かなりの日数が外回り、それ以外の日は自宅で仕事って言ってたから
コロナのせいでそうなったなら職場の人は喜んでそう
- 247 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 12:24:52.04 ID:ysErgahl.net]
- あの旦那は母親に当たり散らす10代の男の子って雰囲気
医療機器メーカーは激務だから家では安心して子供のようになってるんじゃないの
- 248 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 12:35:53.18 ID:BkSi4ijL.net]
- 54にもなって9才の娘よりこどもってある意味終わってるw
大人げない態度は可愛げのある子供っぽさではないし単に陰湿なモラハラだった
月の2/3は不在だから奥さんも耐えられるのかな
そのうちあの旦那が捨てられそう
- 249 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 15:12:29.56 ID:ysErgahl.net]
- あの番組は断捨離で家庭を幸せにするみたいなこと謳ってるけど、やましたさんと夫妻がよく話し合って目標を定めてから作業始めないのかな
素人なのに夫婦のどちらが悪者みたいな印象与える番組作りは如何なものか
- 250 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 16:00:14.21 ID:Cyl27jAa.net]
- >>239
安心して過ごしたいならあんな言動するもんじゃないって親に教わらなかったのかな
毒親の真似してんのかな
- 251 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 16:52:54.29 ID:Z64YFYIA.net]
- >>227
新婚旅行先のニューカレドニアで夫に「買ってもらった」と言ってたね
安そうだし使い勝手悪そうなのに、床の間の良い場所に置いて
仲良かった頃の思い出にしたいのかな
- 252 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 17:00:01.62 ID:FUR7NA2Y.net]
- 番組が印象操作してるというよりあの夫がもっと普通の言動していれば問題ないはなしだな
あれだけの態度をとる明確な理由も不明だしなんだかんだ言って夫側の荷物も多いしそこまで言うなら自分でやれば？だった
カメラ前の言動は放映されるの分かってて夫が自らしたことであって番組側の意図とは関係ないと思う
やましたさんも訪問時かなり気を遣ってたし
- 253 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 17:15:21.65 ID:tMiyV1fe.net]
- でも片付けする人は少しでも毎日気持ちよくして物やお金や空間を大事にして、捜し物がすぐ見つかるように、服のコーディネートが困らないように、大事な書類を無くさないようにと、誘惑に抵抗しながら色々考えて生活してるんだから、言っても言っても片付けしないのはそういう事考えてないんだな、愛情は無いよのメッセージに思えるわ
頑張って稼いだ分を無駄にしてイライラさせてわざと未来を潰してきてるように感じる
例えば引き出しの前に物置くのって姑とか同僚とかが毎回やったら嫌がらせと思うわ
だから口聞いてもらえないくらいなんだよと思う
- 254 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 17:41:02.16 ID:sias/aCz.net]
- 旦那側もモノ多かったり不要なCDあったり使ってないレンジやテレビ持ち込んだり場所をとる健康器具を放置したりとあまり大きな口叩けるような感じじゃなかったと思うけど
自分のモノをしっかり綺麗に片付けて管理した上ならまだわかるけど大してやってもない癖にウエメセで威圧
奥さんがそれでも頑張ろうとしてるのに尚且つキツイ態度と言い方を継続
人としてどうなのって感じ
- 255 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 17:44:57.08 ID:A4VXFxyy.net]
- もう旦那から奥さんへの嫌がらせのレベルなんだよね>テレビ電子レンジ健康器具
強く言って相手が言い淀んだりシュンとなるのが気持ちよくなってるとしか思えん
つまりモラハラなんだけどさ
- 256 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 17:55:12.28 ID:LI5ggJaD.net]
- 他の番組でも断捨離って言葉をつかってたの見るけど
昨日の家ついて行っていいですかのダンナは断捨離のマイルールキツくてキツくて
バツイチなのに前の離婚の教訓活かせないうえに今回も自己流断捨離を妻に押し付けてて
コレ、仲のいい時ならまだ耐えられるけど冷めたらモラハラのキチ外だよー
ロミオや聖子ちゃんは今もダンナの愛があるから許されてたようだが愛なき夫婦の断捨離は悲しい未来しかないな
- 257 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 19:19:17.46 ID:O0wtj+NI.net]
- >>247
言っても仕方ないけど
モラハラや怒号に対抗するには絶対にしゅんとしたり怯んだりしないことだよね
強い言葉ならコントロール出来る上に立てるって快感を植え付けちゃダメ
- 258 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 20:34:26 ID:0lcwCUgr.net]
- 先週のどっちもどっちの大喧嘩夫婦の方がまだましかと思えた
でも私には酷いモラハラ旦那に見えたけど旦那側を持ちたい人も居るね 信じられない
- 259 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 20:56:28 ID:3kYHQoFU.net]
- 旦那テレビの前では良い顔するような外ヅラ良いタイプじゃ無いから
たち悪いのは外ヅラ良いから
- 260 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/16(木) 21:19:33 ID:XbIjHuWj.net]
- 上には上がいるって話じゃないでしょw
素だろうが外面だろうがともかく言動がモラハラだって話なんだから
- 261 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/17(金) 00:21:40.07 ID:WhNz9N6O.net]
- >>241
同感
見切り発車で小さなエリアだけ綺麗にして荷物は横に移動させて後は放任だから
結局夫婦共によく分からないまま進むからバラバラに意地の張り合い押し付け合いになるんじゃないかね
トラブルが起きた方が番組的には面白いんだけど毎回禍根を残しそうだわ
- 262 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 05:30:20.84 ID:xZb3xk7U.net]
- ちゃんと旦那の居場所を作れ
この部屋を旦那専用にしろ
捨てられないし勿体無い→部屋を無駄にしてる方が勿体無い
- 263 名前：し旦那の方が大切なら捨てられるよ
と、捨てる訓練と指針を示して指導してたじゃない
一体どこを観てるんだ [] - [ここ壊れてます]
- 264 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 08:28:18.83 ID:QvJa2vd6.net]
- 全国放送でモラハラの証拠を固めてから離婚かもｗ
最後に離婚するときに2階からあの変な丸いタンス投げ捨てて
「私ずっとこれ嫌いだったの」とか言ってほしいｗｗｗ
- 265 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 08:31:27.91 ID:Gk/CYhSc.net]
- 小さくて丸くて使う時にストレスがある引き出し
旦那そのもの
- 266 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 09:14:22.26 ID:5N18QHxL.net]
- 断捨離中はギスギスしてても終わったら「やって良かったです！やましたさんありがとうございます！」
みたいな番組構成を毎回狙ってるわけじゃないのかモヤモヤが残るのはリアルでおもしろいんだ
- 267 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 09:45:58.94 ID:RuNS9iPx.net]
- ボロカス言われてたからどんな酷い旦那かと思ったらそうでもなかった
確かに全体的にちょい捻くれてる言い方はしてたけど照れ隠しかなとも思うし
レンジの時の言い方はちょっとキツかったけど、いつも使ってるアイロン台の上に物を乗せないでって言っても乗せてたり
引き出しの前に物を置いたり奥さんの方も地味に旦那が嫌なことをやり続けてるし、この夫婦はどっこいな印象
奥さんがそのことに対して無頓着だから旦那は怒るしで負のループって感じ
まぁとはいえ、旦那も旦那で物量あるし自分の分だけでも片付けろよとは思う
アフターで鞄置き場になってたエアロバイクは旦那の部屋になかったけど捨てたのかな？
件のレンジは捨ててたっぽいけどｗ
- 268 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 10:09:24.24 ID:1RcW+Xld.net]
- >>255
どちらかというと夫はとっくに離婚したがってて妻がなんとか修復しようとしてるんでしょ
それでも子供時代のカバン捨てるかどうかに悩んでる状態
一戸建に住んでて部屋数も足りてて、ただ片付ければ仕事部屋をつくれるのにやらない
お金がない部屋がない伴侶がいない仕事がない人からすると馬鹿馬鹿しい話だよ
- 269 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 10:47:41.81 ID:QvJa2vd6.net]
- >>259
離婚言われて慌てて嫁有利に離婚するためにモラハラの証拠固めかもしれないよｗｗｗ
部屋が汚いのは両方同じくらい酷いけど、明らかにモラハラは旦那が酷い
ちゃんと旦那に仕事やめさせられたエピソードも盛り込んできたし
- 270 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/17(金) 11:47:26.05 ID:C7lCyVMR.net]
- >>260
モラハラの証明も大事だけどダンナの浮気の証拠も集めた方がいいかも
離婚となったらとことんやらなきゃ
- 271 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 12:37:04.57 ID:f0yshzDB.net]
- 娘さんが心穏やかに過ごせるようになって欲しい
- 272 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 13:34:05.15 ID:E3lWp+se.net]
- >>257
ほんとリアルだよね
山下さん意固地にならずに方法をアップデートしたほうがいい
スピリチュアルな方向はやめたほうがいい
片付けられる自分のやり方を押し付けるんじゃなくて
片付けられない人が片付けられない理由や
「こういう人にはこの方法が効く」とか研究したら仕事の範囲も広がって儲けられるよ
- 273 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 14:28:00.70 ID:mI5x4+mP.net]
- 片付けや掃除ってスピリチュアルと親和性が高いよね
こんまりやカレン・キングストンもだし
- 274 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 15:52:35.83 ID:Cxi1CpI6.net]
- 意識高いからこそスピリチュアルの餌食にされるんじゃない？
普通に考えて整理整頓清掃はthe現実！って感じするけど
- 275 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 16:21:44.34 ID:neO60egN.net]
- 運気が上がるって人がいる限り
断捨離とスピリチュアルは紙一重
- 276 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/17(金) 17:21:49.55 ID:k63hBDVp.net]
- 運気が上がるのは物の把握がしやすい、探しやすい、掃除がしやすいって現実の変化なだけ
- 277 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 01:47:59.31 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 278 名前：fZNtd54B.net mailto: 旦那とも思い出があるから別れられないだけで、
物への執着の延長上に夫がいる感じだった
夫もガミガミ言ってるだけで夫婦とも同じでしょｗ
似たもの夫婦で離婚しないで長く続きそうだけどな [] - [ここ壊れてます]
- 279 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/18(土) 08:44:46.20 ID:bHAzv6bP.net]
- >>268
旦那も物と同じだったら面白いね
断捨離に目覚めたら不用品になるのかな
- 280 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/18(土) 10:05:08.12 ID:JnnqJYpI.net]
- 片付けられない嫁擁護してる人って総じて汚部屋なんだろうな
- 281 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 11:21:57.16 ID:SDkthF97.net]
- >>270
今回の件に関しては旦那も物が多くて片付いてたとは言えないし
そのぶんモラハラが浮き上がって見えたので当てはまらないな
- 282 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 11:29:39.74 ID:i3EXj+ZP.net]
- この番組見てると片付けられないと捨てられないと欲に任せて増やしまくるは別なんだよな
三拍子揃うと伝説のゴミ屋敷婆さん達になる
今回は思考停止か心理的ストッパーなのかわからんけどとにかく捨てられなくて家中モノが溢れて崩壊
たまにしか居ない夫の健康器具が謎に場所取っているのもガチャガチャの原因だし
- 283 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 11:37:15.26 ID:TjDC1/WN.net]
- あんなに大きくて嵩張るモノを置いておきながらよくもあそこまで奥さんに偉そうな態度が取れるよな
呆れたわ
- 284 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 12:33:09.04 ID:eLXnoL47.net]
- >>270
同意
片付けが苦手なら苦手でやり方を教えてとかできる方に教えを乞うとかすりゃいいけど、主婦はこんなもんでしょと問題を矮小化したり、自分を正当化する
言い方がきついとか逆ギレして本当に申し訳ないと思っていない
- 285 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 12:53:55.36 ID:bXB7LUSr.net]
- 片付けられない人を無条件に叩く人って同族嫌悪だと思ってるんだけどw
テレビに出てくるよその家なんて他人事過ぎて都度都度感想なんて変わるでしょうよw
- 286 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 13:06:08.47 ID:+Nuzhr3E.net]
- モラハラしたり怒鳴ったり片付けを強要したりすれば片付けられるようになるの？
- 287 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/18(土) 13:49:22.44 ID:74GhFGH3.net]
- 言い訳ばっかだから汚部屋のままなんだよ
- 288 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 13:58:35.39 ID:J7eV8QbI.net]
- 断捨離番組に応募しときながらボタンをメルカリとか眩暈がするわ
- 289 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 14:09:57.90 ID:jolSSU4w.net]
- メルカリが処分方法だと思ってるんだよ
- 290 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 14:48:07.32 ID:fZNtd54B.net]
- まぁボタンも買うと高いからね～
欲しい人が居なくても健康器具よりは場所取らないしｗ
旦那に整理は任せて、一階だけでもキレイになったらいいよね
- 291 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 14:59:11.66 ID:OhtUrKC1.net]
- 結婚したとはいえ人として付き合うべき妻にあの言動は無いな
俺様好きな女もいるが大体モラハラで苦労している
他人の気持ちを汲み取れない異常者だよ
- 292 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 15:12:40.06 ID:bXB7LUSr.net]
- 実家が呉服店でしょ和
- 293 名前：装が土台の人達はハガキサイズのハギレですら取っておくからなぁ
仕付け糸だって巻きなおして何度も何度も使うし
とはいえ簡単に物が買える現代の暮らしでそれやるとカオスになるから考え方を根本から変えないと
思考を整理しないと片付かない
頭の整理が出来たら一番夫が不要ってなるかも知れないし夫も離婚したいそうだし一番丸く収まるんちゃう？ [] - [ここ壊れてます]
- 294 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 15:17:56.20 ID:bg4qjOhC.net]
- 仕事辞めちゃった51歳の女性が9歳の娘抱えて離婚したら娘の生活がなぁ…
モラハラ父親と経済的不安とどっち取る？って話になっちゃう
- 295 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 21:34:09.86 ID:+Nuzhr3E.net]
- 経済力を手放すからモラハラが酷くなったんだと思う
- 296 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/18(土) 22:14:53 ID:TjDC1/WN.net]
- あんなモラハラを擁護とか草すぎる
- 297 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 09:35:04.95 ID:szgSIUOV.net]
- モラハラ夫擁護してる人って総じてモラハラなんだろうな
- 298 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 10:05:08.22 ID:+q+w+B2M.net]
- なんであれがハラスメントになるのか分からない人は正にそう
- 299 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 12:24:27.43 ID:Yo/ZK5L2.net]
- 昔の亭主関白は今はモラハラだよ
時の流れで意識も変わるのさ
- 300 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 12:42:54.82 ID:/SYUCDY9.net]
- 黒のドレスどう思う？って訊きに言ってもジロジロ見て少し考えて俺が着るわけじゃないだもんね
そんなの誰もが分かってるつーの
似合ってたし文句のつけようがないから憎まれ口をきいたんだろうけどテレビ前で幼稚な言動を抑えられないんだから普段の生活なんて推して知るべし
奥さんがどう感じてるか知らないけど他人から見て逐一不愉快な旦那だった
- 301 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 13:10:53.56 ID:oMQR9vas.net]
- 放送後に親類友人知人職場の人々が何らかのリアクションしてると思う
夫婦が成長できるか破綻するか分からないけど
- 302 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 16:29:17.09 ID:eQKeL8aX.net]
- >>289
まぁでもさすがにもう年齢的に合わないとな思ったな
想像で同じ服来た20代30代と並んで比べてみなよ奥さん、と・・・
- 303 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/19(日) 16:43:17.51 ID:Yo/ZK5L2.net]
- >>291
長袖だとよかったかも
どうしても年取ると二の腕が太くなってしまうんだよね
松田聖子はなぜあんなに細いのか不思議だけど
- 304 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 17:07:58.91 ID:ecqzpdrU.net]
- 露出もだけど袖まわりの切りっ放し？がイタい
ほつれてボロくなってるように見えて安っぽい印象になる
若い人ならそれも許されるかも知れんけど…
- 305 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 18:50:52.33 ID:wdYU9dQi.net]
- >>289
あの黒のドレス文句のつけようがないくらい似合ってた？
細いから着れたけどデザインも年齢的にも着ていく時もなさそうだし
どう思う？って聞かれて友だちなら捨てなよって伝えるわ
- 306 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 19:01:34.30 ID:slQzN4FB.net]
- 捨てたドレスでいつまでネチネチ言ってんねん
このデブスどもは
- 307 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 19:25:41.71 ID:fLwoDoSe.net]
- モラハラ旦那は離婚したい
妻は愛情なのか金なのか、断捨離通して関係修復したいって言うのに
まず自分の物そっちのけで旦那の物整理したがったりドレスどう？だのメルカリだの
とっとと養育費貰って離婚するか本気で断捨離しろやって思うけど
妻擁護多いの謎
- 308 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/19(日) 19:37:44.84 ID:kEwTdPtC.net]
- 再放送の奥様お二人は素晴らしかったな
こういうのでいいんだよ
- 309 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 20:46:18.35 ID:/SYUCDY9.net]
- 文句の付けようがないほど似合ってたって意味じゃないけど書き方が悪かったね
着る前はその年齢でそのデザインは厳しいだろと思って見てたけどやましたさんに促されて着てみたら意
- 310 名前：外とイケるなと思ったんだよね
確かに女の目線だと細かく気になる部分もあるけどパツパツじゃないし物凄く変な訳じゃないから男がパッとみておかしいところ気が付かなかったんだろうなって
訊かれても分からないなら「いいんじゃない？」「任せる」の一言で済むのに俺が着る訳じゃないという言い方が性格悪いとそこを言いたかった
まぁどうでもいいんだが
妻擁護って言うより旦那の性格の嫌らしさが際立ってた [] - [ここ壊れてます]
- 311 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 21:23:05.78 ID:CklQ2PPM.net]
- 片付けない人はまさか「片付け苦手」くらいで夫婦仲が修復不可能になったり相手がノイローゼになったりすると思ってないんだよね
全部舐めて生きてる
多少の文句は流すからだんだん暴言はかれるようになるがそれもスルー
洋服とか見た目を気にするけど後は何も考えてない
まあそれくらい不真面目でも物に不自由せずに暮らしてるのだから幸せ者だよ
- 312 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 21:36:21 ID:Ek/rgb45.net]
- 喪女の嫉妬と妄想はよそでやれ
てか、病気行けよ
- 313 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 21:47:50.00 ID:S0eo6xHp.net]
- >>299
片付けヤバい→衛生観念ヤバい→生命の危機
最後は大げさかもしれないけど防御反応、本能的なものなのかも
- 314 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 21:54:27.99 ID:Mp3HY1iA.net]
- 自分が旦那の立場だとしたら離婚したいほど嫌いな相手が何着てるとか似合う似合わないとかどうでもいい
- 315 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 22:00:53.01 ID:x6Ip/PGl.net]
- そんなに嫌ならさっさと出て行けよ
てか単身赴任からも出張からも律儀に帰ってき何の効果もない健康器具置いてイヤミいってるのか？お前らの妄想根拠だとしたらただのあたおかやなないけ
- 316 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/19(日) 23:05:59.71 ID:LDcOCPNe.net]
- 奥さんも片付け苦手やろうけどモラハラ旦那も自分のでっかい重そうなもの溜め込んどいて偉そうなのがおかしいんだよ
- 317 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/20(月) 16:23:02.59 ID:wfHzUDok.net]
- そういえば健康器具の販売してるってあったけど、もしかして部屋においてあったアレなの？あれも健康器具だよね
- 318 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/20(月) 16:29:52.91 ID:cPIb+arJ.net]
- 今回の奥様2人、おウチ綺麗だったね
ああいうの見ると勉強になるわ
- 319 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/20(月) 16:56:57 ID:8+NSNmy5.net]
- >>305
医療メーカーの営業
- 320 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/20(月) 17:28:24.02 ID:M0Pu1GFH.net]
- >>306
うーん、、、なんか「うちなんかまだまだ片付いていなくてぇ…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」みたいな
- 321 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/20(月) 19:24:04.04 ID:211hdRJP.net]
- >>296
あれだけ妻の物も多いのにまず夫に聞くのもおかしいよね
自分が片付けてから言えばいいのに
服にしたって自分で判断しろよとしか言えない
こういうのが離婚できずウダウダ…に繋がってるのかも
- 322 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/20(月) 20:18:05.85 ID:L2+NYfYo.net]
- >>305
さすがに医療機器と健康器具を一緒にしたらあの旦那さんに悪いわよw
- 323 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/20(月) 21:51:47.67 ID:mCemgBuC.net]
- >>309
この番組は捨てられなかったり選択の判断ができない人が応募するんだからその理屈は通らないわ
自分が片付けてから言えばいいのはあの旦那の方だよ
- 324 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 05:55:59.37 ID:2o9vQr48.net]
- 旦那さんの仕事机は出来たけれど奥さんのはまだだよね
もしかして食卓は奥さん専用になっていたりする？
- 325 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 07:39:39.81 ID:bkIWinOZ.net]
- このひとの番組（ウチ断捨離しました）は殆どがメンタルがやられてる人ばかりだから
心療内科の先生も同行させた方がいい
- 326 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 07:46:47.82 ID:roXbt2yU.net]
- 奥さんの机いるの？ちょっとした書き物程度ならダイニングでもリビングでもいいと思う
- 327 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 09
]
- [ここ壊れてます]
- 328 名前：:05:37.09 ID:lVs+lKd0.net mailto: 家が広いと全部屋物置になっちゃうんだね
コンパクトで要る物だけで過ごしたほうがいいんだ
今回の人友達とご近所の人が優しくて良かったよね [] - [ここ壊れてます]
- 329 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 10:25:42.73 ID:zKyrNWFz.net]
- わたしにはあんなに助けてくれる人がいない
今回は捨て捨て作業を更に進めようというモチベーションを貰った
- 330 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 12:04:00.96 ID:fzFXp5nd.net]
- 旦那は離婚したがってると考える人が多いのは意外
奥さんへの甘えや依存があの態度に出てると思うし離婚したいなら片付け番組なんて出るわけないじゃん
- 331 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 13:43:58.36 ID:pRhp8MaB.net]
- まあ実際離婚を言い渡されたって言ってたし
- 332 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 17:27:30.35 ID:DZ8qO6YE.net]
- 今回の人は友人や仲間がたくさん来てくれて良かったね
粗大ごみは男の人がいないと搬出が大変だし
食器は残そうとするのを女性の友人が止めてくれたし
若くして亡くなったお兄さんのドラムがきちんと置けるようになったので
仲間たちとの交流に役立つと良いな
- 333 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 17:49:40.34 ID:jEnqZ44H.net]
- 放送することであの奥さんじゃ仕方ないねと同情されるの狙ってるとか
それなら最後のプレゼントも保身のためとも思える
- 334 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 18:39:53.43 ID:KvV4C6Ui.net]
- >>319
2階への階段が急だし手すりもないしですごく危険だったね
普段から力仕事やってる男性でないと大きな家具下ろすのムリだったと思う
お手伝いの男性陣が頼もしかった
- 335 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 18:47:43.94 ID:9HwRFV8r.net]
- 処分場に大量に持ち込んでいいのが羨ましいね
無料なんだよね？
私が住んでるとこだと、持ち込みも予約制（月に2日かな？）で1点いくらと粗大ゴミ回収と同じぐらい費用もかかる
あそこまで大量に捨てるとなったら業者に頼んで200万とかお金かかっちゃう
まあだから、あんなになる前にコツコツ捨てていってるんだけどさ
- 336 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 18:55:20.36 ID:n8EaCaSh.net]
- よしこさんちデカすぎ
ゴミ屋敷パートナーズ案件だわ
- 337 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 20:12:13.20 ID:FwYZ7zpd.net]
- 生活空間じゃなくてもオファー受けてくれるんだね
作業場ってあまりないパターンだったけど捨てっぷりが気持ちよかったわ
- 338 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 20:26:12.88 ID:22BLaKoQ.net]
- 家建て替えるために家建てたって感じだったね・・・
あれはもはや小屋でも倉庫でもないわｗ
そこに家建てたらよかったのに結局2軒分とかお金あるなぁ
- 339 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/21(火) 20:33:49.43 ID:D4ok2Nez.net]
- よしこさんのコミュ力すごいな
やっぱり男手があると片付けがスムーズに進むね
久しぶりにみてて気持ちのいい回だった
- 340 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 21:42:15.59 ID:pRhp8MaB.net]
- >>324
以前、お父さんの元作業場？倉庫？仕事部屋？の断捨離あったよ
金魚が趣味のお父さん
- 341 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 22:09:43.73 ID:e5TqP2Is.net]
- >>325
田舎は土地広いし
農家なら作業場あるのが普通よ
- 342 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 22:31:13.34 ID:qOXjjdKC.net]
- あんなに手伝ってくれる人がいるなんて、幸せな人
- 343 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/21(火) 23:30:07.37 ID:zs+cWva7.net]
- 痩せたら綺麗になるタイプなのにもったいない
もったいないの方向間違えたんだね
- 344 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 01:25:08.28 ID:P3IQ5XAp.net]
- 痩せてた頃の写真別にきれいじゃなかったけどな
親友の人は今のほうがきれいになってたね
- 345 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 08:05:39 ID:XDqG0HR2.net]
- 母屋も二人暮らしにしては馬鹿でかいし中�
- 346 名前：g溜め込んでそう
今回捨てたものってよしこさんの私物ではないからバンバン捨ててようがそりゃそうだろって感じで断捨離の参考にはならなかった [] - [ここ壊れてます]
- 347 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 08:38:57.45 ID:2BOlC+cH.net]
- 子供3人いてお兄さんは若死でよしこさんは独身だし
次に片付けるのはお姉さんの子かな
そもそもお姉さんにお子さんいるかはわからないけど
いとことか相続権もないのに片付けなんて頼めないし
遠い親戚には迷惑かけられないなぁ
見てて今元気なうちに捨てようと思った
- 348 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 09:05:52.73 ID:kHpFPFl2.net]
- 人数に合わせて住まいも縮小しないと掃除だけでも大変そうね
- 349 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 09:43:19 ID:XDqG0HR2.net]
- 断捨離って言うか遺品整理だったよね
「自分の私物を取っておきたいけど整理整頓を優先してジレンマと戦いながら処分するまでのプロセス」とは別物に感じたから、そりゃ捨てれるでしょうよ見るからに経年劣化のゴミだし、って感じた
それと同時に生前片付けとくの大事って改めて思った
またぎのベストだのスーツだの、故人たちも任せっきり過ぎるw生前自分たちで捨てとけよだわ
書いてて思ったけど、祖父母と旦那は嫁(現高齢母)に色々任せっきりだったのかもね
だから自分で整理整頓なんて思いつきもせず残しに残して去った、嫁から見たらもう触りたくもないものなのかもね
食器集めも姑のだったら触りたくもないかも
なんかもう本当にモノの押し付けあいで尻拭いを孫の代がしたって感じだった
優しい人だから今度は母のもの捨てられなくなりそうだから、生きてるうちに処分したほうがいいかもね
- 350 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 09:45:42 ID:XDqG0HR2.net]
- 8年熟成させたことによって経年劣化して見るからにゴミ状態になったおかげで捨てやすくなったよね
衣類も毛皮もカビが心配、空調は入れてなかっただろうし、ゴミにしたら手放せたって感じ
本当に毎回学びがあるいい番組
自分もやる気になる
- 351 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 10:09:04.62 ID:vlcli3Oc.net]
- 田舎も見栄の張り合いがあるから大きな家に大量の物になる
土地が広いから母屋にはなれや子供世帯の家、物置に作業棟を建てて
大量の物を詰め込み捨てることを知らないかのように溜めこむ
冠婚葬祭を自宅でやったような世代だと食器などは捨てられないだろうね
- 352 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 10:46:06.75 ID:wwrWZyvc.net]
- 戦後、物の無い時代を経験して人は、まだ使える物を捨てるという概念が無いと思う
あの母親の世代だったらもっとなんとかしてもらいたいものだけど、なまじ広い物置小屋があるだけに取り合えず入れとけって思考になったのかな
大物家具捨てるのは体力も気力も金もいるから年齢を重ねると無理になるね
いい教訓
- 353 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 10:52:49.08 ID:/pw+4MRZ.net]
- 自分の田舎の実家も同じだったよ
とにかく葬式のための食器と座布団が大量にあった
前に実家を少し片付けた時に祖母が自分のお通夜のために座布団だけは捨てないでって言われたな
- 354 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 11:01:18.26 ID:/pw+4MRZ.net]
- >>338
戦後っていうか戦争前から一般の家にそんなに物はなかったと思うよ
服も物も大切に使って悪くなったら捨てる必要なものは作るとかさ
戦争で物のない時代を体験してるから捨てられないって言い訳に感じるんだよね
- 355 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 11:31:35.63 ID:3yNrDo1h.net]
- そんなもんいつ生まれだろうが人による以外の正解はない
- 356 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 13:35:28.10 ID:wwrWZyvc.net]
- >>340
すみません
戦後って適当に言ってしまっただけです
昔の人はと置き換えてもらってもいいです
私の祖母がインスタントラーメン�
- 357 名前：ﾌ空き袋を１枚１枚丁寧に折り畳んで大事に台所の引き出しに仕舞っていたのを思い出したのでそのイメージで言いました []
- [ここ壊れてます]
- 358 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 15:40:09.19 ID:G8q7K0k1.net]
- 確かに言い訳に聞こえるけど実際物が少ない時代に育った人は使えるものを捨てるのに抵抗があった人多かったよ
勿論社会が豊かになっても足るを知る暮らしをしていた人もいるだろうけど高度経済成長期は多くの戦争経験者もモノをそれなりに買ったし贈答しあってた
不要だったりもう使わないモノも使えるから捨てられないって収納を圧迫してた
番組歴代のごみ屋敷婆達も「昔は物がなかった」「使えるのに勿体無い」を連発してた
捨てられないなら必要なのものだけで暮らせばいいのに青春時代に我慢してたものが爆発して買い物まくったのもこの世代
で増える→捨てられないのループ
断捨離がブームになるまでもったいないという言葉が日本の美徳みたいに変に持ち上げられてたしね
- 359 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 15:45:44.17 ID:63lxXEK+.net]
- 亡くなったお兄さん享年19歳ってなんでだろう。病気にしては早すぎるし交通事故？あの涙は自殺？
涙の中で、お兄さんの文集とかネックレスとかを次々とゴミ袋に処分していってるのがちょっと衝撃だった
- 360 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 15:47:32.80 ID:3yNrDo1h.net]
- >>344
前者はちゃんと観てたら分かるし後者もどこ観てたの？って感じ
- 361 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 15:59:03.72 ID:KVyt3OBc.net]
- >>344
もう一度TVerで見直せよ…寝てたのか？
- 362 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 17:06:38.71 ID:AHzy+sxc.net]
- 残した和箪笥に結構詰め込んでたよね
食器もお兄さんの物も
お兄さんのはわかるけど食器あんなに残してどうするんだと思ってた
- 363 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 17:11:52.15 ID:XDqG0HR2.net]
- 母親送り出す時自宅でやるからじゃない？縁起でもない話だけど
- 364 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 18:13:48.04 ID:ImQMaR7F.net]
- >>347
何やるかわからないけど地域の人のためになることに建物を使いたいって言ってたからなんか会合とか？
あとは348さんも言ってるけど葬儀やその後の法事とかかね
- 365 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 18:21:09.16 ID:v2Fuckus.net]
- 毎週どこ見てたんだよって人いるのがうざい
- 366 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 18:59:09.11 ID:h/HAsvV3.net]
- なんでもかんでも自殺って言い出す人
引くよね
- 367 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/22(水) 19:59:45.78 ID:ubNVB1IP.net]
- 収納とか部屋とかスペースを空けておくのを嫌う人っているわ
「せっかく空いてるんだからそこに何か置かないともったいない」みたいな考えの人が物を無駄に溜め込む
- 368 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 00:05:22.80 ID:rjonJ/9q.net]
- >>349
8年間ろくに換気もせず空調も入れずカビほこりまみれにした汚い部屋に人を招待するつもりってすごい
壁にも畳にも染み付いてると思う
何かに利用しようと思わず小屋ごと断捨離したらいいのに
あと四年もしたら50代になってあのハシゴみたいな階段登りたくなくなりそう
- 369 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/23(木) 12:36:04.24 ID:VXsIm+re.net]
- >>353
同感です 近い将来 あの建物はお荷物になるね。更地にして、端っこに東屋を建てれば良いのにと思いました。
- 370 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 16:22:53.09 ID:XzT09IBe.net]
- 都会だとゴミを溜めておくのに家をもうひとつ残すなんて考えられないから取り壊してサッサと土地売ればくらいに思うけど田舎だと全然違う価値観なんだろうな
- 371 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 16:24:41.21 ID:+vuomaLQ.net]
- 次世代いないのに何を残そうと思うのか
- 372 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 16:26
]
- [ここ壊れてます]
- 373 名前：:14.31 ID:oXEpH2oq.net mailto: 田舎は山とか田んぼがあっても売りたくても今は特に買ってくれるやつがいないと聞いた []
- [ここ壊れてます]
- 374 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 16:27:01.32 ID:oXEpH2oq.net]
- 勿論自宅もね
アイドルの実家も売られてるけど買い手がいない
- 375 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 16:34:27.43 ID:hvUZ4WNo.net]
- 壊すのもタダじゃないからな
- 376 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 17:16:59.92 ID:yr/7M4WG.net]
- あの土地が売れるとは思えないけど建物壊して更地にしないとまた物置きになると思う
新しい家も高齢母親と娘の二人暮らしなのに全体に物が多いよねキッチン用品かなりあったピンクのバーミキュラあるしw換気扇の上まで酒瓶並べているしw
- 377 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 17:30:02.52 ID:g8u8+yaA.net]
- 物の多い家は換気扇の上に何か置くね
キッチンペーパーとかならまだしも酒瓶はまずい
- 378 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 17:38:13.79 ID:ux1nbfLs.net]
- 酒瓶って危険なだけでしょ
なんでそんなの置いておくんだろ
- 379 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 18:00:25.16 ID:lxOgwHrl.net]
- 今もたまにデカい地震くるのにね
地元民は案外平気なのか学習能力がないのか
- 380 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 18:29:55.22 ID:WDGdC2SJ.net]
- 一軒家って維持するのメンテナンス含め色々大変だから二軒もあったら大変だろうなぁ
せめて作業場は人に貸すとか誰かに住んで貰うとい痛みにくいけどね
あれだけお友達が肉体労働頑張ってくれたんだからお寿司くらいご馳走してあげて欲しかったわw
現地解散でビックリした
カットされてたのかな
- 381 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 18:44:06.08 ID:6NWUXI0Y.net]
- >>364
持ちつ持たれつの関係は大げさなお礼をしないんだと思う
- 382 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 18:52:58.45 ID:o4eHdwJ2.net]
- >>364
庭に出したゴミ全部片づけたところでBBQとかやるイメージ
- 383 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/23(木) 19:05:49.24 ID:rDK3S+2Z.net]
- 断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！断捨離するぞ！！
捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てるぞ！！捨てる
ぞ！！あの人より沢山捨てるぞ！！
捨てるものがもう無い！？？ちょっと捨てる物を買ってくる。断捨離クイーンは私だ！！
- 384 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/25(土) 14:39:43.33 ID:qhAtNbNE.net]
- >>350
分かる笑
ザッピングとか二倍速で見てるのかもね
- 385 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/25(土) 22:41:13.61 ID:YYW+eFKj.net]
- >>313
それな
みんなメンタルをやられてる人ばかりが出て来る
- 386 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/27(月) 09:00:49 ID:hUDTR5+9.net]
- >>313
外国の片付け番組をYouTubeで見た事あるけど
精神科医やカウンセラーがついて、カウンセリングと片付けを並行してやっていた
うろ覚えだけど、汚屋敷状態まで片付けられないのはメンタルに問題があるからで、公的扶助が受けられるとか言ってたような
- 387 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/27(月) 09:10:51 ID:To5Sy1M8.net]
- 物の総量に変化のない片付けはゴミの置き場所を変えている（隠している）だけで、ゴミ屋敷に一直線。
物（＝ゴミ）を家（部屋）から１つでも多く排除することが目標
- 388 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/27(月) 18:53:04.07 ID:9o5YvLZ/.net]
- >>364
年配の男性も相当重い物運んでたし車も出してたよね
女友達もずっと来てたし
本当寿司くらいご馳走しろよ
日給出していいくらい
- 389 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/27(月) 22:33:52.63 ID:veRZ4KsO.net]
- >>370
すごく見てみたい
キーワードとかもう少し覚えてること何かない？
- 390 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/27(月) 23:32:02.23 ID:nBoZ+6+0.net]
- 横だけどhoarderで検索してみたらどうか
- 391 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/27(月) 23:54:57.44 ID:6Q3HlBEo.net]
- この前、ブックオフに本20冊まとめ売りしたら500円になった
- 392 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 02:52:31.22 ID:JiJnrZ60.net]
- ウチ断捨離がお休みでやましたさんのYouTubeを初めて見たんだけどなんであんなにBGMの音デカイの？
うるさくて話が聞き取りにくいよ
- 393 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/28(火) 10:31:47.63 ID:7dE9FhH6.net]
- >>373
374さんがいってるやつ
それです
- 394 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 11:55:16.41 ID:UcWSL//D.net]
- >>376
自分の耳を疑ったほうが…
- 395 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 14:43:10.69 ID:ngTr2Jjn.net]
- >>370
3日前に上がった動画の一番目の心理学者の爺さん
つける薬が無い基地っぷりだったわ
- 396 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 19:22:52.92 ID:YWfLJoh4.net]
- >>289
このスレでは似合ってると思った人が多いね
全然似合ってないのに迷ってて笑ったわ
さっさと捨てな～て思ってた
- 397 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 19:48:07.16 ID:xvKq5WSi.net]
- 性格悪すぎるアピール
- 398 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 20:39:48.59 ID:WJNphTkP.net]
- ワンピース、ちょっと丈が短いかなとは思った
デニムの上から着てたからまだ違和感なかったのかもだけど形としては古いよね
全体的にあの奥さん、きれいなんだけどメイクや髪型が古めという印象
- 399 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/28(火) 21:07:18.40 ID:Gk5jBkk0.net]
- 涙目のモラハラ夫かしら？w
- 400 名前：（名前は掃除されました） [2022/06/28(火) 23:12:36.30 ID:hTPmKTYz.net]
- >>376
オープニングとエンディングの安っぽい音楽もうるさいよね
スッと本題に入ってほしい
- 401 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/06/29(水) 10:06:18.65 ID:wCMQSFC3.net]
- スキップすればいいだけなのに
無料のコンテンツにイチャモン多すぎ
- 402 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/01(金) 03:11:15.42 ID:IQphUHXl.net]
- 2週間長いよな…
その先にあるのが青木さやか2週連続だし
- 403 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/02(土) 09:38:42 ID:5y0zFf0w.net]
- >>313
同感かつ正論
あの番組のスタッフたちはそれを知ってて楽しんでる
病人を弄んで楽しんでる
いずれ公の場で問題になる
- 404 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/02(土) 10:12:37.58 ID:Pu4UAtas.net]
- >>386
【再放送のお知らせ】
2022年7月3日(日)ごご1：54～「行く先は…地獄か極楽か？！ 人生崖っぷちスペシャル！」
２月に放送したたえこさんとともみさんのですね
- 405 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/02(土) 16:52:18.10 ID:A6/P1dB+.net]
- >>387
ゴミを家族に断舎離されたアンチ。ザマァｗｗｗｗｗ
なんで精神を病んでる人間に健全な人間が合わせにゃならんの
- 406 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/02(土) 18:14:56.70 ID:LPFsvfaF.net]
- >>389
人それぞれに合ったやり方があるって意味ですよ
- 407 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/02(土) 18:34:41.09 ID:A6/P1dB+.net]
- >>390
ゴミを溜め込み周囲の健康・精神を蝕むようなやつに配慮なんて無駄無意味
狂気の沙汰
- 408 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/02(土) 19:46:57.71 ID:bHVw6yTT.net]
- >>391
被害を受けた家族が配慮する必要は無いかもしれないけど、TV局の人が笑い物にして楽しむのはまた違うんじゃない？
言うて私も番組楽しく見てるんだけどさ笑
- 409 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/03(日) 18:30:45.11 ID:Zo3Z+qQy.net]
- 心の中では笑っていても番組内からは嘲笑してる感じは伝わってこないけどな
- 410 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/03(日) 22:15:23.63 ID:bNbFYT+F.net]
- 自分が嗤われている気分で観てるのでは
そもそもある程度みっともない部分を晒け出しても番組に助けてもらいたい人が応募してるわけで
- 411 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/03(日) 22:35:07.79 ID:1trDGk55.net]
- 共感性羞恥拗らせてる人たまにいるよな
- 412 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/03(日) 23:39:01.72 ID:NWZS/RD8.net]
- 虫歯も無いよ
- 413 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/03(日) 23:49:38.22 ID:xJVgwfi0.net]
- >>396
？
- 414 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 00:24:55 ID:ZzjePFt6.net]
- >>389
おまえ自分がキチガイだと気付いてないだろ
おまえこそが本物の精神異常者だわw
かわいそうにw
- 415 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 12:38:59.10 ID:TtCuEPX1.net]
- メルマガで小林ふみこトレーナー指導の断捨離３週間チャレンジの案内が来たわ
2200円ですって
随分安いけど興味はあるわ
どなたか申し込んだ方いらっしゃるかしら？
- 416 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 20:45:49.81 ID:+2Kwvt3V.net]
- 青木さやかの見てるよ
黒く服多かったね
- 417 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 21:01:28.75 ID:NcYOFNbV.net]
- テスト
- 418 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 21:07:09.06 ID:NcYOFNbV.net]
- 青木さやかの観た
あの部屋のインテリア好きだ
黒い服多いのは目立ちたくない芸能人だから？
靴もヒールが生地を突き抜けてたの履いてたのかな
あれを捨てるのを躊躇ってたけど、元々捨てられない人なのね
猫かわいかった
- 419 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 23:37:20.09 ID:osrAKP9S.net]
- 青木さやかの回、掃除の話にからめてだからか
親から褒めてもらえなかったから自己肯定感が低いって
言ってたけど、楽しかったこともあったとおもうんだけど。
いま思い出すのがそれって親との思い出が少なすぎて気の毒だとおもった。
- 420 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/04(月) 23:51:04.27 ID:gu898eWD.net]
- まだクローゼットの中を開けて確認してる辺りだけどやっぱり芸人だけあってやましたさんとのやり取りが面白い
「いいやつだから」は完全につべの方のネタを踏襲してるしｗ
一般のお宅だと完了までいかなくて消化不良な回がちょくちょくあるし次回も含めて楽しみ
- 421 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 03:06:33 ID:T7olm70b.net]
- この番組て親との関係が云々で物が多い的な、結構無理にこじつける流れが基本だけど
やましたさん「親や過去どうこうじゃなくて今でしょ」と否定しててワロタ
赤黄、予告で緑着てて原色似合うね
黒のベアトップの上下セットも似合ってた
コートじゃなくてもカーディガンとかパーカーとか羽織ったら普段着れそうだけどなー
- 422 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 03:16:35.55 ID:t/EDAbOs.net]
- どれもお高そうだしセンスもいいから黒でも明るい色と合わせればいいだけで
捨てるほどじゃなかったと思う
- 423 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 06:45:32.74 ID:9rrLhA0a.net]
- >>405
過去じゃなくて今って言葉は
過去に辛いことがあった人にとっては優しい言葉だね
- 424 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/05(火) 07:00:14.64 ID:epKB2EBR.net]
- 過去じゃなくて今。凄く良いスローガンだと思うけど
過去のトラウマを自己紹介にして来た人は困るよねw
昨日の前編後半で『もう１つのトラウマ〜』って始まったからゲンナリしたw
人気が落ちて人が離れて行くなんて芸能人なら皆経験する事だと思うけど
- 425 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 07:07:29.13 ID:9rrLhA0a.net]
- 過去とか他人とか気にしすぎだよね
まるで悪かったこと探ししてるみたい
- 426 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 07:41:59.31 ID:W50lKfm2.net]
- 上手くいかない言い訳を過去の理由にしとけば
今努力しなくていいもんな
楽なんだよ
- 427 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 07:46:13.24 ID:WPc6vzbZ.net]
- 芸能人は毒親へのパワーが原動力になってる人もいるからそれが切り離せないのかも
- 428 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 08:54:52.17 ID:ckDfntdI.net]
- >>405
あの服着て出てきた時ヤバくて声が出たわw
- 429 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 18:01:58.99 ID:2ZtFu+cc.net]
- ベアトップは似合ってなかったと思った
首が長めで肩まわりがもう少し華奢な人の方が似合うような
- 430 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 18:07:12.19 ID:W50lKfm2.net]
- 背中丸めて自信なさげな時には似合わなくても
ベアトップも原色の服も着た時には姿勢も表情も良くて似合ってたな
着る機会作ってガンガン着たらいいのに
値札は取って
- 431 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 18:30:33.93 ID:2ZtFu+cc.net]
- 本人は捨ててたけどw
明るい原色は似合うね
- 432 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 19:43:04.12 ID:agdcrMPR.net]
- 面倒くさいから値札付けっぱなしで着るってことあるんだね
てっきり新品未使用で売るためかと思ってた
- 433 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 21:22:01 ID:w4djsIuv.net]
- >>388
崖っぷち3回目くらいだよね
- 434 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/05(火) 23:00:52.44 ID:WSFAMalc.net]
- 長年忙しく走り続けてきて結構歳取ってからようやく毒親からのトラウマが自分に及ぼした影響に向き合うケースもあるから
そういう人なら仕方ないとこもあるけどまあ…普通はとっくに自分のせいだろとか
いい加減その話聞き飽きたって思うよねｗ
- 435 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/05(火) 23:23:37.08 ID:FYf6f96b.net]
- 平野ノラとか青木さやかとかピーク過ぎたお笑い芸人が断捨離に出演する流れか。
- 436 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 01:51:40.07 ID:i68KwkMT.net]
- >>405
赤は似合ってたけど、黄色は余り…
まっ黄色のTシャツとあのパンツの柄でパイナップルみたいだったｗ
夏だね
- 437 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 04:40:16.97 ID:BA3GVXgZ.net]
- >>419
平野ノラはよく見るけど…
- 438 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 05:15:07.14 ID:nn9p4FNe.net]
- 子どもに何かあると全部自分のせい
自分に何かあると全部お前のせい
そういう親もいるんでね
ここは現毒親や毒親候補みたいな人多いね
- 439 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 05:53:28.01 ID:6M4vIRng.net]
- 青木さやか、本当に使ってるクローゼットは別部屋だと思うなあ
あのリビングの上から植物吊るしてるのがうっとおしい
- 440 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 06:11:15.32 ID:4mJriIUJ.net]
- >>422
最後1行は余計ですね
別に無闇に他人を攻撃する必要はない話
- 441 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 07:31:31.61 ID:LbP8D9/n.net]
- 良くない事は人のせい思考っているよね
しかも気に食わなかったら他人の思考にまで文句言いだすやつアレ毒人間なんじゃね？
何でもかんでも親のせいにするのは毒子供だな
実年齢は老人なんだろうけど
- 442 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 09:18:58.89 ID:mi1JGrRM.net]
- >>423
性格歪んでるって言われませんか？
- 443 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 10:07:25.15 ID:LwgDJPi2.net]
- 教師の毒親に勉強を強いられたから娘には勉強しなくていいっていうのも極端思考ね
ご自身が２度も肺がん患ってシングルでお子さん中学生なら
なおのこと娘さんが自立できるように学業に誘導しなきゃ
教師のお母さんにも余裕なかったから結論だけ押し付けたんだろうけど
青木さんも思考が自分本位でそれじゃ娘さんが学校で授業についていけなくなった時の苦しみとか考えてるのかな
- 444 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 18:17:11.29 ID:LbFRZV3x.net]
- >>427
めっちゃどうでもいい
- 445 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 22:08:11.26 ID:oAKs6n2C.net]
- 娘に嫌われてるのかやたらヒステリックな人いるね
なんなの毒子供ってw
- 446 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 22:30:45.54 ID:zQmo4OPD.net]
- 私も自己肯定感が低いから共感するところが多かった
服も黒が多いしw
服や靴もボロくなるまで使うのも、自分の価値がそれくらいのものだと思っているからなのか…
- 447 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 22:39:39 ID:dgwYCaaC.net]
- >>429
というかあちこちで暴れてるよねその人
よく論点もズレてるしちょっとおつむの弱い人格障害だろね
- 448 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 22:44:28 ID:J3CgKhI4.net]
- >>431
めっちゃどうでもいい
- 449 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/06(水) 23:10:00.65 ID:rhiJo2G5.net]
- 攻撃系池沼は無視に限る
同じレス繰り返したり嘲笑目的でレスするが会話じゃなくて独り言だからさ
- 450 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 09:04:59.07 ID:+ZNur5dq.net]
- このレスで毒親がどーのこーの言ってずっと粘着しているひと複数かどうかわからんけどひとりは境界線知能だね
>> 422とか日本語としておかしいでしょ
あと内容で反論しないで数行の気に食わないかき込みした人物像を勝手に妄想して全部同じ人だと思い込み妄想上の架空の人物を妄想で個人攻撃している自己完結型で独り言ですらないよ
ヤバすぎ
- 451 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/07(木) 09:38:56.10 ID:u6p842n+.net]
- >>430
自分で服を買えるようになったとき、親御さんにけなされたことない？
- 452 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 09:53:48.51 ID:0sbYd9zi.net]
- >>434
ブーメラン芸はよそでやれ
- 453 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 10:59:17.99 ID:/AjFKb4O.net]
- アホの炙り出し実施中なの
- 454 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 12:15:04.36 ID:qqNYYTT4.net]
- IDコロコロおばさん発狂中かしら
- 455 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 15:20:44.52 ID:+pA4uisG.net]
- 境界性だよね
境界線知能とかあんまり聞かないけど
境界知能や知的ボーダーは
- 456 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 15:20:54.16 ID:+pA4uisG.net]
- よく聞く
- 457 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/07(木) 23:54:47.59 ID:mjnq0RWh.net]
- 何度も何度も親の話を出して断捨離に絡めてたのは本の宣伝になるからだよね
- 458 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/08(金) 04:27:13.02 ID:chGbJclM.net]
- みんなちゃんと見ているんだね
今週のはなんとなく見てたわｗ
- 459 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/08(金) 19:44:38.56 ID:sSs/K/3N.net]
- >>435
多分無いと思う
自分の中で服や靴の優先順位が低い
さすがにみすぼらしいので、ある程度いたんだら買い換えることにするわ
- 460 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/09(土) 12:41:31.65 ID:8eTiE1TS.net]
- 別に毒親という程の酷い親持ちじゃなくてもなんとなく自己肯定感の低い人は普通にいるし
服や靴に元々興味関心が薄くて集団の中で悪目立ちせずに暑さ寒さをしのげればそれで良いって人も普通にいるからな
- 461 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/09(土) 13:04:11.67 ID:bHPD8GGv.net]
- 青木さやかはこれからも延々と同じことを言ってそう
母親に認められなかったから…(以下略)
- 462 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/09(土) 13:48:43.22 ID:PHBxKI39.net]
- 言ったとしても別に関係ないけどね
本人の事は本人にしかわからんよ
- 463 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 09:41:18.93 ID:sME4lVDu.net]
- 親からもらえなかった愛情は物でも恋愛でも配偶者に求めても埋まらないのよ
愛情乞食になってゴミ屋敷になるかパートナーや子どもに過剰に寄りかかってゲンナリされる
自分の中で昇華するしかないのよ
青木さんは頑張ってると思う
- 464 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 09:41:25.71 ID:sME4lVDu.net]
- 親からもらえなかった愛情は物でも恋愛でも配偶者に求めても埋まらないのよ
愛情乞食になってゴミ屋敷になるかパートナーや子どもに過剰に寄りかかってゲンナリされる
自分の中で昇華するしかないのよ
青木さんは頑張ってると思う
- 465 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 09:43:30.08 ID:zgb0/vs6.net]
- 自分で自分を不幸にしていく人っているからね
- 466 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 10:07:54.81 ID:sME4lVDu.net]
- 二重に書き込みされれてごめんなさい
- 467 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 10:32:33.28 ID:MwCEyKwK.net]
- さっき見逃し配信で見てきた
オシャレな部屋で素敵だった
売れっ子芸能人なのに靴も服も大量にあるわけじゃなくて、あのくらいの量で納めるのすごい
我が身を振り返るいいきっかけ
- 468 名前：になった
私一般人なのに枚数青木さやかさんよりあるわ(値段は桁違いに安物だけど枚数がいっぱい)
一般人の私がこんなに服あるの違和感だなと思って捨てられそうだ
なんだか人柄の良さもすごい伝わってきたし、タレントさんになる人って人間の魅力が一般人と全然違うね
自然と目で追ってしまうというか華がすごかった [] - [ここ壊れてます]
- 469 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 15:38:16.14 ID:BwTarA3+.net]
- 親のせいにして何もしてないなら別だけど若い頃に親から離れて芸能界で売れて今はシンママで立派にやってるんだしいいんじゃないかね
生きづらさを感じてる原因は親にもあると言えば責任転嫁とか甘えとか恩知らずとかヤイヤイ言う層が多くて今まで皆が黙ってたんだし
少しでも発言力がある人がこういう事を発信することで呪縛に気がつく人もいるのよ
hoadersを観てると高齢なのに以前の親との関係性から部屋も自身も壊れている人多い
- 470 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 16:04:18 ID:MwAWbcwI.net]
- 青木さんは立派にやってて状況も全然酷くない方だからまあね
でも一般人の出演者はやましたさんがしばしばこの番組で言うように
親のことはもういい、大事なのは今とこれから
これに尽きるなーと思いながら見てることが多いかな自分は
- 471 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 18:55:36.71 ID:pKR1kjqw.net]
- ワタシ自分では好きで黒い服ばっかりのつもりだったけど深層心理は違うんだろうか
- 472 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 18:56:26.72 ID:pKR1kjqw.net]
- ↑ごめんなさい
自分語りしてしまった
- 473 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/10(日) 19:37:47.83 ID:MwCEyKwK.net]
- 青木さんはタレントだからはっきりした色味をテレビ映え意識したりして着やすいけど、
一般人は控えめにすることも求められるから黒増えるよね
- 474 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 00:11:32.89 ID:SbNdaWDi.net]
- 無難に目立たなくってなるとね
- 475 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 03:48:00.16 ID:GunRsvVv.net]
- やましたさん自身も自分と母親の関係性について語ってたし50歳くらいまで呪縛あったみたいだから「どうでもいい」って意味じゃないんだろうね
多分原因を明らかにするのは大切なんじゃないかな
それを一旦認めた上で今の貴女には母親関ないよって言いたいんだろう
- 476 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 07:07:29.27 ID:tZ3yArX8.net]
- 黒い服だと猫ちゃんの毛が目立ちそうって思った
- 477 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 07:16:02.86 ID:JkDAytMb.net]
- >>451
タレントとして生き残ってる人ってやはり一般人と違うなって思った
山下さんとの会話が打てば響くという感じで、ややもすれば答えを先回りしちゃいそうになると、そこは自分で自分に突っ込み入れてたしw
番組依頼者定番の「でもでもだって～」が無くて、「あーそうそう、そうなんですよ、でも○○なんだけどなぁー、そういう時はこう考えればいいんですね！」
という流れで自分の意見を言いつつ、決して山下さんを否定しない
- 478 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 10:12:20.40 ID:2BZLf/wT.net]
- 片づけやメンヘルは毒親問題とセットなのが多いとプロは経験で知ってるんだろうね
配偶者は離婚できるけど自分を作った親から逃げても受けた影響が一生続くのは事実
でも今を良くするには目の前に集中して行動しないと解決できない
だから過去は脇に置いてとりあえず部屋をどうにかしようぜ的な当たり前のスタンス
人生の困難は病気や不運など様々だけど片付けは絶対いいもんね
- 479 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 10:41:22.86 ID:bTCjNiMj.net]
- 人間形成の大切な時に毒親だと苦労するんだけど
監禁されて育ったわけじゃなければ外の�
- 480 名前：｢界見て
学校や友達から良い影響受けたりやましたさんに教えてもらって立て直すことも可能だからね
年取ってから毒親の異常思考や汚い家見ると、あの人は頭の中がとっ散らかってた可哀想な人なんだと思うよ [] - [ここ壊れてます]
- 481 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 11:23:16.60 ID:DsnX/R3R.net]
- ひでこさんにことごとく論破？される、もう宗教家の説法の域だなぁ、最近ますますファンになった
筋がすーっと通ってるから、お話しを聞くだけで背筋が伸びる感じ
- 482 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 11:30:57.23 ID:uyZxc7MI.net]
- 毒親の正体という本に多くが発達障害だって書いてあったわ
その子供も発達で二重の地獄
さらに兄弟や自分が生んだ子も発達だったりして精神が壊れる
汚部屋というかゴミ屋敷にはそういうタイプが含まれそう
ヤバすぎてTVで流さないだろうけどやましたさんは見たことありそう
- 483 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 11:52:01.26 ID:ADOWVPdq.net]
- 芸能人の回だからあまり期待してなかったんだけど本当に良かった
自分でなんとか生活空間を改善し、人生を向上させたいという本人のやる気が伝わってきて本当に良かった
最近の回が、
本人はまだそんな気じゃないのに夫が番組応募してしまって戸惑いながらイヤイヤ捨てさせられ、それでも結局減ってない服溜め妻の回、
夫婦不仲を断捨離でなんとかしようとするも旦那私室はできたけど解決したのか不明な回、
一見ごっそり処分しテキパキ働いて断捨離しまくりに見えるものの、片付いたのが生活空間じゃないただの倉庫小屋、捨てたものも自分のものではないというコレジャナイ感の回、
と消化不良だったから本当に良かった
自分もやる気もらえて片付けが進むよ
- 484 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 22:00:34.54 ID:00tGEz8P.net]
- 青木さん家の黒白の猫ちゃん前足黒、白で一本一本色が違うのね。
両手伸ばして甘えてたり可愛かったな。
断捨離したら猫も洗ってないのに綺麗になったと言ってたのが
印象に残った。
あと、やました先生にいろいろ話したくてたまらなそうだった。
母親代わりみたいに、断捨離してこんな変わったよと
言いたいこと沢山あって止まらないように見えた。
ただ、植物が吊るしてあるのは、なんだかなと思った。
まあ人それぞれの好みなんだろうけどね。
- 485 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 22:15:05.38 ID:DIlEgdGI.net]
- >>466
猫対策じゃないの？カジッたりしたら危ない植物あるから
- 486 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/11(月) 22:15:13.39 ID:6p8fmdEq.net]
- エッセイかなんかであの家を買う話を読んだのでこの部屋かぁと感慨深い
前の持ち主が本当に気に入ってた家だからたまに遊びに来ていい？って言われてもちろん！て答えたとかw
- 487 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 09:18:04.56 ID:Kuw/wyll.net]
- 後編みたわ、ぼろぼろになった肘掛け椅子を捨てたのはよかった。
しかし猫の爪とぎってすざまじいね。でもあの椅子がなくなったら
どこかべつのところで爪をとぐんだよねｗ
- 488 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/12(火) 09:34:50.48 ID:O148DOSt.net]
- >>468
読んできた
買った時築20年とはけっこう古いマンションだったんだね
玄関ドアも綺麗だったしきちんとお掃除してるんだと思った
ズボラっぽく振る舞ってるのは演出かな？
本当は几帳面な人なんじゃないかな
たいていリビングに子どものものまみれなのにお嬢さんの私物を持ち込まないところも躾がしっかりされているんだろう
- 489 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 13:29:35.21 ID:tjR
]
- [ここ壊れてます]
- 490 名前：dxgN3.net mailto: >>466
植物は吊るしたほうが直置きより掃除が楽でいい [] - [ここ壊れてます]
- 491 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 14:13:40.99 ID:eUZXYWWL.net]
- 青木さやかさん、テレビは処分しちゃったのかな？
- 492 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 14:26:01.45 ID:3izMmoCC.net]
- 青木さやかといる山下さん好きかも
青木さんが面白いこと言うと素でわらってる山下さんに好感持てる
- 493 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 14:45:37.86 ID:gXHWo1uP.net]
- >>471
捨てれば避ける必要もない。一番楽。
- 494 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 15:32:17.62 ID:6JM5jh4H.net]
- >>471>>471
なるほど！そういうことも有りだね、サンクスです。
- 495 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 15:33:22.66 ID:6JM5jh4H.net]
- あ、間違えた！>>466ですが
>>467>>471さん宛に書いたんだった。ごめんなさい。
- 496 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 16:28:37.37 ID:9JXK1GCf.net]
- ダイニングテーブルとチェアも処分したのかな
どこで食べるんだろ
あの床に置いたローテーブルじゃないよね
- 497 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 17:12:17.19 ID:3rkDu1Az.net]
- >>477
ダイニングテーブルはベッドの横に絵を置いてたような
椅子はピアノのそばに
娘さんもいるのにどこで食べるのか、テレビはどこ行ったと気になった
いろんなシーンに猫が映っててなごんだわw
そして最近の放送がいらいらするものが多かったので
楽しく観れました
- 498 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 17:23:39 ID:0qfCIBlL.net]
- ピアノとベッドを動かしたのは良かったけど、
テレビはホントに何処へ行ったんだろう？
ご飯は何処で食べるのか私も気になった
そして大きな猫の頭のクッションは捨てないんだね
ブーツが綺麗に修理されて良かった
黄色いトップス似合ってた
- 499 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/12(火) 17:50:39.14 ID:M2MHCmnH.net]
- あの猫達、知らない人大勢来ても普段通りで驚いた
保護猫らしいから人の出入りの多い保護施設出身なのかな
絵をおいたダイニングテーブルの上で寛いでるのを業者の人見てて笑えた
- 500 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 04:26:06.20 ID:LAG0Sr09.net]
- テレビてインテリアぶち壊すんだなぁと思った
黒い物体だもんね なくてすっきり
- 501 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 05:19:51.61 ID:qs3zAqJj.net]
- 椅子がそれぞれ無くなってるからせめてヨギボーみたいなクッションは残してあげて欲しかった
やましたさんはゾーン入ると機能より見た目に重きを置くことあるよねw
青木さんはベッドでゴロンできるけど食事と言い娘さんとの時間は取りにくそう
- 502 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 08:34:54.66 ID:wrxWyp+m.net]
- 娘さんが寮付きの学校にでも入ってるならいいけど普通に生活するための家具が全部無くなったのは困るよ
テレビにしてもまったくテレビの仕事が無くなったわけじゃないのに自分の出演したのを後から見て勉強するだろうし
- 503 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 09:52:04.42 ID:QiLcTfBc.net]
- >>483
今まさに娘さん寮なんじゃ？って書きにきたところw
あんなに子どもの気配無いってあるかな
私物が全て娘部屋にあったとしても
靴も傘もなさすぎだった
幼児時代の傘があったのもなんで？って感じで、小学校から寮か留学とか別居とか行っちゃって一緒に過ごした思い出なのかなと感じたくらい
3月のチコちゃんの舞台17時30分開始の回とか18時開始の回あったけど、旦那は離婚、実母は逝去の中で誰が小6の面倒を…？と思った
スタッフさんや芸能人専属シッターにお願いできたりするのかもしれないけど
なんとなく娘の部屋かなと思ってるもう一部屋にテレビ運び込んだのかも
- 504 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 10:18:52.45 ID:PiZCJ5Cr.net]
- >>484
子どもの気配ないのは自分も感じた
大体一人暮らしでもない
- 505 名前：のにLDKにベッド置くってアリか？
親が寝てる時間は子どもは水飲みに来るのも遠慮することになるような [] - [ここ壊れてます]
- 506 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 11:36:49.31 ID:COp+yY8J.net]
- 子供いくつ？
- 507 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 11:40:30.90 ID:CWSNFjW4.net]
- LDKにベッドってカップル用配置って感じがあるよね
ファミリー世帯では見たことない
独身だし全然アリだけど
毒親について色々語ってる分、自宅に子供の影がないとなんだか極端だなと感じる
綺麗でおしゃれな部屋で育つ娘さんは幸せだけどね
- 508 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 11:42:48.49 ID:k+wZVRqr.net]
- >>486
娘さん12歳
- 509 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 11:47:11.31 ID:CWSNFjW4.net]
- >>486
インスタでこの春小学校卒業って見た
すごく極端だけど、リビングに学習机を4つ持ち込んで部屋は教材のファイルで溢れ、台所には弁当箱40個、子供が喜ぶよう日替わりで弁当箱を替えてた佐藤ママとは対極だった
どっちがいいとかではなくオトナファースト、おしゃれファーストの部屋ではあった
魔窟収納から自分のバッグと掃除用具ストックしか出て来なかったのがなかなかびっくり
本当に遊具もオモチャもアウトドアグッズとか教材とか雛飾りとかサイズアウトの服も学校習い事関連の書類も備品もないのね
全部子供部屋に片付けてるのだとは思うけど
- 510 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 13:45:46.98 ID:KyTmNmLf.net]
- TV放送用にとりあえず配置しただけの可能性は？
後からお子さんの意見を聞いて暮らしやすいように変える予定とか
- 511 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/13(水) 15:10:57 ID:nrZpZkJ7.net]
- 青木さんのインスタ見てきたけど、娘さんとあのローテーブルで食事してるっぽい投稿あったよ。クッションみたいなの敷いて。
- 512 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 16:39:27.83 ID:qs3zAqJj.net]
- あのテーブル脚が10cmくらいしか無さそうだから低すぎて食べ辛そう
ベランダに面した窓の前にあったダイニングセットはコンパクトでそれほど邪魔に感じなかったけどね
生活って機能性も大切だからなぁ
毎日毎回あのローテーブルに運んで膝を折って食べるの自分なら嫌だw
- 513 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 16:44:45.81 ID:mU2lc5/W.net]
- 娘さんはリビングでくつろげなくなったね
- 514 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 16:47:44.22 ID:MrSwZKZ0.net]
- 色々別室に片付けてあるものがあるんだと思うよ
ピアノの楽譜とかもなかったね
- 515 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 20:12:44.40 ID:FOvs/Dwe.net]
- LDKにベッドって私も え？ って思った。
寝室というか個室に置きたい気分。まあ本人が良いのならいいけどさ。
- 516 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 20:48:10.19 ID:NiRN+wL5.net]
- ママタレで売ってるわけじゃないし、お子さんがいることがあまり感じさせないようにわざとああしてるのかなと思った
仕事柄、家で写真も撮ったりとかあるだろうし
- 517 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/13(水) 22:16:31.31 ID:PYfbf+ab.net]
- >>454
コーデし易いからとか細見えするからとか黒い服を選ぶ理由なんて色々あるよ
素人の他人が無理やり理由づけしたところでトンチンカンなんだから気にする必要は無い
- 518 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/13(水) 22:21:40.18 ID:PYfbf+ab.net]
- >>481
布かけてたのもそういう理由かもしれない
ナチュラル系のお家でやる人多い印象
自分の母もレースかけてたわ
- 519 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 22:39:39.28 ID:HD/Y6UJ9.net]
- ローテーブル自分は好き、�
- 520 名前：ﾝぽくてw
クッションでゴロゴロしながらちょうど良さそう
部屋は子供部屋と納戸にしてリビングを部屋にしてるのかと
お子さんが甘えん坊なら一緒に寝てることもありそうだなと [] - [ここ壊れてます]
- 521 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/13(水) 23:11:22.93 ID:kOSBitUd.net]
- そのクッションも断捨離しちゃったしね
寝っ転がりながら飲み物置いたりするには良いかもだけど食事となると不便だなぁ
- 522 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/14(木) 09:59:49 ID:kgenciT1.net]
- >>484
娘さんは私も寮なのかと思ってネットに転がってる記事見てみたら
芸能人の子が多く行ってる東京の学校みたい
青木さんはお弁当を毎日作っているって言ったらママ友にお弁当箱預けて作ってもらってるのを娘さんに暴露されたとか
周りのサポート受けて母娘で仲良く暮らしているみたいで良かった
- 523 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 10:19:56 ID:B+rYWyOH.net]
- えー、他人にお弁当任せは引く
本当に引くわ
娘もそういう言っちゃいけないことを言っちゃうような分別ないタイプに育ってるのね
芸能人親の仕事や立場のイメージ商売考えたら言わないほうが得策って頭はないのかな
なくても教え込めばいいのに
なんのための断捨離でなんのために生き方見直してるのかわかんないね
産んだ子どものこと全く頭になくて50で毒親毒親って言ってる人ってイメージになってきた
- 524 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 10:27:06.67 ID:IxQSppa6.net]
- 断捨離とは「断ち」「捨て」自分を無駄な束縛から開放すること。
家族、血縁だって例外じゃない。
- 525 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 10:53:03.39 ID:YNW1VFZU.net]
- 家にお邪魔するときの服がいつも変だけど、
あれが実は素の山下さんなのかとふと思った。スタイリストがつかないとあれだとか。
でもクローゼットは洗練されているよな。どこから出てくるの？あの服。
- 526 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/14(木) 11:17:41.99 ID:MXXn0y/y.net]
- ご本人、印税という欲は断捨離不可能のようである・・
- 527 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 12:42:11.30 ID:f7aW6Ez9.net]
- そりゃお金は欲しいよね
- 528 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 13:16:40.01 ID:+gX6awp3.net]
- やました先生のエプロンはいつもおしゃれだと思う。私服はともかく。
あと美人だよね。
- 529 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 14:24:14.65 ID:qWka5N2O.net]
- ひでこに言葉責めされたい
- 530 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 15:06:43.22 ID:eA6Be2/U.net]
- 山下さんてセンスないよね
服も部屋も
手がけたホテルのロビーもダサかったし、青木さんちも微妙に変になってる
断捨離は素晴らしいけどセンス的にはナシ
あとよく夫婦のカウンセリングみたいなのもやってるけど、本人は夫婦円満なわけ？
別居してるんじゃなかった？
物捨てるプロだけど、カウンセラーやコーディネーター的な資質は無いと思う
- 531 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 16:14:46.79 ID:46a2BxZL.net]
- >>509
あんたは言葉にセンスがないね（個人的感想）
- 532 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 16:48:44.84 ID:8EkM/yqZ.net]
- >>502
でた「毒子供」おばさん
毒親の話になると攻撃的だから目立ってるわよ
- 533 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 16:49:30.82 ID:mtGsy2JW.net]
- >>508
ちょっとやだツボったw
音声収録された片付け支援アプリ出してほしい
- 534 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 17:16:47.64 ID:+3f/LCzL.net]
- アプリを起動すると
やましたさん「捨てなさい！」
いやだなあ
- 535 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 17:20:28.57 ID:nMyj+8z1.net]
- 違う違うもっとこう、ねっとり遠回しに責めてほしいわ
- 536 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 17:21:20.35 ID:rRdXS1lo.net]
- 「この有り様になっちゃったんだよね」
- 537 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 17:44:28 ID:9ij+wKcp.net]
- 「この家は物の置き場はあるけど
- 538 名前：人間の居場所がないわよ」 []
- [ここ壊れてます]
- 539 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 18:51:31.98 ID:7PW3/6lj.net]
- 山下さんはお宅訪問のときに裸足なのは止めてほしい
- 540 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 20:15:45 ID:JCnVMEQu.net]
- 「もう自分いじめるのやめよう」
- 541 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/14(木) 20:48:05.12 ID:tOKUnt1B.net]
- >>515
ｵｩﾌ
- 542 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 21:15:46.67 ID:ImIZbbXW.net]
- 1LDKのうちの中は、わたしのワンルームに、娘の5畳程度の部屋が付いているような作りになっているのだが、今のところ娘はほとんど自室には行かず、共にワンルームにいて夜もセミダブルのわたしのベッドで共に寝る。
とエッセイにありました
- 543 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 21:29:05.46 ID:qZ0DY+lJ.net]
- 尻叩きアプリいいなあ欲しい
色んなアドバイザーバージョンがあればもっといい
- 544 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/14(木) 22:39:12.31 ID:vg/p8Xsv.net]
- 2度もガンになったりしてるから、お弁当とかも周りの人に助けてもらいながら仕事して子育てもしてるんじゃないかな
年配者なんかもそうだけど体が思うように動かなくなると手の届く所に何でも置きたがるし、部屋がいっぱいあるおウチなのにリビングでワンルーム生活しちゃってる人いよね
あの部屋もそんな感じでベッドがあそこにあるのかなって思ってた
実際は他に青木さんの部屋がないからなんだろうけど
- 545 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/14(木) 23:23:25.19 ID:46a2BxZL.net]
- 1LDKにしてるだけで、間取りのうえでは2LDKだよね。リビングと隣の部屋をひとつにしてるように見えたんだけど。
- 546 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 07:09:21.40 ID:h09oYuqX.net]
- >>523
そうだと思う
- 547 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 07:38:55.21 ID:iy2j5J1n.net]
- https://danro.bar/11960696-2/
空き缶を集めて30年 気づいたら世界一のコレクターに
「コレクター＝ゴミ収集家」の認識を国民に根付かせなくては
- 548 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 08:14:40.63 ID:UCJEMUIo.net]
- 広い家の例だけど病気を経験するとイザ時に備えてベッドを居間に近づけたりするよ
療養時に家事風呂トイレを楽にするためと介助ね
- 549 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/15(金) 08:57:55.50 ID:lPZgJkt9.net]
- >>522
お弁当を作ってくれるママ友さんと同じ人かはわからないけど
友達が住んでいるマンションを買ったと言っていたよ
日頃やいざという時に頼ることができる人の近くに越したんだろうね
他人の悪口を言わなくなったり性格を変えようと努力してるのも自分一人で尖って生きることができないのがわかったのかも
毒のある芸風だと思えばアレはアレで良かったんだけどね
でもテレビではキャラ作りとご本人の境目が理解されないこともあるから難しいね
- 550 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 09:11:16.22 ID:r7LBGowL.net]
- >>526
そういう事情か…
なるほどね
ご病気されたもんね…
- 551 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 09:24:01.11 ID:s1RIGZd/.net]
- 性格を変えようと一生懸命に努力してますよって辺りは品川を彷彿とさせて笑ってしまった
- 552 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 14:47:55.37 ID:dN5GLigo.net]
- 青木さんピアノ上手だった
- 553 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/15(金) 18:59:31.47 ID:12Y2PNrS.net]
- >>516
ｵﾌｧ
- 554 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/15(金) 21:09:52.64 ID:cvFQPujN.net]
- >>531
ひっそりダメージ受けてて草
- 555 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/16(土) 19:26:16 ID:4oyC0+m7.net]
- 断捨離してると、いったん何もかも全部捨ててリセットしたくなってくるわ
- 556 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/16(土) 19:44:32.74 ID:Stqrvsxj.net]
- ♪いらない何も 捨ててしまおう
- 557 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/16(土) 20:36:53.58 ID:Kd/V6swb.net]
- 君を探し彷徨う my soul♪
- 558 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/16(土) 22:19:35.12 ID:Mb07WYMk.net]
- 過去の栄光は捨てなさい！
- 559 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 00:40:28.84 ID:zpdJj2W3.net]
- すごく細かいことなんだけど、明かりがつかなかったと何度も言っていた物置、ビフォーアフター画像のビフォーの時ちゃんと明かりがついていると思うんだけど…
- 560 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 01:49:13.52 ID:2rJ8mCm6.net]
- それはベッド脇のクローゼットでは？電灯つかなかったのは廊下の収納のほうだよ
- 561 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 02:50:30.27 ID:fRoyklTI.net]
- >>537
えぇ…どこ見てんのよ…
- 562 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 06:55:39.59 ID:dejqi1jA.net]
- ちゃんと見ないでイチャモンつけるのって頭弱いんかな
- 563 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/17(日) 10:02:20.62 ID:auag5/rk.net]
- >>533
お金があれば一度やってみたい
- 564 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 11:08:21.37 ID:tWjrpzde.net]
- >>533
そこまでやってこそ、断捨離一巡目！
頑張れ！！
- 565 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 14:07:20.17 ID:Db7YC8dx.net]
- ラブファントムに食傷してるのでやましたさんの問答無用断捨離歌でも流行らせてほしい
- 566 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 17:41:24.59 ID:0jxYCI1B.net]
- 青木さやかんちベランダ広くて素敵だね
- 567 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/17(日) 21:01:44.56 ID:HJOyuhMU.net]
- 部屋を飾るセンスがあるなぁと感心した、稼いでるから趣味のいい物を選んで買ってる感じが良かった
あれだけ頑張ってるシングルお母さんて、案外少ないよね、旦那におんぶに抱っこの人はもっと美しく部屋を飾れるだろうけど
- 568 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/17(日) 21:16:06.18 ID:7m0jsgLt.net]
- どこらへんだろう？
高層マンションでもないけと景色が開けてて、高台にあるのかな？
西陽はマイナスイメージだったけど、富士山見えるのいいな
- 569 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/18(月) 08:30:21.09 ID:7B6vTcyS.net]
- お嬢さんが小学校に通いやすいところだったら世田谷かな？ 都会でありながら上品で良いところだよね
住みたいけどお金ないから無理だ
- 570 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/19(火) 22:04:56.60 ID:UhJwpG7I.net]
- Yahooニュースに載ってたね。綺麗なお部屋だそうで
インスタの画像が出ていた。お子様もちょこっと出てた。
はっきりと顔はでてなかった。やました先生のおかげで
綺麗になって部屋も落ち着いた感じ。
笑顔もよかったし、猫ちゃんも画像にでてた。
- 571 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/22(金) 10:26:02.29 ID:Z7F58WAK.net]
- お互い仕事に繋がりそう
断捨離界隈の芸能人代表みたいな
こんまり松居棒が渡米したから日本にいる女性の主婦目線掃除系タレントが今不在だよね
青木さやかがなれそうな気がする
- 572 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/22(金) 17:27:33.11 ID:W0Uk4kmk.net]
- なんか違うと思う
母親への恨みが凄くて良いイメージが無いから
田舎の貧乏人から見ればガンガン勉強させたんよ＆大学進学もさせるよ
なんて羨ましいわ
- 573 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/22(金) 18:20:37.77 ID:OLyqzqeT.net]
- 誰でも親の影響は絶対にうける
良親なら健全に育ちやすい
クズ親のせいで病むのも反面教師にして奮起するのも結局親の影響だし
孤児であっても気質や知能や障害の遺伝からは逃げられない
ゴミ屋敷はメンヘルの指標だしメンヘルの原因には親が出てきがち
でも断捨離番組はもっと楽しくドライにやってほしい
- 574 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/22(金) 22:34:56.75 ID:AkVwMkQx.net]
- 安東英子さんや古堅純子さんはドライよ
この2人の前で毒親の影響でなんて言ったら
へ？とりあえず通れるようにどけようよって言われそう
- 575 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/22(金) 22:55:41.09 ID:GNPm3KvD.net]
- >>552
安藤さんはその話�
- 576 名前：ｾけで同じ話を何回もしながらつべ一本作る
古堅さんは話をスルー気味で検品
景色を変えましょうって言いつつ物をガンガン動かす [] - [ここ壊れてます]
- 577 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/22(金) 23:23:04.12 ID:9uWXuUDE.net]
- あはは面白い、その2人のツベ登録してるけど面白いよね、でもやましたさんが一番説得力があるし見習いたい
仲良くなりたいのは安東さん、あったかみがあるもん
古堅さんはPTAの役員になって欲しい、どこでも活躍しそうな人
- 578 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/22(金) 23:30:42.82 ID:K3oez/Xn.net]
- 山下さんも安藤さんも頑固丸出しで怖い
古堅さんの喋り方って私は苦手…なはずなのに不思議と心地良い
- 579 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 01:11:56.00 ID:CJUINWAx.net]
- フジテレビ(フジテレビジョン)
2022/07/24(日) 14:00:00 ～ 2022/07/24(日) 14:55:00
ザ・ノンフィクション 片付けられない部屋 ～ゴミの中に埋もれた思い出～[字]
ゴミであふれる小さな部屋で暮らす２６歳…東大入学を機に女性服を着るようになった彼から離れていく家族や友人たち…それはゴミではなく彼らとの大切な思い出だった…
- 番組内容
都内のアパートで暮らす２６歳のみずきさん。家賃３万円台のワンルームは、足の踏み場もないほどのゴミで溢れている。食べ終わった食料品の袋やペットボトル、大量の衣類…みずきさんがゴミを捨てられなくなったきっかけは、自身の過去にあった。
１０代で両親が離婚。長男のみずきさんは、親の夢でもあった「研究者」を目指すため、幼い頃からの猛勉強の末に、東京大学に現役で合格。はた目には順風満帆に見えた人生だが、
- 番組内容２
みずきさんは、成長と共に変化する見た目に違和感を覚えていた。だんだん“かわいくなくなっていく”自分の姿…「自分を変えたい」と、大学入学を機に手に取ったのは女性服。
しかし、突然、変貌した姿を見た周囲の人たちは、次第にみずきさんから離れていく。「人は離れていくけど、物はずっとそばにいてくれる」。以来、誰かからもらったものを手放せなくなった。たとえそれが、他人の目にはゴミとしか映らなくても…
- 番組内容３
そんなみずきさんの唯一の理解者が、親友のミクさん。久しぶりに、ゴミでいっぱいのみずきさんの部屋で遊んだ二人が偶然見つけたのは、みずきさんが苦しかった時期に、同級生がくれた心遣いの差し入れ。ミクさんから背中を押され、みずきさんは、数年ぶりに連絡を試みる。
ゴミの中に埋もれる「思い出」と本当の自分。それをもう一度確かめたいと、みずきさんは部屋のゴミを片付けることを決意する。そこから出てきたモノは…
- 出演者
【語り】
岡田結実
- 580 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/23(土) 01:31:23.01 ID:f9N9a+Ku.net]
- >>518
ｱｰ
- 581 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 04:42:13.58 ID:ykok7Hu4.net]
- >>556
面白そう
録画予約したー
- 582 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/23(土) 10:21:02.78 ID:vz4qdpeS.net]
- >>556
毒親からの進路押し付けと性同一性障害とゴミ屋敷ですか
なまじ秀才で教養あると手強そう
(まだ見てないのに言っちゃうのは申し訳ないが)この人みたいに病んでないけど別番組でやってた東大女子のミミズ部屋とご本人も非常に個性的だった
- 583 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 11:10:39 ID:Sdl41lWQ.net]
- >>556
やましたひでこ、こんまり、古堅純子あたりを投入
- 584 名前：してみたい []
- [ここ壊れてます]
- 585 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 16:51:12.98 ID:VlGZN1yN.net]
- モノがあることは不孝の始まり。捨てましょう。家にあるものは全て捨てましょう。
必要になったらその時にまた買えば良いのです。
無駄な出費なんてことはありません。モノを所持する精神への不可を考えれば安いものです。
捨てましょうモノを持つことは悪です。捨てましょう。捨てましょう。捨てましょう。捨てましょう。捨てましょう。
- 586 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 17:05:37.50 ID:imtEWXxE.net]
- 合掌
- 587 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 17:08:01.89 ID:3wJ/aUDR.net]
- お金は不浄なもの
お布施しなさいお布施しなさい
みたいな？
- 588 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 18:51:02.50 ID:r5DJfhFf.net]
- 掃除とは「捨てる」に始まり「捨てる」で終わる。
捨てるものが出なかった掃除は掃除に非ず。
いきなり全部が難しいのなら、一日1kｇ。何かを捨てましょう。
まずは一ヶ月触ってもいないものからでも良いでしょう。
- 589 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/23(土) 23:22:08.44 ID:l+ljm4lm.net]
- 一度ものが無いメリット味わったから断捨離したい
詳細伏せるが着の身着のままでカラの3LDKに入居したときアーティスト活動が捗ったんだよね
必要な家電家具はレンタルだった
今は戸建に私物びっしり
いつも頭が忙しく家事に追われアーティスト活動ゼロだよ
からになると創作できるの実感した
- 590 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 01:00:13 ID:4dTLewcC.net]
- 1日1㎏腹肉断捨離したい
切実に
- 591 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 05:43:10 ID:MawLS2xY.net]
- >>566
死んじゃうよ
- 592 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 07:43:29.66 ID:OdEXi6Zw.net]
- >>564
季節のものなど1か月触らずとも必要なものはあるけどねw
- 593 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 09:36:43.39 ID:DjGwrpSN.net]
- 断捨離で出たコレクター夫がいかにお子ちゃまなのかわかったことがあった
7月20日放送の家、ついて行ってイイですか？で仮面ライダーやその他おもちゃのコレクター夫のゴミ屋敷を見たんだけど
妻の3人の連れ子の部屋作るために自分のコレクションをどこかの倉庫に片付けてたよ
障害者なのに人格者で尊敬したわ
- 594 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 11:09:20.08 ID:IH3Omxgs.net]
- >>568
必要になったらその時にまた買えば良い。
この世に１つしかない・買うのにローンを組み必要がある高額なものとかなら兎も角、
今の日本ならネットでポチれば翌日には届く
本当に次シーズンも使うものなら、事前に予約可能だろ。
「本当に使うものなら」
- 595 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 13:23:29 ID:PyJ8qWkO.net]
- そんなに狭い家に住んでる訳でもないしトランクルームがるので扇風機の類いはそこに入れていて問題ないw
極論過ぎてミニマリストのスレがお似合いな感じ
- 596 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 14:10:22.05 ID:tBTFBBOk.net]
- tps://www.youtube.com/watch?v=4EYb-niaH_g
嘗てこの国で、こんな悲しい事があったなんて。
今ならこの802氏の正しさは、やましたさんが保証してくれただろうに。
日本を正邪がひっくり返る狂った国にしないためにも、やましたさんには頑張ってほしい
- 597 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 20:10:59.95 ID:wVYFZQ4U.net]
- >>556
コレ見たよ
んーなんというか断捨離専門番組とはやっぱり違うよね
- 598 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 20:17:33.98 ID:ukIPXAST.net]
- >>572
ニワカ乙
サムネしか見てないけど鉄道模型コピペの話なら、やましたさんは家族のものに手を付けるのはNGとしてるよ
- 599 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 20:47:22.23 ID:g0sqQllk.net]
- 断捨離とは～っていつも的外れなこと言ってるの
- 600 名前：毎回テンプレ貼ってるキチだと思う
相手したら負け [] - [ここ壊れてます]
- 601 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/24(日) 21:54:57.12 ID:bLrrg7XM.net]
- >>574
＞やましたさんは家族のものに手を付けるのはNGとしてるよ
予防線でしょ。
「私は止めましたよー。警察沙汰、裁判沙汰になっても巻き込まないでね～サーセンｗｗｗｗｗｗｗ」
- 602 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/25(月) 01:17:33.50 ID:P3bMT8G6.net]
- >>556
関西やってなかった…
マルコポロリめ！
- 603 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/25(月) 11:17:49.71 ID:OEkCv06r.net]
- >>556
女友達のミクさんが神様級の優しい人だったな、カウンセラー兼片付けアドバイザーか
あと雇ってくれた会社の社長も
親以外でも手を差し伸べてくれる人がいて良かった
ただ、借りてる部屋をゴミ部屋にするのは社会人としては失格で嫌い
ゴミ屋敷で毒親への恨み溜め込むなら自分でどっかに広い土地の家買って勝手にやってほしい
- 604 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/25(月) 14:51:40 ID:nn6vX2V7.net]
- それができるならそもそもゴミ屋敷にはならないと思う
- 605 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/25(月) 17:09:56.51 ID:WxvdD0YM.net]
- たっちゃん、ともちゃんの再放送回見たけど、あれはすごかったな
- 606 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/25(月) 19:33:20.36 ID:6IfNhwoF.net]
- やましたさんに、国会図書館と正倉院を断捨離して欲しい。
- 607 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/25(月) 22:05:34 ID:PrzwHb6D.net]
- 正倉院らめぇ
- 608 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/26(火) 08:10:53.98 ID:FlxviT4q.net]
- >>581
どっちも意味があって保存してるのに断捨離とか馬鹿なの？
- 609 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/26(火) 08:44:35.53 ID:DgqqvM6X.net]
- 日本文化を敵視してる主張なんでしょ
- 610 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/26(火) 12:37:59.23 ID:BFd8WYGs.net]
- 他の出演者に比べれば今週のは散らかってるとは言えない程度だし
やらない言い訳ぐちゃぐちゃしてたが番組なくても1人でできる量だよなと思った
作家なのに仕事部屋の棚に資料ジャンル分けせず適当に突っ込んでたなんて
書店は適当に本並べてるわけじゃないだろう？
- 611 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/26(火) 15:38:47 ID:4Jku/Wgm.net]
- >>581
…馬鹿？
- 612 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/26(火) 18:18:01.28 ID:DrXXGT17.net]
- ゴミついてるし日本人じゃないんでしょ
- 613 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/26(火) 20:24:50.51 ID:S869rXyC.net]
- >>585
リビングとか台所とか、普通に綺麗だったし
やればできる人よね
- 614 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/28(木) 13:02:53.67 ID:ufu35ON5.net]
- NHKの作家の家と猫を紹介する番組でネコメンタリー猫も杓子もってのがあるんだけど
作家の家ってみんな乱雑で汚いよ
今回の人は書斎すらそんなに散らかってないよ
- 615 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/28(木) 22:11:07.72 ID:HhAB3Ozg.net]
- >>589
吉田修一の家は素敵だったよ
- 616 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/29(金) 00:52:57.60 ID:iXM4yH02.net]
- やましたさんが言ってた50代から自分の価値観云々(それまでは親の価値観)みたいな話、
まだ50代ではないけれど最近それすごい実感する
もっと早く、10代に気付きたかったよ・・・
10代とか若い頃ちゃんと気付いてる人いるのかなーそういう人うらやましいぜ
- 617 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/29(金) 07:20:16 ID:eAMvmRov.net]
- 独身で実家暮らしなら親の価値観云々はわかるけど自立したり結婚したりしてたら当てはまらない
- 618 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/29(金) 09:55:25.02 ID:O8Hjo7P2.net]
- >>590
うん、あの人のマンションがいちばん素敵だった
内装とセンスが良くて羨ましかった
あと、部屋がキチンとしてた
- 619 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/29(金) 11:24:55.83 ID:NSG7oOtJ.net]
- >>581
お前馬鹿？釣りにしてもつまらん
- 620 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/30(土) 18:22:41.55 ID:lBhPZEmt.net]
- >>591
紀元
- 621 名前：前から価値観の違い、世代間ギャップはあったから諦めるしかないｗ []
- [ここ壊れてます]
- 622 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 07:36:41.43 ID:tk1jQUfU.net]
- 断捨離をミニマリストの別名みたいに言うやつがいるけど、一緒にされたくないよね。
- 623 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 07:53:00.89 ID:ds1C+HqP.net]
- ミニマリストと一緒にされたくないから弁護士通して注意したんでしょ
- 624 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 09:25:37.00 ID:i6/Qh8Vf.net]
- 一緒にされたくないのもそうだけどアレは勝手に断捨離の内容を用いて動画流したり確かやセミナー開いていたから
本人は『断捨離って言葉を用いたら訴えられて動画消された』みたいな言い方してるけど立派な権利問題だよ
あいつ大嫌い
- 625 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 10:07:24.54 ID:/juxwqqO.net]
- まだミニマリストなんて流行ってるの？
先駆者の佐々木は机もベッドも置いてるよ
- 626 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 10:53:20.24 ID:MxW312HD.net]
- ミニマリズムはコロナ禍、スタグフレーションに弱すぎる
- 627 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 11:18:16 ID:BZ9brwmx.net]
- >>599
そもそも本来のミニマリズムは机もベッドもあってもいいものだから
佐々木氏が一時期陥っていたのはキョクゲニストの方
ミニマリストの中にはキョクゲニストがミニマリストを名乗るのを嫌悪する人もいる
- 628 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 12:09:32.61 ID:tXEuQ+Of.net]
- >>598
あれはミニマリストならぬパクリストだからね
断捨離の件以降も他人のコンテンツやロゴや記事を丸パクリで動画あげてるよね
権利侵害の証拠がヲチスレに山のようにある
著作者から訴えられたら確実に負けるね
- 629 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 16:28:52.60 ID:k3Cxkj8I.net]
- >>598
横からごめん
それ全捨離とかいうの提唱してる人？別人？
知らずにパクラー見てたら嫌だなと思って
- 630 名前：（名前は掃除されました） [2022/07/31(日) 16:39:51.01 ID:U6bzVRsp.net]
- ◯ケルでしょ？
片付け動画あげてるからこの番組好きな人なら見てる人いるかもね
- 631 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 18:45:48.38 ID:kM6qCYiP.net]
- 片付けと言っても他人の部屋に裸足で上がり込んで闇雲に捨てろ捨てろ言ってたところまでは知ってる
割り箸はコンビニでただで貰えるからと捨てさせてたわ
書ききれないほど突っ込みどころ満載の人だった
- 632 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 19:58:40.34 ID:AeHbfVaS.net]
- ゼンシャリって、櫻庭さんが提唱してたけど、それのこと？
たけるはなんで断捨離って言葉使わないのか気になってた
- 633 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/07/31(日) 19:59:56.37 ID:AeHbfVaS.net]
- >>596
タケル？櫻庭？
櫻庭さんて、スピ系のおっさん
信者多そうだけどあれは何の人？
- 634 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/01(月) 20:30:32.03 ID:1a87toEQ.net]
- >>581,586,594,583
断捨離は遮二無二に物を捨てることじゃないんだが
- 635 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 01:42:06.28 ID:7g5nFsa4.net]
- 虫発見からハグの流れは笑ったｗ
断捨離に抵抗して足引っ張る家族も居なくて和気あいあい、ポジティブな良い回だった
- 636 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 08:52:55.14 ID:9wSqCPq1.net]
- お父さんと下の息子さんが同室でお母さんが一人部屋なの？
下の子小さいんだっけ？
共働きなのに夜のバイトも行ってるんじゃたいへんだよね
- 637 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 09:01:39.34 ID:5KNjZrh2.net]
- 単一ワークにしたらいいのに、
朝も夜も仕事はつらいわ
- 638 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 09:18:39.50 ID:8N5+VAkZ.net]
- ダブルワークで時間が無い忙しいと言う人に限って
値の張る手抜き食材を使い外食もし時短になりそうと無駄なものを買う
生活を見直せばもう少し楽に暮らすことが出
- 639 名前：来るのに []
- [ここ壊れてます]
- 640 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 09:31:38.02 ID:Wv/zACY7.net]
- トメトメしい
- 641 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 13:06:16.69 ID:WoIgQrjh.net]
- 忙しい時間が無いって言ってる人が外食や手抜き料理に頼るのは普通では
- 642 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 13:31:35.93 ID:RX8LKS1C.net]
- カロリーメイト（ブロック）＋野菜ジュース（紙パック）
- 643 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 13:44:31.30 ID:XHYD+rbY.net]
- >>574
]やましたさんは家族のものに手を付けるのはNG
「家、断捨離しました」でゴミを捨てられてわめいていた奴は物にとりつかれた
基地外だからカウント対象外でいいね。責任能力ないし。
- 644 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 15:37:00.89 ID:HOoLMX/R.net]
- >>612
ミニマリストの対極だよね
- 645 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 15:50:05.94 ID:Strw8aZK.net]
- 虫わいてる台所から出てくる料理にはゾッとするね
- 646 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 16:06:35 ID:VjUeMsVb.net]
- ミスドのバッグかなり昔やぞ
- 647 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 17:11:44.25 ID:cyEIIBOJ.net]
- 青木さやか「娘と２人でコロナ感染。自宅療養で悪化し、母娘で入院治療へ。医療機関の皆さんのありがたさを改めて知る」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659422264/
- 648 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 17:53:42.34 ID:EAMuwig/.net]
- 今回の話はビフォーアフターも含めてちゃんと片付いて良かった
母ちゃんヤンママで苦労したから精神年齢止まってる感じで子ども達の方が大人な感じ
昔の子沢山で忙しい感覚のまま色んなことを後回しにしてたのかな
そろそろゆっくり家の事やっても良い頃だよね
- 649 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 21:32:43.34 ID:5KNjZrh2.net]
- ヤンママすぎて、なんというかもう、、、
しかしまだ40半ばぐらいであれかー
- 650 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/02(火) 22:27:23.08 ID:54IMJAEU.net]
- ヤンママってあれが？精神年齢止まってるってどの辺が？
家族のグチぐらいだれにでもあるだろうに
４人子育てのダブルワークは精神的にも十分大人だと思うけどね
- 651 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 00:26:51.67 ID:8+OKA63+.net]
- 子供同士仲良くてよかった
- 652 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 00:58:12.38 ID:vSzRlqXr.net]
- ヤンママってヤンキーか成人前に妊娠結婚したママの意では？
20歳で結婚だから当てはまらないでしょ
あの奥さんよりちょい若い世代だけど時代的にまだまだ高卒就職組は多かったし
バブル弾けてもまだまだ日本は裕福だったから早く結婚してポンポン子供産めた時代
- 653 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 07:53:23 ID:khGDgGSf.net]
- 兄弟姉妹仲良くてほっこりしたわ
でも出演しなかった次男は15才なのに長男の部屋もらえなかったのね
父親と同じ部屋？って不思議だったけど子どもたちが優しくて素直で癒された
- 654 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 08:16:31.28 ID:h680BCtR.net]
- 15歳の男子が父親と同じ部屋でもいいというのは珍しいなぁ
- 655 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 10:38:52 ID:yf7xj4l0.net]
- オナニーしたい年頃でしょうに
- 656 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 14:29:04 ID:h3HowlWS.net]
- なんで長男の部屋あげないんだか、、、
二男と次女でそれぞれ一部屋で、
夫婦の部屋にすればいいのに
- 657 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 14:29:45 ID:h3HowlWS.net]
- 旦那も仕事仕事で忙しくて、家事やらないって
おかしいだろ
なんでもかんでも任せすぎだわ
- 658 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/03(水) 18:01:27.02 ID:KaEZQYjQ.net]
- なんかあの奥さん再婚っていう負目があるのかね
夫にも子どもにも家事分担させず自分で背負い込むのって
とはいえ冷凍餃子に麻婆春雨で料理上手とはw
- 659 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/04(木) 08:10:38.73 ID:foU+yRyr.net]
- 芸能人で美人でも
再婚の夫に強気で自分の連れ子の世話の仕方文句言って
- 660 名前：逃げられた人もいるし
難しいよね
実際連れ子のいる人と再婚した知人は上2人より実子が生まれたらはるかに可愛いと言ってたよ
男の人って自分の子でもめんどくさいのにましてや連れ子
今回の奥さんが頑張って働いて家のこともやってたのは
上の子の学費までは現在の夫に負担してもらうのは心苦しかったのかもね [] - [ここ壊れてます]
- 661 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/05(金) 11:18:43.76 ID:SH71VGC/.net]
- >>604
○ぶと思ってた
- 662 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/08(月) 18:18:35.19 ID:erZR2XNK.net]
- 料理上手で炊飯器の早炊きと競争（家事野郎にも出てる和田明日香的な）とナレで言いつつあの内容
料理は一人一皿と言いながら映った2名分のお皿の内容が違う
取り分けられる器に２名の皿に乗っているのと同じおかずがあってあーって思った
構成作家がついているのかPやDができとーにナレ文章考えてるのか
あるいは出演者が番組構成その他まで考えて発言したとおりなのか
知らないけどもうちょっとなんとかした方が良いんじゃってところが多すぎる
- 663 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/08(月) 18:29:03.72 ID:FxnfQkOg.net]
- ちょっと何言ってるのか分からんけど
ワンプレートでも各々好きなもの乗っけるだろうし
普通レベルの料理でも大げさに言うに決まってるじゃん
- 664 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/08(月) 21:44:32 ID:9i+f3gmc.net]
- 今日の歴代で1、2を争うつまらなさだったんだけど、何が言いたかったのか3行で教えて下さいませ偉い人
- 665 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/08(月) 22:40:35.67 ID:VyncA7OJ.net]
- 何も断捨離してないのなんてお蔵入りでいいわ
というかセンスをやましたさんに求めてないんだよね
案の定ダサい配置にしたり、使い勝手悪くしてドヤるだけ
捨てさせるプロではあってもインテリアや子育てや夫婦仲のプロではないんだから、こういう捨て以外のカウンセリング回はもやるだけでいらない
ついでに言うとあんな色もアートもないラベルばっかりの病室みたいなのが人気なのかわからん
- 666 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 00:12:18.80 ID:r1E8IyYH.net]
- 断捨離の番組に出るようなレベルのご家庭ではなかったからね
今回はやましたさんよりもこんまりのスパークメソッドの方が合ってそう
- 667 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 01:07:04.45 ID:r8Pm8E4N.net]
- 経済的にゆとりがありそうなお宅だった
- 668 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/09(火) 02:09:32.52 ID:It+PWpkW.net]
- 今回の人やましたさんのセミナーとか受講してる人なんじゃないかなと思った
で、それきっかけで出演に至ったのかと
- 669 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 02:10:44.53 ID:ybAY2UXf.net]
- 別にゴミ部屋で捨てるばかりが断捨離じゃないからこういう回もあっていいと思う
前半の方ショート似合ってて素敵だった
- 670 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 02:12:59.88 ID:fwyEfygl.net]
- こういう回があってもいいけど、くそつまらんのが問題
初めて描いた絵とかいう割に縦横どっちでもいいとか適当すぎ
- 671 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 07:26:22.50 ID:fCQfC32J.net]
- 断捨離とは関係ないけど
手作りのパンを子どもが食べてるシーンで膝に抱いたままじゃ様子が見れなくない？
パンを口いっぱいに詰め込んでるのが怖かった
抱くなら顔が見えるようにするか正面を見てないと窒息するよ
それと口に詰め込むように食べるのはお行儀悪いと躾けてやってほしい
子どもが今日も無事で元気で生きてて一日終わって幸せだって言ってるんだからしっかり見ててほしいよ
細かい掃除や押し入れの衣装箱の中身の柄が見えるのなんて気にしてる場合じゃない
- 672 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 09:44:58.80 ID:+m15L9Yz.net]
- 話しながら泣き出してしまうほどの悩みがあるんだけれども
直視して�
- 673 名前：Fめられないから断捨離に打ち込んでいるのかなって思った
ゲスパーするとレスかな
家庭内の問題すべてを断捨離で解決できるわけではない
ってことなんだけれどやましたさん断捨離で解決しようとしちゃったね [] - [ここ壊れてます]
- 674 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 12:34:18.34 ID:6SHwRFJe.net]
- >>644
それだね食卓に椅子が足りない
- 675 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 13:38:34.79 ID:RHXtn98H.net]
- >>642
カタルシスがないからね
>>644
情緒が心配ではあるよなあ
結局、テレビ的にNGなことはすべてなかったことにされて放送されないしね
例えば、世界なんでここに日本人！みたいなテレ東の番組がかつてあったが、
何故かあまり魅力のない外国の辺鄙なところに日本人女性が一人で住んでいたりしてた
しかもあまり幸せそうではない
番組の前半で深い悩みがあることを示唆するが、
漠然とした悩みを語るのみで、具体的なことは語られずに終わることが多かった
あの番組、実は今話題の統一教会の合同結婚式によって
意に沿わない結婚をさせられた日本人女性の出演が非常に多かったらしい
統一教会で知らん外国人と合同結婚させられて
よくわからん外国の辺鄙な場所で暮らしていくなんてそりゃ幸せなわけがないよな
具体的な悩みが語られなかったのも納得
実際は語られていたのかもしれないが、統一教会のとの字も合同結婚式のごの字も出なかったな
- 676 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 14:29:55.04 ID:fSwFe53y.net]
- 飽きたりつまんなくなってウチ断見てなかったけど久々にtver見てみるか
- 677 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 16:33:06.89 ID:q0sCLfEu.net]
- >>643
こどもたちの食べ方が下品で汚い
行儀も悪かった
自分のことしか考えてない人だったな
- 678 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 19:10:52.48 ID:EyDHVYCp.net]
- 山下さん、戸惑ってたね
これを番組にするのか…どうしよ、みたいな
泣くことないやん…
- 679 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 23:21:47.91 ID:/fdv8sPp.net]
- 別に大したことない悩みで、つまらん企画で、
子供の絵をアートにしましたーってやっただけ
- 680 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/09(火) 23:57:29.19 ID:dnYK4yOC.net]
- 断捨離は捨てて片付けましたーだし
人生は生まれて死にましたーだよなw
大した事ないつまらん人生
テレビに楽しませてもらいたいんだね
- 681 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 05:01:11.90 ID:yfmsPo0t.net]
- 先週はまあまあ良かったと思うから、今週は特に酷く感じる
先週はおかんが出て行った子たちに期待しすぎ以外は良い感じだと思った
次男ほぼ姿現さずと中学になっても父と同室っていうので、察して案件かと思たけど…
- 682 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 07:42:29.29 ID:OjI1L254.net]
- >>647
ゴミを捨てられて泣き喚く、精神障害者をもっともっとみたいよね。
- 683 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/10(水) 07:47:49.92 ID:OaClT/UE.net]
- 調味料類のラベルを剥がすの見た目は良くなるかも知れないけど使いづらくない？
自分は慣れたとしても家族はいちいち出して頭を確認してってしなきゃいけないの面倒くさすぎるわ
- 684 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/10(水) 08:15:27.43 ID:zTH1DsZu.net]
- >>644
子どもを８時半に寝かせてるなら夫婦の時間たくさんあるし
つまらなそうなモノトーンの服よりセクシーなキャミソールでも買えばいいのに
- 685 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 08:34:34.93 ID:8W29G673.net]
- 気持ち悪い
- 686 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 09:35:39.95 ID:9kIwrnx0.net]
- いつもながら家事動線考えないやましたさん
リビングにドーンの冷蔵庫
ドア開けたときの見た目より置き場所考えて欲しかったw
食洗機で調理台の半
- 687 名前：分占められてて、お料理し難そう []
- [ここ壊れてます]
- 688 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 11:16:45.25 ID:K03obEBb.net]
- リビングに子供が描いた絵を飾るようにアドバイス 前もやってたけど
あれはちょっとダサいよね
リビングは安いコピーでもいいからプロの画家の絵にしたほうがいいと思う
子供の絵は子供部屋だよ普通に
- 689 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 11:29:44.75 ID:AJ+u3iol.net]
- てか、なんで冷蔵庫があそこなのよwww
台所の中に置き場あるでしょうに
- 690 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 11:30:28.10 ID:AJ+u3iol.net]
- >>658
ほんとそれ
子供の絵なんて、人が見たらただのゴミで汚いのに
なぜあそこに置くかと
- 691 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 15:16:00.95 ID:M3+WaYYY.net]
- 玄関廊下トイレリビングに子どもの絵があるのは自分も好きじゃないけどその家の暮らしだし好みのもんだいなぁと思う
一番嫌なのはそれを額にいれて御大層に飾ってる家かな
何を言ってほしいんだ？って気持ちになる
- 692 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 15:16:01.26 ID:M3+WaYYY.net]
- 玄関廊下トイレリビングに子どもの絵があるのは自分も好きじゃないけどその家の暮らしだし好みのもんだいなぁと思う
一番嫌なのはそれを額にいれて御大層に飾ってる家かな
何を言ってほしいんだ？って気持ちになる
- 693 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 17:31:33.34 ID:BLDxuZWh.net]
- でも子供からしたらそうやって飾ってくれるの嬉しいんじゃない？
子供が嫌がってたらやめた方がいいだろうけど
- 694 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/10(水) 21:22:58.00 ID:OaClT/UE.net]
- >>655
子供を寝かしつけているうちに自分も一緒に寝落ちしちゃうんでしょう
忙しい親にはよくあること
- 695 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/10(水) 22:55:43.84 ID:wOaJqJ8x.net]
- 準備したものをカウンターに乗せて調理まではわかるけど忘れたものいちいちキッチン出て取りに行く導線イヤじゃないのかな
- 696 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 08:26:49.66 ID:tD7V8n+D.net]
- あれはキッチンの入り口の小ささを考えずに憧れの大容量冷蔵庫を買ってしまった悲劇の配置
- 697 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 09:35:37.66 ID:5v/QgMP8.net]
- 冷蔵庫入れられないくらい狭いし食洗機も付いてない古いマンションだから賃貸か社宅だね
自分の家を買ったらハイテンションでステキなインテリアで飾ったらいいよ
- 698 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/11(木) 14:52:57.12 ID:FKbKDQHH.net]
- 結局この奥さんは何が心配性だったのか？？？？
無くした時用とか無くなるのが嫌で同じ物が2個あるとか、子供の持ち物も多めに用意してるとかかと思ったら、避難グッズがあるだけじゃん(笑)
- 699 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 16:52:21.52 ID:VGOJkMMa.net]
- 冷蔵庫の中にあるタレや醤油等ボトル類のラベル剥がしが謎すぎる
シャンプーや洗剤のならわかるんだけどね
生活感を消したいなら袋モノの口をプラスチックの洗濯バサミで止めるのはどうなんやっていうｗ
- 700 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 17:36:20.21 ID:sgEMxEyz.net]
- 結局やましたさんが、輪ゴムで袋ぐるぐるが嫌なだけだよね
洗濯バサミで止めるとか、そっちも生活感ハンパない
- 701 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 17:36:31.77 ID:sgEMxEyz.net]
- >>666
納得した
- 702 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 20:11:52.80 ID:pZmR157N.net]
- いちいち蓋見て出してくるの面倒だと思ったけどうちドレッシングもソースも種類ないから面倒でもなさそう
普段見えないしやらないけど
- 703 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/11(木) 22:47:36.23 ID:i5bkX8sB.net]
- >>668
幼児含む四人家族なら少し足りないくらいなのにね
- 704 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/11(木) 22:50:13.18 ID:i5bkX8sB.net]
- >>672
料理担当の人はすぐ分かるけど、例え本数少なくても家族は不便だと思う
それにラベルよりキャップにごちゃごちゃ書いてる方がおばあちゃんぽい笑
- 705 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/11(木) 23:18:02.46 ID:tv2dHHTS.net]
- >>670
輪ゴムも嫌だけど洗濯バサミも同じくらい嫌w
あーかわいいですねーって洗濯バサミなんてかわいくないよ
- 706 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/11(木) 23:54:21.98 ID:FKbKDQHH.net]
- 結局、何を心配していたのか、、、
https://i.imgur.com/dCgg
- 707 名前：NgT.jpg []
- [ここ壊れてます]
- 708 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/12(金) 07:47:06.26 ID:gRYUexRS.net]
- >>676
嫁姑問題か夫婦関係、仕事、将来、健康面、金銭的経済的なことじゃないの
断捨離とは関係ないこと断捨離でどうにかしようとしてるから泣くんだよ
- 709 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/12(金) 08:03:12.82 ID:QCm7jATf.net]
- 断捨離は逃避行動だったのか…
テスト前に掃除しちゃう感じか
- 710 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/12(金) 16:27:46.17 ID:D69TK+t/.net]
- 夏休みに行ってた田舎のばあちゃん家ではおかきの袋を洗濯バサミで塞いでたなぁ 懐かしい
デザイン文具のおしゃれなクリップとかあるのに洗濯バサミてｗ
でもやましたさんは素直にすごい人だなぁと思うよ
偏屈な溜め込みババアの心を動かしたりするやん
老人の扱いに慣れてるベテラン介護士でもああいうのに手を焼く事多いのになぁって
- 711 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/12(金) 19:15:22.81 ID:ADYvj95n.net]
- 物を捨てさせることはすごいけどね
- 712 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/12(金) 19:18:23.49 ID:OXMLaK5i.net]
- >>666
あれ、冷蔵庫がでか過ぎて入らなかったパターン⁉
間取りが最悪だと思ったのよ。
キッチンの後ろに洗面所？に続く開き戸がデーンとあったから、間取りのせいで冷蔵庫置けなくなってるのかと思った。
あの位置の冷蔵庫は使いづらい‼
- 713 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/12(金) 19:29:09.29 ID:OXMLaK5i.net]
- 子供の作品捨てられないカーチャン、たまに居るよね。
アートボードにまでして、母親の自己満が凄かった。
ウチは、一定期間飾ったら、夜中に捨ててるけどね。子供も捨てたことさえ気付かない。自分の作品なんて興味無いんだよ。
七夕飾りの笹が一番邪魔くさいw
- 714 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 07:14:15.87 ID:OVjZtlnH.net]
- >>682
おまけに映えるように色やデザインを変えてデザイナーのオバサンとのコラボ作品になっちゃってる
子供との思い出を大事に思うなら原画の方がいいのに見栄を優先させたのが残念
- 715 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 08:30:03.90 ID:PNG1EaHT.net]
- >>660
みんなが見るところに子供の絵を飾るのは子供の自己肯定感養うのにいいんだよ
卵がお皿に入ってなかった？使いにくいわ
ラベル剥がすのも使いにくいし、美味しかった時どこのメーカーかわからなくなる
あの斜めにズラッと並べるディスプレイはどんなお店でやってるの？
- 716 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 09:48:38.82 ID:GwZYmBaq.net]
- いつだったかな、半年ぐらい前かな
断捨離にはまり捨てすぎて殺風景になった相談者にやましたさん
「子供の絵を飾ってあげましょうよ！」
と仕舞ってあったのをわざわざ引っ張り出してきて額にかけたんだよ
子供はもう小学生ではなかったと思う
とはいえやましたさん自分のウチは息子が小さかった頃描いた絵なんか飾ってない
- 717 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 17:39:43.27 ID:79lG/WkT.net]
- カーテンが寸足らず
あれ本人は気にならないのかな
- 718 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 18:25:35.44 ID:W0XQEu1K.net]
- >>686
そうそう！気になるよね
キッチンに入らない冷蔵庫とかあのカーテン見ると
何か事情があって好みじゃない家に越して来たのかと思った
- 719 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/13(土) 21:32:30.25 ID:XG1ugIFp.net]
- >>684
冷蔵庫をディスプレイにする回では毎回卵をお皿に入れてる笑
卵のもちが悪くなるのになぁといつも思うわ
- 720 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 22:53:34.03 ID:cqXTkWcd.net]
- バターとか納豆をピラミッド型に三角に積むのもよくやるよね
- 721 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 23:30:34.75 ID:uPhXP0zH.net]
- ワサビ等のチ
- 722 名前：ューブの収納にマグカップ使うのはちょっとオサレで良い。
やましたさん、牛乳パックを収納に使うのは嫌いって言ってたね。汚れたらすぐ捨てられるから良いんだけど、オサレではないわな。 [] - [ここ壊れてます]
- 723 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 23:38:33.48 ID:uPhXP0zH.net]
- 服の色使いも白黒→紺黒になってたけど、地味なのは変わらなかったねw
美人だし、老け込む歳でもないし、ファッションをもっと楽しんでほしいわ。
- 724 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/13(土) 23:42:21.74 ID:y7zZcPlU.net]
- ターバンつけちゃおっかな
- 725 名前：（名前は掃除されました） [[ここ壊れてます] .net]
- >>688
なんでもちが悪くなるの？
- 726 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>693
>>688ではないけど、卵ってとがった方を下向きにして丸い方を上にしないと呼吸だか酸素の取り入れが悪いって聞いたことあるよ
- 727 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 08:08:02.15 ID:qnSgCbKf.net]
- >>690
冷蔵庫の中なんて機能優先でいいじゃんて思うわ
でも確かに不要なマグカップを活用出来るならやってみたいと思ったし、実際あれこれ冷蔵庫の整理を始めちゃったから、何だかんだ言いながら、私も山下の手のひらの上で転がされてるのよねw
- 728 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ティファニーのマグカップか可愛くてお気に入りだけど
食器棚の中で浮いてたから冷蔵庫で使ってる
- 729 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/14(日) 10:56:00.58 ID:56SnEIjR.net]
- >>694
勉強になりました
- 730 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 12:32:29.06 ID:IZ5FE7WK.net]
- そもそも玉子は10日以内に消費するんなら冷蔵庫に入れる必要もないけどね
- 731 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 13:51:11.03 ID:PnuX2QJF.net]
- 結構古めのマンションだね
社宅なのかな
- 732 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/14(日) 14:25:23.10 ID:cDpK9rbu.net]
- >>698
生食するなら冷蔵庫に入れないとダメだけどね
まぁ断捨離には関係ないけど
- 733 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 14:59:39.90 ID:NWz1QsbP.net]
- 断捨離や山下流にはまると、納豆パックでもあんなに並べるの、逆にウケる
冷蔵庫というのは機能性あればよくないか？
他に見せるわけでもなく
- 734 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 15:10:28.94 ID:AUhY38WG.net]
- >>701
誰に見せるわけではなく自分がご機嫌になる為に納豆パックをディスプレイ積みするんだよ…
- 735 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 16:57:45.36 ID:QDmbcMON.net]
- 冷蔵庫は家族も使うし機能性重視だな
一人暮らしならディスプレイ式も楽しくてよさそう
- 736 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 17:26:37.39 ID:+BDltrLY.net]
- 冷蔵庫開けて山下ディスプレイされてたら使いづらくて不機嫌になるわ笑
- 737 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 18:56:22.44 ID:v+SeiS4N.net]
- >>691
それズッコケた
赤か青なにか持ってきたらいいのに
モヤモヤも晴れるのに（経験者）
- 738 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/14(日) 20:19:24.43 ID:cDpK9rbu.net]
- カラー診断で白と黒が似合うと言われたからモノトーン統一って、なんか極端
山下技法にしてもそうだけど他人から良いと言われたものをそのままそっくり受け入れる性格なのかね
- 739 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 21:16:35.29 ID:K3J68re8.net]
- 自分の価値観で物を厳選するためには
誰かに捨てろと言われる前にやり終えることよ
- 740 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/14(日) 21:26:37.76 ID:oLrbN8Sg.net]
- >>704
さらに、ドレッシング等のラベルを全部剥がされてたりしたら、不機嫌どころの話じゃなくなるよねw
- 741 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/15(月) 17:57:29.77 ID:Nq9m1Ew3.net]
- 家族「めんつゆはこれかなっと・・ って、しょっぱ！ちょお母さん何倍希釈かわかんないよ！」
- 742 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/15(月) 21:03:18.91 ID:elpzlp2R.net]
- >>709
ちゃんと瓶のフタに全部書いてあるわよっ！
- 743 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 00:18:07.64 ID:y8xg1Zwv.net]
- 今日映ったやましたさんちの袋物の封してる洗濯バサミはレトロかわいいブリキ製だった
相談者に物干し場から持って来たようなもっさりしたおかんみ溢れるプラ洗濯バサミすすめんなよと
全然違うからそれ
- 744 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 08:46:26.46 ID:rYnN6rAl.net]
- やましたさんはストウブの鍋で悔しい思いでもしたのかな
他のものはないのにあれだけは集めてたり他所の家でもテーブルにドカンと置いてみたり
こんどストウブについて語ってほしい
- 745 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 08:57:30.71 ID:8nqmT1Bu.net]
- ル・クルーゼじゃだめなのかな
- 746 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 12:36:42.50 ID:ZwL9hgVt.net]
- 空の鍋を食卓のど真ん中に配置とか斬新すぎるw
- 747 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 最後なんで鍋だけテーブルに置いたのかほんと謎で笑った
- 748 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 昼間家事をするときはあの狭いベビーサークルに入れられるのかなぁ
安心して遊べる空間がほぼ無くてケガが心配
- 749 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 13:59:29.64 ID:mAwx4hsc.net]
- ほどよい散らかり具合で感じの良さそうな夫婦だったから期待したのに退屈で途中で寝てしまった
- 750 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/16(火) 19:57:22.09 ID:MKPBsyoc.net]
- >>685
ちょうど日曜日の再放送でやった家じゃない？
- 751 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 21:02:01.55 ID:8nqmT1Bu.net]
- >>715
テーブル鍋ドカンって新たなワザなのかね
- 752 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/16(火) 21:26:23.15 ID:u5lXR1XJ.net]
- ちょうど良い映えアイテムだったんじゃない＞鍋
- 753 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 08:11:42.22 ID:gdy4kIsx.net]
- やましたさんがお姑さんと暮らしてた時
ださいアルミの鍋を使ってたのが嫌でル・クルーゼみたいなのが憧れだって言ってたよ
自分の夢を他人の家に置き換えてるみたいね
- 754 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 08:25:09.62 ID:GJbMzUQq.net]
- >>717
それくらいで丁度良かった
1日訪問しただけで1か月の家全体の片付けは無し
和室とウオークインクローゼットの衣類の断捨離を見ないとムズムズしたままだわ
- 755 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 10:11:19.58 ID:DJTQ6e8C.net]
- 物には住所があるんだってよく言ってるのにね
映えるブランド鍋の住所はそこかいｗっていう
でも物の住所って整頓好きにとってはいい言葉だよね
買うかどうか迷った時や仕舞う場所を考える時に浮かぶようになった
わからんから取り敢えずここ入れとこうってのをやらなくなったよ
- 756 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/17(水) 11:30:39.93 ID:xlOoJs7X.net]
- 畳のベッドってマットレスとかなくて体痛くないのかな
- 757 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 11:33:00.48 ID:6iyQ/cpk.net]
- 吹き抜け廊下の手すりに荷物を乗っけぱなしとか、子どもがもう少し大きくなったら危ないと思う
このタイミングで片付けできるようになって良かった
- 758 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 15:16:28.59 ID:p6wUDT5Y.net]
- >>724
上に敷布団敷いてるんでしょ。
- 759 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 16:52:58.44 ID:/TJhaXMn.net]
- もしかしたら中に鍋いっぱいの飴ちゃん入ってるかもしれないじゃんｗ
- 760 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 18:48:33.27 ID:7dTempH0.net]
- なんで本当にやりたいことを後回しにするん？ってのだけ凄い響いた。で、やりたいことをさっさとやることにした。なんか快適になった。
- 761 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/17(水) 21:16:56.56 ID:9H+bhko4.net]
- >>722
はい？日本語で
- 762 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 00:15:22.73 ID:igj19sXc.net]
- 同じ鍋持ってるけどよくあんな重いの2個も使おうと思うな
ご飯炊き用と調理用かな
子供小さいからすぐ使わなくなると思う
あんな手間のかかる重い鍋は幼児持ちには不
- 763 名前：向きかと
すぐ断捨離するかと思ったのに2個もそのままとは、山下さんもストウブには勝てないのか [] - [ここ壊れてます]
- 764 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 10:23:01.57 ID:e7ZLdyZa.net]
- 米びつの位置あれ不便だろうな
- 765 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 13:01:26.17 ID:EGBnqoYg.net]
- 米びつも鍋も断捨離すれば全て解決
- 766 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 16:05:19.37 ID:YNJaHLeG.net]
- やましたさんちめちゃ広そうなキッチン
そりゃ鍋一個にこのスペースが取れるよなぁ…と一般人は思うのです
- 767 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 16:18:07.35 ID:N7WbSicM.net]
- やましたさんちって広々とした所に１人で住んでるイメージで
あんまり来客ないように見える
うちも父に言われてムカついたけど人によっては落ち着かないかも
まぁ本人は清々しいんだけど
- 768 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 16:34:05.35 ID:h7svj5df.net]
- やましたさんの自宅ってYouTubeのとまた変わったよね
1年くらいで引っ越ししちゃうのかな
- 769 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/18(木) 20:25:59.41 ID:E8aHjfoD.net]
- 家いくつあるんだろう
- 770 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/19(金) 09:22:05.61 ID:yrbi5qKl.net]
- 賃貸じゃないの？
- 771 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/19(金) 13:53:06.63 ID:mgE/TwW6.net]
- 山下さんまた整形した？
- 772 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/19(金) 13:59:04.51 ID:m4tkeVHP.net]
- >>737
シワを断捨離かも
- 773 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/19(金) 14:53:02.64 ID:Z0hM4Jyu.net]
- ボトックス投入したかな
- 774 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 金儲けは断捨離できないんだね
- 775 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/21(日) 08:06:52.94 ID:07N7yrxe.net]
- お金儲けを断捨離する必要ないんじゃない？ みんな何かしらお金儲けのアイデアを探してビジネスに繋げようとするけど
元手かけずに儲かる商売ってなかなかないよ
こんまりとやましたさんは天才かも
宗教以外での成功例だと思う
- 776 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/22(月) 01:26:29.31 ID:SsR50zKB.net]
- 金儲けないと必要な時に必要な物が買えないから物捨てられなくなっちゃう
- 777 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/22(月) 10:28:38.90 ID:Fiz5mQE2.net]
- 金儲けを妬む心を断捨離しよう
- 778 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/22(月) 16:31:37.64 ID:1tgf1bOp.net]
- >>743
>要な物が買えないから
物からの解脱ができていませんね。
山下先生の著書を最低300回音読しなさい。
- 779 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 00:16:21.58 ID:iJyX3PhS.net]
- 娘ちゃんなぜあそこまであの小壺が嫌いなのかw
- 780 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 02:43:28.49 ID:ZX9EcOpw.net]
- 山下さんが颯爽と歩いてる登場シーン胸パッドの位置が下すぎて…
- 781 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 05:39:08.06 ID:ocxMvbOf.net]
- 本当に子供を手放さない親なら大阪から東京になんて出さない気がする…
ただ単にジュエリーデザイナーで挫折して帰ってきたのを母親のせいにしている様に見えた。
ジュエリーデザイナーのイメージって羽賀ケンジだわ。
- 782 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 借金と荷物のある母とどうして同居したんだろう
家事をしてほしかったのかな
自己破産させて生活保護受けさせて団地に住まわせれば介護施設に入りやすかったのに
離婚もせずお嬢さんもヤングケアラーせずに済んだのに
- 783 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 07:23:47.95 ID:8wKodQ4x.net]
- カメラマンの手ブレがひどくて気持ち悪くなった
静止画以外は画面見ずに音声だけ聞いてたわ
本人達は娘に迷惑かけずに生きようと頑張ってる人なのに心ならず大迷惑の根源になってしまっているとこらが辛いな
- 784 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 08:46:23.17 ID:LFK/UUR6.net]
- 考えさせられたから勉強になった
- 785 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 09:52:23.27 ID:6IBK/yji.net]
- 賢い娘さんに感心したけどヤングケアラーになってたのね
将来お母さんとゆうみさんと同じような関係にならないといいけど
- 786 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 10:24:55.66 ID:G3+
]
- [ここ壊れてます]
- 787 名前：Wc2H3.net mailto: 娘さんの言ってたおばあちゃんの物「昭和の物」の言葉になるほどと思った。
若い娘さんだから、今どきのcafe風のお部屋にしたかったのかもしれない？
まあ一人暮らしや結婚したらそんな感じにできるよね
自宅暮らしだとなかなかむずかしいよね [] - [ここ壊れてます]
- 788 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 11:50:50.95 ID:QopBJ0GH.net]
- ヤングケアラーだった娘は相当嫌な思いして傷ついたから祖母の物すべて消したいんだろう
思春期に大変な役目を負わせて負担かけたんだから今度は娘ちゃんの思うとおりにすんなりしてやればいいのに
遺品整理を涙目で抵抗するおかん何なん
スヌーピーのマグカップ粉々に踏みつけてやりたかった
- 789 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 12:18:38.43 ID:JjnGm7T1.net]
- 娘さんはおばあちゃん子だったのに
物を見るのも嫌なくらい嫌わせた事の方を
気にして欲しかったな
- 790 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 14:22:05.36 ID:2IDsl+lQ.net]
- 6年前反抗期の悩みの種の長男は離婚した夫が引き取ったのかな？夫と息子より実母選んだんだな
しかもばーちゃん借金あるとか？あんなゴミしか無い質素暮らしで何でやねん
生き方下手くそなばーちゃんと母親だったなぁ
娘ちゃんは物事の優先順位付けられるしっかり者だから同じ轍は踏まずにいい人生歩んで頂きたい
- 791 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 今回は良かった
色々考えさせられた
- 792 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 来週の予告編に冷やし中華のおばあさん出てなかった？
楽しみです
- 793 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 19:32:24.12 ID:3M/zf9gd.net]
- >>758
あのおばあちゃん、冷やし中華の人なのか～！来週も楽しみ！
- 794 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 20:28:15.90 ID:0yteFJ7h.net]
- 最後のパンケーキを食べる器にびっくり
センス無さすぎ
器の大きさも最悪
- 795 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 22:32:28.44 ID:1CjwPpV9.net]
- まぁおばあちゃんの趣味に支配されて生活してきたから仕方ないよ
私もパンケーキにペットボトルの麦茶かーと思ったけど。
これからは娘がセンス磨いてダサい食器は捨てるはず！
- 796 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/23(火) 23:13:25.85 ID:iJyX3PhS.net]
- >>749
そういう知識のない人が大半だからなぁ
返せないくせに自己破産も生活保護も嫌がったのかも
- 797 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 23:17:24.05 ID:dCo+PUnG.net]
- >>762
大切な家族が犠牲になったね
- 798 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/23(火) 23:35:07.77 ID:30IeTplM.net]
- >>750
久しぶりに番組を見たんだけど、手ブレ酷かったね～。
意味もなくアップから広角ズームにしたり素人より酷いカメラマンだわ
- 799 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 00:30:55.71 ID:smWJRN88.net]
- アライグマＴシャツもお母さんの趣味かば
- 800 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 03:00:22.04 ID:rDSwCL0I.net]
- かば
- 801 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 03:49:26.03 ID:xqJ6Tmpn.net]
- もしかしたら祖母の面倒見させるために長女だけ残したのかもしれない…
６年前ならもう兆候は出てたでしょ
- 802 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/24(水) 08:52:00.56 ID:pCaZJqXQ.net]
- >>762
一人暮らしで見張る人がいないとまた借金したり金銭感覚めちゃくちゃだったり
また、賃貸先でゴミ出しとか騒音とかトラブル起こすと保証人の娘に管理会社から連絡来るし
ボケてうろついて万引きしたり警察のお世話になって急に呼び出しかかったり面倒臭いんだよね
この亡くなったおばあさんがそうだとは言わないけど
家に置いて娘に見張りさせておいた方が娘はともかく安心だったのかも
- 803 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/24(水) 08:54:30.76 ID:pCaZJqXQ.net]
- >>764
話しを聞きながら撮影してたから人当たりのいいカメラマンを行かせたのかもしれないけど
�
- 804 名前：Jメラの腕は最悪だったね
私も気持ち悪くなって乗り物酔いの薬でも飲みたくなったよ [] - [ここ壊れてます]
- 805 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 09:34:37.92 ID:v254Oigo.net]
- >>769
内容的には久々に見てよかったと思える内容だったけど、画面を見るのが気持ち悪くてシンドかったわ。
- 806 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/24(水) 11:11:45.04 ID:LVL5qq0r.net]
- >>768
ひとり暮らしの老人が認知症になったら優先的にグループホーム入れるから
家族と住んでいると後回し
上に書いてあったけど借金婆ちゃんを引き取ったのが大間違いだよ自己破産させて生活保護世代として一人暮らしさせときゃ丸く収まったでしょうよ
- 807 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/24(水) 11:39:36.09 ID:pCaZJqXQ.net]
- >>771
そうなのね
行政に任せるほうがよかったのか
- 808 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 最初の食器の断捨離とディスプレイは見事だと思った
- 809 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 13:34:01.11 ID:D80Eyz4o.net]
- >>771
自己破産した人にお金は貸してくれないから勝手な借金の心配はないし
- 810 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 13:36:22.47 ID:20ZBovzh.net]
- >>771
小さい子どもが二人いると
「自分の生活に手一杯で援助出来ない」って言えたよね
- 811 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 14:45:24.58 ID:e1sHcFgx.net]
- 断捨離して残した食器がカップばかりだった気がした
同じ部屋の中に仏壇がふたつあった？
冷やし中華のお婆さん、息子夫婦に見覚えがあった
来週が楽しみだわ
- 812 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 15:52:21.41 ID:4ZXiSRfA.net]
- ＴＯＫＹＯ ＭＸ１(ＴＯＫＹＯ ＭＸ)
2022/08/28(日) 03:30:00 ～ 2022/08/28(日) 04:00:00
真夜中のおバカ騒ぎ！ ★原口あきまさ、みひろ、マヨバガールズ、新宿カウボーイ
私の捨てるに捨てられないもの！（後編）
- 番組内容
先週に引き続きの後半戦！テーマは同じく断捨離！捨てるに捨てられない大切な思い出の品やなんとなく捨てずらい物がどんどん増えて困った経験は誰しもあるはず！今回もガールズたちが捨てるに捨てられない物をスタジオに持参！みんなの前で思い切って捨ててしまおう！という企画！果たしてすっきりさっぱり断捨離することはできるのか!?
- 出演者
【出演】
原口あきまさ、みひろ、マヨバガールズ、新宿カウボーイ
- 813 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 16:12:29.17 ID:0p4czMDt.net]
- >>776
お仏壇３つ？どうして一緒に置かないのか気になった
- 814 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 16:43:18.46 ID:r1fLie4J.net]
- もしかするとおばあちゃんは某教壇信者では…と
仏壇とか買わされるらしいじゃん
- 815 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 16:44:31.68 ID:r1fLie4J.net]
- 失礼
教壇→教団
- 816 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 17:20:47.86 ID:GGxMqvju.net]
- 亡くなったら仏壇とは別にお骨を置くために白い祭壇を葬儀社が設置してくれる
普通は四十九日で納骨して祭壇も撤去するんだけど
あの家はおばあちゃん死んで１年？２年？とか言ってたよね
「まだまだ母の骨は墓に入れたくない、そばに置いときたい」
って気持ちの表れかもしれないがそこに根本的な問題が潜在してる気もする
対して父親の遺影は天袋に溜め込んだゴミと一緒に仕舞われてた・・
闇が深くて怖かった
- 817 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 19:18:30.16 ID:yk58GuYT.net]
- >>781
私もお父さんの遺影が天袋にあったのびっくりした
いつも開けっぱなしなのかなとも思ったけど、遺影置くとこじゃないよね
- 818 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 20:14:23.32 ID:cuvAe6kv.net]
- 思い出理論の象徴だね→遺影＆仏壇
真っ先に断捨離しないと
- 819 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 20:24:35.69 ID:MjM7PHlu.net]
- >>783
…あたおか？
- 820 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/24(水) 21:13:35.63 ID:5XBNlDFa.net]
- 自己破産も生活保護も簡単に
- 821 名前：言うけど不便も多いよ
自分達ではどうしようもなくて困っている人が使う制度なのに、ちょっと借金したからってホイホイ使うのは流石にプライドというか人としてできなかったんじゃない？ [] - [ここ壊れてます]
- 822 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 22:15:02.66 ID:1xXhphtw.net]
- じゃあ離婚して息子と離れて娘をヤングケアラーにしてまで頑張ってください
- 823 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 22:28:21.85 ID:xx4rFali.net]
- キッチンがローテーブルだったけど、娘ちゃんはきっとおしゃれなテーブルと椅子置きたいと思う。
これから新しい物をママと楽しく買い物できるね。
- 824 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 22:34:32.80 ID:AhgQwb5U.net]
- 外にいい顔するために家族を犠牲にする人って普通にいるのね
- 825 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 23:02:13.72 ID:Ljr6pi1V.net]
- >>782
お父さんの遺影、天袋の柱の後ろ側に被るように置いてあった気がする
飾ってるという感じではなかったなぁ…
すごい雑に扱ってるよね
闇が深い
- 826 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 母親の骨をちゃんと納骨するようにやましたさんから言ってあげたかな
言っても聞かなかったのかもしれないけど
番組終盤のひと月後に行った時もまだあったよね
あれが呪いのアイテム化してるんだと思うなー
- 827 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>790
畳
- 828 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 23:21:52.20 ID:P+V61iYH.net]
- >>790
しかも床(畳)に置いてなかったっけ
山下さんもすぐ近くにお尻向けて座っちゃって
最後までそのままだったのは見てて悲しくなった
- 829 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 23:40:51.11 ID:RApYctur.net]
- 自分はお墓に納骨もしてるけど、半分は本人希望で粉にして貰って私有地の山に散骨、更に一部を手元供養分で残して毎日お供えしてる
供養の方法なんて人それぞれなのに平気で口出す神経に驚く
- 830 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 23:48:40.62 ID:Bh3cXb+t.net]
- >>781
おばあちゃん亡くなったの今年の1月って言ってた
- 831 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/24(水) 23:51:11.36 ID:d96BeSjy.net]
- >>785
昔の人だし生活保護に対する考え方は今と違うよね
初めは苦労の中子どもに優しいお母さんなのねーと思ったが番組が進むにつれ
お父様の遺影といい3つの仏壇といい闇を感じた
- 832 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 00:36:47.56 ID:1UcYKicP.net]
- 骨ってやっかいだなー焼くんなら綺麗さっぱり焼き切ってくれたら墓もいらないのに
- 833 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 01:28:23.63 ID:PRJrW4fi.net]
- 骨はちゃんとしないとカレーうどんのシミとかついちゃうよ！
- 834 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/25(木) 05:48:18.75 ID:ED56yy+l.net]
- >>796
同感
入りきらなくなった古いお骨を出す時や墓仕舞いの際は結局粉にして土に還したりするしね
自分も骨を残して何になると思ってる
手元に置きたい人は粉状態のものを少し持っていれば良いんだし火葬もタイプを選ばせて欲しいわ
- 835 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/25(木) 06:35:46.56 ID:ZO+EHcdG.net]
- >>785
借金持ちの高齢老婆が自己破産して生活保護受けたらどんな不自由があるのか是非教えていただきたい
- 836 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 06:41:54.55 ID:4gaVA9OW.net]
- やっぱり床にそのまま置くのはありえない
- 837 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 07:08:38.15 ID:ONgQMcux.net]
- 火葬場で遺骨引き取りして貰えるんだよ
葬儀しない言っても葬儀屋が骨壷やら祭壇グッズ売る為に持ち帰るの当たり前みたいな雰囲気でどれにしますかーなんて進めてく
- 838 名前：るから先の事考えずに気づいたら自宅に骨壷のった祭壇と供養グッズがセットされて長年そのまま思考停止の家多そう []
- [ここ壊れてます]
- 839 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 07:34:58.57 ID:G37uSowl.net]
- おばあちゃん生活保護や自己破産させて一人で自立させるのは、子供世代にや孫に負担かけさせないためだから
その生活は自業自得よ自分が生きてきた証
考え方がどーのなんて知らんよ
子供や孫が尻拭いさせてる時点でお荷物と自覚するべし同居なんてババアが断れ
- 840 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 08:18:03.15 ID:XuwT4l5Q.net]
- 口汚いですねぇ
- 841 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 08:38:20.07 ID:NyQVtSfi.net]
- 依頼者と同居したってことだけど
番組に写っていた家(団地風なマンション)は娘夫婦が住んでいたところでいいの？
離婚して３人で住むことになったので部屋を借りて引っ越してあそこにいるのかなぁ
アート引っ越しセンターの箱はわりと新しかったよね
- 842 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 幼い子供2人いる娘夫婦の家に借金と大量のガラクタ抱えて婆さんが一緒に住む
夫婦仲が悪くなり離婚
婆さんと娘と孫娘があのアパートに引っ越したが婆さんのガラクタそのまま持ち込まれる
婆さん認知発症で小〜中学の孫娘がヤングケアラーになる
認知症の婆さん大量のガラクタ残しいきなりポックリ逝く
- 843 名前：（名前は掃除されました） [[ここ壊れてます] .net]
- >>805
詳しい説明ありがとう
- 844 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- あんまり背景だのを考えず普通に不用品処理の過程として見たら今回のは結構面白かったけどな
ものを溜め込みすぎてる老人たちにこそ見てほしいけど、見ないんだろうな
- 845 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 11:30:15.40 ID:NBKvsu+8.net]
- >>804
たぶんシングルマザー枠で安く借りた団地だと思う
- 846 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 11:36:41.29 ID:NBKvsu+8.net]
- 認知症になって4年てことは、お孫さん9歳からお世話してたんだよね
友達と遊ぶ時間もなかったって言ってたしそうとう苦しかったと思うよ
ある意味4年でいきなりポックリいけたのはまあよかったよね
- 847 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 18:40:22.89 ID:9jttU4it.net]
- 比べてどうと言うことはないけどホットケーキ悲しくなった
焦げからして正しい火加減を知らない、フッ素加工がハゲ散らかしたフライパンしか知らない、盛り付けの平面の皿がない、盛り付けを見慣れていない、
はちみつ、メープルシロップ、ジャム、バターなどもない
同年代の辻ちゃん娘のパティシエみたいな腕を思い出したら、体験、場数、教養の格差を見せつけられた気分
なんというかヤングケアラーに費やした時間これから取り返せたらいいね
一見しっかりしたまともそうな素直な人に見えるけど行動が毒っていう祖母と母だったね
ちゃらんぽらんでしっかりせずまともに見えない反抗的な毒親とはまた違った厄介さ
- 848 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 19:16:01.44 ID:eN9V+24E.net]
- おばあちゃんの年齢って友達の曾祖母に近い年齢でしょ
感性の若いマダムもいるけどそうではなかったようだし今の子でコテコテ昭和趣味の家は相当嫌だったろうなあ
お母さん悲しいのはわかるけど生き続けてたら娘が大学就職を犠牲にして介護続けてた可能性大なんだから娘の前ではあんま態度に出すなよと思った
- 849 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 19:39:29.39 ID:MRd8SRMG.net]
- >>810
同意
あのホットケーキから、置かれている状況が簡単に推測できてしまうのが悲しい
毒が連鎖してる
娘さん、反面教師でしっかりしてるから、自立できる歳になったら、見限ってさっさと
- 850 名前：家を出ると思うわ
異常なあの母親・あの家から距離置いてほしい
てか、逃げてー [] - [ここ壊れてます]
- 851 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 21:30:32.35 ID:cdKow+Qj.net]
- 遺影って代々の全部飾ってるの？
数多くなると飾るのも大変だよね
なぜか飾る物と言う観念があるけど宗教的意味はないから葬式後処分して良いらしい
- 852 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 21:35:52.17 ID:1UcYKicP.net]
- 四年は長かったね先が見えない状態だし
子供ならなおさら
- 853 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 21:45:16.04 ID:xehcbrhA.net]
- >>795
三つも仏壇あったっけ？おばあさんの仏壇だけじゃなかったっけ？
おとうさんのは遺影だけだったような？
- 854 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/25(木) 23:45:42.71 ID:VpdHPblz.net]
- >>815
カラボに置いてあったよ
- 855 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/26(金) 08:53:16.26 ID:leIdoPuv.net]
- >>812
娘が家を出ようとしても近くに住んでぇとか言ったり
わざわざ娘の近辺に引っ越したりしなきゃいいが
うちの毒親はそうだった
親の母親もそのような毒で母親は家出して独立したのに娘にはやはり粘着して来たので毒の連鎖は怖いよ
- 856 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 08:57:08.60 ID:JubDoYFo.net]
- >>816
ありがとう、そうなんだ。びっくりですね！仏壇ありすぎだわ。
- 857 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- きれい部屋だけど何か足りないとか、そんな散らかってないけど収納の仕方がちょっと雑
みたいな相談者が続いてて、からの今週のやつだったから
余計に毒と闇が目立ったよね
- 858 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 仏壇は一個でかなり立派で横に補助的として仏具屋で売ってるような簡素な四角い棚に溢れた位牌入れていてその横に納骨前の婆ちゃんの祭壇じゃない？
婆ちゃんの親が亡くなって無駄に豪華な仏壇と先祖代々の位牌全部引き取ったんでは？
子や孫世代にあんなの大迷惑過ぎる
- 859 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 世代的にも火事的にも処分できず溜めがちなのはわかったけど一体何を溜めてたんだろう？
全部生活関連の溜め込みって感じだったね
- 860 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 12:58:47.74 ID:a8Jqw354.net]
- >>820
どうしていいか分からなくて持て余してるのかな
ばあちゃんからも教わってないし旦那と離婚してるから教えてくれる親戚もないし
娘ちゃんに訊けば検索して調べてくれるかもしれない
- 861 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 13:43:52.15 ID:O2jgxzIE.net]
- お墓用意するお金がないのではと思った
田舎の福祉の仕事って月20万になる？
- 862 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 14:53:36.30 ID:1NkQyAgN.net]
- 納骨って一周忌とかでしょ
一年はあの祭壇置いて毎日線香あげたり月命日だ新盆だとするつもりなんだろう
アパート暮らしの母子家庭がそこまでしなくてもいいと思うけど
- 863 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/26(金) 17:08:17.84 ID:8i0dGqRr.net]
- ウチは夫方は告別式火葬当日、私の両親は四十九日納骨だったよ
一周忌が納骨という地域宗派だけではないよ
- 864 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- うちの地方も四十九日に納骨だった
一周忌のところもあるのか
骨箱の上に眼鏡かなんか置いてなかった？お祖母さんの遺品かな？
以前の放送で骨箱の上に宝くじを置いている強者がいたよね
- 865 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ウチはー夫はー私わー
- 866 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 17:29:53.44 ID:KE9gG5RV.net]
- もはや信仰がないから、仏壇も神棚も戒名も墓も要らねえんだわ
お経で50万円、戒名代で50万円、お墓に納骨で50万円
とか払ってた時代が(そう遠くない過去に)あったらしい
今話題の統一された霊感商法と一体何が違うんだろうね
お金があってお気持ちとして自発的に払うのなら
- 867 名前：全然いいよ
でもある程度(不当に高い)相場があって
強いられてたわけだから
大して信仰もないのに世間体で払ってきたわけだ日本人の大半は [] - [ここ壊れてます]
- 868 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 18:29:11.54 ID:a8Jqw354.net]
- >>824
そんな信仰心あるならお父さんの遺影があんな事にはならんのよ
そのアンバランスが不気味で怖いやね
- 869 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 18:45:10.14 ID:T77ke9Rf.net]
- >>829
それな
- 870 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 18:55:44.80 ID:EGJwKJ2i.net]
- 信仰心と偲ぶ気持ちは別だからね
お父さんとは何かあったのかもしれないし
- 871 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 20:26:01.41 ID:Ux8TcV+n.net]
- 断捨離を日本の国教にして、天皇家を断捨離して、やましたひでこ猊下に日本を治めていただこう！！（白目）
- 872 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/26(金) 23:05:49.98 ID:SPC1jirk.net]
- >>831
実はお父さんこそ常識人だったという可能性がかなり高い気がする
- 873 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 07:47:33.52 ID:VSlo7kho.net]
- 誰かも書いてたけど他人の納骨にまでケチつけるのはどうかと思う
山下さんが納骨するようにアドバイスをって言ってるけど、それ言ったら流石に人としておかしいのはわかってると思う
- 874 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 09:46:26.71 ID:bFwLaAcD.net]
- >>834
私は、
親の納骨したらある種の区切りを感じて前向きになれた
- 875 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/27(土) 09:51:27.48 ID:SOSkpi3T.net]
- >>834
やましたさんだったかだれか忘れたけど
お掃除アドバイザーが納骨してあげましょうと言ってたのを見たことある
- 876 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 10:19:13.32 ID:353pm2An.net]
- みんな情が厚いんだなあ
使う人が居なくなったただの無駄な物が捨てられなかったり
いつまでも遺骨を家においていたり
今幸せを感じない生活だから過去にしがみつくのかよくわからん
- 877 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/27(土) 10:45:06.20 ID:4zdotQRF.net]
- >>829
遺影は田舎の一軒家って天井近くにズラッとかざってるじゃん
あそこは賃貸で穴開けられないからあそこに乗せて高いところに飾ってるつもりなんだと思うけど
- 878 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/27(土) 10:50:54.20 ID:J49SZRtH.net]
- >>834
知り合いの親亡くなって自動的に入れる墓もないし納骨堂は空き待ちみたいな感じで結果的に手元供養として遺骨置いてる人多いから気軽にに納骨しましょうなんて無知な事やましたさんが言うとは思えないな
- 879 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 10:54:35.48 ID:tB4OPzJw.net]
- >>838
そのつもりなのかもしれない
そのつもりでゴミと柱の間に遺影を挟んで固定したのかもしれない
色々だいぶおかしいが
- 880 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 11:03:42.54 ID:0cen1ZMu.net]
- 婆ちゃんにとって押し入れの中のアレはゴミじゃ無く財産だったんだろな
テトリスみたいにみっちり詰めてウットリしてたんちゃうかな
普通じゃないからああなっている
- 881 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 11:45:28.86 ID:gdYd1O6q.net]
- 遺影のシンデレラフィット
- 882 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 11:47:43.44 ID:pMhZNlCS.net]
- >>837
今幸せと感じてても過去にしがみつく場合もあるので人それぞれ。
- 883 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/27(土) 12:20:14.86 ID:ky3ielkX.net]
- >>837
生まれながらの無神経、性悪だから理解出来ないとと思う
想像力とか共感能力欠如してるタイプ
そして自分が不幸なことにも気付けない慢心さん
- 884 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/28(日) 09:12:36.99 ID:oO6IFFyw.net]
- 番組見ていて学びがたくさんある
とにかくクソダサい安い食器を溜め込むのはやめようと思える
すぐ処分できた
あと部屋が綺麗って知能と直結してると実感
- 885 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/28(日) 10:39:25.45 ID:xXY1U6jQ.net]
- 午後の再放送は在宅勤務で仕事部屋が必要にな�
- 886 名前：闔q供部屋を占領したの巻 []
- [ここ壊れてます]
- 887 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/28(日) 12:07:15.33 ID:gstgBd+0.net]
- やましたさんの番組に程よい汚部屋が少ないのって1人で片付けなきゃならないのがねぇ
おまけに家族関係に悩んでる、センチメンタルな人が多いし
今週の古堅さんの赤子がいる物屋敷は大勢のスタッフで一気に片付けてくれていたからあーゆう人は古堅さんに依頼しちゃうんだろうなぁ
- 888 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/28(日) 19:42:22.81 ID:K/FS0QIQ.net]
- >>846
youtube動画でも
コロナで在宅勤務に部屋占領＆赤子でもいたら
部屋の役割が機能しなくなってすぐ壊滅的にくずれて
汚部屋になるみたいね、最近は。
男の育休は部屋の改造に使えとおもったｗ
- 889 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/28(日) 20:58:23.39 ID:jhT0ah4E.net]
- >>845
子どもに迷惑を掛けると考えたらサクサク進んだわ
でも消耗品はある程度はストックが無いと不安
収納にゆったり入れられるように気をつけてる
>>847
今週の古堅さんビックリしたわ
もう少ししたらおんぶしてサクサク片付くんだけどね第二子生まれたらリバウンド
古堅さんの言葉めっちゃ優しかった
子育てあるあるだよね
- 890 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/28(日) 21:01:19.96 ID:++j2MpnP.net]
- 幼児がいる時期はやってもらった方が有り難いだろうな
- 891 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/29(月) 08:46:32.51 ID:RVQ8byY+.net]
- 下取りに出すテレビを取っておくって心理がわからん
処分費ケチるため？ ジャパネットとかでそういうサービスあるのかな
古堅さんの人のことだけど
- 892 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/29(月) 16:03:32.64 ID:MJBzZ2EV.net]
- 使ってない物があったら即捨てる。
必要になったらその時に買うなりレンタルするなりすればいい。
それができない人間がゴミ屋敷を造る。
「○○のために取っておく」ゴミ人間の常套句
- 893 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/29(月) 17:01:11.84 ID:n64dPZsi.net]
- それも程度問題
突き詰めすぎるとコロナ禍や災害に弱くなりすぎる
必要になったその時に買えない、借りれないこともあるのだから
汚部屋は論外だが、ストレージに応じたストックであれば問題ない
- 894 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/29(月) 18:35:33.18 ID:rWAEDv07.net]
- コロナ禍とか震災で困るのって突き詰めたミニマリストより要らんもん欲に任せて大量に溜め込んで必要なものがほぼ無いため込み部屋
- 895 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/29(月) 20:26:33.28 ID:gfX4Grdk.net]
- 2人暮らしには広過ぎるから転居して気分一新を薦める
- 896 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/30(火) 08:37:08.98 ID:MZG0mzBU.net]
- せっかく空いたスペースにこんどはスニーカーか
一足でいいものをなんでいつも集める方向に行くのかな
- 897 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/30(火) 10:40:57.77 ID:6CxosM8R.net]
- >>856
あの旦那さんを少年のようだと思う奥様心が広すぎと思った
私ならスニーカー捨ててしまいそうw
- 898 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/30(火) 10:44:40.69 ID:elj4lpn1.net]
- いやいや飾ってないで履けよ
靴なんだから
- 899 名前：（名前は掃除されました） [2022/08/30(火) 12:28:52.32 ID:jWsbI4oa.net]
- あの数のケースに収まるだけならまあありだわ
それよりあの頑固ばあさんがもの増やしてないのが驚異
理由はともかく何度片づけてもゴミ屋敷なる身内に見せたいわ
ドケチのくせに何度でも無駄買い繰り返すし
- 900 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/30(火) 15:14:38.89 ID:pZaMrkmV.net]
- あの婆さん何回観てもイライラする
カメラの前で息子に嫌われたーとか頭良くない上に小狡い
- 901 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/30(火) 16:04:12.17 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 902 名前：PseWSTz+.net mailto: 団地のお婆さん、まだ内職用の棒？木材？沢山あったね。
椅子の上や背もたれについつい物を置いたり引っ掛けるのは止めないとダメ。
洋服も減らしたと言ってたけど、まだまだ減らせそうだ。
お爺さんのネクタイだって冠婚葬祭以外のは捨てていいと思うわ。
少年の心のオッサン、テレビの周囲におもちゃをごちゃごちゃ置くのは
奥さんたちは反対しなかったのか。 [] - [ここ壊れてます]
- 903 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 02:24:32.78 ID:dAY04tw0.net]
- ばあさんが完全リバウンドしていなかったのは良かった
この調子なら物増えるペースよりも寿命で断捨離される方が早いでしょ
- 904 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 11:01:35.83 ID:T3kVNU2J.net]
- よくボケかけた婆さんが言ってる「これ高かったのよー！！！」で
本当に高そうだったためしがない
- 905 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 17:20:34.50 ID:achyycX8.net]
- 団地のお婆さん思ったよりパワーダウンしてたな
去年のようなバトル展開期待してたけどおとなしめでした
まあご夫婦揃って80オーバーでお元気そうで何よりです
- 906 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 19:01:36.62 ID:geuINec7.net]
- >863
うちの婆さんは
「(定価で買えば)高かったのよー！」と、バザーやフリマで買ったブランドバッグやら服やらを捨てない
1万円以上で買ったことないし、扱いが悪いから虫食ったりカビたりしてるのに
- 907 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 19:38:56.77 ID:kGiUHwFU.net]
- 2件とも然程リバウンドしてなくて、拍子抜けしたけど安心したｗ
スニーカーさ、加水分離でボロボロ崩壊は避けられないから履かないと勿体ないよね
何年か前に、またエアマックスやポンプフューリー流行ってんだー！と引っ張り出したら崩壊してた経験がが
- 908 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 21:27:10.20 ID:aivbELKR.net]
- おばあさんの旦那、おじいさん人がよさそうだった。
- 909 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/08/31(水) 23:43:19.99 ID:HwBCMo9I.net]
- フィギュアだのスニーカーだの、もうすぐ60でしょ
少年の心とか言ってる場合じゃないわ
- 910 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 03:06:48.51 ID:N613wRbP.net]
- >>866
そうそう、寿命10年なのに
スニーカーなんぞをコレクションする人達の意味がわからないわ
コレクションするなら革靴とかウィスキーとかだろうに
- 911 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 09:20:29.90 ID:dPe5m6Av.net]
- オモチャやフィギュアやスニーカーより金の延べ棒でも買っといてやったほうが遺された家族は喜ぶのに
スニーカーなんか息子と足のサイズが合わなかったら履く人もなくゴミ
今でも趣味の悪い派手派手でいらんだろうけど
- 912 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 10:53:36.40 ID:eFaBjfUk.net]
- ウチ断あるある
ゴミ屋敷にコレクション
ゴミ屋敷にペット
ゴミ屋敷にルンバ
- 913 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 12:30:40.12 ID:xCBMXwCD.net]
- 奥様はスニーカー夫に
好きなことをしてもらってた方が家庭が平和(だから仕方ない？)みたいに言ってたよね
奥様かなり年上で甘やかし気味だったろうし、もう諦めの境地なのではと思った
- 914 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 14:46:20.87 ID:CuLbFU5X.net]
- まさかのクジラカレーが繁盛してそのぐらいの贅沢は許したのかね
- 915 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 15:47:33.35 ID:j10JX3G7.net]
- あの狭い部屋に大人3人も住んでるんだよね
それに驚いた
- 916 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 15:51:34.35 ID:U6aBHPE0.net]
- 冷やし中華婆ちゃん年齢的にしんどくてデパートとか物欲くすぐる場に行かないからモノ増えないんじゃ？あと見栄張り合っておしゃれして出かける友達ももう居ないでしょ
カップ麺とかはしこたま買い込んでるから常にスーパーでは大量買いしているっぽい
- 917 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/01(木) 18:38:20.98 ID:YsjpR+kW.net]
- >>867
おばあさんが、息子が怒った、どうしようと困ってた時に、気にしてないよ、何でも言い合えるのが親子だからいいんだよとか、やさしく慰めてたね
- 918 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 03:31:12.68 ID:rq5+UrSW.net]
- スニーカーは飾っているだけでも10年持たずに加水分解するから、
逆に変なフィギュアとかおもちゃよりも消え物で処分しやすくていいんじゃね？
もちろん死んだ後の話
- 919 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 05:48:52.18 ID:RsKSBCys.net]
- 芸人とかもやってる奴らいるけど、スニーカーをコレクションするというのはねえ
愚かしいことよ
セレブがハイブランドコラボスニーカーをちょっと飾るというのとはワケが違うし
- 920 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 06:16:08.42 ID:YupUdMIb.net]
- どう違うの？
- 921 名前：（名前は掃除されました） [[ここ壊れてます] .net]
- 愚かしいとかいうよりあれくらいの数を趣味で集めるくらいいいでしょ
さすがに壁一面とかならやばいとは思うけどさ
断捨離って趣味も許されんのかね
- 922 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 08:44:58.55 ID:c9FxZmwl.net]
- すっごいデブからすっごい減量して普通になった人がハンバーガー食ってたら
それ引き金にならねーか？大丈夫か？って思うのと同じ
元々が廊下の半分を占めるショーケースのフィギュアその他色んな物で溢れさせたオッサンだから
少ない量でもコレクターの片鱗がチラ見えたらリバウンドの心配してしまうもの
趣味が許されないってわけじゃあない
- 923 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 09:07:05.46 ID:GNu4meay.net]
- ほんとそれ
ハリウッドのアカデミー俳優もアル中でずっと禁酒してたのに受賞パーティーで一杯だけなら大丈夫では？と勧められたその一杯きっかけで酒クスリが復活
結局若くして亡くなっている
あの旦那の断捨離きっかけは母親へ線香をあげに来てもらいたいだからね
それも一段落したとナレーションあったしあの甘い奥さんのことだからどんどん増えていくと思う
- 924 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 10:21:38.66 ID:uyC5jBkf.net]
- 今回、なぜか刺さって2回目視聴してきた
まだ番組見始めて半年くらいだけど、今まで見てきた回の中で一番影響受けて自分の断捨離が進んだ
こうなりたくないってすごく思わされた
安い服、安いバッグ、高いタンスはいらないって痛感
それにしても散らかしてる本人は若々しいね
少年夫60には見えないし、溜め込み婆さんも80代にしては足腰も頭も元気すぎる
少年夫はADHD多動なんだろうけど好奇心旺盛で次々いろんなことに興味わくから若々しくいられるのか
溜め込み婆さんはおそらくEVなし団地の最上階だったから、毎日の5階分の階段昇り降りが夫婦共に足腰に効いてるんじゃないかな
どちらの家族もスパっと割り切り捨てて、妻や息子の意見に耳を傾ける素直な人たちと感じた
溜め込み婆さん全然頑固じゃないわ
子ども部屋作りたいのに服だらけ靴だらけにしてた人が本当の頑固
- 925 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 10:43:41.97 ID:udtJIE/0.net]
- >>876
おじいさん優しいよね
息子さんも優しそう
- 926 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>883
番組見始めてから半年なら冷やし中華婆さんの前回分見てないだろうけどすごかったよ
前後編だったし肝心な頑固シーンは今回はカットされてた
ああいった人達が若々しいのは好き放題モノを溜め込んでストレスをためてないからだと思ってる
- 927 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 12:31:29.32 ID:7pcv4oBK.net]
- 婆ちゃん捨てられたくないから�
- 928 名前：Jメラと孫来て片付けますよって場なのに数円にもならない内職始めたりw大量の財布から合計30万だっけ？放置された現金出て来てたり
爺ちゃんが稼いだ金は何十万もほったらかしなのに一個数円の内職で買ったと言い張って断固として捨てなかった箪笥には異常な執着とか
見どころいっぱいだったのに再編集版はあっさり流したね [] - [ここ壊れてます]
- 929 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 12:57:07.39 ID:uyC5jBkf.net]
- >>885
前回放送分のフルバージョンが気になって、このスレの過去スレ12とTV版スレの1の冷やし中華部分読んできた
フルバージョンはすごかったのね
私、今回の短編視聴ですらめちゃくちゃ影響受けて、今朝自分の服50枚捨てられたの
安い服安いバッグに執着する姿ってなんてみっともないんだろうって我が身を振り返られた
それに、銀行員の旦那を持ちながら団地暮らし、人並み以上な暮らしができたはずなのに浪費で食いつぶし、料理もできず、見栄だけ張り、
その罪悪感を打ち消すために内職で稼いでるふり
なんだか自分に重なって強烈に変わりたくなった
あの団地3DKで一部屋リビングにしてるとしたら、寝室のほかにもう一部屋ありそうだけど一切映らなかったね
開いた楽譜みたいなのあったけどピアノか電子ピアノでも置いてるのか娘同居なのかな
何にせよめちゃくちゃ影響受けて自宅が片付いた
- 930 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>887
服捨てスレにも書込みしてた人かな？
プラス方向の影響受けたみたいで良かったね、あの書込み読んでるだけでスッキリしたよ
放送が月曜ですでに片付けが済んでるって行動力も素敵だね
- 931 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 14:06:57.90 ID:TqE8Y+A1.net]
- 確か寝室にしてた部屋に置いた小さいタンスの奥にもう一部屋チラッと映ってたんだよね
昔の団地って廊下作らずに全部部屋でつないでる間取りなんだよね
- 932 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 14:17:44.80 ID:EfRQ+UN1.net]
- 冷やし中華の人結構好き
服と鞄は減らした方がいいけど、自分で初めて買ったタンス捨てられないのはわかる
- 933 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/02(金) 16:00:49.42 ID:LYWW28BQ.net]
- 初めて買ったって話も作り話だと思われるが
捨てたく無いから咄嗟の出まかせか
内職で1000円くらい入ったご褒美として数万円のタンスを買ったけど夫のお金はノーカン扱い
- 934 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/03(土) 08:12:08.93 ID:kSc0m1ve.net]
- それに、銀行員の旦那を持ちながら団地暮らし、人並み以上な暮らしができたはずなのに浪費で食いつぶし、料理もできず、見栄だけ張り、
その罪悪感を打ち消すために内職で稼いでるふり
ほんこれ
- 935 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 08:38:49.89 ID:/SHR3wv8.net]
- 番組はいろんな発達さんの見本市みたいなもん
叩くんじゃなくて突っ込むスタンスでいこうや
症状やから
いうてももし身近にいたらめっちゃ腹立つんだけどねｗ
- 936 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 08:42:13.93 ID:e8wni8RH.net]
- 団地って40年前うっかり買ってしまった人いっぱいいたよね
自分も分譲団地が大量にある町の出身なんだけど、忘れもしないけど3LDKで5000万6000万の値付けされてたわ
今はフルリフォーム2380万円とか、リフォームなしで2000万切るくらいに暴落して売られてる
クラスメイトに団地の子たくさんいたけど、バイオリン習ったりピアノ習ったりお嬢さま面してる子もたくさんいたよ
今思うとなんでそんなチグハグなことになるの？っ感じだけど
こちらの家庭も今はみすぼらしい団地住まいに見えるけど、三郷の地価は不明だけど当時はそこそこ分譲価格高かったんじゃないかな
団地のステータスって一部であって、今みたいなイメージではなかったよね
息子のインタビューで奥のもう一部屋見えてるけど、開きっぱなしの楽譜がピアノかなんかに置いてるように見える
- 937 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 08:52:44.16 ID:e8wni8RH.net]
- エスパー伊東、61で認知症発症でもうホームにいるらしいけど、夫婦二人とも介護なしで元気な80代ってそれだけでほんとに素晴らしいことだよね
長男も嫁も長女も介護に従事しっぱなしみたいな人生にならずに済んだんだからあまりキツく言わないであげてほしい気も
- 938 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 09:02:19.89 ID:L+L5K/I8.net]
- >>894
団地ってバスの本数が多くて便利そうに思える
- 939 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 10:56:34.66 ID:NJNGnsOZ.net]
- >>894
母の世代は団地は完全にステータスだったよ
母親も大阪の千里ニュータウンができた頃20代で、全然当たらなくて、とにかく団地に住みたかったって言ってた
- 940 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 11:01:00.81 ID:oransjg+.net]
- >>893
言えてる
汚部屋、ゴミ屋敷住人の発達率は極めて高いだろうし
発達って男性に多いと勘違いされてきたけど、
実は女性にもほぼ同じ割合でいることがわかってきてる(女性はわかりやすく発現しにくい、同調圧力の高い同性コミュニティにより隠されやすい、本当は思っていないのに共感し合うコミュニケーションだからその方法論さえ頭で理解してしまえば難しいことではない)
明らかに発達っぽいコレクター夫とは違う形で
何らかのゴミをコレクションしてるよね
- 941 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/03(土) 11:07:35.70 ID:s9fqw6kN.net]
- >>897
当時は団地が最高の住環境でステイタスだったんだよね
その後戸建ても性能良くなったしゼネコンがブランドマンションたくさん建てたりで団地のステイタスランクが下がった
- 942 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/03(土) 11:22:52.49 ID:oransjg+.net]
- 今のタワマンみたいなものかな
砂上の楼閣だってことがバレて、築年数経過による修繕費の高騰と持ち分の少なさで
価値が下がる日が来るかも
- 943 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/03(土) 15:10:53.72 ID:+6gqtesO.net]
- あの団地って造り付けのタンスがあるんだね。数十年使ってる割に痛んでないなと思った
けど日頃使うものってそこらへんに積み上げてあまり開け閉めしてなかったポイわ。
- 944 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 16:49:29.51 ID:P+rt7KXM.net]
- 再放送のスタイリッシュな家、そもそもの間取りがおかしかった。
上から見るとこんな感じ？ 凹
子供部屋はだだっ広いのに夫婦の部屋が無かった？
でも子供の作品を断捨離するモチベーションは上がった。
- 945 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 18:02:40.29 ID:6yzmwmWK.net]
- >>796
団地婆さんのはとても好意的には観られなかった
元銀行員がずっとあんな団地住まいで大量の安物の隙間で寝てるとか考えられない
「私のバッグ～」とか言ってたけど全て安っぽいし安物買いの銭失いを体現していた
よく旦那と子供が耐えてたな
- 946 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 18:03:04.50 ID:6yzmwmWK.net]
- アンカ間違い
- 947 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 20:16:19.00 ID:ipRw+czO.net]
- 冷やし中華は頑固過ぎて腹立ったよね
お父さんと息子が穏やかで優しいだけに余計偉そうで頑なな物言いにイライラした
- 948 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 21:03:44.82 ID:w4LJFxix.net]
- あの世代は安物だろうが物の多さが価値だから物を減らすことに抵抗が大きいんだよね
死んだら捨てるじゃダメなのかな
あと数年だろうし変に恨まれるよりはまとめて捨てたほうが楽だと思う
本人が望んでない老人の断捨離はもう見たくない
- 949 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 21:08:26.76 ID:uCg2il3S.net]
- あの寝室はあきらかに危険だった
家族としては
- 950 名前：婆さん死ぬまでほっとけないよ
お父さんまで巻き込んでしまうし心配 [] - [ここ壊れてます]
- 951 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 21:15:11.41 ID:6yzmwmWK.net]
- >>906
旦那の人生はどうなるん
婆さん死んだ後って言うけどその時まで爺さんが無事とは限らないよ
モノを溜め込んでる連中は家族の人生も台無しにしてることを自覚するべき
同情なんて無用
- 952 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/04(日) 21:24:28.63 ID:9ocaNz0f.net]
- 言えてる
過度の溜め込みは家族を害してしまっている
- 953 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 02:00:08.54 ID:gi/vOgEo.net]
- >>906
ばあさんがもし後10年生きちゃったら、尻ぬぐいする息子夫婦も10歳老けるんだよ
動ける年齢の時に動かないと辛いよ
- 954 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 06:41:09.43 ID:MhwARw3G.net]
- 団地老夫婦は連帯責任だと思うw
爺ちゃんは責任を持って遺品整理業者代金ばあちゃんにバレないようへそくりしていただきたい
- 955 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 10:02:57.40 ID:b+VByapS.net]
- あの寝姿は衝撃だった、ゴミの中で寝ていて
しかも一つの布団で二人だなんて
でも82とは思えないほど意外と足腰もちゃんとしてるし、畳にカーペット直敷きでその上に布団、カビダニホコリ多そうだけど呼吸器もしっかりしてそうだし、健康にダメージ無いってこと？
きちんとしたベッドでも足腰にダメージ来てる人たくさんいるのに、逆に足腰にいいのかしら
ベッド捨てて床に布団敷いて寝ようかと思うほどだわ
- 956 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 10:10:53.85 ID:b+VByapS.net]
- 今回は2件とも反面教師になる良い回だった
コレクション46箱が25万、一箱5430円
多分コツコツヤフオクやメルカリで捌いたら数万になる品物もたくさんあったはず
普段からコツコツ処分していくの大事だなと思って自分ももう使わないコレクション出品できてすぐ売れた
いきなり全てを処分したくなるから一気に安値で買い叩かれたり、全捨てしたくなって処分業者に逆に大金払わないといけなくなるんだもんね
コツコツ出品したりコツコツ粗大ゴミ回収に出せるもの一つずつでも申し込みして出して行くのが大事って気付かされたよ
出せる状態の粗大ゴミ回収に申し込めたから今週出せる
一つ一つは少ないから減った気しないけど、それでも続けていけばいつか片付く
- 957 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 10:37:46.22 ID:1eIBpw1j.net]
- 出品配送の手間考えると数量が膨大なだけに終わりがなさそう
早急に住み易くしたいなら処分一択だね
コレクターの気持ちが分からんから言えるけど
それに売った金でまた何か買い足しそうで…
- 958 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 10:40:10.75 ID:hy00u6k6.net]
- 今日は国際結婚の子沢山、経済は裕福、夫婦仲良い
おかんが多趣味で物が多い のパターンみたい
- 959 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 子供がしっかりしてた
- 960 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 22:10:17.87 ID:4HjTVWs5.net]
- 長女の言葉メモとっとけばよかったくらい。しっかりしてたね。
- 961 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/05(月) 22:18:06.96 ID:ZUFHBiWx.net]
- しっかりしてる子供って悲しい
- 962 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 04:50:56.92 ID:oBHrpVlD.net]
- あの箪笥の置き方・・・ 狂気
自分の趣味の物はきっちり並べたり積んだりしてるのに
子供の服とかは畳まずグチャグチャ突っ込んでて酷い
台所も見たかったなｗ
- 963 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 04:56:06.14 ID:gV5hAf2H.net]
- 長女がイイキャラしてたｗ
次女と長男めっちゃ可愛い！
三女…
- 964 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 07:25:05.91 ID:y77Pw4To.net]
- 蕎麦？を食べる時、コップみたいので食べてたのびっくり
子どもは元気でかわいかった
長女はしっかりしてたね
- 965 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 08:28:56.84 ID:8rq2+S6F.net]
- 久々にらしい回だった、
なんせ子供服が多かったね、あとなんか洋服ダンスも多かった。
実家のやつも引き取って置いていたのかな。
子供が全員小学校以上に上がったらもっとカオスになるよね。
子供部屋ほしいって言うだろうし。
- 966 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 09:13:09.69 ID:DLJgkJa7.net]
- 親から受け継いだ段ボールが多すぎて何が入ってるかもどうしていいかもわからんかったのかな
広くて味のある古民家って欲しくてもなかなか手に入らないのに綺麗にしなきゃ勿体ないのに
最初から押し入れがパンパンだったら整頓好きな人でも思考停止するかも・・
しかしなんであの両親から美少女美少年が生まれるのだｗ
- 967 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 09:46:07.71 ID:8Ozk/1MH.net]
- 子供みんな可愛くて癒やされた
- 968 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 10:17:17.61 ID:GwFK5p5j.net]
- 全て綺麗に収まっていて汚部屋とは全く違うタイプだった
長女の浴衣のあわせ逆だったよね、お琴できる家がそんな致命的ミスするかな
テレビ入る日にコップで何か食べてたのもびっくりだしぶっちゃけ子沢山3LDKで自室持ってしまうのもすごいなと思った
- 969 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 11:57:20.20 ID:PXcsnTi9.net]
- どうしたらいいか分からない、やました
- 970 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 12:02:39.29 ID:AGIWLyZf.net]
- 昔タイプの大きな収納がしこたまあるからいくらでも入るし入れちゃうんだろうね
せっかくの広々良い家なのに家具の配置がおかしい貰い物とかある程度断捨離したら週末ビフォーアフターに頼んで配置なおして子供のスペースも作って貰っていただきたい
- 971 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 12:36:08.01 ID:Z2xnVxcn.net]
- 久々のスッキリ回だったかも
子供たち可愛いし長女は利発だし
旦那さんも優しそうで楽しいお家みたい
あの奥さんも捨てる選別が苦手という割に気づきも早くてサクサク進めてて良かった
- 972 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 16:21:16.55 ID:Rc6Ytyoh.net]
- 長女さんに救われてる
- 973 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 16:44:38.03 ID:jk8TczX3.net]
- やましたさんがハロー？って言って窓の外ダンナさん居たのに
窓ピシャわろた
- 974 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 19:46:13.71 ID:GwFK5p5j.net]
- 和文化界隈が和服のあわせ間違うなんて信じられない
しかも人に教えるつもりって
なんかビフォアフ全然変わってなくて全然スッキリしなかった
捨てたの元からゴミとわかりきってる遺品とかき集めた無料中古ゴミと普通の人が毎年処分してる学校教科書
もとからゴミだから全然スッキリしなかった
その点先週は愛着あるコレクションを処分した二人だから見応えあった
- 975 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/06(火) 23:35:45.31 ID:XIO2Wf4t.net]
- >>930
めっちゃわろたわ
- 976 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 23:40:33.56 ID:eKQZXeZ4.net]
- 家の門？で子供4人ぶら下がって遊んでたけど
あれめちゃくちゃ危ないよね
- 977 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/06(火) 23:43:38.28 ID:lRPtKbcH.net]
- 子供達みんな可愛かった～
産後1か月くらい？なのに奥さん頑張ってたね
旦那さんも優しそう
ちょっとずつ大きくなっていく赤ちゃんばっかり見てしまったw
なんか癒されたわ
- 978 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 00:46:11.38 ID:U4/DnfEK.net]
- ハーフは成人するまでは可愛いよなー
将来が心配なら物よりも金残せって思ったけど、
自分で買ったものよりも周りから不要なゴミ貰ってため込んでいるって感じだったね
- 979 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- めっちゃ理想のお家に住んでた
平屋でだだっ広い日本家屋、視線が気にならない庭はカーテンしないで開けっぱなしで緑が飛び込み、道からは階段で上がる
駐車場ないから仮に空き物件になっても家族に反対されうちじゃ住めないだろうけどすごい憧れる
ジブリっぽい世界観でジブリ調の背景画で脳内再生できるわ
- 980 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 10:39:34.38 ID:NLtNiJrL.net]
- ああいうお家は村おこしで若者の移住を呼び込むために空家を安く貸してるのが一般的だが相談者のは持ち家っぽかったよね
奥さんが地元民だったのか、もともと親が住んでいたとか？
神奈川県で不便すぎるド田舎ってわけじゃないし羨ましいひといっぱいいそう
しかも国際結婚ファミリーが住んでたら“ザ・いかにも！”だよねｗ
- 981 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 10:58:04.82 ID:MVnSqaaU.net]
- >>936
私もあれ理想のおうちでうっとりしたわ
素敵だった
現実は坂がキツくてむり
- 982 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 12:35:57.09 ID:49iSIZgI.net]
- >>938
葉山って駅から遠いから私も無理だわ
車ないとしんどいと思うけどあの門扉、駐車場あるように見えなかったし離れたとこに置いてるならいいけど
階段ない平屋、転落の危険性もなく子沢山にほんといいね
>>937借家か賃貸かって番組で言ってた
- 983 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 15:23:44.88 ID:Kcrh7BQ8.net]
- ランドセルのリメイクって
どうせ使わないよね
- 984 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 15:38:27.88 ID:90FVdz7x.net]
- あの姉妹は成人するまでとっておくような人だから使うんじゃないかな
- 985 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 18:32:10.52 ID:mgJy+BSw.net]
- ランドセルリメイクすでにバッキバキに割れてた
- 986 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 20:58:00.72 ID:s8HDO82l.net]
- >>937
賃貸って確か言ってたような。
あ、>>939さんも同じこと言ってた。
>>940
うん、使わない。
葉山の断捨離の番組だったのに途中から
ランドセルのリメイク入って「え？番組終わったの？」と思ったわ。
ランドセルのリメイクは新潟だったから「え？」と思ったわ。
- 987 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 20:59:12.49 ID:s8HDO82l.net]
- >>941
おじいちゃんおばあちゃんに貰ったのをとっておきたかったんだね。
連続ですみません。
- 988 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 23:32:32.81 ID:I7e3/txa.net]
- >>941
女子だから使い方ボコボコにしないまでも、
なんか未使用みたいなランドセルだったな
中学高校時代の鞄はリメイクしないのかと思った
- 989 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/07(水) 23:35:53.02 ID:QL83EQGm.net]
- 中高のカバンはそもそもランドセルに使われてるような丈夫なコードバンは少ないだろ
3年だから化学繊維ばかり
- 990 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 09:02:30.69 ID:y1TG9r4G.net]
- 古いものに金かけてリメイクなんて考えられん
家だってリフォームより建て替えた方が最新設備で使いやすいし断熱や地震対策も向上しているから結局得
情にからめとられてムダ金使うなんてもったいないことよくできるよ
- 991 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 09:54:46.19 ID:3dlli/2n.net]
- 捨て難いものを捨てやすくするためにお金使ってるだけだし、いいんじゃない？ランドセルを捨てないで置いてるよりはマシかな
- 992 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 10:54:08.87 ID:y1TG9r4G.net]
- リメイクを使う気が有ればランドセルをそのまま置いとくよりはいいけどね
それでもあの歳までランドセルを取ってあるというのは信じられんよ
子供が中学生になった時捨てていいか聞けば大概捨てることになりそうだが
- 993 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 12:11:03.24 ID:oA0IFdNI.net]
- 世の中貴女と同じ価値観の人ばかりじゃないからね
そういうサービス自体がビジネスになっているって事はそれなりの需要もあるんじゃないかな
- 994 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 12:44:41.81 ID:+J8RVjH6.net]
- リメイク自体は良いことなのでは
自分の場合はあんなにランドセルがキレイな状態ではなかったから、やらないけど
男の子の場合、乱暴じゃない子でも
あんなキレイな状態でランドセルが残ってないから
男には
- 995 名前：需要ないだろうな
あとランドセルに愛着や思い入れがない
むしろすぐ捨てたい [] - [ここ壊れてます]
- 996 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/08(木) 12:57:52.55 ID:7Zdgn7SZ.net]
- 今週はほっこりしたなぁ
子供から学ぶことが多いね
- 997 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 14:35:50.23 ID:ZxDNmHal.net]
- 自分の小学校のカバンはランドセルじゃなくてペラペラしたやつでした
リメイクできるだけ羨ましいですよ
- 998 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 15:50:27.47 ID:UeVUSXyZ.net]
- あの姉妹はどっから引っ張ってきた？
断捨離とは全く関係ないし
- 999 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/08(木) 15:58:06.47 ID:ePwrzvTT.net]
- 娘さん用にたくさんランドセル貰ってあったのを処分するシーンにいきなり割り込ませてたよねw
もうあの家族の話終わりなのかと混乱した
- 1000 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/08(木) 19:52:45.58 ID:jAEy6hOE.net]
- 番組内広告なんだろね、
- 1001 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 03:28:09.30 ID:Bq1Uh5A+.net]
- 物に金かけるんじゃなくて思い出に金かけてるのだろうね
- 1002 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 12:13:12.12 ID:AwAVkgJW.net]
- 良い試みだとは思うけど、個人的には要らない
要らない人たちからランドセルを回収して
海外などに売ったほうがいいのでは？
- 1003 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 12:54:30.53 ID:bfigdI0C.net]
- 今の自分なら確かに利用しないけど世の中には何かしら思い出があって捨てられないという人達もいるだろうしそういう層に需要があるかもなとは思う
その人達がやりたいならそれでいいじゃない
感じ方はそれぞれ自由だろうけど自分と違うものをすぐに「信じられない」とか「私は」とか言う人って自分の価値観で世の中回ってるとでも思ってるのかなと不思議になる
- 1004 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 12:59:09.27 ID:qhhAmVUY.net]
- ランドセル捨てちゃったからああいうサービスがあれば利用したかったなーと思った
写真立てとかなら邪魔にならないし子供にも見せれるし
- 1005 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 16:00:50.78 ID:nj6i7jyC.net]
- 日テレ１(日本テレビ)
2022/09/10(土) 19:00:00 ～ 2022/09/10(土) 21:54:00
大家族 石田さんチ～あの末っ子の子育て＆マイホーム大作戦！３時間ＳＰ～[字]
大家族石田さんチが9か月ぶりに登場！今年で密着２５周年！ 去年パパになった末っ子の隼司君(26)の子育て奮闘記を中心に、久々のあのメンバーも勢揃いのスペシャル版
- 番組内容
7男2女一家11人の石田さんご一家。去年、末っ子隼司君の愛娘えなちゃんがファミリーに加わりました。そんな彼から今年も驚きの発言が！何と一軒家を購入すると言うのです。しかし両親は大反対。さらに、えなちゃんが緊急入院…様々なトラブルに翻弄される隼司くんでしたが、実は愛する家族のために、ある計画を立てていたのです。それは、結婚式を挙げられていなかった妻とのウエディングフォト。感動のシーンをお見逃しなく！
- 1006 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 16:30:53.39 ID:5GRR1ecE.net]
- >>957
「思い出（記念）理論」は断捨離的に噴飯ものだろ？
- 1007 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 18:26:33.99 ID:PHm/TQQq.net]
- 断捨離って昔のものを全て捨てなって考え方じゃない
大切なものを本当に大切にできる空間を作ろうって事でしょ
- 1008 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 19:13:58.96 ID:eMr+IcPj.net]
- >>963
＞大切なものを本当に大切にできる空間を作ろうって事でしょ
それが「思い出理論」。思い出では部屋は美しくなりません。
「○○のときの思い出。」「△△の記念。」
人は行き続ける限り何かしらの思い出を作り続けるもの。
それを一々残していたら、部屋が圧迫されるだけ。
本当に大事な思い出は脳に焼き付いています。物にすがる必要なんかない。
何か物に紐付けないと残らない思い出なんてロクなものじゃない
- 1009 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 19:17:04.32 ID:SpsQNnhd.net]
- >>964
たしかに
物がなくちゃ覚えてられない思い出なんてどうってことないね
- 1010 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 20:51:06.90 ID:bfigdI0C.net]
- >>964
思い出を全部残せとは言ってないけどね
その中の大切なものを飾ったりできるように今必要のないものを処分しろってことじゃないの
>>964の理屈から言うとやましたさんが子供が前に描いた絵を飾らせたがるのも矛盾してるわな
- 1011 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 21:29:04.27 ID:I4Nojv1I.net]
- ご主人を亡くして片付けも何もできなくなってた依頼者にも
ご主人の写真やグッズをまとめたメモリアルコーナー作るよう勧めてたね
やましたさんが本人が心から大切に思ってる思い出グッズを捨てろなんて言ったことはないと思うけど
何かこのスレには極端な人がいるなぁ
- 1012 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/09(金) 21:38:29.37 ID:TbcaX8CZ.net]
- やましたさんのつべのチャンネルでも、思い出の品は過去の物だけど
今の自分がそれを見て和んだり励まされたりポジティブな気持ちになる物なら
大切に取っておけばいい言うとるで
- 1013 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 03:58:36.60 ID:vQf288jB.net]
- でも思い出が捨てられないのが殆どの相談者だから、
ちょっとでもリメイクして今生かしていこうってことなんじゃないの？
私には金出してまで大切にする思い出がないがｗｗｗ
- 1014 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 10:31:22.59 ID:hEyR9an6.net]
- ランドセルにそこまで愛着と思い出がある人がいるのかね？
って話に繋がってくる
もちろんいてもいいし、
今の自分が励まされるなら、今必要な物だということにもなるけど
- 1015 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 11:00:33.12 ID:9jWTomFq.net]
- 思い出の物や高額だったものなどが捨てられないからゴミ屋敷になる
全ての思い出を取っておく必要は無いでしょ
思い出もちゃんと取捨選択しないとだめだよね
- 1016 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 11:57:21.17 ID:c7pcrfGM.net]
- あのランドセルリメイクって親が子育ての思い出として卒業を機にミニランドセルに縮小して実家に飾るみたいなコンセプトから始まったような記憶が
ソレならまだ解るけど
使った本人達が20歳まで持っていて嫁行くからガチャガチャ色んな小物にリメイクします！妹もついでにやります！自分達が使います！
爺ちゃん婆ちゃんにプレゼントするでもなく見せに行くだけとかwやらせ臭くてなんともw
- 1017 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 14:58:23.24 ID:q++A8EVc.net]
- この番組ときどきこういう宣伝をいれてくる
- 1018 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 15:28:50.48 ID:6ooJtaP3.net]
- それで長続きしてくれるなら良いよ
終わって欲しくない番組
- 1019 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 16:43:14.44 ID:cqhS8N1m.net]
- >>974
まあそりゃ言えるね
モノを減らすことが中心の番組でスポンサー続けてくれる企業見つけるのも大変だよね
基本モノを買わせたいのがスポンサーだからなぁ
- 1020 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 17:07:31.06 ID:hzpgCgSa.net]
- ラン活とかすごい人いるしね
なんの思い出なんだろう
子ども自身は中高大と上書きされてくのに
子本人は部活のスポーツバッグリメイクしたいかもね
ランドセルそこまでか？と思うわ
- 1021 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 17:17:44.78 ID:YGSBCRLU.net]
- 意地が悪いから多めに作ってもらった小物1つ2つ渡して爺ちゃん婆ちゃんにリメイク代出してもらうのかなとか考えてしまったw
- 1022 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 19:06:38.99 ID:r66qX5DZ.net]
- ランドセルは小学校時代の象徴だし思い入れあるのわかる
出演者がヤラセではないとして、あの姉妹が汚部屋で思い出グッズ溜め込んでるように見えないし、それなら何を思い出のものとしてどう残すかって人それぞれじゃない？
ウェディングブーケをアレンジして残すのと同じでは
- 1023 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/10(土) 22:55:45.13 ID:/mWPvPsN.net]
- 私の友達はシンママが苦労して3人兄弟育ててランドセルも大変な中に親に買ってもらったらしく高校までそれを大切に置いてたよ
大学で家を離れたからその後は知らないけどリメイクがあの頃あったらやってたんじゃないかな
ランドセルひとつ残してたとしてそれ＝思い出を何もも捨てられない人みたいに受け取ってる人いるけど極端すぎるわ
- 1024 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 03:19:39.40 ID:NFumn5f9.net]
- 多分、小学生時代が人生のピークだったんだよ
私のピークは高校だなｗ
リメイクって普通にランドセル買うくらいの値段かかるよね…
手間考えたらそのくらいになっちゃうのだろうけど
- 1025 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>980
次スレお願いします
- 1026 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 12:45:19.90 ID:2gzx9I7Q.net]
- >>980じゃないけどたててこようか
- 1027 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 12:49:04.54 ID:2gzx9I7Q.net]
- ほい
やましたひでこさんの【断捨離】∞20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1662867938/
- 1028 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 13:55:56.40 ID:0KIGpqey.net]
- ランドセルリメイクは誰にも迷惑かけないけど踏み逃げは迷惑なのでやめてくださいね
- 1029 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/11(日) 14:16:53.57 ID:kwJn+EXa.net]
- 「断捨離」商標登録語
買わない →お金いらない
不要なものを捨てる→必要な物買う
物欲から離れる→生活できない
- 1030 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 17:33:04.08 ID:ycBzain2.net]
- 今なら言える
多趣味の奥さんの不潔感漂う感じの見た目が苦手だ…
娘ちゃん達は美形で可愛いかった～
多趣味の人はああいう広い家は良いね！
ただ、置場所があるとどんどん物を置いてしまうタイプは気を付けないと汚部屋になりがち
- 1031 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 17:35:13.82 ID:ycBzain2.net]
- >>983
華麗に綺麗に乙！
- 1032 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 17:48:16.36 ID:WSyDAc5X.net]
- 琴は場所とるね
- 1033 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 18:54:20.03 ID:3r0ajm9M.net]
- >>980
の思い出の品は人生のピークのもの、もそうだし
品が無いと思い出せないような思い出なんて、発言してる人もそうだけど、想像力無さすぎない？
はっきり言ってバカだよ
- 1034 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 19:00:49.12 ID:QuBPtUCV.net]
- 下の子乳幼児じゃなかった？子育てに出産にてんやわんやの大家族のお母さんに向かって見た目が不潔だとか言うヤツの心が肥溜めレベルに不潔だと思うわ
- 1035 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 19:03:28.03 ID:0mB9nOC5.net]
- あんな乳飲み子とまだ幼児達を抱えてよくあそこまで頑張ったよと思ったな
長女ちゃんシッカリしてたしお手伝いもしてくれたのかな
- 1036 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/11(日) 19:16:16.34 ID:NPAPmsI7.net]
- >>983
おつです！
- 1037 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/12(月) 03:03:22.33 ID:I9AdcE36.net]
- しかしあの家だと子供が大きくなってきたら大変だよね
- 1038 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/12(月) 13:50:34.05 ID:rG0sfaXX.net]
- >>990
産後1ヶ月だよ
自分の身なりを整える余裕なんかない時期よね
- 1039 名前：（名前は掃除されました） [2022/09/12(月) 15:38:10.66 ID:a5gIrNkD.net]
- >>990
それでもテレビに応募して片づけする時間はある、と
- 1040 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/12(月) 15:49:00.86 ID:FQO46ezy.net]
- 粘着質だなぁ
嫉妬か私怨かなにか？しつこいわ
- 1041 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/12(月) 22:33:24.12 ID:NAnGixSa.net]
- 小4の娘ちゃん、自分の部屋が出来て良かったね
あとは早く勉強机買ってあげてー
来週の箪笥だらけの家が楽しみー‼
美容室家もそうだけど、片付けられない家に箪笥多いの何なんw
- 1042 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/13(火) 03:16:40.10 ID:AokvcS10.net]
- おかんが来ていた服こそ断捨離すべきだと思った…
体形隠す服着たいのだろうけど、何かマツコみたいな�
- 1043 名前：蜴S事になっている
普通のTシャツの方がマシだと思う [] - [ここ壊れてます]
- 1044 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/13(火) 10:55:37.84 ID:0Rxwt8Yi.net]
- 山下さんの後に後日助っ人みたいな人が来て
奥さんに向かって「変わる気があるのなら」とか「変わりたいのなら」
みたいなことを強い口調で言ってて、奥さんが、はっきりと変わりたい意思表示してなくて
「変わりたいです！」って無理やり言わせたそうに見えてなんかかわいそうだったわ。
まああのくらい言わないと奥さん気持ちが動かなかったのかもしれないけど。
旦那さんとお子さんは捨てるの早く決めてたね。
- 1045 名前：（名前は掃除されました） mailto:sage [2022/09/13(火) 11:43:52.54 ID:KIANwG/+.net]
- あのトレーナー我が強くていつも強引よね
- 1046 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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