- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 00:27:01 ID:OE66hFl00]
- LAME(LAME Ain't an MP3 Encoder) らめぇ！！のスレッドです。
[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その20
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1156769120/
[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
HydrogenAudio
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://mitiok.maresweb.de/
ttp://www.rarewares.org/mp3.html
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
★まとめサイト★
ttp://www.geocities.jp/buritora2004/lame/
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 00:07:34 ID:KzAEI+Of0]
- EACでｶｯﾄするときに既に駄目文字は化けてるから気にしてない俺。
- 123 名前：118 mailto:sage [2006/11/06(月) 07:21:01 ID:G4e6OG840]
- 糞マシンでSHOUTcastで多重配信してるからCPUがビジーになりそうでヤヴァイ
SHOUTcastだからLameしか使えなさす
ちなみに今は3.96.1を使ってます
よろしくお願いします
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 07:34:55 ID:H9R24GH/0]
- ステレオ44.1とモノ22.05は同じ音質なんですか？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 08:01:19 ID:bosODObr0]
- 新手の釣り？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 12:45:03 ID:48L5bBkD0]
- 逆だろ？逆
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 17:42:29 ID:nVPzH4VT0]
- ボノ64
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/06(月) 21:54:57 ID:XhwuMmg/0]
- -Sつける意味ってなんかアンの？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 23:31:32 ID:eyEnzNRl0]
- コマンドラインオプションの一覧と解説載せてる日本語サイトない？
まとめサイトはちょっと少ないよね
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 23:48:15 ID:b0eww9ZR0]
- ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame3.95option.html
まとめサイトからここに行けるぞ。
あとは、翻訳サイトで補いながら--longhelpでも読むしかないかと。
- 131 名前：129 mailto:sage [2006/11/07(火) 00:19:47 ID:6O85URu+0]
- >>130 おお、助かったThx!
- 132 名前：129 mailto:sage [2006/11/07(火) 00:22:11 ID:6O85URu+0]
- >>128 -Sの意味も130が教えてくれたサイトに載ってた
-S 進行状況，VBRヒストグラムを表示しない．
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 02:30:24 ID:3cnn/iWg0]
- >>128
fb2k 0.9系でエンコするなら-Sつけた方がいいよん。てかデフォでつくよ。
さらにfb2kで聴くなら、ついでに--noreplaygainもつけた方がいいかも。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 06:07:44 ID:9k59S3YK0]
- そろそろ聡明さ議論開始
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 08:34:45 ID:Sekdibxd0]
- 3.90.3厨しねよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 10:08:09 ID:SLUl0nCB0]
- 惑わされるな！
>>135は聡明の罠だ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 15:30:33 ID:BjdkkJwC0]
- ジャーンジャーン
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 17:29:25 ID:b7JTIWSlO]
- ビットレート128に設定してもエンコすると192やら320になってるのはなんで？
128に統一したいのにできねー！！！１
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 18:20:57 ID:BjdkkJwC0]
- >>138
いやそれ設定できてないから
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 18:40:12 ID:oq1bTwUH0]
- ていうか128kとか今更・・・せめて192kにしろよ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 18:42:24 ID:zTRS188Q0]
- EACでLAMEを使ってて追加コマンドラインの欄に%rを入れてなかったりしたら笑えるなｗ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 23:25:10 ID:6a/JrVGb0]
- >>133
なんでFoobarでは-Sつけたほうがいいの？
なんか音的に変わったりするの？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 00:02:50 ID:7Xn9eACe0]
- >>141
俺、EAC使ってるのに入れてない・・・○|￣|＿
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 00:17:44 ID:sXEcs2kV0]
- >>143
普通は自分でV2とかパラメーター指定するからいらない
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 00:41:54 ID:JA8tAv7n0]
- -SをつけるとCPUへの負荷が減ってエンコが速くなる？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 11:32:20 ID:stqeL9I70]
- RareWares
www.rarewares.org/index.html
LAME 3.98 alpha 7
2006-11-07
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 12:41:15 ID:dpsjguQ30]
- >>146
余韻がなめらかになったね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 13:09:09 ID:4+UYAAho0]
- 3.98a7は角が取れて丸みのあるまろやかな音になってる。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 14:03:26 ID:6rau/Jys0]
- w
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 15:24:37 ID:aDtWQoiD0]
- ソース音源にできるだけ忠実ににエンコするのが良いエンコーダーだと思うんだがどうかね
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 16:01:32 ID:/2W0M8Zv0]
- 聡明さ、を忘れてはいけない
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 17:26:10 ID:fWxvgY0L0]
- >>150
いや違うでしょ
再生ソフトやスピーカーが違えば音も変わるし
エンコーダーはあくまでもエンコーダーだよ
カメラの評価基準が実物と同じように撮れるかだけじゃないのと一緒だと思う
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:15:21 ID:cjg5c8uI0]
- >>152
ソース音源ってわかるか？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:38:42 ID:HrNFfhUc0]
- >>151
またもや聡明の罠かっ！！
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:39:54 ID:QE2aegPu0]
- 3.98a7はなんか聞きやすい音になるね。
それが原音に忠実かどうかは知らないけど。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 19:11:14 ID:I7IE/MH10]
- ABXテストってどんな音源を使えばいいの？
キラーサンプル？ それとも自分の持ってる曲？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 19:24:06 ID:z9Bs1Yrk0]
- 実用上は自分の持ってる曲。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 20:11:37 ID:EVgLo5lD0]
- 案外3.98 stableは早く出るかも
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 21:07:05 ID:EysDaksb0]
- 四角いくせに円やかなのか？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 22:35:43 ID:06v/uCsf0]
- 3.98a5って人気にないのか？
まとめサイトで音質が１番良さそうだから入れてるけど
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:lame [2006/11/08(水) 23:31:08 ID:YYJdVvVp0]
- それは……ら、らめぇぇぇぇっ！！
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 23:33:06 ID:bYPFrXeu0]
- CDを久しぶりにエンコし直そうと思ったけど、どれ使うか迷うな…
もう少し待ったほうがいいのかな
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 23:44:21 ID:Ci2DsaN80]
- V5やcbr128kbpsでa6と中身のバイナリは一致したぞ、a7。
V5 --vb-oldでは微妙に違うところがある。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 01:02:52 ID:xTFLvzhq0]
- >>161
ななな・・なんか不安になったから 3.97無印にしたｗ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 02:17:13 ID:bU74N5Ec0]
- >>164
不安もなにも音質の判断はアンタの耳だろｗｗｗ
なんでも書き込みを鵜呑みにするタイプなんだなｗ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 02:21:28 ID:8tWhDSpT0]
- >>141
%r って何のオプション?
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 02:30:44 ID:YY3rd5gA0]
- それにしても、まろやかとかって言ってる人は圧縮するとソースよりもまろやかになるってことなの？
それならはじめからまろやかなソースを聴けば？って感じなんだけど。
それとも今までのバージョンがソースより固いとか角があるといった感じで
それが改善されてソースに近くなったてこと？
それだったらまだ納得できるけどだったら最初からソースよりって書いてよ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 02:43:27 ID:osrYHrML0]
- >>166
EACでプルダウンでのビットレート指定する時に使う
普通は>>144
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 03:17:22 ID:OD6CDezc0]
- >>167
釣りだから真に受けてはいけない
どうせ区別がついてないのにプラシーボ効果でその気になってるやつがほとんど
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 03:18:46 ID:LeIXXQrc0]
- >>167
CDなり、なんだってソースは存在して当たり前だろ？
それを圧縮、エンコードするためにLAME使ってるんだから。
日本語わからないのか、エンコードそのものがわかってないのか…
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 03:24:06 ID:jGZ45pjk0]
- >>167
ネタだよネタ
- 172 名前：166 mailto:sage [2006/11/09(木) 06:46:40 ID:8tWhDSpT0]
- >>168
サンkス
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 08:37:33 ID:iS4VOpoR0]
- RareWares
www.rarewares.org/index.html
LAME 3.98 alpha 7
2006-11-08
LAME 3.98 alpha 7 DirectShow Filter
2006-11-08
LAME 3.98 alpha 7 ACM
2006-11-08
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 13:24:46 ID:XN9PugyQQ]
- >>168
文の頭に全部「それ」がついてるのに噴いたｗｗｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 16:26:15 ID:83M6YU7m0]
- 3.98stable早く出てくれ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:03:59 ID:x9qNJT3I0]
- 3.98でvbr-old厨が駆逐されそうだな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:06:08 ID:rf5UpR7Q0]
- 確かに3.98では--vbr-newに関する重要な修正が含まれているからな。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:23:03 ID:SctkNTK20]
- >>177
kwsk
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:25:11 ID:rf5UpR7Q0]
- ttp://lame.cvs.sourceforge.net/*checkout*/lame/lame/doc/html/history.html
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:31:31 ID:83M6YU7m0]
- -V 2でやってるんだけど、まとめサイト見て大体192くらいなんだと思ってたら出来たのが思ったより大きくてビックリ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:57:11 ID:Y7WuR6il0]
- 3.97のバグのせいでvbr-newで問題が起こるケースでは
同じくvbr-oldでも問題が起こるんだが
それを理解せずにvbr-new批判をしてるvbr-old厨が多過ぎ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 19:07:42 ID:HeT87HOO0]
- スクランブルエッグで焼いてください。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 19:30:24 ID:gmyguD/C0]
- >>180
そりゃ音源によって平均ビットレートは変わるしね。
意外とボーカルではビット使わないでピアノなんかは大きくなるね。
foobarで可変具合見てるとおもしろいよｗ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:09:49 ID:pW/x+Qpv0]
- 人の声帯域の広さはそこそこ。
かえってピアノなど楽器類は驚くほど音域が広い。
視聴時にはあまり目立たなくても発生音域の高低の差が激しい
音源があると高いビットレートを要求されるのではないかな。
あとWMPに視覚エフェクトのFRUITYを導入してスペクトログラムを
表示させると面白いですよ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:27:40 ID:DTTSQLtM0]
- >>181
確かにそうだけど、--vbr-newの方がその問題がよりはっきりと出るんじゃなかったか？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:41:28 ID:vKXrtp1R0]
- 3.97だからold使ってるけど、
3.98でstable出たらnewにする
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:44:13 ID:DTTSQLtM0]
- >>186
特に拘りが無いならそれが一番いいんだろうね。俺は3.98a7使っちゃってるけど。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 21:58:46 ID:osrYHrML0]
- 別にstableだからといって3.97を無理に使わず、3.98a3以上使えばいいのに
一企業とかが使うのなら分からんでもないが
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 22:01:18 ID:oYbjBjpb0]
- っていうか4.0ってどうなったの らめぇ！！
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 23:02:35 ID:OPdvectX0]
- >>188
stableだからってだけの理由じゃないと思うがな。
音も全然違うし、これ使えって奨めるのもどうかなと。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 23:26:58 ID:OD6CDezc0]
- >>185
S53_WIND_Saxophone_Aとかきいてみると
3.97ではoldだろうがnewだろうが-V 0まで簡単にABX可能ですが。
3.98a7だとnewは大幅に改善している。oldはあまり変わっていない。
とりあえず、自分の耳でちゃんと確認する癖をつけるべき。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 00:36:15 ID:xQ8R7vPt0]
- >とりあえず、自分の耳でちゃんと確認する癖をつけるべき。
そぉゅぅの面倒だし〜、ここでぃざこざ見る方がたのしぃい〜
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 00:53:08 ID:kiNkrx2b0]
- 自分の耳を過信するな
心で感じるんだ 漏れはそれでうまくいっている
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 01:06:22 ID:WpeZ4BnK0]
- 3.98a7ってそんなに違うのか？
今a5なんだけど試してみるか
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 01:19:28 ID:nVjdLF2F0]
- 過信できないからABXテストをやるんだが...
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 01:44:25 ID:XfiF8GQC0]
- >>185
3.98a2まではそうだったが、
3.98a3以降では状況が変わっている、ということ。
>>194
-V5使ってるなら、a7にすると相当音質落ちるよ。レートは下がるけど。
-V4以上ならa7でいいんじゃないの。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 02:10:06 ID:2v6ocXXe0]
- CBRだと今ならどれをつかっていいのやら・・・・・(´･∀･｀)ﾜｶﾗﾅｲｵ
ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝによったら容量も変わるのかな･････
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 02:12:33 ID:tGCxe6vK0]
- とりあえず最新版でいいと思うけど
容量なんて自分で試せばわかるだろーが！！！
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 02:13:19 ID:5eNoiN3r0]
- 気にしてるのは容量かよっ！ｗｗｗ
CBRだったら微々たるもんだろ。好きなの使えよ馬鹿
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 02:19:03 ID:WpeZ4BnK0]
- サンクス、じゃあ最新版使ってみるYO
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 04:36:47 ID:it7B5Lcf0]
- 3.98a6使ってるんだけど、3.97の方が良い！とかってVBRの話？
自分CBR320で使ってるんだけどあんま関係無いのかな。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 09:00:17 ID:6XAmOwbJ0]
- >>201
製作サイドが3.97を推奨してるのは確からしいが・・・
VBRで音質重視なら3.98a3以上がいいらしいよ
3.97より、同設定（VBR）で1割位容量デカなるけど
CBRなら最新版でいいんじゃないかな
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 12:43:40 ID:/VoL5p7V0]
- っていうか4.0ってどうなったの らめぇ！！
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 15:27:18 ID:tGCxe6vK0]
- で、結局、lame.exeってどう使うのよ？
ネットから落としてzipを解凍してlame.exeをクリックしたけど
一瞬黒いのが出てくるだけで何も始まらん。
インストロールしなくていいのか？
パッチとかがないと駄目なならパッチうｐキボンヌ(ﾟдﾟ)
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 15:29:59 ID:2qTuvIh80]
- せめてID変えてか（ｒｙ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 15:34:12 ID:6XAmOwbJ0]
- >>204
釣りですか？
LAMEにはGUIはついてないよ。
★まとめサイト★
ttp://www.geocities.jp/buritora2004/lame/
ここみるよろし
- 207 名前：204 mailto:sage [2006/11/10(金) 15:34:34 ID:tGCxe6vK0]
- 早くパッチうｐしろ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 15:34:44 ID:Lx/8nKglO]
- 204です。解決しました。ありがとうございました。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 16:12:10 ID:q2QJrlbt0]
- 男は黙ってコマンドプロンプト。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:34:39 ID:EWZKTqFV0]
- >209
うむ。コマンドプロンプトこそ神髄だな。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 18:48:47 ID:2qTuvIh80]
- ポチエスからコマンドプロンプトが一番便利
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ぁめｳﾏｰ [2006/11/11(土) 01:26:20 ID:+av2mPni0]
- それは……ら、らめぇぇぇぇっ！！
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 04:26:45 ID:czf6pCP40]
- 3.98a7と4.00a、3.98a5のうち、ドレが一番良いんでしょうか？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 04:59:05 ID:Tezn8jwo0]
- 4.00aしかないね
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/11(土) 05:09:43 ID:EreSNuHd0]
- またもや迷い人が・・・
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 08:13:52 ID:8zgZaPFI0]
- オムレツ作ってください
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 11:04:39 ID:E8Ocqf5Y0]
- alphaやbetaのソースはやっぱりcvsでゲットするの？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 16:28:20 ID:Tezn8jwo0]
- alphaはcvsだけじゃね
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 16:55:24 ID:czf6pCP40]
- ところで、CVSってlame.cvs.sourceforge.net/lame/コレ？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 22:10:45 ID:JPKtzlIv0]
- iTunesでエンコードした最高音質のAACと
LAMEの最高音質のmp3は
どちらが理論的に音質が良いんでしょうか？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 22:16:35 ID:/gJ3SqJh0]
- 理論的に決められません
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 22:29:31 ID:EreSNuHd0]
- 心理的に判断するのですよ。
本人が判断しないと意味ないですよ。
詳しいことは分からんですが、技術的にはAACの方が高度ですよ？
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