- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 02:31:14 ID:yTWGZnIO0]
- www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴
【前スレ】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1149029950/
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/17(日) 21:51:43 ID:/YnCM8dC0]
- イメージとしてはこれの感じ
多分>>771が言ってるのと同じ
_inmm.dll
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:45:38 ID:deN4u8v70]
- >>774
実行ファイルを直接変更の必要なかったっけ？ _inmm.dll って。
>>711で挙げたのはバイナリをいじる必要がないって事で挙げたんよ
ま、>>773以上に語る部分もないっぽいけどね。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/18(月) 12:09:35 ID:ljYKRIbwO]
- やっぱり直接いじらないとダメなのか……。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 00:02:48 ID:V/5XJFFF0]
- 117 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2006/12/18(月) 23:54:49 ID:v+DLrDS+0
www.uploda.org/uporg622080.zip.html
2枚以上の埋め込みに対応した(つもり)
と、デコード実装
いきなり停電して精神的に疲れたので今日はここまでにしときます _no
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 03:36:00 ID:BoD3BW1o0]
- >>777の流れとしては、
GUIでFLACを扱う為のソフトを素人（？）っぽい人が堕落板で公表している状況の一部分
今回のupdateでいろいろ埋め込めるようにもなったしね
仮にユーザの裾野が広がると言う事なら長期的な目で見るととてもとてもいい事です
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 09:16:05 ID:R4Bk6pQr0]
- 2chしかもダウソ板でアップしてたら、広がるもんも広がらなくなっちゃうだろー
良い試みなんだから、どっか別のところに公開して欲しいな。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 10:05:11 ID:FdyaGsEO0]
-
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 10:21:05 ID:ELE8Pot40]
- （仮）って付けるの止めて欲しい。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 12:20:29 ID:EalcJxP9O]
- よーしﾊﾟﾊﾟwiki借りちゃうぞぉ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/19(火) 20:45:43 ID:9JT9Zbgv0]
- 大きな進展ではありませんが、noise normalization周りの変更を少し。
以前、"beta5 fix?"で直した部分はまた書き直してしまいました。
またしきい値の一部の変更も含みます。
noise normalization（ノイズ・ノーマライゼーション）について
周波数バンド毎に、切り捨てられるレベルのresidue(mdct係数)を特定の条件で復活させます。
これはリンギングやメタリックノイズ対策として有用です。ただ副作用もあるので、使い方(所)は難しいです。
2006年12月17日 14:01:01
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 22:07:56 ID:kuqWjr2uO]
- ハードウェアデコーダが欲しい
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 23:24:24 ID:61wMAV0o0]
- >>784
ハードウェアかはわかんないけど、iPodでもRockbox入れるとVorbis聴けるみたいよ。
iPod以外のメーカーのプレイヤーにも対応してるみたいだしチェックしてみたら?
Vorbisのストリームぶち込むとPCMでデコードするチップとかのレベルだと不明。
韓国のプレイヤーはデフォでVorbis対応してる(こともある)から存在してると思うんだけど。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/21(木) 23:38:52 ID:LBj13LDZ0]
- iPod5.5G(80GB)とnano2Gで使えない。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/23(土) 22:42:08 ID:e4MZL1eX0]
- ハードウェアデコーダってFPGAに実装されたタイプならある。
ASICは多分ないだろうな。
ただ、今はポータブルプレイヤーでさえソフトメインでデコード
してるのが多いようなんだよね(Vorbisに限らず)。
ソニーはリコンフィギュラブルだけど主流とは言えなさそうだし。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 01:06:56 ID:1s6+qFF70]
- FLACのGUIverが日本語ファイル名に対応していないことに気づき、にっちもさっちも行かなくなった私。
旧バージョンだと対応しているんですかね?
鬱だ。軽く死ねる。
でも、コマンドラインで直接ぶち込むと、ちゃんとエンコードしてくれるから、
ファイルごとにいちいち打たなきゃいけないのかなぁ。
それを打開する策を持っていらっしゃる方、いませんか?dropでもダメでした。
winampではoggflacどころか、普通のflacも読み込んでくれないし･･･。デフォで対応しているんじゃなかったのか?
よろしくです。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 01:15:57 ID:eo/0ZcZD0]
- foobar2000を使う。
foobar.s53.xrea.com/fbwiki/index.php?Diskwriter%20%B2%F2%C0%E2
- 790 名前：788 mailto:sage [2006/12/25(月) 01:18:19 ID:1s6+qFF70]
- 前者は、自己解決しました。dropでちゃんと指定してあげれば出来ました。そりゃそうですよね、dropは指定された値をflacに渡しているだけなんですから。
ただ、後者は、未だです。foobar2000にしようかと思います。重そうだな･･･。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 01:28:10 ID:nlIzN0vV0]
- >>788
やっぱfoobar2000かなぁ。
CD入れてfreedbからのタグ情報取得、リッピング、エンコーディングまで普通にできたよ。
日本語ファイル名でも特に問題ないみたいだし。
大抵のファイルが読めるから変換だけに使っても損はしないと思う。
メニューが英語だったりするけど、変換に使うだけなら全然問題ない。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 02:37:59 ID:nEYVuMxc0]
- >>788
コマンドラインウィンドウにドロップすればいいじゃん。
フルパスなのがうざいけど。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/25(月) 19:17:53 ID:epjCNQQ90]
- >>788
こんなものもないことはないが解決済みらしいのでもういいか
298 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2006/12/25(月) 16:23:58 ID:rMPCaSbb0
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000008578.zip
画像抽出と--listを統合
残骸削除
進行状況の更新頻度age
Winamp5.32は今試してみたけど、インストールのときAudio File SupportにFLACのチェック項目があったよ
でもまだ画像表示は対応してないね
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 08:20:36 ID:z8IZ4ffd0]
- 槻ノ木隆の「BBっとWORDS」 その106「Ogg Vorbisの成り立ち」
bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/16685.html
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 12:42:09 ID:xJX/M3Yl0]
- わりとよく書けてるほうかな
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 13:10:14 ID:YOfDY7tL0]
- だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 13:17:45 ID:u7vNXmLS0]
- ジャーナリストでも何かの特集記事を書くにはまず●を買って2chの該当スレの過去ログを読んでからにした方がいいってことだな
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 19:21:50 ID:8xRCVRMs0]
- 別におかしな事は書いてなくね
つか、そんな事より謎の萌えキャラが気になるんだが
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 20:12:00 ID:M1gfYbv40]
- >>794
細かいところが間違えてるような。疑問に思う部分もある。
>ビットレートは48〜352kbps
こんな制限はない。
>MDCTに浮動小数点演算を使うオプション
どのフォーマットでも大抵同じ。Vorbisの特徴ではない。
PCのエンコーダ・デコーダでは(mp3もaacも)みんな浮動小数点を使ってる。
>もっともエンコーダはWindowsとMAC OSのみで
オフィシャルで提供しているのは現状全てのプラットフォームで
vorbis-tools(oggenc)のみ、後は全て3rdパーティ製。
UNIX系だけソフトがないように見えるけど、多くのディストリで対応ソフトが入ってる。
>エンコード/デコードともにMP3より負荷が高い
これは環境やソフト的な部分にかなり依存する。
メモリへの負荷が大きいというなら、その通り。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 21:25:37 ID:oKArKoS/0]
- >>799
とりあえずこの内容についてインプレスに質問してみた
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 23:02:26 ID:EcaI0nGv0]
- 352kbps？何じゃと思ってググったら…
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 23:37:34 ID:HZNzIAfR0]
- 多分、Wikipediaを参考(引用)してると思われ。
- 803 名前：799 mailto:sage [2006/12/26(火) 23:43:22 ID:KzO5SKDz0]
- >PCのエンコーダ・デコーダでは(mp3もaacも)みんな浮動小数点を使ってる。
上の"みんな"というのはちょっと言い過ぎたかも知れない。
エンコーダ系はともかく、デコーダ系は整数演算のものも結構あるので。
ただ浮動小数点演算だから音質がいい、というのはアレだ。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:26:45 ID:qC0UKEwx0]
- 浮動小数点も機種依存ぽくて、気味が悪い。
80ビットだったり64ビットだったり32ビットだったり。
MMXとかSSEとか3dnowとかの最適化によっても変わったりするのかな。
PowerPCだとAltivecか?
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/28(木) 00:53:21 ID:4gH63Y/+0]
- Ogg Vorbis 対応しているものってどういうのがありますか？
ミュージックプレイヤーでも携帯でもいいんですが、
なんかメジャーどころはあまりなさそうな気がしています。
間違って無いでしょうか。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 00:56:36 ID:gXneIqH30]
- >>794の記事への質問の回答来ましたｗ
Impress Watchの？？と申します。
いつもご愛読ありがとうございます。
ご質問の件ですが、筆者と協議の上、記事の一部箇所を
修正いたしましたので、ご連絡申し上げます。
ご連絡いただきありがとうございました。
今後とも弊誌をご愛読いただけますようお願い申し上げます。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■□ 株式会社Impress Watch
□■ Broadband Watch編集部
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/28(木) 01:04:48 ID:WP1p+Frl0]
- Ogg,ポテンシャル高いわりにはあまり普及して無い気がしますが、
理由は何でしょうか？
リリース時にはすでに既存コーデックが地位を確立していて、
oggはそのシェアを塗り替えられるほどのポテンシャルではなかった
というのが真相ですか？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 01:48:28 ID:zFHfRZhb0]
- ・既にMP3があった
・スタートダッシュにつまずいた
・近寄りがたいオーラを発した取り巻きがいた(いる)
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 01:55:22 ID:4L00Q/Ai0]
- >>807
リリース時には既にmp3が代名詞的存在だった。
後は大きな会社のサポートが無かったこと。
実際の所、サポート数自体は増えてる（ソフト・ハード共に）んだけど
名前が露出する機会は逆に減ってる感じ。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 05:11:08 ID:rTdOXNgk0]
- >>807
ポテンシャル だ け を求める層が少ない
・既存環境に捕らわれず、普及率も気にせず、ポテンシャルと完全フリーな規格を採用する層
に比べ
・ポテンシャルより既存環境を重視する層(移行が手間)
・ポテンシャルより普及率を重視する層(選択幅の不足)
・ポテンシャルよりも利権団体の顔色を重視する層(利権がらみの機能不足)
ところで、再生専用DLLﾏﾀﾞｰ? ﾁｿﾁｿ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 06:19:48 ID:tJEC2fku0]
- 再生時の必要メモリが多かったのが一番でかい.
Tremor の low-mem やら monty の度重なる出稼ぎ対応は全てそれに尽きた.
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:43:49 ID:7B2/mc/X0]
- 単純にMSのWMPが対応してないからだろ。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:53:02 ID:TPRD+/eL0]
- WMPとiTunesでデフォ対応してないのは大きいよな。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 18:53:01 ID:F0RBFAQd0]
- オープンソースはGPL絡みで問題が起きる時がある。
↓
企業は怖がって手を出したがらない。
↓
結果、普及どころか一般層は名前すら知らない。
なんてのもあるかと。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 19:11:35 ID:T8SQrDgk0]
- ゲームメーカーとかは結構採用してるんだけどね。エロ・コンシューマー限らず。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 19:21:07 ID:3wuFq5qU0]
- イースオリジンもvorbisだった
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 19:38:31 ID:6m7kVyYe0]
- ↓
そう、ATRACKです。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 20:30:06 ID:SxssJau40]
- MPCはrarewaresでカテゴリされなくなったし
ポテンシャルだけじゃ駄目なんだね
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 20:49:36 ID:D5fYuRi30]
- ニュー速にこんなスレまで立っているな。
OGG Vorbisっていつになったら普及するんだ。MP3はもういいよ
anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167299379/
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 20:57:20 ID:Yav5Tmv+0]
- まあかつてのMP3課金の試みを考えると、
オープンソースでそれなり（以上）の性能を持った非可逆コーデックが
一つあるっていうのは普及率関係なく大きいと思うけどね。
無かったら企業側もまた同じ行動に出たかもしれないし。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 23:22:01 ID:u4Wb9ENy0]
- そこそこには普及していると思うけどな。
別にMP3に取って代わる必要もないし。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 23:45:55 ID:Tx+RQmSD0]
- >>820
mp3なんて今や２つの団体が料金を徴収してますよ。
ただ払っているのがメーカーなんで誰も気にしないだけで。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 23:59:57 ID:zWl9i0qq0]
- このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 00:01:30 ID:7wX6EwLQ0]
- パフォーマンスでライバル的なAAC（←主観だけど）が一気に普及度高めたのも大きいんでない？
何とか対応ソフト・ハードが増えてけばいいのにな。
ところで、
www7a.biglobe.ne.jp/~fortywinks/lossy-abchr.htm
あたりを見ると、Ogg Vorbisって80kbps越えたらほとんどNo.1の評価なんだが、
これってかなりバイアスかかってんのですか？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 00:23:05 ID:C94zK+FA0]
- 歴代の公開リスニングテストとguruboolez氏のテストをまとめただけじゃん
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 00:34:11 ID:WGnJAs//0]
- >>824
再生・コピーに制限をかけられないフォーマットである以上、
ハードの販売元が対応する理由はほとんどない
いくら音が一番いいといってもそれだけでは（特定の用途には）向かない
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 01:08:18 ID:T7a0i7R30]
- >>824
バイアスはかけようがないんだが、128kbps以上ではNo.1ではなく有意差なし。
80kbpsでは対抗馬のiTunesがVBR非対応だったり、Neroがチューニング不足だったりで、
今のバージョンと大きく事情が違うから参考に出来ない。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 01:09:48 ID:T7a0i7R30]
- iTunesは今でも112kbps以下はVBR非対応か。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 01:12:27 ID:C94zK+FA0]
- 96kbpsでは対応してる
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 01:22:42 ID:T7a0i7R30]
- 知らなかった。
96 128 160 192 256でのみ対応してるのか…。
今、ちょうど80kbpsでの最適なLC-AACの設定をやってるところで、
aoTuVもbeta5になったわけだから、64kbpsや80kbpsの評価は分からんよ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 07:28:08 ID:u9MvrER90]
- 永遠の2番手ってことで
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 11:26:58 ID:CfQ0mPJl0]
- 非可逆圧縮の音声コーデックは圧縮率ではどれも限界に迫りつつあるんだろうな
で、結局チューニングで音の性格が売りになってきたわけか
というわけでFLACやTheoraの開発強化祈願
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 11:42:21 ID:e5iT8P5C0]
- FLACは開発続いてるよ。
デコード速度を保ちつつ圧縮率を上げてきてるし、今はiTunesでのサポートを狙っているみたい。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 12:50:47 ID:klGgQgrQ0]
- >>833
>今はiTunesでのサポートを狙っているみたい。
そうなってくれたら嬉しいけど今の時点では夢物語にしか聞こえないなあ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 13:41:15 ID:e5iT8P5C0]
- >>834
次期MAC OS(Leopard)のプレビュー版でFLACが利用可能になっていたらしいし、あながち夢物語でも無いけどね。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 14:59:01 ID:C94zK+FA0]
- QuickTimeでのサポートは夢物語ではないが、iTunesでのネイティブサポートは
限りなく夢物語に近い、かな
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 15:15:34 ID:klGgQgrQ0]
- >>835
そうなんだ。情報thx。
どっちかというと"FLAC採用"ってとこよりも"可逆の採用"に懐疑的。
コンテンツホルダーがDRMなしの可逆を認める気がしない。
3〜5年くらいたてば状況が変わると思いたいが、、、
影響力だったらMacよりFlashでvorbisサポートry
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:04:10 ID:SQZdMv540]
- そんなにメジャーになりたいのか
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 18:51:12 ID:6DHlJdLw0]
- OggVorbisくん、とか居そうだな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:29:41 ID:hVvaNS+B0]
- おっぐ！おらぼるびす！
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:45:41 ID:6taVal6j0]
- >>837
>可逆の採用
つ Apple Lossless
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:13:51 ID:nmbzcQMN0]
- 初めから FLAC パクりコーデックの ALAC なんか作らずに FLAC に対応しとけよって感じだ.
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:30:50 ID:C94zK+FA0]
- 線形予測とGolomb-Rice符号の類を使ってるだけでパクりとか言われたら
wavpackもttaもmonkey's audioもパクリだな
そもそも何がオリジナルかは知らんが
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 22:38:40 ID:PEkk2do70]
- ネット購入音楽をWAVEでお願いします。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45234
ﾜﾛﾀ。てか”FLAC”の文字が出てこないorz
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 18:56:49 ID:9QaT1Jbd0]
- 「LAC」が同じだからパクりだろ。
ttaとmonkey's audioは「A」、wavpackは「AC」だけだからギリギリセーフ。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/30(土) 19:23:35 ID:3mv1Id/U0]
- 鬼才現る
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 00:45:19 ID:evLNffa30]
- vorbis-tools1.0.1の音が好きだ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 01:31:49 ID:LxoDx13Z0]
- vorbis-toolsを変えたって音は変わらんが
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 09:05:20 ID:jpVdJGlY0]
- Core 2 Duo B1ステッピングの音が好きだ。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 17:08:39 ID:JiHY6vGL0]
- もうすぐダウソ板から神が降臨するぞ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/31(日) 17:28:41 ID:BG5+mrqi0]
- チェーンソーの出番か？
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