★携帯用 2chブラウザ iMona Part13★

1 名前：８の１６８ ◆iMona7m46s mailto:sage [2006/06/24(土) 20:31:20 ID:MiQdszKk0] ここは『携帯用2chブラウザ』iMonaに関するスレッドです。 前スレ：★携帯用 2chブラウザ iMona Part12★ pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1133446392/l50 使い方が分からない・対応機種は？等の一般的な質問、落ちた、繋がらない・復旧、新バージョンマダー？（AA略　は「iMona質問スレ」にどうぞ。 2ch検索：is.2ch.net/?query=iMona+%8E%BF%96%E2&enc=SJIS 825 名前：823 [2007/02/05(月) 17:59:57 ID:zC3Tdqoc0] >>822 おｋ把握 てか以降スルーとNGIDの宣言のタイミングとか復活のタイミングからしてQzty7Kr+0 ＝ qd5LDAqUOだと思ったのだけど、これ作者の自演か？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:01:37 ID:Qzty7Kr+0] >>825 それは勘違いだ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:01:41 ID:qd5LDAqUO] >>820 スマソ。スルーするわ。 >>822 ボランティア公開するのに限界がきただけで完全に商売にするといった感じではないかと。 広告だけで鯖代、管理コスト等がまかなえるならそれでいいみたいだし。 アダルト広告に難色を示したのは以前クレーマーが質問スレで粘着したのがきっかけ。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:55:03 ID:8ffK7gQe0] これだから携帯厨は・・・ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 19:00:20 ID:zC3Tdqoc0] 個人的には有料化はちょっとな・・・ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 19:07:31 ID:QvbirTJZO] ああ、ここ厨隔離用質問スレだったか 本スレと間違えた 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 19:15:34 ID:E94dMUP7O] 金儲けを考えるからややこしいことになるんだよ… 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 19:34:25 ID:oKKpemvhO] 作者が公開しないことにしたことに関して、どうこう言う権利はないし言うつもりもないよ 努力して素晴らしいものを開発したんだから、それをどうするかは作者の自由 やってるうちに「もしかしたら金になるかな」と感じたんだったら、そうするのが至極当然だと思う つーか、俺だったら間違いなくそうするから そうならないとしても、自分が時間と費用をかけたものの全てを無料で公開することに疑問を感じるのは当たり前じゃね？ 苦労して開発したものはその人の財産なんだからさ だから公開することを前提とした議論は不毛 すれば負荷が分散することが分かったとしても、作者の気が変わらないかぎりどうにもならないから ただ作者は自分の鯖に人が集まるのを嫌だって言ってないんだから、 エンドユーザーができるのは、落ちることを覚悟して使い易い作者鯖を使うか 多少の操作等の不満は我慢して負荷の少ない鯖を使うか、もしくは自鯖を立てるか さもなくば時間と費用と己の能力を使ってiMONAよりも使い易い物を開発するか 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 19:51:41 ID:0RrldVz5O] 今まで公開したｿｰｽを改良して自分専用で使っている(N)903i用を公開しようか? 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 20:08:02 ID:uweeCN7K0] >>833 しなくて結構 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 20:51:08 ID:8OY+zLHX0] >>834 取り巻き乙。中身も見ないで反対とは恐れ入る。 836 名前：うんこ [2007/02/05(月) 20:56:29 ID:nmNv/tVtO] ばーーーか^^ おまえら死ね(^^) 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 21:21:19 ID:FqolaNJDO] もしかしてここって内輪の雑談スレかなんかだった？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 21:28:36 ID:og5TS1AzO] >>837 いや、そういうスレはまた別にあるんで･･･ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:01:20 ID:ktjJp3090] >>832 なんで不毛なんだ？ 作者はソース公開を『一時保留』としているだけで、公開を中止したわけじゃないじゃん。 作者の希望は金を掛けないでiMonaを広める事であり、その一つの手段としてソース公開を前提にしたっていいじゃん。 レスを読めば作者は金儲けは考えてないのは明白だろ。 鯖に金をかけない方法があればそっちが優先でしょーに 鯖運営費低減＞有料化 現在議論に比重を置くべきは如何にして作者鯖負荷を低減させるかだろ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:10:11 ID:FZohLZWf0] 過去ﾛｸﾞに載っていなかったので質問させて下さい。 自宅に中間鯖を設置したんですが、 携帯でｽﾚを取得して読んでいると、特定の書き込みを表示させようとした時点でimonaが固まります。 今のところ、 human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1169196287/ のﾚｽ番号237を読み込もうとした際に発生します。 回避方法としてはimonaの設定で「URLの表示」を「2：省略」にすることで一応回避は可能です。 サーバはwin2K imonaはv0.76.1 端末はsoftbank 各種圧縮は無し 私と同様の現象の方はいますか？ もしくは解決方法をご存知の方、ご教授願います。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:33:31 ID:oKKpemvhO] >>832 では何故に公開を一時中止にしてるのか 最終行実現はソースを公開して、負荷を分散させるのが一番現実的だと思うか如何？ こっちは無料で使わせてもらってる身だから個別に突っ込みたくないけど、公開中止の理由はどれも謎だらけだよ 負荷を減らしたいって希望と真逆なことばかりだし それを踏まえて、作者は「自分の開発したソースは手元においときたい」て思ってると考えるのが普通じゃない 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:35:56 ID:0NRsP2ypO] >>840 2.cgiのバージョンが古いような気がする。 俺も禿番だけど、以前特定のURLで落ちたことがあった。 バージョン上げたら直ったよ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:47:52 ID:ybRU38LnO] >>841 ログを読み直せ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:51:35 ID:oKKpemvhO] >>841は>>839へのレスです >>843 そのままそっくりその言葉をお返しいたしますわ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:52:31 ID:0NRsP2ypO] 悪人に立ち向かう勇気があれば 禿電も悪くないデス。 自鯖でiMonaも快適デスヨ。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:55:44 ID:FZohLZWf0] >>842 ありがとうございます。いけましたー。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:00:55 ID:ybRU38LnO] >>844 だから作者が答え書いてるだろ？ にほんごわかりますか？ 848 名前：作者 ◆iMona8qBVI mailto:sage [2007/02/06(火) 01:15:07 ID:rzC+J5Xq0] こんばんは。 いつの間にかスレがかなり進んでて話も結構飛躍してるっぽいですね。。。 以前も書きましたが、imona.netは負荷で困っているわけではないです。 負荷が大幅に下がっても管理コストは電気代が僅かに下がるだけですし。 スレを読んでると >>696 のサービス終了案の支持が若干多いのでしょうか。 ってか話が既出だったりループしたりしまっくっている気がするので、 できれば議論の先に >>696 を読んでもらえると助かります。 >>757 そこはアフィリエイトですよね？ 申し訳ないですけど維持するためだけに広告を取っ替え引っ替えする作業はしたくないです。。。 それをするなら開発にリソースを割り当てたいです。 >>759 ファイルシークって何ができるのでしょう？PC->携帯の変換プロキシでしょうか？ ピクトはおそらく画像ビューアですよね。 利便性を一番に考えると画像ビューアや変換プロキシ経由でのアクセスの機能はアプリ側で対応したいところです。 imeを挟むとどうしても通信＆クリック回数が一回以上増えるので。 >>760 そうなんですか。 ソースが見つからなかったのでもしやるなら実験してみる必要がありますね。。。 849 名前：作者 ◆iMona8qBVI mailto:sage [2007/02/06(火) 01:17:25 ID:rzC+J5Xq0] >>762 携帯->iMonaサーバですよ。 >>765 おお、そうなるととっても有り難いです。 今の鯖は、CPU:AthlonXP 1700+、MEM:1GB、HDD:80GB で運用しています。 ただ、新規鯖を構築する場合は、数年後の将来のことを考えて、 アクセス数2倍+新規機能での負荷アップに耐えられるように 約3倍のスペックを目標スペックとしたいです。 具体的にはCPU:PenD,Core2等のデュアルコアプロセッサ、MEM:2GB、HDD:最近のもの くらいです。 難しい要求だとは思いますが。。。 >>766 以前そういう案もあったんですが、たしか立ち消えになった気がします。 >>769 何を今更ｗ >>833 落ち着いたら、どこかにCVS or SVN鯖立てるかsourceforgeに丸投げしたいと思うんでそのときは是非よろしくお願いします。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 01:21:29 ID:3MyFm0I4O] サービス終了していいと思いますよ。 残りの時間を開発に割り当てた方がiMonaの将来が明るいと思います。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 01:42:16 ID:FjYKhqwGO] 高負担で困っているのでないなら、… な　ぜ　よ　く　落　ち　る　ｗ　ｗ　ｗ ところで意外と作者鯖のスペックが庶民的で驚いたのは漏れだけかｗ ちなみに要求するスペックに見合うマシンだと パーツ選ばなきゃ8万あれば組めるね。 まぁあまりへんてこな部品だとサーバー業務には耐えられないかもしれんが…。 ------------------------------------------------ スレ一覧から開いたスレで、>>1で一度左キー押したとき、 その後『戻る』を押すとスレ一覧でなく ブックマークに戻っちゃうバグはいつ直るんだろう(´･ω･`) 852 名前：作者 ◆iMona8qBVI mailto:sage [2007/02/06(火) 02:55:02 ID:rzC+J5Xq0] >>851 そんなに自信満々に言われても・・・な感じなんですけど、 鯖って負荷だけで落ちるんでは無いんですよ。というか負荷ではまず落ちないように作っています。 鯖のスペックは3年変わってないですしね。チューニング度合いはかなり変わってますが。 そのバグレポートはたぶん初めて見たと思います。次のバージョンで直してみます。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 03:17:20 ID:O97m06jZO] それバグだったんだ ブックマークに戻る手間が省けていいや位にしか思ってなかったｗ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 04:32:39 ID:XkyGq4g2O] スレ開いてさらにブックマークで違うスレ開いて戻ると元のスレに戻らずにブックマークに行くよね 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 04:38:00 ID:i9A7TOgF0] あれっ、それはいいんでないかい？ スレ→ブクマ→他のスレ　なら、一つ前はブクマでしょ？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 05:00:08 ID:shY9d61kO] もうあれだよ、あれ。 タ　ブ　実　装 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 06:09:27 ID:khmV5TlhO] 昨日あたりから通信エラーが頻発します。 3回に2回はエラー。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 06:32:19 ID:6i18SyO60] >>857 心配するな、みんなそう。 おとなしく回復を待つのだ。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 09:44:10 ID:/uFaJDt80] Sアプリ版って全然開発されてないんだね。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:50:27 ID:SnlYiCC5O] >>852 ソース公開しろよクズ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:14:48 ID:PnpuOcg7O] 文句言ってんのてめーで一から作れ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 16:50:44 ID:9WmEVgGyO] ソース配布がダメならバイナリ限定で配布もダメ？ そもそも90x版は作者鯖*しか*選択肢がない現状が問題。中間鯖90x化で乗り換える奴も少なくないだろ。 旧バージョンで我慢できる人はいいとして、作者版は使いやす過ぎるから。 有料化・負荷分散は別途考えて、中間鯖を含めたiMonaファミリーのサービス安定化をまず考えるのはどうかな。 ゴタゴタするくらいなら月額500円位払うよ。 月額じゃなくて有志のカンパでもいいんじゃない？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 18:37:10 ID:+Nov30ZgO] つかiMona使ってんのって実際には 禿電とﾄﾞｷｭﾓぐらいだろ？ 当面、本家の鯖は禿電のIP弾いちゃえばいいじゃん。 禿電は鯖の切り替えが自由にできるんだし。 禿電用の自鯖構築も１番簡単だし。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 19:34:03 ID:vIh/RYwC0] むしろDocomoを弾けば苦情は少ない 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 20:06:38 ID:r+C8159vO] またキャリア間で煽り合いが始まるのか・・・ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 21:54:36 ID:qsLyUMyw0] むしろ、公用鯖は落として、自分用の鯖を立ち上げないと使えない仕様にしてしまえばよい。 解凍→アップロード→パーミッション変更 これだけで自分用鯖を作れるようにしておいてね。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:14:27 ID:0vN3tORe0] わかった！ アプリ起動時にサーバー選ぶ画面出せばいいんじゃ？ 今はデフォ３つがあるけどその辺をどうせ２つは使えないし・・・ 868 名前：８の１６８ ◆iMona7m46s mailto:sage [2007/02/06(火) 22:20:24 ID:PCRJjMq+0] >>848 ＞３段落目 比較的長期の広告契約もある・・・はず（A8はあった）なので、それほど入れ替え作業に追われることは無いかと思いますが。 アフィ関係は、広告コードの改変さえ行わなければ、かなり自由度が高い表現方法を利用できたりします。 （スクリプトでランダム表示にしたり、、、。広告主の許可があればコードの改変も可能だったり、、、。） 作者鯖の広告契約ってのは、広告主側で任意で対応されていて、こちら側の手間は無しだったりするのですか？ ＞４段落目 PC=>携帯変換機能。 普通のページも画像も動画も・・・、ともかく何でも変換して携帯向けになってしまいます。 さらには、端末毎に環境の設定が行えるようになっていたりと、いたせりつくせり、がいまどきの変換サイトですね。 一部はW2chでも実装されていたりします。 アプリ上で実装せずに、外部リンクでの対応だとしても、通信やクリック回数が増える以上のサービスの質が向上できますよ、きっと。 ＞以前も書きましたが、imona.netは負荷で困っているわけではないです。 負荷で困らないというのならば、クッションリンクを導入しても問題は無いんじゃないかと思ってしまうのですが・・・。 広告への手間が現在の契約先を継続するのならば、今以上の手間は掛からない？ということにもなりますし。 導入したとして、いきなり常時機能を有効にせずに、利用者側で任意に設定できるようにすれば、万が一のときの負荷問題にも ゆっくりと作業やらチューニング設定もできるのではないでしょうか。 一日限定とかでも、今だけime.k2y.infoを指定とかでも、可能性として試してみてみてみて。 今現在のソース、ttp://up.k2y.info/src/up0106.zip.html　pass:imona、広告ランダム表示testも。 ぶっちゃけて言うと、桜楓椿でクッション入れてSoftBankでアプリの終了無しにさくさく変換を利用・・・がうらやましいのです。 自分で導入しておいて自分が利用出来ないなんて・・・・。ここまで酔っ払いが書いた。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:13:30 ID:DAMxAV9YO] じゃあどうすれば作者がうはうはに稼げるか皆で考えてあげよーぜ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:47:43 ID:r+C8159vO] >>869 さすがに流れが読めてなさすぎ。 スレを読み直すか黙ってて。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 03:39:40 ID:h6onbRVz0] じゃあどうすれば作者がうはうはに稼げるか皆で考えてあげよーぜ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 03:41:21 ID:4cHcTmvnO] >>871 さすがに流れが読めてなさすぎ。 スレを読み直すか黙ってて。 873 名前：たぶん765 mailto:sage [2007/02/07(水) 04:14:15 ID:SHaG21Jo0] >>849 一応今あるのはPen4 521(2.8GHz) MEM:2G HDD:160GB HDDくらいならとっかえられるが、ちと物足りないか・・・ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:39:47 ID:OMzmxDJ90] つーかマジでそろそろSアプリ版のVGA対応してくれないかな？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 08:58:27 ID:uptDw2Yp0] Sアプリ3G版のimonaは画面サイズは固定されてないので、 VGAされているよ。 VGAで見るとVGAで、QVGAで見るとQVGAで表示される。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 09:14:36 ID:OMzmxDJ90] >>875 文字が小さすぎる 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 09:53:55 ID:Zx7oHRXI0] 3G版を改修公開した人のバージョンだと、 中フォントと小フォントのあいだの文字サイズが選択できるバージョンがある。 もう公開されてないのかな。 ちなみに、中サイズをつぶしたようなフォントで汚かった。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:37:20 ID:3n3upuz1O] 逆に作者鯖以外のimonaに極小の設定が欲しい 何故か小までしかないんだよ あれば完全に移行したいんだが 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:09:12 ID:Z2kZWAxYO] だからさー 赤字が嫌ならそうならないように鯖の規模縮小するなり、鯖落とすなりして、最新ソース公開して溢れるユーザーを分散させりゃいいだけじゃん そもそも金銭的に難があるなら、作者は無理に現状維持する事無いって。 作者もユーザーもなるべく金かけたく無いって言うなら、そこが落としどころなんじゃないの？ 一部の作者リスペクターは直接送金すれば？ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:24:33 ID:09wuojrmO] そういや、前は作者鯖の所で開発カンパ募ってたな。 試しに復活してみれば？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 13:36:36 ID:UmHV04a+O] >>879 最新版を配布するために準備する時間もないという話 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 14:49:33 ID:rQTKSbsVO] >>879 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1169977652/208 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:47:09 ID:LCG23/uIO] アレも嫌、コレも嫌で、全然進展しない。 言っていることが矛盾していて、説得力に欠ける。 分かりやすく説明すれば、話のループもなくなるし、皆が納得できる方向に持っていけるのにな。 で、 ・作者鯖は負荷で落ちているわけではない ならなぜ鯖が落ちるの？ 負荷が原因じゃないなら何が原因なわけ？ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:02:35 ID:Z2kZWAxYO] >>881 有料化の準備の方がもっと時間かかるだろ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 21:49:32 ID:OZYrAAYs0] >>884 いや、だから最新版を配布する時間 *すら* 無いんだってよ。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:25:30 ID:Z2kZWAxYO] んじゃ有料化なんてもっとありえないじゃんｗｗｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:52:07 ID:1SXSqdJk0] 納得できない人は使わなければいいんじゃない？ ここで愚痴るよりかソースを改造したりしたほうが時間を有効につかえるぞ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:55:49 ID:1SXSqdJk0] すげーこと考えた！ 納得行かないやつ全員でボイコットしねぇ？ 納得するまでiMonaつかってやらねぇぞ！！ってｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:57:16 ID:OZYrAAYs0] 　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>888逝ってよし！ 　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:57:45 ID:4cHcTmvnO] >>887＝聖人 >>888＝おろかもの 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:04:19 ID:deLcuNkD0] >>890 で、同じIDってのが笑える。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:30:02 ID:/j0GU/k9O] >>883 1 電気代滞納で停電 2 作者の遊び心 3 作者の子供のいたずら4 作者の嫁の嫌がらせ 5 プログラムのバグ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 00:31:51 ID:o6bZOO1R0] 4だな。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 01:00:47 ID:GQpFnbWmO] よよよさんが思い浮かびました 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 04:10:19 ID:SS5g1vE5O] >>892 6 作者の彼氏が、自分にかまってくれないので、鯖に嫉妬して 何だかんだで落ちたときは24時間以内に復旧してるし(´･ω･`) 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 05:58:50 ID:zLNEQWhBO] >>894 おまえ運営費払え 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 13:31:33 ID:gBWayPtTO] 足引っ掛けたとか、嫁さんが抜いたとか、ハムスターがコードかじったとかならまだ笑い話で終わるけど、有料化しても鯖落ちしまくりならマジでシャレにならないよ。 原因ははっきりして欲しい。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 14:04:01 ID:BGKNbqdmO] >>897 だから普段から本スレ読んでないなら質問スレでぼやこうね。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 14:42:19 ID:IhXZ2Ba9O] 作者自演乙！ 書いてあるのならその場所示してみろ！ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:15:58 ID:gLKzJ82AO] これもゆとり教育の失敗例か… 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 19:27:10 ID:6kO5YV0dO] そんなことよりbbsmenu.cgiに 特定アドレスを自動で追加できる機能が欲しい。 鯖更新の度に過去ﾛｸﾞアドレス追加するのが 面倒ナンデス（＞＜） 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 00:22:00 ID:dn3Et3KSO] 作者レス抽出 >>680 >>695-697 >>750-751 >>756 >>848-849 >>852 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 01:31:00 ID:z35P8uot0] というか、 やってくれてるんだから、 文句言うなよ。 作者殿乙 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 05:02:11 ID:nqp28/HHO] 作者レス抽出 >>903 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 05:42:51 ID:XETt8NOO0] 作者レス抽出 >>1-905 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 09:09:22 ID:z35P8uot0] ぜんぶ自作自演かよ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 16:42:34 ID:KWCJkejb0] サーバーが落ちる件について 1.有料化してまともなハードや管理体制、回線を準備 →半端に有料化だとお金も集まらず無駄な労力を費やすだけになる可能性 2.ソース公開して分散。 →有料化の夢は消える。 3.有料化してそれなりに作者のサーバーを強化 →たぶん労力に見合わない。 4.ハードや金をカンパしてもらって作者サーバーを強化 →現実的。 5.スポンサー探す。 →アプリ内広告とか市場狭いしだめっぽい。 ちなみに負荷や物理的要因だけじゃなくても落ちることはあるよ。 なぜかloadがあがって再起動したら直るってことは多い。 普通ならその原因を突き詰めて修正するわけだけどめんどくさいからやってないだろう。 作者は結局どうしたいの？ ユーザーに意見を聞くなら「無料で安定させろ」ってのは当たり前。 ほかの中間鯖の人たちは無料でやってる以上新しいソースがほしいのは当たり前。 要は有料課金システムを作者が作る気があるかどうかだと思う。 公式になれるわけじゃないんだからめんどくさいよ。 振り込みじゃ割に合わないしクレカは契約が面倒＆持ってない人もいる。 WEBマネーくらい？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 16:59:04 ID:Ysk7keFz0] 作者は「いまのままでいいよ」というユーザーの声が欲しいんだろ。 だから、いまのままでいいよ。 十分つかわしてもらっております。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 17:28:31 ID:kNw3PKEGO] おうともよ！ ＳアプリとかVGA対応とか90xとか別に望まないからそのまま気楽にやんな 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 19:09:39 ID:u73whK2xO] 自鯖組としてはアプリは今のままでいいから、 CGIをもう少し拡張して欲しいぞ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:12:13 ID:EXeimCf8O] 俺も定期的にソース公開してくれれば今のままでいいよ〜☆ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 20:18:27 ID:bPvVXQkzO] ソースねぇ｡ 今の0.761でも十分だがな 913 名前：８の１６８ ◆iMona7m46s mailto:sage [2007/02/10(土) 10:50:46 ID:FNGkSYDp0] ■新設板が出来た時に、板番号がズレる種類の板リストの中間鯖を使っている方々へ…。 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1169977652/259 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 20:19:04 ID:UIvoCHp4O] 今の状態で判断するなら、払える金額は月50円まで。 それ以上価値のあるアプリだとは思えない。 ドコモならW2CHあるし。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:20:02 ID:gGb8PkmMO] で？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 23:45:48 ID:XOnI0k/lO] 有料っていってもそうなるのは禿電だけ。 しかもアプゲ使うことになるから買い切りしかできない。 1ダウンロード200から300円ぐらいかな。 まあ、やるにしても色々と手続きがめんどいから 作者が腰を上げにくいのもわかる。 しばらくはこの状態が続くでしょ。 ぶっちゃけ有料化よりも２ちゃん閉鎖のほうが早く来るよ。 iMona買った次の日に２ちゃん閉鎖とかたまんねーなｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 08:47:28 ID:zGrotiqJO] W2CHはソース公開→負荷分散で運用出来てるのに、何でiMonaだけ有料化なん？ 作者鯖への集中は最新版のソース公開である程度抑えられるでしょ。 作者はお金が欲しいの？ ならそう言えばいいじゃん。使ってる側に意見求めたって不毛な煽り合いしか生まないよ。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:24:43 ID:+XGU0Z/10] 別に有料化でも構わないが、作者の真意がさっぱりわからんから そのままでは同意はしない つーか鯖運営を本気でやりたいの？ それとも>>917の言う通り金稼ぎたいだけなのか？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:27:27 ID:VqNdujfE0] >>918 鯖はどうでもいいんじゃないのか？ 作者はプログラムを弄りたいだけなんだろう。鯖は放置プレイ。 だから、作者鯖でどうこう言ってる奴はもう使うな。と。そう思ってるんじゃないのか？ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 09:45:33 ID:Uys7WjYCO] ホント鯖もアプリも使うなって言いたくなるよな 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:19:43 ID:mA3OUmd6O] スレ読んでないのか理解できないのかわからんけどそれなら黙ってるか質問スレでぼやいてろよ。 本スレは代替案も出せないのに文句を書いていいスレではない。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:23:14 ID:ma4HwR4NO] 最新のCGIが公開されたらphpに移植したいんだけどなぁ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:43:16 ID:cxgbiYMm0] したらいいんじゃね？ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 10:52:36 ID:0wnhOq72O] >>921 スレ嫁スレ嫁って黙れクズ。 皆がお前みたいに暇じゃねーよ。 まとめサイトでもWikiでも作ってから言え。 建設的な意見を出したい奴だっているだろ。 それとも古参しか発言しちゃいけないのか？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:29:42 ID:DsuqvUL30] >>924 >それとも古参しか発言しちゃいけないのか？ そう。ｶﾞｷとｸｽﾞは黙ってろ。 文句あるならここ見るな。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:33:13 ID:VqNdujfE0] おおーい、誰か>>925を引き取ってくれよ。 ここまで基地外な自治厨は初めて見たぞ。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 11:53:38 ID:7wsgvH85O] 僕は実況板とvipをなくせばいいと思います 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:06:24 ID:0wnhOq72O] >>925 ガキとクズは黙ってろ、ならクズのお前も黙れよ。 過去の事例は参考になりこそすれ、絶対規範にはならない。 その参考になるスレそのものも要約すらされてないんだから、各人の理解には恣意や誤差も少なくないだろ。 と煽っても詮無いな。 作者版と中間鯖版だが、EmacsとXemacsみたいに分離してもいいんじゃない？ ソースの規模的には大きくないだろうしインタフェースも大きく変わりはしないだろうから、後に統合することも視野に入れつつ。 個人でソースを改変して使っている方もいるようだし。 90x版を使いたいユーザが多いことを鑑みれば、飛躍し過ぎな意見とも思われないんだが。 以下、個人的な意見。 作者鯖のN903版を使わせてもらっており、VGA対応は見やすく、非常に感謝している。 しかし作者鯖の負荷が高くなる傾向にある昨今、中間鯖版への移行もやぶさかではない。 その絶対条件は中間鯖版が作者版同等の機能を持つこと。最低でも ・キーリピートの実装 ・ブックマークの互換性 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 15:59:21 ID:A5ofip2/0] >>927 賛成 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:16:05 ID:PzBg4RO7O] 作者の心理なんてどうでもいい 有料化されて収益が私服肥やしでも全額運営費になろうがそれは自由 マックでハンバーガー買ってその金がどうなるか どうでもいいでしょ 社員の給与にもなれば宴会費にもなるだろうて。 宴会費になるなら金返せとはいわないだろ もっと旨くしろ、なんていわないだろ 試しに食べてダメなら次はないだけ 払った代金はその試し代。 その代価とソフト品質がわりにあわない、のであれば買わなきゃいい 廃れるならそこで終わり。 無料がいいなら無料ソフトを使えばいい。 使い続けたいから無料をつづけろ、なんて厨だな 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 16:25:26 ID:YxjutdKy0] >>927 禿しく同意。 アホな質問するのは、いつも連中だけ。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 19:13:43 ID:mA3OUmd6O] >>924 質問スレでどうぞ。 もしそれが建設的な意見なら誰かが本スレに書いてくれます。 ゴミレスが増えるよりよほどマシ。 てか調べる気もないのに建設的な意見が出せると思いこんでるゆとり脳にワラタ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:01:36 ID:8EZhcJ1W0] とりあえず作者は Q.どうしたいの？ に対して 1.現状維持。ソースは公開しない。鯖は不安定だけど我慢してね。 2.現状維持。ソースは公開。鯖は不安定だけど分散して回避してね。 3.とりあえず有料化。 4.とりあえず寄付してね。 のどれなのか。 ユーザーは2を求めるのは当たり前だけど結局作者が決めることでしょ。 ただ金ほしいだけなら寄付にすれば負担は増えずにお金が入ってくる 可能性ある。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:20:28 ID:aN2P62IZO] 少なくても1はありえないな。 何でかって？ 現状の鯖運営で赤字の方向だから有料化の話が出てるんでしょ。 何かアクション取らないとこのまま作者は赤字を抱える事になるけど？ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:56:43 ID:DttjlXiF0] 金はほしいんじゃまい？ ただ有料化したらオレは使わんが 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:03:44 ID:83uBNVaxO] 作者がプログラミング以外は何もできない馬鹿ってことはガチ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:18:39 ID:xGZYGT8EO] ◆zuzuDj.UScさんに一言。 いつもご苦労様です。 板、時間帯に関係なく常に携帯からのカキコが出来ません。 何度書いても(端末ID送っても)｢ブラウザを立ち上げなおしてください。。。｣と出ます。 一応報告まで。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 00:11:27 ID:stZ5aJJv0] 誰かが勝手にiMonaプロトコル互換クライアントとか作ったらライセンス的にはどうなるんだろう。 無料で配布する分には特に問題ないのかな? 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 02:21:49 ID:kFcY3Ffi0] とりあえず>>933だな 作者が答えてくれないとはじまらん 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 02:30:12 ID:C4oUx6psO] >>939 >>695 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:18:41 ID:n/l7o7g5O] で、>>939は何をはじめるのかな？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:25:14 ID:heR8zHrU0] >>939-941 ﾜﾛｽ 939に期待ｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 03:36:57 ID:iCLNLJx30] >>938 Gikoletがそうだよ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 04:06:37 ID:TUDThK5a0] ★☆ひろゆきから2chブラウザ作者さんへお願い☆★ pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1171219916/ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 07:23:53 ID:q3CbE3jbO] 古参うざい 控え室に籠もったまま出てくんな 何もできないカスなんだから 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 11:27:07 ID:bi0hn3NFO] ちょっと前に書いてあったvipに参照出来なくなるの賛成。作者もvip見たい場合は困りそうだけど。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:43:53 ID:yBI4axZ9O] また落ちてるね 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 15:14:12 ID:vfp2g5oLO] ポチ鯖のiMona板リスト更新して携帯RPGに行ったら中身が政治家語録でﾜﾛﾀ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 16:13:05 ID:E/Kvxa0m0] >>946 寄付した人にはフル板で 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:30:06 ID:IGLSmqOf0] >>946 実況もかなり負荷あるから、実況もプラス 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:04:43 ID:1i8R5wx30] 負荷が原因で有料化を考えてるわけじゃないと何度言ったら分かるんだ・・・。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:42:11 ID:4iLrDN8NO] ホントバカばっかりｗ 過去スレまで読めとは言わないからさぁ、せめてこのスレくらい読破出来ないヤシはソフ板には来んなよ(￣^￣) 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:31:49 ID:XMbRFH/DO] 751/952:作者 ◆iMona8qBVI [sage] 2007/02/03(土) 17:49:32 ID:c3zBdN1C0 >>703 そこまでして延命するのは不毛なので板によって区別する気はありません。 他のサーバはわかりませんがimona.netは実況も歓迎です。 でも、正直鯖落ちまくるくらいなら実況とかは止めてほしいところ。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:40:53 ID:q3CbE3jbO] >>951-952 お前等カスもわかってないんだから黙ってろ 掻い摘んで説明すらできないんだからなwwwww 厨に文句垂れるだけじゃな 有識者のご高説を賜りたいね 逃げるんだろうが 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:50:45 ID:/kDeX0cx0] 落ちまくるとわかっているのなら、 実況を使わなければよい。 使うわ落とさせるわでは本末転倒。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:54:28 ID:C4oUx6psO] 説明してほしいなら質問スレいくべきだろ・・・常識的に考えて・・・ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:56:29 ID:4iLrDN8NO] レスを読めばわかると言ってるのに何でこの後に及んでまだ人に聞こうとするのだろうか。 いつくるかわからない他人のレスよりもよっぽど早いのに… 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 22:07:16 ID:TcZxyxx60] 現状で有料化ってなってもなぁ クオリティ的に難ありだろ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/13(火) 01:56:59 ID:bsYKPjrzO] ま　た　　落　　　ち　　　　　た　　　　　　　よ 死 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 04:03:21 ID:IfaMzU4GO] いやあ iMonaって愛されてるんですね 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 06:23:39 ID:AAp3z0HD0] ひろゆきがiMonaユーザーのために鯖用意してくれればいいのに。 頼んでみるのもよくね？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 09:20:56 ID:4DXmsA6+0] ●持ちじゃないとログインできないとかな 963 名前：● mailto:sage [2007/02/13(火) 12:54:03 ID:r7ETHnYk0] >>962 それのほうがいいな。ごちゃごちゃうるさいやつ一掃出来るし。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:48:22 ID:JftoMnhq0] >>963 利用者激減 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 15:01:23 ID:qxK5lf1yO] 少し落ち着いたか 966 名前：zuzu ◆zuzuDj.USc [2007/02/13(火) 19:57:59 ID:3Qu5L2MV0] >>937 修復しました。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 02:02:02 ID:hFEtJ9HF0] 昨日の昼くらいからimonaで板一覧をクリックすると板一覧取得完了という文字がでて進展しません imonaを再ダウンロードしてみても同じ状態です 原因は何なのでしょうか？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 03:28:15 ID:FVVxyMDy0] >>967 調子悪いから しばらく我慢しとけ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 22:57:15 ID:Jen0VjV9O] 鯖落ちは高負担が影響ではないとの作者のことば。 加えて、板制限は作者の意向とも背くから、ないだろ。 作者に一番カンパしたいのは時間的リソース。 (最新版オーブンソース化にしても有料化手続きにしろバージョンアップにしろ) とうぜん不可能だがね(´･ω･`) 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:12:58 ID:8BtFD7wJ0] 早く死なないかな作者 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:28:53 ID:BXhnKQcJO] マジレスすると死んだら多分ほとんどの鯖管が公開やめると思う。 通例的に考えて。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 21:00:47 ID:J2/JmrzSO] >>970 何でそんな発想が出るのか不思議でしょうかないんだけど。 作者が亡くなったらもうiMona使えなくなっちゃうんだよ？ あなたそれでもいいの？ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:46:18 ID:Log6mEIV0] いなくなりゃ、誰かが作ってくれるさ。 そう思っていた時期が俺にもありました。 不遇のVoda3G、imona不在だった長い時代を体験するまでは・・・ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:49:56 ID:WHkkfgCv0] 作者が亡くなったと言えば俺的にはProxomitronを思い浮かべるが あれもまともな後継ソフトは無い。 まあ今のバージョンでもたいした不満が無いが、新しいバージョンが出ないってのはやっぱり寂しい・・・ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 08:50:49 ID:hr45kqC/0] 実際Proxomitronってそんなに便利か？ 広告消すだけならOutPostのプラグインやOperaの機能とかでも十分できるし 最近じゃプロキシを使う機会も以前に比べて随分減っただろ･･･ Proxomitronやスレイプニル、JaneView、iMonaもだが、 信者が「このソフトは素晴らしい。一番だ。」という考えが ソフト自体を過大評価させている。 それが作者にとって大きな財産であると同時に大きな負担であるという事を分かって欲しい。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 10:47:25 ID:4hGEUaRb0] >>975 他人が下した評価にケチを付けるのは、愚かな行為だよ。 価値観が違うんだから。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:16:39 ID:FRQsfsN0O] >>975 OperaとIEとプニルを併用して特定サイト以外のReferer消すため、携帯サイトを見るためにUAを変えるためにオミトロン使ってる。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/16(金) 12:12:50 ID:BlqCcOo0O] >>975 プロキシ用途として優秀 なんでもカスタマイズ出来て軽いやつは他にはないだろ？ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:06:05 ID:khKUv/61O] スレ違い祭マンセー 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 13:15:29 ID:kxpysry1O] うるせーバカ。 何もわからないやつは黙って見てろ。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:09:38 ID:t80qCICjO] >>980 スレ違いだということはよくわかる 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 14:45:16 ID:AqfJi/2wO] そろそろ次スレな季節だな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 16:25:58 ID:OrFTQeZ7O] 信者がどうのこうのとか偉そうに講釈たれてるやつが寄生虫だったら笑い話にもならないけどな。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:02:17 ID:BlqCcOo0O] Gikoletスレと比較してﾜﾗﾀ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 17:14:46 ID:OrFTQeZ7O] 昔は似たような感じだったんだけどおかしなやつらばかり寄ってくるようになったからな・・・ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:04:39 ID:Vv5fDteY0] >>972 何を大真面目なレスをしてるんだ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 22:40:59 ID:q/QNpRPm0] いや、変態レスばっかりじゃなくたまにはそんなレスがあってもいいと思うんだ。 988 名前：ぽちのすけさん ◆POCHIsrGpU [2007/02/16(金) 23:22:40 ID:ngvm8lhJ0] >>948 おや、いつの間にか、板移転いっぱいあったんですね。 久しぶりに板リストメンテしてみました。

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