- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 23:43 ID:9pHULiT8]
-
"ブラウザが誕生する場面に立ち会ってみませんか？"
Windows用Gecko組み込みタブブラウザ（XPCOM利用＋Delphiコンポーネント）
IEコンポタブブラウザのDonut系列，Mozilla Firefox，OpenJane系列を参考に
GeckoベースのタブブラウザのDonut的存在を目指す（ソースは公開）
作者はplus7 ◆XULQA16CSE（ahya365）氏
■公式サイト
tkm.s31.xrea.com/gecko/bagel.html
■配布場所
tkm.s31.xrea.com/xul/
■開発日誌
d.hatena.ne.jp/ahya365/
詳細は >>2-10あたり
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 23:44 ID:9pHULiT8]
- ■FAQもどき
Ｑ．なんだよこれ、使えねー！
Ａ．まだ（2004/08/30時点）アルファ品質にも達していない作りかけですから好事家や人柱向け
けどWebブラウザが生まれて成長していく過程を見るのは楽しいよ
Ｑ．どうやって使うんだよ？
Ａ．Mozilla SuiteのZIP版（Firefoxやインストーラ版不可）かSylera 2のGRE同梱版をDLしてくる
ftp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/mozilla/releases/
それを解凍して適当なディレクトリに置く
配布場所に行ってBagelをDLしてきて解凍 中身を前述のディレクトリにごっそり移動させる
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
※一度Bagel.exeを起動させて終了させるとbin\bagelprofile以下のディレクトリができるので
その直下のprefs.jsと同じ階層にdefault.jsを置けと言うことらしい user.js置くのもここ
Ｑ．レジストリは使うのか？
Ａ．まだ関連付けもできないし基本的には使いません
ただTalkbackが含まれているGeckoをベースにしたのなら
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Mozilla
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\FullCircle
というレジストリ項目が作られるので気になる人は自己責任で削除
なお同じくこういうディレクトリも作られるから気になる人は（ｒｙ
・NT系OSの場合
C:\Documents and Settings\ユーザ名\Application Data\Talkback
・9X系OSの場合
C:\Windows\Application Data\Talkback
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 23:44 ID:9pHULiT8]
- Ｑ．アンインストールはどうするんだよ？
設定ファイルとかは全てBagel.exeが存在するディレクトリ以下に生成されるので
Bagel.exeが存在するディレクトリごと削除すればいいです
気になるなら上記のTalkback関係のレジストリ情報とディレクトリを削除
Ｑ．MozillaとかFirefoxの拡張は使えないの？
Ａ．つくりがXULアプリのプラットフォーム的にはできてないので使えません
Ｑ．JavaとかFlashが見れないしWindows Media PlayerやRealPlayerでストリーミングができない
Ａ．リッチメディアコンテンツを見るには下記を参考にプラグインを入れてください
plugindoc.mozdev.org/ja-JP/
JavaやFlashがインストールできない場合は下記をDLして
自分の環境に合わせて適時書き換えてからダブルクリック
（初期は C:\Program Files\Bagel にBagel.exeがあると想定）
maguroban.s41.xrea.com/Bagel.reg
Ｑ．なんだよこのNetscapeもどきのダセェアイコンは！
Ａ．アートワークや技術的なこと、その他協力者・協賛者は随時ぼしう中です♥
質問テンプレ(例)
【バージョン】Bagel Prototype42
【Gecko】Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8a3) Gecko/20040817
【OS】WindowsXP Professional(SP1a)
ヘルプ -> BagelについてでバージョンとベースのGeckoについては見れます。
要望とか文句とかは基本が固まる前の今がチャンス！
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 23:45 ID:9pHULiT8]
- ■蛇足
厨房向けuser.js（CPU1GHz以上で回線がADSLやCATV以上向け）
maguroban.s41.xrea.com/user.js
要はSylera系が出来はいいけど、いずみファンタジー炸裂で
IEやIEコンポタブブラウザ利用者には違和感バリバリだから
そんな人たちも馴染みやすいソースの公開されたGecko組み込みブラウザ
を作って皆でGeckoを使って幸せになるニダ！ということらしいっす。
ロングホーンが2006年になったんでIEのレンダリング関係の進歩は
都合丸五年止まることになったし。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 23:56 ID:HxUIOq3S]
- 5Gecko
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:00 ID:myZN+piB]
- アイコンは茶色の紙袋にべーぐるの焼き印を押した様なのがいいな
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:02 ID:J7389RKk]
- ( ゜Д゜)ﾎﾟｶｰｿ・・・・・
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:11 ID:ZHFZL1t1]
- ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
よく分からんが、Gecko系ブラウザが増えるってのはいいことだ。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:11 ID:A/T9BAhz]
- Sylera2から移行できるようになるのはいつかなぁ。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:17 ID:J7389RKk]
- この厨的センス漂うテンプレはいったい・・・・
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:21 ID:2SpP99Ol]
- >>9
Sylera 2を陸上の国体選手だとすると、Bagelはようやく立って歩けるようになった赤ちゃんレベルだから。
ただGeckoが同じだと現時点でもレンダリングはSuiteやFirefoxより10%前後速いし
Sylera 2よりも速いので将来に期待だね。
とりあえずDLして使ってみれ。テンプレに入れ忘れたがBookmarks.txtの漢字コードはShift_JIS
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 00:49 ID:5nWBgaWb]
- ついに公開されたか。
作者さんが多忙らしいから手伝う人が増えるといいね。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 01:12 ID:QVn0Y/QM]
- /-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
IE使用率、不動の95％
www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/20/news003.html
Netscapeはもう終わりなのか
www.itmedia.co.jp/news/0305/30/ne00_netscape.html
Appleの新ブラウザでMozillaに新たな疑問
www.itmedia.co.jp/news/0301/15/nebt_10.html
ブラウザ戦争はIEの勝利で数年前に終わりました。
レンダリングエンジンはAppleや携帯電話などに採用されませんでした。
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
NetscapeやMozillaは普及しなくてもう終わっています。
IEで見れる＝世界標準です。ページを作る人もIEにあわせて書いています。
NetscapeやMozillaは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページが表示される事が重要です。
NetscapeやMozillaでは表示が崩れたり見れないページがあります。
この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
InternetExplorer www.microsoft.com/japan/ie/
Opera www.jp.opera.com/
その他IEコンポーネントブラウザなど
Safari www.apple.co.jp/safari/
IE(mac) www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp
/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+/-+
- 14 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 01:18 ID:FaqmJNSx]
- >>13
会いたかったよ！
やはりこれがないと始まらないね。
末永いお付き合いを。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 01:20 ID:P3FEifDg]
- >>14
(・∀・)
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 01:26 ID:ZHFZL1t1]
- やっぱ、このテンプレも今や必須だな。
しっかし、皮肉だねぇ。。。
>IE使用率、不動の95％
脆弱性で敬遠？ ブラウザシェアで、IEが久々の95％割れ
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/10/news012.html
>Netscapeはもう終わりなのか
Netscapeブラウザ新版の7.2、ついにリリース
www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/18/news007.html
>NetscapeやMozillaは、世の中の標準からはずれています。
Web標準化団体が「Internet Explorer放棄」を勧めるキャンペーン
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/27/4395.html
IEだけを使っているユーザー、1年で12.6ポイントの減少
japan.internet.com/research/20040825/1.html
IEのドラッグ＆ドロップの脆弱性突いた攻撃が公に？
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/26/news075.html?c
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 01:26 ID:J7389RKk]
- *+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ホームページの84％は英語
www.i-cube.co.jp/mirai/02summer/eigo/
英語を公用語とする国は51ヶ国
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%90%8D
世界大戦は英米の勝利で数十年前に終わりました。
通貨も多くの人に
もう新しい言語もあまり出てきません。エスペラント語も消滅しました。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
日本語や韓国語はシェア取れなくてもうだめぽです＿|￣|○
英語が通じる＝世界標準です。ページを作る人も英語圏住民にあわせて書いています。
日本語や韓国語を使うということは、世の中の標準からはずれています。
ネットでは情報を得るためにページの文章を理解できる事が重要です。
日本語や韓国語では表示が崩れたり理解できないページがあります。
この機会に乗り換えましょう。第一言語乗り換え案内です。
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
ジオス www.geos.co.jp/
イーオン www.aeonet.co.jp/
その他子供向け英語教室など
ヤマハ英語教室 www.yamaha.co.jp/school/
小学館の英語教室 www.shopro.co.jp/homepal/
*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*+-+*
- 18 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 02:18 ID:FaqmJNSx]
- とりあえず目に付くところだけ。
■現在の問題点
□未実装
・履歴（Mozillaの機能にどっぷりつかるか、それとも独自でやるか。）
・ブックマーク検索（ブックマークの形式が固まるまで保留）
・Grep（近く実装予定）
・ダウンロード関連（もうちょっと勉強が必要）
・スクリプト（HelpWanted）
・ページ内検索にCtrl+Fが割り当てられてない（忘れてた）
・各種マネージャ（画像のブロックはコンテキストメニューからできる）
・その他ぎょうさん。
□バグ
・マウスジェスチャが変
・フォーカスの制御が時々うまく行かない。
・window.close()でおかしくなる
・DonutのSearch.iniへの対応が不完全
・ブックマークサイドバーが時々反応しなくなる
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 02:23 ID:aucaIxGF]
- 履歴は独自がいいなぁ。
- 20 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 02:34 ID:FaqmJNSx]
- 後二つ。中ボタンクリックがらみで。
・a要素を直に中ボタンクリックしないといけない。（spanとかfontやbが挟まっていると駄目。これは私の怠慢。）
ちなみにArea、XLinkは考慮していない。
・一部の環境で中ボタンクリックしようとするとオーとスクロールのマークが出て、
ブックマークのスクロールバーが動く。結局クリックできない。
コントロールパネルからマウスの設定をいじってください。
- 21 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 03:02 ID:FaqmJNSx]
- ところで、
Migemo
CrossFire
Grep
Rewind/Fastforward Buttons
のうちどれを早く実装して欲しいですか？
もっとも実装しやすそうなのから手をつけるので
順番どおりにはならないかもしれませんが。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 03:04 ID:aucaIxGF]
- どれでもいいよ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 04:42 ID:gsPjtAZI]
- >>21
乙。
Rewind/Fastforward Buttons
希望。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 05:08 ID:8Je5FW2/]
- >>1
このブラウザってどんくらいユーザいるの？
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 11:19 ID:j3b+zm6c]
- Lunascapeでもいいし、Syleraでもいいし、ぷにるのGecko本格対応を待つでもいいし。
このソフトは意味がないと思います。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 11:44 ID:OIe2uN03]
- ああそう、で？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 13:26 ID:QKTL70fR]
- >>25
選択肢が増えるのはいいことだ。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 14:29 ID:OskkJK+1]
- >>25
んなこと言ったら、MozillaやNetscape、Firefoxで十分だろ他いらね。
LunascapeもSyleraもSleipnirのGecko対応も意味無いと思います。となるかと。
IEコンポーネントを使用したブラウザが腐るほど在るんだから、Geckoエンジン
使用のブラウザが増えても良かんべ。選択肢増えるしなー。
- 29 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 16:29 ID:FaqmJNSx]
- Grepからいきました。ヒットした周辺の文字はまだ出ませんが…
正規表現検索も改善の餘地があると思うので、GrepSidebar（XULの方）で実験してから実装します。
>>23
了解です。
- 30 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 17:14 ID:FaqmJNSx]
- テンプレに補足しますが、現時点で設定パネルでまともに動作するのは「ネットワーク」「フォントと色」だけです。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 17:33 ID:Ud5/VxZY]
- 大好き
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 17:44 ID:9Kad4ceC]
- ああ、ベーグルってドーナツに似てるもんね。そういうことか。
- 33 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 18:10 ID:FaqmJNSx]
- バグがあったので差し替えます。（Grepしないでタブを閉じようとするとできなかった。単純ミス。）
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 18:24 ID:myZN+piB]
- クリップボードになんか入った時タブを開いて読み込む機能は何処で制御できますか?
ClockLauncherでクリップボード管理機能を使ってペーストしようとすると50枚くらいタブが開くんだけど。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 18:25 ID:myZN+piB]
- あ、というかアドレスバーの文字をコピーしても再現されますね
- 36 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 18:43 ID:FaqmJNSx]
- >>34
私の怠慢です。P44に差し替えて応急処置をしてみましたが、どうでしょう。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 20:42 ID:myZN+piB]
- >>36
お疲れ様です、クリップボードから貼り付けるとアドレス違反みたいなのが出ますけど
それ以外はちゃんとできてます。
- 38 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/08/31 21:22 ID:FaqmJNSx]
- >アドレス違反
あれ…なんででしょ。
久しぶりにClockLauncherをUpdateしました。ちょっといじりなおしてみましょう。
- 39 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/01 21:06 ID:lSUUMzHn]
- P45
どのサイドバーを出していたか記憶
タブポップアップのブックマークに追加が動作
全て停止、全て再読み込みを追加
メニューバー＞タブ＞セキュリティが完全動作
Ctrl+Fを入れておいた
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/01 21:07 ID:+esGZUuR]
- >>39
とりあえず入れにくいのをなんとかシル
- 41 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/01 21:12 ID:lSUUMzHn]
- >>40
GREをつけろ、ちゅうことですか？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/01 21:16 ID:NKODc5K3]
- ところでどの辺でアルファにするつもりですか?
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/01 21:31 ID:2n4xqXuJ]
- ■要望
【できるだけ早めがいいな】
・タブを中クリックでタブを閉じる
タブブラウザの基本動作だから
マウスジェスチャの反応や判定が微妙だから
一度ジェスチャの認識に失敗すると、何らかの正しいジェスチャをその後一度認識するまで
ジェスチャが効かなくなる。操作のエスケープというかキャンセルが働いてないのかな？
・サイドバーの表示／非表示
ツールバーにボタンか、表示 -> サイドバーで設定できると嬉しい。
画面の左右中心のバランスが崩れるので必要な時以外はサイドバーを表示させないから
今は毎回起動してからサイドバー右端を左にドラッグして非表示にしている
・各ツールバー左端の"検索"、"リンクバー"、"タブ"という文字の非表示設定
【あとあと支障が出ないなら早いほうがいいな】
・リンクをバックグラウンドで開く設定
これができないからレンダリングは速いのに体感速度が遅くなってる気がする
ただ、細かい動作毎のタブを開くときのフォーカス設定が後からできるようになる際に
支障が出るようでしたら当面は現状で我慢します。
・Ctrl＋マウスホイールころころで文字サイズの拡大/縮小
あと気になるのが時々コンテキストメニューが出にくくなることですか。
起動して初回に、Web中の何らかの文字列を選択してコンテキストメニューを出そうとすると
その場では出せず、すこしカーソルを移動させないといけないです。
Bagel/prototype45 (Windows; U; Windows 98; ja-JP) Gecko/20040817
- 44 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/01 21:38 ID:lSUUMzHn]
- >>42
とりあえず未実装メニューを一通り実装するのが第一条件ですね。そろそろ少なくなってはいますが。
あと、ブックマークの形式をXMLもどきにするのと、履歴の実装。
それからダウンロード関連の素のIE並の実装。
設定画面の全般・キーボード・マウスジェスチャ・タブの実装。
（タブはいいかげんうざいですよね…。中ボタンクリックするたびに新しいのがアクティブになるんですから。）
マウスジェスチャの不具合修正。
いま思いつくのはこれぐらいです。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/01 21:44 ID:2n4xqXuJ]
- >>41
ただ、SuiteのZIP版とbagel_p.zipを落としてきて両方解凍、
どちらか片一方のフォルダに両方の解凍してできたファイルの中身を全て移動させて
Bagel.exeをダブルクリック、というのが難しいとは思えないのですが･･･
むしろ起動させるだけならWindows初心者にでもできるという。
というか、これが面倒とかできない（！）人にはどの道現状では使い物にならない気が。
plus7氏の手間やサイトの転送量とか考えてもGRE付きのものを出すのはもう少し先かな、と。
もし、出されるなら1.8a3以降ベースがGecko本体でサイト毎のユーザースタイルシートが使えて幸せです。
- 46 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/01 21:47 ID:lSUUMzHn]
- >>43
>・タブを中クリックでタブを閉じる
>・リンクをバックグラウンドで開く設定
分かりました。次はタブ関連の設定をやりましょう。
バックグラウンドは少し時間がかかるかもしれません。
新規タブを開く処理を全部書きなおさないといけないので。
>・サイドバーの表示／非表示
>・各ツールバー左端の"検索"、"リンクバー"、"タブ"という文字の非表示設定
これも次いきましょう。
>・Ctrl＋マウスホイールころころで文字サイズの拡大/縮小
これはちょっと調べないといけないですね…
>あと気になるのが時々コンテキストメニューが出にくくなることですか。
原因がわかり次第できるだけ早く直します。私もイライラしています(笑)
#All-in-One Gesturesのソースが読めない…
- 47 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/01 22:04 ID:lSUUMzHn]
- >>45
最終的にはかなりの初心者でも導入しやすいよう(インストーラつき？だったりGRE同梱だったり)にしたいですが、
確かに今はその段階ではないですよね。
>Gecko1.8a3
いままでSylera2.1.8ベースだったので入れ替えてみましたが、
レンダリングが爆速ですね(Firefoxではマシンパワー不足で体感できなかった)。
問題が無ければ1.8a3にしたいです。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/01 23:10 ID:NKODc5K3]
- .manifestファイルを作ったらXP対応になったので、できれば同梱して頂ければなと。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/02 01:01 ID:WVgn9T7G]
- またもや登場したBagleの新亜種、今度は悪意あるコードをダウンロード
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/01/news118.html
Bagleってウイルス！？怖い・・・
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/02 01:08 ID:jkfWheSP]
- 公式サイトにも書いてあるが、つづりが違う。
×Bagle -> ○Bagel
確認されてる限りでここのサイトの人が試してくれてるけど、
すでに結構初期に間違われている…
Linkage Note!（Software Linkage）
diary.sakura.ne.jp/
Another 朝顔日記
d.hatena.ne.jp/nyama/
# タイトルとURLをコピーは(・∀・)ｲｲ!!
# 多分、将来的にはサイト持ちの人からオートアンカーの要望が出ると思われ
- 51 名前：plus7 ◆XULQA16CSE [04/09/02 23:20 ID:mlFB28nZ]
- 今日は
>・各ツールバー左端の"検索"、"リンクバー"、"タブ"という文字の非表示設定
と戻る・進む履歴をやりました。ツールバーに関してはUIが無いのでBagel.iniで
[TOOLBAR]
tabcaption=
searchcaption=検索
linkcaption=
addresscaption=アドレス
maincaption=
みたいに。
- 52 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/02 23:24 ID:mlFB28nZ]
- ｼﾏﾀ、ツールバー設定保存するの忘れてた。5、6分お待ちを。
- 53 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/02 23:33 ID:mlFB28nZ]
- 今度こそOK、のはずです。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/02 23:41 ID:jkfWheSP]
- タブブラウザ推奨委員会の人に捕捉されてた
tabbrowser.ktplan.jp/mini/test/read.cgi/tabbrowser/1087729773/153-154
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.8a3) Gecko/20040817 Bagel/prototype46
Webパネル使用
tkm.s31.xrea.com/xul/cgi-bin/phpup/img/011.png
about:config使用可能/サイドバー非表示
tkm.s31.xrea.com/xul/cgi-bin/phpup/img/012.png
うpロダへのアップロードも問題なし
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 03:06 ID:l2+N+yDP]
- あとりあえず記念真紀子
作者さんがんばれー
- 56 名前：ミスターオペラ mailto:sage [04/09/03 08:09 ID:5m2DU+xc]
- スタートダッシュすると尻すぼみになりそうだからあんまり頑張らなくていいよ
面白そうだからブックマークに入れて静観させてもらうよ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 10:56 ID:GZJANqn+]
- このブラウザ、バァグる
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 11:07 ID:ej/OQ2/5]
- くわしく
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 11:29 ID:Yis7o24R]
- このブラウザ、萌ェる
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 11:52 ID:SdQSQvd2]
- >>59
くわしく
- 61 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/03 23:52 ID:26bEJbp4]
- P47
>>23
Rewind/FastForwardを実装したつもりだったけど、
今さっきOperaで確認したらRewindが微妙に記憶と違うんですね。
今度直します。
あと、manifestを入れてみましたがこれでいいんでしょうか？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 07:51 ID:MnIr1NPd]
- >>61
乙です、manifestもおｋです。98なのにありがとね。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 11:15 ID:XQC29ePy]
- >61
Operaで言うLoad this Image、IEで言うShow Pictureの機能を付けることは可能でしょうか？
低速で接続しているので望まない画像は読み込みたくないのですが、
firefoxのView Imageですとその画像がウィンドウに上書きされてしまい、望んだ動作になりません。
グロ画像避けにもなると思います。可能でしたら是非お願いします。
- 64 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/05 01:15 ID:CB0zdsDb]
- P48
開く、名前をつけて保存。
>>63
ちょっとやり方が思い浮かばないので当分先の話になると思います。
もしMozillaかFirefox用の拡張があったらできるかもしれません。
あるいはAdBlockやThunderbirdのコードを参考にするか。
（餘談ですがAdBlockとThunderbirdの「HTML形式のSPAMメールでは画像をロードしない」機能は
同じ仕組みで動いているようです）
ところでグロ画像よけと言えば、以前こんなのを作ったことがあります。
tkm.s31.xrea.com/xul/myjs/opacity.html
薄く表示というメニューでもあったら使えそうですね。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 01:20 ID:8rWbqEgN]
- >64
そのものズバリの拡張は恐らく無いと思います（あったら欲しい・・・）。
一番近いのは
ttp://showimage.mozdev.org/
これですが、これは読み込みに失敗した画像をリロードさせる拡張なので、
表示していない画像をロードすることは出来ません。
- 66 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/05 02:35 ID:CB0zdsDb]
- 今いろいろ実験してみました。
普段はセキュリティ＞画像をオフにしておく。
で、コンテキストメニューから見たい画像を選択。
画像オフを一時的に解除。
その画像をnode.src=node.src;(←JavaScriptで例示)みたいにする。
するとその画像だけ上手いこと読みこまれる。
再度画像をオフにする。
てな感じだといけるかもしれません。
多分タイミング良く画像オフに戻さないと読みこみの途中で
ストップしてしまうでしょうからそのあたりは考えないといけません。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 15:58 ID:Iy6KBtnH]
- 俺も記念カキコ。作者さん頑張ってね。いい感じですよ。
- 68 名前：plus7 ◆XULQA16CSE [04/09/05 17:26 ID:CB0zdsDb]
- P49
＞中クリックでタブを閉じる
対応しました。
もし動かなかったらBagel.iniに
[TAB]
middleclick=actCloseTab
を書き加えてみてください。察しの通り、ここに別のコマンドを割り当てることも可能です。
あと、マウスジェスチャが改善したはずです。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 19:37 ID:94tXgo4o]
- >>68
p49ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
まだ5分ほどしか使っていませんがマウスジェスチャさくさく決まります。
タブを中クリックでタブを閉じるも機能してます。
こういう基本機能の動作の確実化が一番うれしいです。
タブは結構初期からD&Dで並び替えもできますし、
多段タブも実装済みですし、タブバー上のタブの閉じる方法のコンテキストメニューも
ざっくり揃ってますし基本は固まってきた感じ。
あとは"Web上のリンクをタブバーにD&Dでリファラなしで新しいタブで開く"
が欲しいくらいです。
p48について
"開く"でローカルのｈｔｍｌファイル、開けました。
"名前を付けて保存"は機能はしていますが"ファイル名"も"ファイルの種類"も空で
いわゆる画像やCSSファイルなども含んだ「Webページを完全」ではまだ保存できない、
でOKですよね？
保存するといえばWeb（ヲタ系やCGサイト）を巡回していると"画像に名前をつけて保存"が
猛烈に欲しくなります。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 19:50 ID:94tXgo4o]
- あと気がついたいや〜んなこと。ページ読み込み中のタブをその最中に他のタブを選択して
非アクティブにするとBagelのページ違反になって読み込み 終 了
- 71 名前：plus7 ◆XULQA16CSE [04/09/05 20:35 ID:CB0zdsDb]
- >あとは"Web上のリンクをタブバーにD&Dでリファラなしで新しいタブで開く"
実は、リンクの中ボタンクリックはリファラ送ってないんですよ。今現在であればそれで…
将来どうするかはわかりませんが。
＞ページ読み込み中のタブ〜
こちらでも新規作成後のまだ読み込みが始まっていない（重い時のbulkfeedsなどで頻発）タブを選択すると
うんちゃら違反が出ます。GeckoのEmbeddingはおぼろげにしか理解していないのでなぜなのかはよく分かりません。
＞「Webページを完全」
少々お待ちを。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age進行？ [04/09/05 21:10 ID:94tXgo4o]
- 乙です。
マウスジェスチャが実用レベルになったので
"リンクを中クリックで新しいタブで開く"の確実化に期待です。
スラドの各トピックとかも中クリックでは開けなくて
右クリ -> 新しいタブで開くで開いてます。
それとページをいっぱい開いて思ったのは、今の多段タブと
前のタブが多くなったらタブバー右端にスクロールボタンが自動的に現れる
が選択できると嬉しいと思いました。
個人的には多段タブはサイドバーON/OFFと一緒でコンテンツ表示面積が
変わってしまうので、スクロールボタン式のほうが好みだったりします。
あとコマンドに"Home"と"End"が欲しいです。要するにページ最上部に移動と
ページ最下部に移動です。
要望出しまくりだ、自分＿|￣|○
すみません。
- 73 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sageチェックはずれてたorz [04/09/05 21:28 ID:CB0zdsDb]
- >それとページをいっぱい開いて思ったのは、今の多段タブと
>前のタブが多くなったらタブバー右端にスクロールボタンが自動的に現れる
>が選択できると嬉しいと思いました。
了解です。今思いついたんですが最近のTBEっぽいのもあるといいかもしれませんね（多段に制限を設ける）。
タブにD&Dはこれでいいのかな？forum.nifty.com/fdelphi/samples/01399.html
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/09/05 21:41 ID:94tXgo4o]
- ごめんなさい。ソースとか読めない。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私がいう所のタブにD&DというのはこのMozilla/Netscapeの基本動作のことです。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3809/latest/other.html#c23
- 75 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/05 23:14 ID:CB0zdsDb]
- >>74
いいたいことはわかってますよ。
- 76 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/05 23:59 ID:CB0zdsDb]
- P50
タブにD&Dのサンプル（forum.nifty.com/fdelphi/samples/01399.html）を適用。
タブどころかメニューやブックマークにD&Dしても新しいタブで開いてしまいますが、そこらへんは勘弁してください。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/06 00:41 ID:sQzwjFPm]
- 乙です
XMLライクならブックマークはいつ頃になりそですか？
- 78 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/06 01:05 ID:effHy7wv]
- 内部的にはJaneからとってきたコードが既に入っています。その気になればいつでも切りかえられます。
が、いまの状態でも十分使えますし、XML化してパフォーマンスがどんなもんになるのかつかめないのでまだやってません。
まあ、ブックマークの属性などでどうしても使わないといけない場面が生じるでしょうからそのときに。
- 79 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/06 19:58 ID:effHy7wv]
- P51
actPageHome,actPageEndを追加しました。
- 80 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/06 21:57 ID:effHy7wv]
- P52
タブのバックグラウンドで開く設定に対応。
UIは無いので変えたければBagel.iniの
OpenModePopup=2
OpenModeBookmarks=1
OpenModeSearch=1
OpenModeViewsource=1
OpenModeMiddleClick=2
OpenModeClipboard=1
を書き換えてください。
番号はそれぞれ
0:現在のタブで開く
1:新規タブ
2:後ろで開く
を意味しますが、0は未実装です。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/09/06 22:19 ID:lpdZUXdB]
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
> リンクをタブにD&D
ようするにUI部分っぽい部分にWeb上のリンクをD&Dすると
新しいタブで開くわけですね。
元々NetscapeやIEはロケーションバーにリンクをD&Dするとリファラなしで
そのリンクへアクセスできていて（Mosaicはさすがに知らない）
たぶんMozillaにタブができる際にそれが拡張された形になったのかと。
つまり最終的にタブバーとロケーションバーだけへのリンクのD&Dで
この挙動になると(・∀・)ｲｲ!!なということです。
> HomeとEnd
これをマウスジェスチャに割り当てるとマウスだけでのブラウジングがすごく楽になるんですよ。
ありがとうございます。
> タブをバックグラウンドで開く設定
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
この設定にすると急激なUIの切り替わりもないし、リンクをクリックして
読み込み開始から実際開いたページをマウスジェスチャやタブをクリックして見るまでに
タイムラグが開くので体感速度がすごく速くなるんですよ。
そのタブに移動した時にはほとんどページの読み込みが終わっているという。
あとリンクずらずらのニュースサイトを見るときに一気にリンクを開いていけるんで楽です。
…「新しいバックグラウンドのタブで開く」という設定はないんですね？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/06 22:28 ID:lpdZUXdB]
- あと、多くのタブブラウザにある基本動作で「タブバーをダブルクリックで新しい空のタブ」
（今のマウスジェスチャの↑ですね）がないことに気がついた。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/06 23:28 ID:FL+aKWuf]
- フレームのページではHomeとEndのジェスチャー効かんね
擬似フレームのページならできるけど
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/09/07 08:19 ID:8+v9OvUR]
- tkm.s31.xrea.com/xul/cgi-bin/phpup/img/014.png
bookmarkletは使えますけどコードが長いのをブックマークに入れるとこんな風になります…
XMLライクな本バージョンのブックマーク待ち？
あとabout:blankに誤ってbookmarkletを実行すると閉じられないタブができます。
現時点ではuser.jsやbookmarkletがないとサブのブラウザとしても辛いんで(´；ω；`)ぶわっ
あと、あれからあちこちBagelで巡回してみてやっぱり
「タブをバックグラウンドで開く」設定は(・∀・)ｲｲ!!
ガンガン高速巡回が普通にできる。
リンククリックして、戻って、リンククリックして（繰り返し）がなくなって感動です。
ただWeb巡回スペードがアップしてタブの切り替えとかが増えると
例の切り替え時の画面ぴかーぴかーがちょっと目立ちますね。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 10:34 ID:Sl/L+PUx]
- FireFoxで十分だと思いますが。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 14:18 ID:ARnLiSbn]
- >>85
MozillaやFirefoxは重いです。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 16:05 ID:YhUWZ+JK]
- もう十分軽い
今ので重いとかいってる人はパソコン買い換えろ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 16:06 ID:iqLy8b4h]
- いや、まだ重いだろ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 18:02 ID:MQQfwOkf]
- 軽いとか重いとか個人の主観で議論しててもスレのムダだと思うよ。もちろん軽いというのもあるが、
FirefoxはXULを使っているから多少なりとも慣れが生じざるを得ない。
BagelはIEコンポーネントとの違和感を払拭するためにもあるんでしょ?
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 18:10 ID:5LAesQg8]
- まぁ、Gecko系ブラウザが増えることはいいことだ。
- 91 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/07 20:34 ID:/O7KvT7J]
- >>84
ああ、Bookmarkの形式がカンマ区切りだからですね。スクリプト中にカンマが入るとぐだぐだに。
Actyだとタブ区切りですね。暫定的に修正しましょう。
>>85
拡張は何をお使いですか？
>>86,87,88
どうなんですかね。できればスペック/回線速度教えてください。ちなみに僕は
tkm.s31.xrea.com/xul/env.shtmlです。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 22:29 ID:iz0t53S+]
- >>89
SyleraがあればIEコンポとの間、埋められますから。残念！参入遅すぎ切り！
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 22:31 ID:MQQfwOkf]
- >>92
>>4
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 23:00 ID:8+v9OvUR]
- 多様性、というものはあっていいと思うんですよ。
例えばIEコンポ利用ブラウザでもたくさん種類があるじゃないですか。
各UAそれぞれ全く同じじゃなくて違いや特色、特徴がありますし。
種類が多いということは可能性が多いということです。
あなたにピッタリフィットするUAや、あなたの要望を聞いてくれるUAの作者が見つかる。
それにIE4.0以降少数派に追いやられたNetscapeやGecko利用者は
「ブラウザは一種類じゃない。IE以外のUAにも配慮をお願い！」と
叫び続けてきたと思うんですが。
存在云々より、まだ歩き出したばかりの子供のように可能性溢れるブラウザなんだから
建設的な文句を言ったり要望を出したりするほうがよっぼど皆しあわせになれると思います。
現状のGecko系ブラウザに対する作者の認識はこんな感じ。
そういや風博士のWindows移植とかいう話はどうなったんだろう。
d.hatena.ne.jp/ahya365/20040816#p3
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 23:01 ID:8+v9OvUR]
- あと私はヘッドさん(*´Д`)ﾊｧﾊｧな人なんでこれを引用しておきます。
ttp://head.as.wakwak.ne.jp/games/1910407.html#191040717
『IEのシェアが低下--1％の変化は何を示すのか』（エロチック街道）より
あ、そうだ、この間話していて驚いたんですが、
「webというものはインターネットエクスプローラで見るもの、それ以外の手段はない、
もしくはあっても無理矢理で非合法なシロモノだ」と勘違いしているひとがいまして。
しかも数人。あいやー。
メールもそうだね、Outlookじゃないとダメだと思ってるとか。
ヘタすると、webもメールも、マイクロソフトが発明して
マイクロソフトが運用管理してるものだと思ってるひともいるのか？
書いておきましょう。
エディタ(ファイル編集ツール)と同じように、好みのソフトをインストールして
それで閲覧していいもんなんですよ。
webなどは規格が先にあって、マイクロソフトはむしろ後から参入してきたの。
当初はルール守らない(今でもか？)でみんな困ったんだから。
メモ帳をメインのエディタとして使ってるひとはいるかもしれないけど、
ペイントツールなどをお絵描きにメインで使ってるひとは少ないんじゃないか。
まあそれみたいなもので、手軽に別のツールをインストールして使ってもいいんですよ。
- 96 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/07 23:06 ID:/O7KvT7J]
- さてと、検証はあんまりしてませんが中ボタンが*多分*うまく働くようになりましたよ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 23:14 ID:8+v9OvUR]
- >>96
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; en-US; rv:1.8a3) Gecko/20040817 Bagel/prototype53
スラドの各トピックや<b>で強調されたリンクもいけます！
今からもう少しあちこち巡回して試してみます。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/08 00:00 ID:hjdMef3j]
- >>92
書いてる人もいますが、Syleraなかなかなじめないですよｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/08 00:16 ID:c+DrPP4s]
- Sylera2は……
女性に例えるなら、ナイスバディで性格も無茶苦茶いいんだけど、
ファッションセンスが一緒に街を歩きたくないほど悪くて
すごく頭悪そうなしゃべり方をする不思議ちゃん？
気にならないなら付き合って幸せだけど、多くの人は彼女の本質に触れる前に
表面的なところでひいてしまう。
- 100 名前：plus7 ◆XULQA16CSE mailto:sage [04/09/08 00:19 ID:Qxr6WTUK]
- 100
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/08 04:19 ID:lbfS/Ch9]
- >>90
今度はGeckoブラウザ同士で最強厨の争いが起きそうだ
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