Norton SystemWorks part4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/24(月) 21:03:39 ID:UsNG8P640] 不具合が多発するSymantec製品【Norton SystemWorkss】専用ｽﾚです INSとNAVはｾｷｭ板に池 pc8.2ch.net/sec/ Symantec Japan www.symantec.com/region/jp/ Norton SystemWorks www.symantec.com/region/jp/products/nsw/ Norton SystemWorks Premier www.symantec.com/region/jp/products/nsw_pre/ Intelligent Updater (最新ウィルス定義ファイルのダウンロード) www.symantec.com/region/jp/sarcj/download/jp/JP-N95.html Norton製品　良くある質問のトップページ www.symantec.com/region/jp/techsupp/kb_index.html 前スレ Norton SystemWorks part3 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1111982045/ 過去ログ makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=Norton+SystemWorks&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 14:46:53 ID:fqBXsnLpO] ノートンをインストールするとシステムの完全スキャンをする必要があるようなので実行すると、必ずパソコンがフリーズします。 メモリーは256で、ハードディスクの空き容量は13ギガほどです。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 22:13:18 ID:9HmxpQno0] >>223 別にしなくていいじゃん。 それに、メモリが余りにも少な過ぎ。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/18(月) 23:52:32 ID:D8iMcntr0] 多分HDDが壊れかけているのではないかな？ 石とOSが書かれてないが、XPでそんなメモリならノートンやめてもっと軽いのにした方がいいかもな。 ノートンが常駐しててまあ気にならないXPなPC要件としては、 2Gクラスの石に1G以上のメモリだと思う。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/19(火) 00:30:54 ID:CWQ+LXVBO] >>225 Lavie L930/8というｺﾝﾌﾟﾏｰﾄオリジナル製品で2004年1月発売、Lavie L950にそっくりですがハードディスクを80ギガにし、DVD書き込み機能を無くしたものです。 Pen M 1.5GHz 標準メモリ256MB WindowsXP Home Edition です。 今拡張メモリとして512MBのものを修理に出していて、この有様です。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/19(火) 00:59:51 ID:DY+tz8V/0] >>226 ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/793764.html こんなデータがある。 ノートンは非力マシンにはちょっとなと思うw 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/22(金) 12:54:44 ID:c+fJUSkA0] 例年のごとくNISやNAVは2007出すみたいだけどNSWはどうなるんだろ。 かつて両者で最新バージョンが違ったことってあるのかな。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 03:15:21 ID:Ppnp2wIY0] まだ2006年なのになんでもうNISやNAVの2007が出るのかね。 2007というなら12月後半に出すべきだ。 そして、発売時期をNSWと同時にするべきだ。 とにかく今はNISやNAVの2007を出す前に、NSWの2007を出すのか出さないのかは 明確にするべきだ。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 03:47:39 ID:Pfngd1gH0] Norton SystemWorksをインストールしたら、 別パーティションにインストールしているSUSE Linux10のシステムが破壊されて、 ブートローダーだけが生き残った。 くそ腹立つ! 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/23(土) 16:47:52 ID:JZHrtw2r0] >>229 今年生まれか？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 23:48:39 ID:+exLKO640] ほんと、Personal Firewall、SystemWorks、Ghostは、バージョンアップはどうなるんだろう。 発表・発売時期がずれるようになったのは去年からだっけ？ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/24(日) 00:55:45 ID:OFPUMXRv0] 2006買った瞬間に2007か。 違いは何だ？ 2007の方が遅い？ そんだけ？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/24(日) 18:16:23 ID:eE9v00990] というか一時期NSWとNISは統合ウィンドウで操作できたと思ったのに 今は別々のウィンドウを行ったり来たり…また前みたいに統合してほしい。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/24(日) 19:17:57 ID:TJD7GB4q0] 2006が最重で2007はだいぶ軽いらしいよ。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/25(月) 12:29:31 ID:g3zPHzXh0] 2004から2006にしたんだけど HDDにやたらアクセスするようになって、ゲーム中とかに一瞬止まったりするんだけど設定とかで直りますか? 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/25(月) 17:53:08 ID:HWqDiPTs0] 静止画キャプチャをｐｎｇでなくjpgにするのはどうしたらいいですか？ アンインストールする前は標準がｊｐｇだったのですが それとこれには巻き戻し早送りがないんですか？ 下のバーからはしにくいので・・・ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/26(火) 09:57:25 ID:eUaLBtFv0] 専用ブラウザの特定の文字に反応して、処理するまでの時間が異様に長くなった。 2003の時は一瞬で処理したのに。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/03(火) 17:12:54 ID:o8cs4MSZ0] あげ 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/03(火) 22:44:39 ID:VkdA10Nr0] ねえねえ、ノートンって、2007からは スパム対策機能なくなったね。 全然誰も話題にしてないし、スパムって業者の収入源だから 圧力でもかけられたのかな？ Norton AntiSpam 2007 とかやってもでてこないし、 ヘルプみても載ってないし。 NIS2006にはちゃんと機能ついてたのに。 このままうやむやにしちゃうつもりなのかな。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/03(火) 22:54:40 ID:XVSmaOYL0] ああ、それで軽くなったのかw 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/04(水) 01:29:38 ID:gaDLQvRU0] >>240 追加でAdd-on Packというﾔﾂのインストールが必要みたいですよ。 pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1159604813/621-622 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/04(水) 02:36:12 ID:wX6CTKUM0] Add-on Packの機能はメーラーとブラウザで処理するからいらね 分離してくれて有り難い 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/05(木) 22:30:06 ID:xOMkI53WP] 最近中古で購入したThinkPadにアンチウィルスが入っていました。 これをアンインストールしようとしたのですができません。 ソフトウェアの変更と削除の一覧から選択して、削除ボタンを押すと、アンインストールの画面が出るのですが、 カーソルを近づけると画面が消えます！ それではと、ホームページより全て削除するプログラムを持ってきて実行してみましたが、これもカーソルを近づけると消える！ レジストリの削除だけは実行できたので（たぶん。。。）、ファイルを直接削除しました。 しかし、それでも完全に消えていないような気がします。 IEやFirefoxで、「AntiVirus　アンインストール」などというキーワードで検索すると、ブラウザが勝手に閉じられるのです！ 他の何でもないキーワードではそんなことありません。 まったく恐ろしい気分です(つд⊂) スパイウェアか？と思い検索してみると、これも勝手に閉じてしまいます。 ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しょうがないので、他のマシンでDLしたスパイウェア対策ソフトウェアをUSBメモリで持ってきて、ファイルエクスプローラから実行しようとマウスカーソルを近づけると。。。 消えた！ファイルエクスプローラが消えた！ 恐ろしすぎます！なんなんですかこのソフトは！ 誰か助けて下さい。。。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/06(金) 18:47:36 ID:1OPTFDMj0] OS入れ直して買ってきたAntiVirus入れれば幸せになれるかもよ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/06(金) 19:51:26 ID:lqRwat24P] >>245 244ですが うーんと、どういうことでしょう？ もう少し詳しく教えていただくとありがたいです。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/06(金) 20:41:16 ID:HnNiKp1+0] >>246 ＯＳを、フォーマットから始めてゼロの状態からクリーンインストールして、 その他の環境も全て自分好みの物を用意して最初から構築しろ、って事。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 15:24:41 ID:KWSCkqeX0] 自分のメインに使ってるのをセカンド機に入れて利用したいんですが アクチにひっかかりますか? 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/09(月) 16:48:29 ID:mxArqLWq0] すみません教えてください。 Norton System Works2006 Basic Editionを使用しています。 UnErase Wizard （ゴミ箱から保護ファイル救出）なのですが 何を削除しても、「Nortonごみ箱を空にする」「ごみ箱を空にする」 が表示されません。。 以前は何かにつけて保護されていたので、それを削除するのがクセになっていたのですが 何も保護されていない状態なのです。 ※UnErase Wizard画面に入っても保護ファイルは０ これは再インストールが必要なのでしょうか？ 何卒ご教示の程よろしくお願いいたします。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 02:45:37 ID:6123Mfgs0] >>249 自分も2004→2006にしたら、「Nortonごみ箱を空にする」がグレーのままで ごみ箱を空にするをいくらやっても、保護されたファイルは０のまま。 UnEraseは動作しているが、まったく意味なす。 もしかすると、あまりにも重いのでGoBack止めたのが悪かったのかな？ あっ俺は「ごみ箱を空にする」は表示されるし、空にできる。 251 名前：249 [2006/10/10(火) 22:44:47 ID:HX15d1W70] >>250 自分も「ごみ箱を空にする」は大丈夫でした。 回復コンソール入れてるから、元々GoBackはインスト出来ないんですよね。。 何回も再インストしてるんで、あんま関係ないと思います。 つ〜かこんなの初めて。。 高い金だしてこれかよ。。orz 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 22:56:41 ID:mYb0MWUZ0] >>249,250 　よこから失礼します。 　私も2006ですが、nortonごみ箱の保護な無効の状態です。 　マザーP5BでSATSなので、ハードの問題かなと考えていたのですが・・・ 　どうもソフト側の問題のよう感じですね 　とりあえずアップデート待つしかないのですかね〜 253 名前：249 [2006/10/10(火) 23:54:40 ID:HX15d1W70] >>252 前回の再インスト時は全く問題なく使えてたんですよ。 最近のアップデートで何か不具合があったかも。。と邪推してみたくなりますね（苦笑） 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 13:59:30 ID:7JzZMx/g0] 結局、SpeedDiskはWin2000SP4に対応できたの？ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/11(水) 14:16:55 ID:rD7YOHdM0] >>244 アンチウィルスなら、私も使っているEsetの製品がお奨めです 最高性能で、変なトラブルやバグは一切経験していません＾＾ ttp://canon-sol.jp/product/nd/trial.html 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 18:58:40 ID:kcaj7KNk0] 俺も「Nortonごみ箱を空にする」がグレー表示です。2006。 PC何も弄っていないので、何かの不具合かと思って調べてたら同じ症状の人いるんですね。 多分一ヶ月くらい前からだと思う。保護ファイルを削除するのが日課になっていたので、 出来なくなってちょっと気持ち悪し。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 23:37:45 ID:a17Ak55q0] >>249 私もNSW2006 を使っていますが Nortonごみ箱を空にして、WindowsXP 用セキュリティ更新（KB925486）を適用したとたん 「Nortonごみ箱を空にする」がグレーアウトしたままになるようになりました。 258 名前：249 [2006/10/11(水) 23:44:06 ID:WBYOln430] >>256-257 なるほど。やっぱりアップデート系が干渉してましたか。。 早く対応してくれるといいんですけどね、シマンテック。 こういうのって、サポートセンターに問い合わせとかいいんですかね？ メールとかあるなら指摘したいんですけどね。。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 06:44:28 ID:DUOKxmPW0] ノートンが反応する２ちゃんに貼られてるスクリプトの反応が激重。 その文字列がでると、カタカタカタカタ・・・・って言う。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 17:19:53 ID:VHl56OoP0] 専ブラなら専ブラのディレクトリを除外リストへ。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 17:42:08 ID:jsufFHGq0] NSW2004を使っています。 パスワードマネージャーが便利で利用しているのですが、バックアップしたパスワード類は 別バージョンのNSWでも使えるのでしょうか。 また、他の同様ソフトでも使えるのでしょうか。ご存知でしたら教えて下さい。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 17:57:37 ID:4BY9delZ0] Nortonごみ箱を空にする 早く動けや〜！！使えなくなって気持ち悪いんだからよ！！ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 18:31:28 ID:rW4NtcdU0] speed discが 何故か知らないが1%進むのに 10分くらいかかり ある程度進んでいくと またやり直しになって 10時間くらいかかっても 一向に終わる気配がないです。 どうしたら良いんでしょうか？ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 20:33:12 ID:mzGbLl0Q0] >>263 常駐と競合してるから切れ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 21:38:57 ID:rW4NtcdU0] そうですか.... 何度も試してるんですが そうなってしまうんです。 解決する方法はありますか？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 21:45:37 ID:HNnXknpk0] 素直にchkdsk 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 09:37:32 ID:Hj6Q1XAF0] >265 HDDかメモリが少ない。 ワーク作れなくなってスワップアウトしてやり直しとかそんな感じじゃないかと。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 12:20:27 ID:UcsUEZsaO] 2007は出ないのか 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 17:19:48 ID:rdfN/vgr0] >>268 システムワークスはいつも遅いし。 まぁ、今年中には出るんじゃない？ てか、俺はそう期待してる。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 18:29:01 ID:Ad7PQgYL0] サポート期間って3年だっけ？ 俺まだ2004を使ってるマシンあるんだが、来年はアクチ付き買わないとだめか？ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 19:19:53 ID:kMbG30n60] >>270 ウィルス定義ファイルのアップデートは５年間だったと思う。 なので、２００９年迄は大丈夫。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 20:39:43 ID:BfZpwS8I0] いつになったら2006の「Nortonごみ箱を空にする」は 使えるようになるのだろうか・・・。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 20:47:17 ID:Ad7PQgYL0] >>271　おお、そうなんだ。2010年まで買わないぞ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 01:10:21 ID:Pvbfw8fK0] >>272 ちみちみアップデートしてるが、使えませんな〜 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 02:51:36 ID:lXm5WuFS0] そんなもんアンインストしちまえ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 08:26:26 ID:zLxQemXZ0] そういえば以前、同じバージョンを再インスコしたときに 再インスコする前にNortonゴミ箱に入ってたものがそのままになってて Nortonゴミ箱の機能自体が全ドライブでオフになってて 消すことも復元することもできないっていう現象が起きたな。 全ドライブで有効になってることを確認したほうがいいかも。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 11:28:32 ID:oTBUY0S00] 普通にファイラで ?:\Recycled\NPROTECT の中を扱えばいい。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 19:44:47 ID:o6rHNOL00] 長い間インストールされてたSystemWorks2004を一度アンインストールした後 使う物だけ再インストールした後レジストリ掃除したら信じられない程軽くなりました たまに重いのはこれが原因だったか・・・ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/24(火) 10:34:37 ID:LEkAAiIH0] 今年出るかどうかわからないが2007は買う価値あるのだろうか？ もうNorton Internet Securityだけにしようかな なんだかNortonゴミ箱は使えないし 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/24(火) 14:50:18 ID:pKWOGrXZ0] >>279 全部フリーのやつでいいじゃん。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/24(火) 16:41:18 ID:yIgwOGlM0] Norton SystemWorks2003ユーザーなんだけど、 Norton Internet Security2007を買ったんでこれと併用ってできんのかな？ ひょっとして、antivirus2003とantivirus2007が並存しちゃう？ nｓｗ2003はアンインストールしたほうがいいのかな？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/24(火) 17:18:27 ID:tdo/Up4z0] WinXP使いなんですが、今日というかさっき突然IEを起動すると、 「ページを表示できません」ページになってしまったんです。 どのサイトも見れないのでIE自体がセキュリティーにひっかかってるみたいです。。 結局、個別設定が見つからず、 タスクバーからNorton Internet Securityをオフにしたら無事見れるようになりました。 しかしオフにすると、5分、2時間、、再起動まで。という設定しかありません。 どうすればIEを今まで通り、セキュリティーオンでも見れるようになるでしょうか？ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/24(火) 23:01:46 ID:jrkmbdsR0] 2003のkeygenが見つからない… 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 20:25:35 ID:zpr5PodI0] 天国にある。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 21:33:06 ID:TYXXT+eT0] 地獄にもあったよ。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 22:23:40 ID:sVJerJ9C0] 尻穴はｱﾅﾙ。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 00:35:41 ID:Xk0I0cam0] アナルは形容詞。名詞はアヌス。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 01:19:22 ID:HDIwcguq0] アヌス：ラテン語 アナル：ロマンス語 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/26(木) 22:41:04 ID:m56l7gJ40] 既に知っているかも知れないが情報を１つ。 色々調べてみたらNorton SystemWorksは無くなりNorton 360に生まれ変わるらしいぞ。 これは、Norton Save & Restore，Norton AntiVirus，Norton Internet Security にNorton SystemWorksを組み込んだ統合セキュリティ製品であり同製品の販売は2008年3月頃らしい。 Norton 360に関する情報は、ググって見れば出てくるのでお試しを。 あせってNorton Internet Security2007を買っちまった俺は負け組みだorz… しょうがないNorton SystemWorksをもう１年更新するかな360を待つかなどうしよう。 もうちっとタイミングを考えてくれよシマンテックさん・・・ 290 名前：289だが [2006/10/26(木) 22:43:46 ID:m56l7gJ40] 訂正を１つ。 2008年では無く2007年の間違い。 失礼しました。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 22:52:20 ID:K0rP7pqK0] 2007の日本語版の発売日までにはもうすでに「Genesis」として、360の情報はあったはずだが。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 23:03:42 ID:HDIwcguq0] 抱き合わせはいらんから、NSysからNUtil切り離してばら売りしてくれ… それと、AntiVirusとかを他の製品と自由に組み合わせられるパックとか作ってくれ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 03:39:21 ID:m/p2o1fP0] NISはイランなぁ・・・ それならAntiVirusだけ買った方がマシだ。 さよならSystemWorks。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 14:11:16 ID:49mzibfu0] 全部バラで売ってくれよ・・・ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 15:00:51 ID:vUWdxqSn0] 各機能、バラでアクチだったりしてなw 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 19:44:50 ID:cbq9bdSb0] 期限が残り３０日とか警告メッセージ出てきたんだけど AntiVirus2007買えばまた今までのとおりに使えるの？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 19:53:05 ID:vUWdxqSn0] 入れると入れた日から1年w 切れてから入れないと損。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 12:08:39 ID:CGTdwEs/0] >>289 NortonBOX 360か? 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 15:55:40 ID:F3IN21bw0] ノートンがPC起動時に自動起動しないです。 手動で起動は出来ないのですか？ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 20:01:28 ID:nXYSq7Mu0] Norton SystemWorksとNorton Internet Securityを使ってきたけど、 Internet Securityの方はKasperskyに乗り換えることにした。 SystemWorksの方の代わりになるものはないかな？ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 04:57:35 ID:1UaYrizr0] あるよ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/30(月) 13:47:14 ID:M4hnG1P40] いくつかあるみたい。 例えば、これ。 New SystemSuite(TM) 7 Professional www.v-com.com/promo/SystemSuite7_Launch_1006_VC_HOME.html v-comのソフトは、ライフボートが日本版を作ってるけど、 これからProtectionを削除して、Maintenanceだけにして、 日本語化してくれないかな。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 19:15:09 ID:8IDWLokc0] ごみ箱は直らないの？ 304 名前：↑ mailto:hoge [2006/10/31(火) 00:06:46 ID:ELBoCWe90] あなたの頭はごみ箱なの？ 　 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/31(火) 18:42:47 ID:zrJPwLEM0] Nortonごみ箱、意味ないなあ。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 18:59:10 ID:fQUTCqm00] ごみ箱（；'Д｀）ﾊｧﾊｧ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 15:36:01 ID:MsLSqfbH0] >>303 この間問い合わせたら対応策を講じているようだけどまだ解決には至ってないとのこと どのUpdateとの組み合わせが悪いのかすらわかってないって 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 16:23:40 ID:W0naOosM0] >>308 �d！ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 16:24:12 ID:W0naOosM0] 自分にやっちったorz >>307 �d！ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 14:38:45 ID:jTGUV4+V0] ノートン2007お試し版で先生に常駐してもらってるんですが、 ソフト自体を終了させる事は可能なのでしょうか？ どこを探しても終了してくれなくて困っています・・・ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 14:56:49 ID:fY2VWZbv0] >>311 それはシステムワークスの話？ じゃなかったらスレ違い。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 14:57:35 ID:fY2VWZbv0] 悪い。>>310の話。 313 名前：310 mailto:sage [2006/11/02(木) 15:08:23 ID:WQzc67nv0] はぁ・・・申し訳ありませんでした 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 16:35:49 ID:7/qKwtfc0] nortonゴミ箱復活ｷﾀｰ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 16:47:48 ID:fY2VWZbv0] ホントだ！！復活してる！！！！ さっきのアップデートかな？？ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 16:53:32 ID:j03Obq9U0] hontodaw 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 18:54:00 ID:hz7bf/vy0] >>310 ヒント：サービス 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 22:13:44 ID:Pu5nbBrV0] アップデートしたが未だにnortonゴミ箱使えず。 プロテクションセンターとGoBackを止めているせいか・・・？ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 16:42:46 ID:BoKgoPOf0] >>318 　Symevent.sysが12.1.1.1なら修正パッチが当たっていない。 12.1.3.6ならパッチ自体は当たっているので、また別の理由。 ちなみに、今回のパッチはLiveUpdateが3.xでないとリストに すら載ってこないので、注意が必要。 　10月頭にはSymevent.sysの修正を始めていたから、 結局1ヶ月ほど掛かったことになるのかぁ。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 22:52:56 ID:zfP8L5up0] 初心者にも分かりやすい級別表示（これを参考に購入の検討をどうぞ） 最上級 WinAntVvirus2006Pro 特級 NOD32、KINGSOFT、カスペルスキー 一級 マカフィー、パンダ、F-secure、ウイルスチェイサー、 ウイルスバスター、ウイルスセキュリティ 二級 ウイルスキラー、ウイルスブロックシリーズ、 ウイルスドクター、eTrust、AVG、AVAST!、AntiVir 論外 Nortonシリーズ（性能が低すぎるため、社員が必死に工作活動中） 321 名前：318 mailto:sage [2006/11/03(金) 23:58:35 ID:TGWVD80L0] >>319 サイトでLiveUpdate2.7x→3.0.0.154にした後、LiveUpdateを実行して nortonゴミ箱が復活しました。 ありがとうございました。 しかしLiveUpdateのアップデートって自動でやってくれないのは何故でしょ？ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 11:47:45 ID:4QZpQ46p0] IE7にしたらPassword manager手動でしかサインイン出来なくなった webフォーム内はとくに問題なく入力されるがダイアログに入力するタイプはもう一度入力し直しになった 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 10:36:13 ID:Vshzntoi0] ついさきほどＳｙｓｔｅｍＷｏｒｋｓのＤｉｓｋ　Ｄｏｃｔｏｒで外付けＨＤＤを完全スキャンし終わりました。 直前まで何も問題なかった１２０ＧＢ近い保存ファイルほぼ総て破損し、読み込み・削除も出来なくなってしまった。 ただ今茫然自失中・・・ 以前にも同様のことがあり、その時はＨＤＤの寿命か異常かと思ったが、どうやらそうではないらしい。 ハア〜・・・ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 17:27:07 ID:2zRXMM7a0] 正常なハードディスクでデータ破損ですか 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 19:43:55 ID:fqcEFJfH0] >>323 神頼みで、ｄｏｓ窓でchkntfs実行 それでもダメならファイナルデータなんかでサルベージ！ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 01:16:38 ID:8Sax9uxQ0] >>325 過去に撮った写真データ、ムービーデータは一部コピー可能だったが、ノイズが入りまくってとても見れたもんじゃなかった。 完全にファイル自体が破損。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 12:40:38 ID:WSAI5fVd0] あと30日でNorton Internet Securityが切れちゃうんだけど Norton SystemWorksはもう買う価値ないよね？ 使ってるのごみ箱だけなんだ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 14:23:48 ID:MEXRqKIl0] >>327 ？？？ あほ？ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 14:54:52 ID:TLwGaYsJ0] NISとNSW同居させてるのか。。。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 15:06:51 ID:YsxhwQIu0] >>329 俺もそうしてるけど？ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 15:30:54 ID:03BpYudE0] 必要なのはＮＡＶだけ。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 20:12:09 ID:WnWBdrWK0] てか、もうNSW単品での販売はないんだろ？ どうせNISとセットになるじゃん。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 00:43:13 ID:/o49rq3O0] >>329だと NAV2ライセンス分金払ってるのにな金返せ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/09(木) 10:45:17 ID:RZnWPHO00] Norton SystemWorks 2006のkeygenのある場所知っている方教えて貰えませんか？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 10:56:50 ID:xmBBKM9P0] シマンテックにあると思うよ 336 名前：no [2006/11/09(木) 11:25:06 ID:uxl2cLum0] no 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 12:35:13 ID:NQZ4yCTl0] >>328 なんであほになるの？ 今年はNorton SystemWorksとNorton Internet Securityがひとつになるから？ この情報ね>>289 でもそれではあほにはならないよね なんで？ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 15:26:28 ID:xxr9lmKt0] NSW2007のベータテストが来てるんだが　Norton360とは別に バカが簡単にバレたね。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 17:44:07 ID:GrPGsidD0] >>338 マジに？ ソースきぼん 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 18:57:50 ID:BdNX6WIY0] Congratulations （名前）;! You have been selected to participate in a brief beta test for Norton SystemWorks 2007 which will be available from- et.symantec.com. 差出人はシマンテックのマット・モンゴメリー氏 10/22に着いた。 専門的な事はNSWでやらせるんだろうね、多分。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 22:51:20 ID:k0zQJMrl0] ttp://www.symantec.com/home_homeoffice/publicbeta/index.jsp urrent betas: Norton SystemWorks Basic Edition Enhance your computer performance (For Microsoft XP only) Norton SystemWorks Standard Edition Enhance computer performance and protect your computer (For Microsoft XP only) 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 22:56:27 ID:tGqkaHvG0] う〜む・・ NISの購入はもう少し見送るか 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 23:27:32 ID:BdNX6WIY0] >>340の短いベータテスト終わったみたいだね、その後のリリースが >>341だと思う。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:57:25 ID:L+NemwrQ0] NSWのワンボタン検査みたいなソフトウェアは他にないですか？ あれめちゃ便利だし・・・NSWからアンチウィルスだけを取っ払ってくれたら一番いいんだけどなー 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/14(火) 12:20:25 ID:snNuwyYY0] 環境：　OS＝WinXP-Pro（Ver2002、SP2），Mem=1GB　です。 PC付属のNortonAntiVurus2002を消して、ウイルスバスター2007TrendFlexSecurity を入れようと思いましたが、　コンパネ→プログラムの追加と削除　で消せずに困って います。 というより、プログラムの追加と削除にNortonAntiVurus2002というプログラム名称が無く、 関連のSymanticソフト名称があるだけです（これらは消せるものから消しています）。 （思い余って）ProgramFilesからNortonAntiVurusのフォルダごと消そうとしましたが、 「Apwccmdnt.dllを削除できません　アクセスできません」というメッセージが出ます。 どうしたものでしょうか？ 346 名前：345 mailto:sage [2006/11/14(火) 12:27:11 ID:fmZPMcSq0] ↑↑上のPC環境は間違いです（もう一台の方を書いてしまいました） 正しくは、OS＝WinXP-HE（Ver2002、SP2），Mem=256MB　です。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/14(火) 14:44:31 ID:jRfGpgJh0] >>345 ２００２は対応してるかどうか知らんけど、 メーカサイトに、完全にアンインストールする ツールがあるよ。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/14(火) 18:17:48 ID:esDz9Wuw0] Norton SystemWorksとは関係ない話。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 10:20:29 ID:sFgWxSYA0] インターネットセキュリティとシステムワークスを両方使っている人は システムワークスの方はどうするの？2007はでないしセキュリティは2007だし360はまだだし・・・ 更新だけするの？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 15:45:44 ID:fUjmWRyC0] システムワークスは今テスト中だし、日本でも出るだろ 今のペースじゃ360と同時期に出るかもしれない。 一般の人には安い360、マニアックな方には2k7とターゲット 分けてくることも考えられる。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 17:30:13 ID:4L4sYLl60] ん？Norton SystemWorksって発売と同時あたりで買った人たちってあと少しで期限切れるよね？ 更新しなければ使い物にならない 今test段階では遅いし・・・>>350 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 17:34:08 ID:fUjmWRyC0] うん、どう見ても今の様子だと来年2月とかになりそうな情勢。 360は元からその頃だったろうけど、NSWユーザーは場合に よっては次バージョン来る前に更新延長に走るかもね。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 21:57:37 ID:FTs8kMHR0] それで、NISに移行してしまった俺orz 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 22:58:32 ID:UXFT3Rc40] ＮＩＳ2007買っちゃってる俺なんですが。 money4.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1133192305/l50 このスレがギコナビであぼーん出て見れないんです。どこをどういじったら見れるようになります? 前のは出来たんだけど・・・・ドツボにハマってわからなくなっちゃった(´・ω・｀) 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 23:21:58 ID:dy4p6RZ90] ログフォルダ除外 その後ログ再取得 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 09:37:11 ID:ISfEgWsH0] その場所って 検疫項目の管理→詳細→オプション除外→スキャンの除外 のトコですよね？ログフォルダの指定が間違えてるのかな 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 09:47:42 ID:0CNXFBig0] ログ破棄と再取得忘れてるんでは 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 12:21:06 ID:ISfEgWsH0] できねぇぇぇぇぇ('Ａ`) もっかい調べてみる！ダメなら今度ギコナビスレで聞いて見るよ。ありがとう 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 05:31:05 ID:mq3t2d3V0] 何この糞フト 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/19(日) 09:05:30 ID:kc54hjVA0] Symantecの電話サポート酷すぎ。。。。。 会話が命のサポートに、日本語に不自由なオペレーターが 何であんなに居るんだあ？ しかも　金　という苗字（？）が同じ部署に７人もいるw 361 名前：上田 mailto:sage [2006/11/19(日) 18:43:55 ID:ijwKlbFU0] 「金」は世界一多い名字なんです 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/19(日) 23:51:50 ID:C8GeNXjR0] サムに出会うよりはまし 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/21(火) 22:14:09 ID:0w3y8fY60] ＵＳで2007バージョン発表。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/21(火) 22:56:13 ID:0vx8aTP20] テストから発売までやたら短かったな まだテスト期間残ってるだろ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:17:23 ID:hn+A0ldN0] >>360 違うだろ。 一番納得がいかないのは、Nortonghostでリカバリーすると 十数回で有料電話でのアクティベーション回数の初期化が必要になる事だ。 俺は今代わりにParfectDiskとFree Registry CleanerとCCleanerを使ってるよ。 NISもアクティベーションがあるから乗り換えようと思ってる。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 13:23:51 ID:mKT6nMra0] norton system works2006使ってるんだが2007はでないのか？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:40:17 ID:8wIV7DyR0] 英語版は出るようだから日本語版は出るんでは この分だと12月半ばかな 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 16:40:54 ID:8wIV7DyR0] ちなみに今日360のパブリックベータの案内もメールで来た 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 02:43:01 ID:C3zAl7u90] 2006じゃなくて2005ユーザーでKB925486を適応してから ごみ箱を空にするが出来ない人居ないか？ ついでにUnErase Protectionサービスにもアクセス出来ない。 これはやっぱパッチを待つしかないのか…？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 02:59:56 ID:C3zAl7u90] ごめん読み返したらLiveUpdateが古かったわ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 古いLiveUpdateで更新ｺﾈｰとかやってた俺乙。 つかLiveUpdateをアップデートするには手動以外方法ないんだよね？ ここのやつであってる？ ttp://www.symantec.com/region/jp/techsupp/files/lu/lu.html 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 09:25:22 ID:ZGJDVIVY0] それが最新みたいね　日本語版の。 本当の最新にしたい時はFTP漁って探して入れたり、 試用版のに付属してるの入れたりするけど。 英語版が先行してるんで時々入れてるけどそれで支障は 今んとこ無い。まあおすすめはしないけど。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 11:29:55 ID:C3zAl7u90] >>371 ｻﾝｸｽ。つか”おすすめしない”ってどういう意味だｺﾜｽｗｗｗｗ とりあえず入れてみたら何故か新LiveUpdateを入れただけで Nortonごみ箱を空にするとUnEraseWizardが復活した。 まだLiveUpdateしてないのにｗｗｗ してみても何も更新なかったけどな。 なんだか解決したようです。本当にありがとうございました。 いやー最初ノートンさんがぶっ壊れたのかと思って早とちりして 再セットアップするところだった。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 11:51:09 ID:ZGJDVIVY0] >>372 英語版ので日本語の製品を更新しようとしたら恐いでしょ普通、 まあ今んとこ毎バージョン上がる度に自腹特攻してるし、 体験版とか使いまくって自動的にliveupdateも英語版とか 最新版になってるけど、これまでのとこ支障は出た事は無い。 英語版の最新版だと3.1だけど3.0と見た目全然変わらないので 無理にアップする必要ないと思う。ちなみに英語版でも更新項目 の日本語はちゃんと表示できてる。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 19:08:12 ID:C3zAl7u90] >>373 なるほどそういう事か。 なんかすごい環境してるなｗ あれからエラーも吐かず問題なく動作中。 LiveUpdateの見た目が変わってちょっと嬉しい。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 02:24:57 ID:n+pdXvEP0] 360のパブリックベータ入れてみたけど、SystemWorksに相当する機能って 一時ファイルのクリーンアップとデフラグしか無いみたいですね。 nortonゴミ箱もありません、、、 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 08:51:15 ID:gL00t3XR0] さすがに、今回はNSW2007も発売するからねえ。 いずれ統合期待してるけど。 まだそれらの機能入れちゃうとNSW出す意味 無くなるから省いちゃったのかな。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 09:28:09 ID:n+pdXvEP0] 360は、NAVとNSWの統合版というよりも簡易版という感じですね。 設定画面を始めとして、画面が全てシンプルで初心者向けに作ってあるようです。 設定に色々こだわりたい人はNAVやNSW、それ以外の人は360と住み分けができそうです。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 09:35:51 ID:4PZ/jb2J0] ＭＳのOneCare対抗だからかな360は。 毛色が違うのは仕方ないか。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 12:42:26 ID:ZpFpZimd0] NSWの期限が今日で切れる･･･ 更新するかどうか迷ってるが、みんなはどうしてんの？ 2007が出るまで待つわけにもいかないし かといって1ヶ月だけの延長とかないしな〜 NSWって期限切れたら全部の機能停止するんだっけ？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 12:53:04 ID:4PZ/jb2J0] アクチベーションは通ってるから全て使えると思うよ 警告はうざいかもしれないけど。 新規のセキュリティやウイルスに対しては弱くなるけど、 そんなの最近全然問題になってないし。 もうすぐ2007も出るだろうし。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/25(土) 14:44:52 ID:41XUVdP40] 少なくとも>>379-380 Norton Internet Securityは全停止だ！ 要は無効になるんです だから守ってくれない 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 17:52:25 ID:hQef2RHH0] とりあえず、DELLの90日間のOEM(NIS2006)でしのぐ。 360かNSW2007はゆっくり考える。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 10:19:23 ID:J57DOxTf0] ホームボタンを押すたびにアクティブかが必要と出てくるのですが 「今すくアクティブにする(A)（推奨）」をおすと すでにアクティブですの画面ができてます。 これって仕様なの？ 毎回アクティブの確認するのがめんどくさいんだけど．． 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 10:41:27 ID:J57DOxTf0] ちなみに使っている製品は Norton SystemWorks　2006です 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 20:55:16 ID:PuThZH5M0] またゴミ箱が使えなくなった。なんということだ。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 21:33:27 ID:d5DP10zK0] >385 市販のワクチンソフト狙い撃ちするウイルスがあるそうだがその可能性は？ 友人がそれで偉いことになってたが。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/26(日) 22:37:46 ID:PuThZH5M0] >>386 ｍｊｓｋ ウィルススキャンもad-awareで虫探しもした直後なんだが… もっかいやってきてみるか。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 17:51:28 ID:DzeydIfO0] NSW2007日本語版早く出してくれよ。 もう12月になるぞ、発売日くらい出ててもいいはずだが。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/27(月) 21:57:01 ID:0kPd6yVy0] もうすぐだとは思うけど 390 名前：オマンコ [2006/11/30(木) 23:26:34 ID:Ckji1sYE0] Norton System Works 2006のコピー版買ったんだけど、アクティベーションできない んだよね。どこかでダウンロードか安く売ってない？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/01(金) 01:04:00 ID:G7zq+3hR0] 買ったとこで聞けばいいじゃない 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/01(金) 11:31:18 ID:EDFrqH2G0] THEペンタゴンやすくうってるとこしらない？

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