- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 20:37:09 ID:k3hRw+UM0]
- 家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。
www.plato-web.com/software/mm.html
私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。
私は中の人じゃありません。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 20:44:30 ID:k3hRw+UM0]
- >> pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1064060599/972
>どうやってんの普通は？
俺は株はやってないですが、
恐らく、プラトで定められた通りの使い方をしている人は、
運用益はアクチュアルデータには計上されていないと思います。
>> の、初めてこれを指摘した人は、苦肉の策として、
こうやっている↓と書かれていました。
>僕の場合、株を売却する時はとりあえず簿価で売ったことにし、
>売却損益は別途、「その他の収入(支出)」で立てています。
>
>評価損益は諦めています。というか、
>評価損益を日々P/Lに反映させるなら、
>売却損益というのはないことになり必要ないかと･･･。
他には、投資機能は使わずに、
MMへは運用損益の結果だけを記入している。という人もいたと思います。
どう書かれていたのか、よく覚えてませんが。
今後の課題ですねぇ。
- 8 名前：おわり mailto:sage [2005/12/17(土) 20:46:14 ID:k3hRw+UM0]
- ふぅ…
びっくりしたなぁ、もう。
容量制限があるとは知らなかった。
- 9 名前：7訂正 mailto:sage [2005/12/17(土) 20:50:13 ID:k3hRw+UM0]
-
× >> の、初めてこれを指摘した人は、苦肉の策として、
○ >>3 の、初めてこれを指摘した人は、苦肉の策として、
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 09:43:22 ID:CC4wEvyK0]
- 日付の同期の件ですが
MM3は同期せず、MM4では同期していたわけですね。
私は、PCを休止状態で運用していますので、MMを起動しっぱなしで使っているので、同期してくれたほうがありがたいです。
MM4で出来ていたものが、なぜMM5で改悪されたのか疑問です。
PLATOはもっと情報公開すべきだと思います。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 09:45:55 ID:CC4wEvyK0]
- 投資関連機能には、バグが多いですよ。私も複数回サポートに連絡して、改善パッチをもらっています。
十分なテストをしていないのではないでしょうか。
利益の確認は、「投資の分析」機能でやるしかないでしょう。そうそう頻繁に見たいことではないので、これはこれでありではないでしょうか。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 19:12:04 ID:rgLrszwz0]
- >>10
前スレ958です。あれは確認不十分でした。
改めてMM4で試してみた所 こうなりました。
━ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ━
▼
12月18日23:59:59まで 18日 19日
▼ ←何もしないとこのままだが、
12月19日00:00:00以降 18日 19日
▼ ▼ ←カーソルを動かすとこうなって。 更に、
〃 18日 19日
▼ ←18日19日の日付を、｢←｣か｢→」で
〃 18日 19日 左か右に追いやって見えないようにして
再び見えるように出すとこうなっている。
日付が変わったあとに、MMのカレンダーを出すと、
18日のところに枠はあるのだが、「本日」をクリックすると19日に変わった。
ということで…
俺の場合 何かのボタンを押すなりして画面を再描画させないとダメなのだが、
日付が変わると、MMが今日として認識している日付も変わるみたいです。
余談： 俺、Tclockを使ってるんだけど、Tclockを起動していれば
上のようにいじくり回して再描画させなくてもスムーズに変わりました。
MM5で同じ事をやってみましたが全く変わりませんでした。どういじくりまわしても18日のまま。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 19:13:38 ID:rgLrszwz0]
- ということで…
何かの理由があって わざと変えたのか、或は、
MM5に この機能だけ付け忘れたかのかは分からないが、
MM4では変わっていた日付が、
MM5では変わらなくなっているのは確かみたいです。
まぁ俺の場合は
使う時だけ起動して使い終わったらしまってしまうので不便は感じないけど、
MM4では出来ていた。となると、気になる人は問い合わせてみては？
>>11
>>3-7 に書いてある、
株や外貨の運用で出た利益がアクチュアルデータに計上されない、というのは、
あれはプラトが予定していた通りの動作だと思う。
だからあれに限って言えば、バクとはちょっと違う。
バグというより、
不便な点、とでも言いましょうか、一貫性が無い点、とでも言いましょうか…
そういう類の仕様。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 22:20:34 ID:ykOZN2aZ0]
- 前スレ956です。
プラトのサポートから返事が来ましたので報告します。
ＭＭ４→ＭＭ５で日付が変わらなくなったのは仕様だそうです。
「上書き保存」で最新の日付になるよう仕様を変更して、
問題なければ次回のアップデータで対応してくれるそうです。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 23:37:48 ID:L66Eeh970]
- >>14
上書き保存で日付変更ってのは案外いいアイデアかも。
知らないとバグだと思うだろうけどな。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/19(月) 23:46:19 ID:L66Eeh970]
- 投資は実現したときに、銘柄（の時価）から（証券会社の）預かり金
への資金移動（振替）処理だけなんだよな。
せっかく投資の分析で損益計算しているんだから、それをそのまま
収入の投資の譲渡益とか作ってそこに自動的に計上すればいい
だけなのにな。
損益を正確に計算できないからかな、、、
証券会社によって微妙に違うし
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 00:52:56 ID:gpDGik2B0]
- 電子明細の取込ってMoneyファイルの取込ができるの？
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 22:22:15 ID:3ZMfshGu0]
- 下のファイルなら行けるらしいけど。
----マニュアルより-----------------------------------
：
マスターマネーに取り込める明細データのファイル形式は、
OFX、APIまたはAGRです。
１【インターネットバンキング、クレジットカード会社の場合】
各金融機関のホームページから明細をダウンロードします。
通常「Microsoft Moneyに取り込む」ボタンがあり、
このボタンをクリックしてパソコンにファイルをダウンロードします。
：
---------------------------------------------------
Moneyファイルて何？
上のどれかのこと？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/20(火) 23:14:00 ID:ZVQEgo9+0]
- >>18
OFXがMoney形式のファイル
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/21(水) 00:09:59 ID:JwtdCb5Y0]
- >>17
なら出来るわ
- 21 名前：17 mailto:sage [2005/12/21(水) 01:22:01 ID:iJocXhN90]
- 18-20
thx。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 12:20:14 ID:cm6J+nSn0]
- 新スレ発見age
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 08:42:46 ID:GygxJDBe0]
- 信用買い500株して、返済売りを100株、200株、200株とした
取引を記録しようとすると、一括の返済しか受け付けてくれません。
これって仕様ですか？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 12:33:10 ID:8Iwkqo4T0]
- >>23
仕様みたいですね。
売戻しの場合同一銘柄の信用買い数量と同じ株数しか入力
できないみたい。後付で、信用買いした時の株数を分割
登録しなおすしかないみたい。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 12:36:47 ID:8Iwkqo4T0]
- >>24に追加
多分、仕分けを一対一にしかできない仕様にしているからで、
これはどうにもならないと思われ。根本的なソフト設計の
変更が必要な気がする。
あと、持株会で端数株の買い付けと貸してると、金額表示は
一見正しいのに、システム的に小数点以下まで保持している
ようで、預かり金残高が０なのにマイナス警告が出てくるよ。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 16:51:03 ID:l0wDsK6f0]
- バージョンアップage
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 17:58:58 ID:T4WxUnG30]
- 年末のバージョンアップ少し不安ですね。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 23:28:22 ID:xi7HLr4w0]
- あれー？
今月、プラトのHPに
Mマネー4の最新版出てなかったっけ？
今見たらどこにも無いけど…
俺の見間違いかなぁ？
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 00:23:41 ID:4NNnHgwE0]
- >>25
お、アップデートで早速直したみたいだ w
www.plato-web.com/software/mm5/update_record.html
----
■投資の分析（保有銘柄リスト-アカウント別）
銘柄の移動をすると、移動元のアカウントにも銘柄が残ってしまう
症状を修正しました。
マネービュアー上では預かり金が「0」でも起動時の入出金予定で、
「預かり金残高がマイナスです」と表示してしまう症状を修正しました。
（預かり金残高が0以下小数点の場合(例: 0.123）
なんか、ここにバグ報告しておくといいことあるのかな w
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/27(火) 21:57:44 ID:clCOaxis0]
- 多分、常時ヲチ対象w
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 15:12:33 ID:lpeOlbd30]
- しかしcドライブを検索するのは我慢できるが、dドラまでやるのはなぁ・・・
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/28(水) 17:12:52 ID:cH1mMn4F0]
- >>31
おれ Dドライブに入れてるよ、
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 14:50:43 ID:V+ZNOwRGP]
- goo 明細を使っていて、Master Money 家計版 5 が
当たった俺が来ましたよ。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 16:08:06 ID:yRve8tzr0]
- >>33
何の連絡もなく物が届いたの？
まだ来てないから外れたのかな。
だったら買うことにするが、、、
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/30(金) 17:02:53 ID:V+ZNOwRGP]
- >>34 なんの連絡もなく、さっき宅配便で届いた。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/01(日) 18:43:34 ID:xB7pJoLi0]
- プレゼントがあたらなかったのでVectorで購入しますた
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/02(月) 09:13:16 ID:yRlsr9eu0]
- アカウント推移グラフ書くと株（投資）の金額がおかしいよ。
昨年の爆上げで株資産が増加しているのに、12月末に売却
した金額で記載されている。
まあ、アカウント作成時に初めから保有してあるんだけど、
なんかへん。
- 38 名前：35 mailto:sage [2006/01/02(月) 10:30:18 ID:rh3b5aPKP]
- 俺程度の使い方、日常生活の家計簿と、
住宅ローンの返済計画くらいで十分なら、
まさに家計版がちょうどのようだ。
年末ぎりぎりに届いたのは、
2006年元旦からきっちり家計簿つけろってお告げのようだ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/03(火) 22:40:20 ID:tTGz+RwS0]
- >>33
つーことは俺は外れたということか・・・。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/05(木) 18:40:38 ID:QYoxhDN40]
- アップデータ適用時にいちいちHDD全スキャンするのがウザい。
仕事用でテラレベルでデータ持ってる身としては辛い。
レジストリ値あたりでも見てさっさと終わらせろと。
といった苦情をいちいちメールソフト立ち上げて送信するのも面倒くさいので
さっさとお問合せメールフォーム作れやプラト。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/06(金) 00:07:35 ID:ZNYCfD9F0]
- 複数インストしてると複数アップデートされる
っていうのを以前ブログで読んだｗ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 07:52:12 ID:QOePq4si0]
- Gooでシティバンクの明細取り込みすると日付がおかしくなる。
シティは日付に年が入っていないからなんだが、12/30の分が
2006/12/30となってしまう。
オプションで、年が入っていないときの年補完の方法を変えられる
ようにしてほしい。
たとえば1-6月に6-12月分取り込むときは前年度扱いにする
とかね。
古いデータ取り込むときのことを考えると、年指定までできる
オプションにしてくれたほうがありがたいが、、、
（前にも要望出てたけど）
ほうとうはGooが対応すべきなんだろうけどね。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 07:56:45 ID:QOePq4si0]
- >>42
シティカードだった
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 08:03:15 ID:u5Dhgv7KP]
- >>42 Goo に言ってやれ！
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/07(土) 13:47:49 ID:Zhv1Gkjq0]
- >>41 複数インストする意味ってあるか？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/07(土) 17:49:10 ID:QOePq4si0]
- >>45
データ変えれば使いまわしできるから複数インストールの
意味はないぽ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 00:38:59 ID:v/Sn65RP0]
- PDAはPalmだけでなく
PPCやリナザウでの入力も可能にしてもらいたい
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 03:39:08 ID:QWcvmt7w0]
- 誰かも言ってたけど、
俺は株に関しては、月末に一旦前月末の株価で売ったことにして、
それを月末の時価で買い戻したことにしてる。
で、その差額はその他収入で評価損益入れて消してます。
これだと一応、月次レベルでは時価会計。ちょっと面倒だけど。
あと、収支項目(カテゴリー)ってみんなどうしてんの?
俺は、総務省統計局の収支項目分類ってのを参考にしてます。
これ超細分化されてて、もちろん全項目を使うわけじゃないけど、
どんな家族構成でも使えるぐらい汎用性があるのはすごい。
↓デファクトスタンダードになるんじゃないかな?
www.stat.go.jp/data/kakei/kou17/reiji17.htm
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 07:18:43 ID:UOPIP06K0]
- 俺は株は実現主義だな。というか手仕舞った後で損益だけ記帳してます。
統計局の収支項目というのははじめて見たけどなかなか面白いね。
細かすぎるのは別としても、自分のやり方とは合わないのもある。俺の場合、違う点の
例を挙げると：
1 交通費と通信費は大分類で分けている。
2 パソコンやパック旅行費は教養娯楽費にしない。耐久消費財、交通費にしている。
3 交際費というのを設けて、冠婚葬祭の費用やプレゼント・お年玉、飲み会費用を
まとめている。
4 細かい話だが、履き物の項は設けてない。被服費に趣味の和服の項は設けているが、
草履など和装品は和服に入れている。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 09:02:34 ID:H4BfKs4g0]
- >>48
企業でも外貨建て債権債務を月末に処理してますよね。
全月末の取引の反対取引を計上して該当月末の時価で
再計上。
ただ、これめんどくさいのと、マスターマネーの投資の分析
なんかでは過去の取引が見えにくくなりますな。
ただ、その方法が本来の姿だと思います。（やってないけど）
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 09:22:44 ID:aWyhcrl40]
- >>48
月末に手数料なしで売買したことにするのは良いとしても
損益は自動で収入or支出にしてくれんとなぁ・・・
統計局の収支項目分類は面白いね。参考になるる。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/08(日) 11:25:46 ID:QWcvmt7w0]
- 時価会計にすると、当然、毎月の総収入がTOPIXに
連動してる感じになる。
なんかジェットコースターに乗ってるみたい。
やってると
総資産とか定期収入との対比でボラティリティを考えたくなるので、
無茶なリスクは取らなくなったかなぁ。
自動で損益が立つようにしてくれれば、
どの程度リスクを取るべきかと言う議論もここでできて
おもしろくなるんだけどね…。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/10(火) 10:27:44 ID:JYsQib5R0]
- Quicken使ってる人はいる？
quicken.intuit.com/?src=www.quicken.com
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/12(木) 13:23:18 ID:TZVSU4430]
- マネービューワーの表示を年度ではなく年間（１月〜１２月）に
する方法知りませんか？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/12(木) 13:31:54 ID:TZVSU4430]
- >>54
すまん、環境設定で年初めを１月にすればいいんだね。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/12(木) 14:42:26 ID:H3vp6wrR0]
- カテゴリの一括変更は、メニューからできるんだけど
さしあたって、クラスの一括変更は、ソフト上からは無理ですよねぇ？
……なにか良い方法をご存じの方いらっしゃいまっせんか？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 00:18:39 ID:Sv/4l2L10]
- クラスにAと入れているデータ のクラスを、Bというクラス名に変える場合、
Bというクラス名がまだ使われてないものなら、
オプション→クラスの編集 でAを選んで、クラスの編集でBに変えればOK。
Bというクラス名が既に使われているものなら、1コ1コ変えるしかないみたい。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/13(金) 01:09:59 ID:UiGM11V+0]
- バージョンアップage
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/13(金) 08:46:03 ID:rLI9TM7v0]
- バージョンupが英語漬けじゃね？
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/14(土) 19:24:43 ID:lPar8abQ0]
- Palm版4.01にアップデートしたが、Palm上のアカウントやカテゴリーの
定義が全て失われるのはかなわん。当然ながらPCに取り込んだ時に
PC版のアカウントやカテゴリーとの関連付けも全てゼロからやりなおし。
結構カスタマイズして使ってるからな〜。もうちっとバグ出ししてから
リリースして欲しいよ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/15(日) 20:22:03 ID:x2tNmp1x0]
- コンジットだけのUpdateならpalmはいじらないから
palmに作ったアカウントやカテゴリーは変わらないのよね。
けどMマネーをUpdateした日にゃあ、
palmに作ったアカウントやカテゴリーは初期状態に変わってしまうのよね。
俺も、あれはちょっと不便だなぁ、と感じた。
なんかイイ方法は無いもんかしらん…
たぶんあれは予定通りの動作だろうから、
バグというよりも、不便な仕様ですね。
ユーザーがpalm側で作ったアカウントやカテゴリーをそのままにして、
MマネーをVerUPさせることは、技術的に可能なのかしらん？
可能ならして欲しいな。っと
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/17(火) 01:05:04 ID:3nbDNeNU0]
- 何でパームだけなの？Windows CEはまだなの？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/18(水) 18:35:13 ID:FWNNplkoP]
- さっき家計版を使い始めました。
財布の中身を初期値として登録しようとしたら2138円だって orz
ところで、定期的に口座から引き落とされるお金なんかも
これで管理することが出来るんでしょうか？つまり、
未来の日付で○○円落ちる(予定)なんていうことも
管理可能なんでしょうか？
未来のデータとか入れて変なことになっちゃわない？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/20(金) 07:36:52 ID:xgszEIwo0]
- ┏━━ﾏﾆｭｱﾙ左列━━━┓
┃データの入力. ┃
┃ ├ ﾃﾞｰﾀ入力の方法 ╂→ の下３行と
┃ └ 一 括 入 力 ╂→ の全部参照
┗━━━━━━━━━━┛
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/20(金) 13:20:23 ID:TLfrP7AyP]
- >>64 ありがとうございます。未来のデータを入力してもいいんですね。
これで支払いの予定をつけておくためにも使えそうです。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 01:26:27 ID:gQXBAmmV0]
- ローン口座で、臨時返済しようとして、
「毎回の返済額はそのままで回数を減らす」にしてるんだけど、
臨時返済日の翌月からの返済額(元金+利息)が変わってしまう・・・
当然完済予定日もデタラメになっちゃうんだけど
こんな現象俺だけ? それとも俺は何か勘違いしているのか?
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 15:46:18 ID:syEoi+tD0]
- 同じ人
ｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
臨時返済の件、同じく悩んで、プラトに問い合わせたら「仕様です」
といわれました。ちと悲しす。以下、返答メイルの抜粋。
> 元利均等方式のローンを臨時返済した場合は、残りの金額で再度ロー
> ンを組みなおすのが一般的です。このときのローンの条件は、当初
> 借り入れたときの条件と当然違ってきます。現在のマスターマネー
> では、このときの新しい条件を入力する機能がありませんので、申
> し分けありませんが臨時返済後の返済状況を正確に計算することが
> できません。マスターマネーの元利均等方式のローンの臨時返済に
> ついては、あくまで参考程度の金額とお考えください。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 17:34:13 ID:txnSEvU50]
- マスターマネー５では銀行明細を取り込む際に「既に取り込み済」の
データを除外してくれるんだが、なぜか「資金移動（例えば現金を引出
して財布アカウントに移動した処理）」は上手く「取り込み済」と認識
してくれない事が多い。
例えば取り込み済の資金移動が２つあっても、１つはちゃんと除外する
のに、もう一つは除外してくれないとか。どういう場合に除外されない
のか規則性も見いだせない。これってバグじゃなかろーか。プラトには
問い合わせてないが。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 17:58:09 ID:3l/DhWE80]
- >>68
資金移動はすべてダミー口座（振替用勘定）をかませておくと
いいかも。銀行間の移動だと、双方の明細を読み込んで、片方
削除するなんてことするより、ダミー口座に入れてしまえば
楽チン。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:17:54 ID:q5f5u7X00]
- >>67
情報ありがと。
> 臨時返済の件、同じく悩んで、プラトに問い合わせたら「仕様です」
なんてこったい・・ orz
試用期間に、途中金利変更がちゃんと出来るのは確認してたんだが
繰り上げは試さなかったよ・・
っつーか仕様っていうなら、「毎回の返済額はそのままで回数を減らす」
という設定項目の意味は何なんだよって感じじゃん。
今のところそれ以外は大きな不満も無く気に入っているので使い続けるけどね・・
プラトの中の人、ここ見てるんでしょ? なんとかしてちょうだい。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 09:56:56 ID:GcKNymJK0]
- >>69
ダミーのアカウントは拙者も給与振込なんかで使ってるけど、
「資金移動をデータ取込済として認識しない」というのは
これとは全然違う話だと思うよ。
拙者が言っているのは「マスターマネーに前回ちゃんと取込済の
データなのに、なぜかその様に認識してくれてない」という
事だから。
- 72 名前：1/4 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:22:57 ID:u5L2zEI30]
- >>68
こういう取引を考えます。
１月23日に
１万円引出し
預金 ――――――→ 現金
上の取引を、MMの預金アカウントを開いて記入するとこうなります↓
―預金―――――――――――――――――――――――――――
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
1/23 【資金移動】-現金へ- 預金 10000 xxxxx
――――――――――――――――――――――――――――――
上を記入しておいて、
この取引が記入された銀行の入出金明細ﾌｧｲﾙをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして取り込もうとすると、
MMの取り込み画面はこうなります↓
―――――――――――――――――――――――――――――――
日付 摘 要 入金 出金 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ
済 1/23 カード 10000 【資金移動】-現金へ- 預金
―――――――――――――――――――――――――――――――
左端に[済]と出て、このデータは取り込み済みと認識されていることが分かります。
MMのマニュアルを見ると、
日付・アカウント・カテゴリー・金額の全てが一致するデータがMMにあると、
同一取引のデータと認識され、左端に[済み]と出て取り込まれないらしいです。
（ こういう理解でいいのかな？）
- 73 名前：2/4 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:24:29 ID:u5L2zEI30]
- もう一度最初に戻って。
さっきはMMの預金アカウントを開いて記入しましたが、
同じ取引を今度はMMの現金アカウントを開いて記入します。
するとこうなります↓
―現金―――――――――――――――――――――――――――
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
1/23 【資金移動】-預金から- 現金 10000 xxxxx
――――――――――――――――――――――――――――――
上を記入しておいて、
この取引が記入された銀行の入出金明細ﾌｧｲﾙをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして取り込もうとすると、
取り込み時の画面はこうなります↓
―――――――――――――――――――――――――――――――
日付 摘 要 入金 出金 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ
レ 1/23 カード 10000 【資金移動】-現金へ- 預金
―――――――――――――――――――――――――――――――
>>72の取り込み画面では取り込み済みとなっていたのが、
ここでは左端にはチェックマークがついていて取り込み済みとは認識されていません。
>>72の最後の解釈が正しいならば、これはおかしい。
- 74 名前：3/4 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:25:12 ID:u5L2zEI30]
- 今度はこういう取引を考えます。
振込・振替え
預金A ――――――→ 預金B
この場合でも
預金Aの入出金明細を取り込んでMMに記入したあとに、
預金Bの入出金明細を取り込んでMMに記入しようとした時には、
本来は取り込み済みと認識されなければならない筈なのに、
さっきと同様、まだ取り込まれていないデータ、と認識されてしまいます。
これも変。
となると、
>取り込み済の資金移動が２つあっても、
>１つはちゃんと除外するのに、もう一つは除外してくれない。
という現象は、次に書くような事をやると なると思われます。
- 75 名前：4/4 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:26:25 ID:u5L2zEI30]
- 預金から現金を引き出した、という取引が２回あったとする。
その２つの取引をMMに記入する際、
１コ目の取引は、「明細データを取り込むことによって記入」 或は
「MMの預金アカウントを開いて手作業で記入」 の、いずれかを行ない、
２コ目の取引は、「MM上の現金アカウントを開いて手作業で記入」 を行った。
これで２つの取引ともMMに記入された。
にもかかわらず、のちに再び、２つの取引を一緒に
預金の明細データを取り込むことによって記入しようとすると、
１コは取り込み済み、となり、もう１コは取り込みまだ、となる。
こういうケースも考えられます。
預金Aから預金Bにお金を振り替えた、という取引が２回あったとする。
その２つの取引をMMに記入する際、
１コ目の取引は、「預金A側の明細データを取り込むことによって記入」 或は
「MMの預金Aのアカウントを開いて手作業で記入」 の、いずれかを行ない、
２コ目の取引は、「預金B側の明細データを取り込むことによって記入」 或は
「MMの預金Bのアカウントを開いて手作業で記入」 の、いずれかを行なった。
これで２つの取引ともMMに記入された。
にもかかわらず、のちに再び、２つの取引を一緒に
預金Aか預金B、いずれかの明細データを取り込むことによって記入しようとすると、
１コは取り込み済み、となり、もう１コは取り込みまだ、となる。
>>68氏が、上のような記入の仕方をやったかどうかは分かりませんが、
>>72の最後の理解が正しいならば、このような現象が起こるのは変だと私は思います。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:33:01 ID:9HBwzegG0]
- 取り込み画面できちんとアカウントとかの指定・訂正やってる？
取り込んでから訂正するとそういうことがあった気がする。
- 77 名前：73だけコレに差し替え mailto:sage [2006/01/25(水) 23:33:27 ID:u5L2zEI30]
- もう一度最初に戻って。
さっきはMMの預金アカウントを開いて記入しましたが、
同じ取引を今度はMMの現金アカウントを開いて記入します。するとこうなります↓
―現金―――――――――――――――――――――――――――
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
1/23 【資金移動】-預金から- 現金 10000 xxxxx
――――――――――――――――――――――――――――――
現金アカウントを閉じて、預金アカウントを開いてみます。するとこうなってます↓
>>72の上のやつと全く同じです。 当然ですが…
―預金―――――――――――――――――――――――――――
日付 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
1/23 【資金移動】-現金へ- 預金 10000 xxxxx
――――――――――――――――――――――――――――――
上を記入しておいて、
この取引が記入された銀行の入出金明細ﾌｧｲﾙをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして取り込もうとすると、
取り込み時の画面はこうなります↓
―――――――――――――――――――――――――――――――
日付 摘 要 入金 出金 カ テ ゴ リ ー ｱｶｳﾝﾄ
レ 1/23 カード 10000 【資金移動】-現金へ- 預金
―――――――――――――――――――――――――――――――
>>72の取り込み画面では取り込み済みとなっていたのが、
ここでは左端にはチェックマークがついていて取り込み済みとは認識されていません。
>>72の最後の解釈が正しいならば、これはおかしい。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:34:31 ID:u5L2zEI30]
- >>76
やってるよ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/26(木) 15:51:34 ID:YIE/t/6t0]
- >>68
色々とコメントを頂いていますが、現象を再度記述します。
・銀行預金→財布への資金移動はマニュアルで入力する事はありません。
必ず銀行の明細ダウンロードで処理するのみ。
・電気代、水道代、等々の費用項目（つまりカテゴリー対応）はきちんと
取り込み済と認識されています。
・しかし銀行預金→財布の資金移動だけは取り込み済と正しく認識される
こともあれば、取り込み済であるにもかかわらずその様に認識されない
場合もあります。
・同じデータでは同じ結果になるようですが、どういう条件が重なると
そうなるのかという再現性は不明です。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/01/26(木) 23:25:54 ID:QqezSazM0]
- >>47
パームより、CEより何より、携帯で使えるアプリを作って欲しいよな。
パームなんて、ソニーが撤退してもう使う人いないだろう。
- 81 名前：72-77 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:27:44 ID:cc8zwH310]
- >>79
預金→財布への資金移動を、
必ず銀行の明細をダウンロードして記入していて、
取り込み済なのに、その様に認識されないことがある。
と言うのだったら、
上で言った不具合（の可能性のある現象）とは違うなぁ。
それだったら、
取り込み済みのデータを、のちに再度取り込もうとすると、
必ず取り込み済となってなきゃならない筈なんだけどなぁ。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 12:43:55 ID:yZ/QLoqa0]
- 携帯版も欲しいけど、CE版は欲しいな。W-ZERO3 を買って持ち歩くようになったので。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 11:52:31 ID:avnmH1TY0]
- >> 68, 79
ｍ（＿）ｍ 大変お騒がせしました。原因がわかりました。
「銀行から引出→財布への移動」で、実は「財布」には「小生の財布」と
「家内の財布」の２種類があり、ごくたまに家内が引き出す場合があって
ダウンロード後にマニュアルで修正したことがあったためでした。
つまり「日付」「摘要」「金額」が一緒だから「取込済」と認識される
だろうと錯覚していたのですが、ダウンロード後に移動先アカウントを
変更してしまうと「取込済」とは認識してくれなくなる、ということ。
これは小生の早合点であったことは認めますけど、（＾＾； その上で
言わせてもらえば、やっぱりこれも取込済にして欲しい気がする。
そういう仕様にすると不具合があるんだろうか。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 15:22:48 ID:W+Gz/lhV0]
- >>83
だからダミー口座かませろと、、、
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 18:13:44 ID:avnmH1TY0]
- >> 84
なるほどな〜。確かに引き落とし先は「ダミー口座」にしておいて
そこから「小生の財布」や「家内の財布」にもう１回資金移動
するって訳か。確かにそれだといけるな。
でもそれより「日付」「摘要」「金額」だけで取込済か否かを
判断してくれたほうが手っ取り早い気がするが・・・・。
資金の移動先まで比べる必要があるのだろうか？？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 18:17:57 ID:avnmH1TY0]
- >> 80
確かにクリエは製造中止だけどPalm製含めて使ってるやつは結構いるぜ。
インストールベースではまだまだ多いんじゃないか。俺の周りだけかも
しれんが・・・
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 18:23:33 ID:avnmH1TY0]
- 銀行口座、クレジットカードのデータ取り込みはもうちっと使いやすく
して欲しい。ダウンロードしたデータ（ofxファイル）をダブルクリック
すると自動的に取り込み画面に移るとか。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 23:14:35 ID:SyOoJNrx0]
- 俺もpalm持ってるよ。使ってもいる。
けどなんか、○○○ﾞ○ﾞ○の株を持ってる気分。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/01/29(日) 23:53:43 ID:xEgIrUf30]
- 暴落しても株は株だ。パーム持ってたら、将来"神"扱いされるかもナ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 09:33:21 ID:iSMtwcdB0]
- ケータイのバリエーションの多さがケータイ対応への最大の障害かな。
限定的な機種だけでも完全対応させたらキャリア変えてでも機種変する
んだけどな〜。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 21:05:23 ID:y5emVKQ00]
- Palm版のMマネー（4.0.1）で変な動作が見つかった。
上から１０番目のカテゴリー（＜資金移動＞を１番目として数える）で
出金の入力をする（例えば1200円）。
別のアプリを起動して、再度Mマネーにもどる。
そうするとなぜか先ほどの1200円が２倍になって合計されている！
ところが入力画面に切り替えて再び合計画面に戻るときちんと
計算されている。
Mマネーを再インストールして試してはいない（今のところ実害は
ないみたいだからめんどくさい）。
なぜか上から１０番目のカテゴリーだけで発生する（他を全部試した
わけではないが）。カテゴリー名を変えても同じ。
これって俺のアプリだけの問題だろうか？？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:33:55 ID:fVTWLq350]
-
ホンマやー。俺もなったー。
100円が200円になったー。 ヽ(´∇｀)ノ ﾜｰｲ
バグだバグだー。
4.0ではなったのかなー？
4.0.1にする前にやってみればよかった…
- 93 名前：92 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:44:53 ID:CudwK7Zt0]
- 合計欄に倍の200円が表示されたまま
MMに取り込んでみたけど、
取り込み額は100円なのねん。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:17:15 ID:cE8RDor90]
- >>95のようなバグもあるよ。
>>91のバグも、>>95のバグも、
↓こういう点で共通しているようだ。
・ 特定の条件の下で表示がおかしくなる。
・ ある操作をすると正しい表示に戻る。
・ おかしくなるのは表示であって、
内部のデータは正しい額のまま。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:17:51 ID:cE8RDor90]
- どういうバグかと言うと。再現手順を交えて書くと。
(1) まず、マネービューワを日表示モードにしておく。
(2) カレンダーで任意の日（今表示させている月とは別の月の日）にジャンプする。
すると…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
・・・ 15日 16日 17日 ・・・
アカウント 月末残高
現金 xx xx xx xxx
預金 xx xx xx xxx
カテゴリー 月合計額
食費 xx xx xx xxx
交通費 xx xx xx xxx
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(3) 右端の列の月末残高や月合計額が、
ジャンプした月の、月末時点の金額になっていなければならないところ、
そうならないケースがある。
(4) これには再現性があり一定のパターンがあるようだ。 それは…
ジャンプした月が31日まである月だと、31日時点の金額が表示されるのだが、
ジャンプした月が31日までない月だと、月末時点の金額ではなく、
その月が31日まであったと仮定した場合の31日時点の金額が表示される。
例えば、
4月の場合は、4月30日時点の金額ではなく、5月1日時点の金額。
2月の場合は、2月28日時点の金額ではなく、3月3日時点の金額。
という風に。
これも、表示モードを日から月にして、再び日に戻すると、正常になっている。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 14:02:50 ID:LWG3RH+e0]
- >>91, 92
Palm版のマネーがバグフィックスでバージョンアップされたら
またカテゴリーやアカウントの設定をゼロからやり直すのね・・・
メンドクサー
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:51:56 ID:XtEhmuTp0]
- カテゴリーの順番を並べ替えても、
並べ替えた後に10番目に来た金額だけが倍になって合計されてる。
MMに取り込まれる額は正常みたいなので、
当面の対処法としては、
・ 誤表示が気にならない人はそのまま使う。
・ 誤表示が気になる人は
10番目にはカテゴリーを記入せずに空けておく。
そこだけ（使用不可）と書いておいてもいい。
のどちらかですねー。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 08:41:56 ID:BKzOpYtgP]
- なぜか実財布の中身と照らし合わせて残高が不足している場合、
使途不明金、という項目はあるんですが、
逆になぜか実財布の中身が多めに残っている場合、
どうすればいいんでしょうか？？？？？？？？？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 09:16:38 ID:96hXQgHW0]
- >>98
使途不明金をマイナスで入力しる
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 14:45:29 ID:BKzOpYtgP]
- >>99 おお、そんなことが出来たんですか。
ありがとうございました。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 16:47:35 ID:SOH6AJ+q0]
- >>100
ちょっと関係ないけど、マイナスを使った別の例。
友達と割り勘で酒を飲み自分のカードで１万円払い、友達から５０００円
もらう。この場合は例えばこんなやり方もあります。
カード ・・・ 交際費で１万円
現金 ・・・ 交際費でマイナス５０００円
ダミーのアカウントを使う手もあるが、このやり方が簡単なので
拙者はいつもこれでやります。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:02:50 ID:suM947xF0]
- >>101
ま、費目は人それぞれだけど、
割り勘で酒を飲んだら自分の分は食費か娯楽費にしないか？
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/05(日) 20:59:28 ID:cON6RvWy0]
- 今、Ver4を使ってるんだが、Ver5にあげるメリットってある？
バグが修正されるくらい？
ホームページを読んでもよく判らんかった・・・・
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:58:23 ID:Oi7UcGYK0]
- 外国株式ってどう扱うのがよいでしょうか？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 02:52:13 ID:RGd6VWjx0]
- >>103
agrippaという電子明細に対応して、
そっから銀行やらなにやらの明細がまとめて
取り込めるのが私にとってメリットでした。
それまで手でコツコツ打ち込んでたのよ・・・。
tsucho.goo.ne.jp/
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 10:17:46 ID:7gL5ZBaB0]
- >>103
アップグレードしてヨカッタと小生が思う理由。
（１）ダウンロードした銀行口座データの処理がラクチンになった。
・ 複数の口座からダウンロードする場合、どの口座の分か
指定するのが最初の１回だけで済む様になった。
（以前は毎回指定しないといけなかった）
・ 「現金引き出し→財布」の様な資金移動でも、移動先の
アカウントを毎回指定しなくて済む様になった。
（以前は毎回指定しないといけなかった）
・ 既に取り込んだデータは「取り込み済」と認識してくれる
様になった。
（以前はどこまで取り込んだか気にしないといけなかった）
（２）Palm版で複数アカウントを処理できるようになった
・ 自分の財布、会社の費用立替、など
（資金移動も記録出来る）
（３）アカウントの階層が８階層まで増えた （以前は確か２階層）
・ 我が家では「個人別、銀行別、普通/預金別」などの
階層管理をしているので、これは便利。
小生は上記の機能だけで十分モトがとれたと思っております。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 15:13:22 ID:6/zu3cEr0]
- >>105,106
つまりデータダウンロードでは今まで「カテゴリー」しか関知して
いなかったのが、マスターマネー５になってからは「アカウント」も
関知する様になったって事。
これはプラトのアナウンスでは分かりにくいけれど、非常に重要な
改善点だろうな。こうなるのが遅かった、という事かもしれんが。
出来れば取り込んだファイルをダブルクリックしたら自動的に
取り込み画面に行く様なインターフェースにして欲しいところだが。
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