- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 20:37:09 ID:k3hRw+UM0]
- 家計簿&資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money(マスターマネー)」の、使い方や情報交換の場です。 www.plato-web.com/software/mm.html 私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。 私は中の人じゃありません。
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/09(日) 10:06:47 ID:/ri/XgZh0]
- >> 178
亀レスですが・・・。 PalmのOS部門だったPalmSourceが携帯ソフト会社Accessに買収され、 Accessが開発中のLinuxベースの携帯OSではPalmOSの実行環境も用意されます。 2007年にはPalmソフトが走る携帯が発売されるそうですから、もう少し 辛抱して待ちましょう。 それからMMはOFXというオープン規格のファイルを読めます。だからOFX形式で ファイルを残せる入力プログラムなら、誰かがその気になれば簡単に 作れると思うんだけど・・・・
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/13(木) 00:49:46 ID:E42Ty5vx0]
- 期間での税金の総額を知りたいんですけど、どうしたら良いでしょうね
所得税、市県民税、自動車税などの直接税はそのままでいけるんですが 揮発油税とか酒税とかの物品税は専用の費目を作って手計算しかないかなと とりあえず消費税はクラスに「非課税品目」というのを作って、 それ以外の支出総額を検索して税率を電卓で掛けてます 計算カテゴリーをもう少し機能アップしてもらって、クラスごとの集計とか、 掛け目とかいろいろ費目横断的な集計もできるようにしてもらえると良いのかな 投資手数料の消費税額だけわかってもしかたないのでなんとか
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:36:05 ID:+0WHuoUi0]
- 支払った直接税・間接税、全部の合計額が知りたい。ということなのねん。
直接税はダイレクトに分かるので、問題は間接税。 ウーム どうやればいいか? 例えば… 「売価に占める間接税の割合」が同じもの同士をグループごとに分けて、 グループごとの月合計が把握できるようにしておいて ★ -------------------------------------------------- 売価に占める 月合計 間接税の割合 費用. ↓ ┣消費税の含まれないもの xxx円 0 % ┗消費税の含まれるもの ┣消費税以外の間接税. xxx円 5 % ┃ の含まれないもの ┗消費税以外の間接税 の含まれるもの ┣グループ1(ガソリン) xxx円 45 % \ ┣グループ2(タバコ). xxx円 60 %. | ┣グループ3(ビール). xxx円 35 %. | 数字は適当 ┣グループ4(日本酒) xxx円 ? %. | ┗グループ5(焼酎) xxx円 ? % / -------------------------------------------------- 月末にグループ毎にそれぞれの%を掛けて間接税を分離する作業をする。トカ 月末じゃなくても年末でもイイけど… ★の方法としては、マネービューワのツリー上で分けておいてもいいし。 或は、クラスを使って集計できるようにしてもいいし。 これだったら行けるかもね。算出される数字は概算になるだろうけど。 事前の下調べに時間がかかりそうだ。
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:38:44 ID:+0WHuoUi0]
- あっ、間違えた。
5%違うわ。 5/105だから4.7%だわ。
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 14:15:55 ID:9Y323/IC0]
- マスターマネー家計版5 アップデータ公開。
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 23:22:51 ID:zB7A/who0]
- マスターマネー5(ver. 5.00.006) アップデート<Windows> (2006/4/14更新)
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 23:43:29 ID:T6yrlKJC0]
- >>184
ありがとうございます。 やはりある程度手作業は必要にはなってしまいますね。まあ年に一度くらい計算すれば 良いことでしょうか。 とは言え税金の計算は家計を比較したり、考える上でいろいろな基準になっていて、 概算でも計算して出しておくと、応用が効きますのでオススメですよ。 所得に対する税額を「租税負担率」(平均は20%弱) 収入から税額を引いた額を「可処分所得」(消費税は引かない?) そのうちから貯蓄に回す割合を「貯蓄率」 概算ですが、個人的な租税負担率は15.6% 貯蓄率は60%以上ありました。 30代の独身男としてはちょっと偏ってるかもorz ある程度押さえておけば仮に消費税が10%になった場合の家計とか いろいろ想定ができますね。 家計って財政と繋がってんだなあとか思ったり。
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 00:54:55 ID:S/7WyRWT0]
- >>91-93の症状が直ってる。
>10個目(2ページ目の1個目)のカテゴリーに金額を入力してから >他のアプリに切り替えると >金額が変わる症状を修正しました。 >>60-61も改善されてる。 palm本体に、新しいMマネーを上書きインストールすれば、 自分で作ったアカウントやカテゴリーはそのまま残るようになってる。 *・゚゚・*:.。..。.:*・゚ (n‘∀‘)η嬉しいワァー ゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 00:55:46 ID:S/7WyRWT0]
- >修正点
>データ入力画面で、データの順番を上から下にドラッグして変更した場合 >更新されない症状を修正しました。 ↑これと似てるんだけど、 ------- 既に数個データが入力されてるデータ入力画面の末尾に、 新しいデータを1コ入力して、それを下から上にドラッグすると、 そのデータは更新されない(入力されない)。 ------- という症状もあるのよね。 前から書こう書こうと思ってたんだけど、ついついそのままになってしまって… 上の修正点がこれと似てるので、もしかしたら直ってるかな?と思ったけど、 こっちは直ってなかった。 追加したデータを下から上にドラッグする前に入力画面を一旦閉じてすぐ開くと 入力された状態になるので、そこからドラッグすれば一応移動はできるので 大きな問題はないけど。 次のアップデートの時はお願いしますぅ。
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/16(日) 09:45:08 ID:ioUDD+FF0]
- 今回のアップデータの影響なのでしょうか?住宅ローンの
臨時返済や金利変更を行うとその後ローン明細を開こうとすると 「範囲チェックエラー」となって明細見ることができなく なってしまいました。 ただ ver. 5.00.005 でその辺の変更したことなかったんで 006 での問題なのかは不明ですが。 回避する方法ってあるんでしょうか?
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/16(日) 23:02:19 ID:21k5Ct+E0]
- やってみたけど、
コチラでは臨時返済をしたあとも金利変更をしたあとも 問題なくローン口座が開いて明細も見れました。 アップデート後のVer5.00.006です。 1つの例しかやってないけど、他の金額だと出るのだろうか? それとも出るのはあなただけなのか? その辺は分からないけど 俺ならとりあえず ・ ダメ元で「マネーデータベースの再構築」をやってみる。 ・ 臨時返済を記入する前のファイルがあるなら、 そのままの状態で明細を見てみて、エラーが出ないことを確認してから、 もう一度臨時返済を入力してみる。 ・ 他には、えーっと…、思いつかない orz
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 01:55:54 ID:beBw73SY0]
- このソフト、もう少し投資関係を強化してくれれば最高だと思いません?
せめて年間損益・銘柄別損益とかだしてほしい。
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 17:54:50 ID:8mDlD7isP]
- 漏れは、自動的に、できればXML形式で
バックアップを毎日残していってくれるようにしてほしい。 ブッコワれた時のダメージと喪失感が計り知れない。
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 22:01:52 ID:n1B64/lZ0]
- >>191
自己レスです。 解決しました。 アクチュアルデータの合計の下に出るローン明細から入って 変更を掛けていたんで駄目だったようです。負債アカウントから 入って変更したところ問題なく変更できました。 お騒がせしました。
- 196 名前:192 mailto:sage [2006/04/18(火) 00:00:16 ID:/zy+cXD+0]
- >>195
あー、そういうことか。 ローン明細を見るには、 (1) マネービューワ左端の負債アカウント名(例:「住宅ローン」)をクリックする他に、 (2) ローンに関係する項目のデータ入力画面を出すと、 [ローン明細]というグレーの四角があって、それをクリックしても見れるのよね。 「臨時返済」または「利率変更」をやる前は、(1)でも(2)でも見れるのに、 . 〃 をやった後は、(1)でしか見れない。ということね。 こちらでも確認できました。 まぁ(1)で見れるなら実用上問題ないのだが… しかし何でこうなるんだろ?
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 00:35:56 ID:lkYcnFf20]
- >>194
これ、毎日バッアップとってる筈だけど。 上書き保存するたびに。 システムファイルってとこに。 保存場所、変更もできる筈だけど。
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 15:06:58 ID:iuOol1EgP]
- >>197 ほう、なら安心だな。
アクチュアルデータの入力画面で Ctrl-S するとメイン画面に戻ると 同時にセーブもしてくれるのか、 これからはそうしよっと。 この間、沢山入力している間に 固まっちゃって、リセットするハメになったから。
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 18:12:43 ID:H5i44hU60]
- ポイントのみを使って買い物をした。
出勤額0なのだが、出勤額0は入力できない。 いまさらポイントのアカウント作るのはめんどくさい。 皆さんはポイントの扱いはどうしてますか?
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 18:24:37 ID:kQehjso+P]
- >>199 現金の出納があったものしか記録しないなぁ。
それ言い出すと、プリペイドカードなんかも扱いに困るし。
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 19:08:21 ID:UWgRJQoq0]
- ポイントを現金化して使ったとみなして現金の出金&入金にしている
- 202 名前:199 mailto:sage [2006/04/19(水) 21:16:51 ID:8TolLeA60]
- >>201
仕方ないのでそうします。
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 01:56:54 ID:V0x1asKh0]
- >>199
ポイントで物を買った時は、 ポイントは無視して、現金が出た額だけで記入してる。 だから全額ポイントで買った時には何も記入していない。 しかしこれだと、 金額が小さいうちはいいけれど、金額が大きくなると都合が悪い。 例えば20万円のパソコンを、ポイントだけで買った場合、 家計簿には何も記入されない。 自分はまだそういう極端なケースはないが、もしあったら、 そういう極端なケースだけは、 ・ パソコン 20万 / ポイント収入 20万 と記入するかもしれない。 「ポイント収入」は「ポイント値引」でも何でもよい。とにかく収入カテゴリーである。 MMへは、 ・ 現 金 20万 / ポイント収入 20万 …(ポイント収入という名の現金収入が20万あった) ・ パソコン 20万 / 現 金 20万 …(現金20万でパソコンを買った) と、2段階でつけることになる。 但しこれは本来の方法ではない。 ポイントだけで大きなものを買った場合の記入上の不都合を解消する。のと、 できるだけ簡単な記入をする。との、妥協の産物としての記入方法である。 >>201がこれと同じなのかな?
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 02:01:36 ID:jnHl9fhlP]
- 出金のアカウントが二つ設定できるようになっていて、
かつダミーの(残高が常に無限大の)アカウントがあれば いいんじゃね?
- 205 名前:199 mailto:sage [2006/04/20(木) 08:35:38 ID:O+vtnX7j0]
- ポイント分が収入になるのは嫌なので、
・支出 カテゴリー 出金額 1000円 ・支出 カテゴリー 出金額 -1000円 と二段階で入力しました。
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:04:26 ID:nRhkt4CN0]
- MM5(Ver5.00.006)ですが、
ファイル>名前をつけて保存で、保存せずにキャンセルを押すと、 変な保存動作をしたあとエラーになりませんか?
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:27:52 ID:YRVtpoGL0]
- >>206
「マネーデータベースは保存できませんでした」のメッセージ 「日付に変換できない値が渡されました」のエラー となりますね。
- 208 名前:207 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:29:01 ID:YRVtpoGL0]
- プラトにメールします。
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 22:50:51 ID:8+C1B60p0]
- バージョン情報のシリアルNo.あたりをクリックするとMM5の情報が色々表示されます。
皆さん知ってました?
- 210 名前:206 mailto:sage [2006/04/20(木) 23:25:58 ID:nRhkt4CN0]
- >>207
あっ、なりましたか。 安心wした。 >>209 あっ、ホンマや。 「Hiroshiです」 「知らんかったとです」
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 02:07:59 ID:z2MSEff30]
- 今日、久しぶりに2月3月の履歴を見たんですが、クラスのところが
ずれてしまったようで、薬代がスカパー!になってたりして…orz 修正する方法ってあるんでしょうか? ちなみに心当たりとすれば、マネー5家計版からマネー5に変更したくらいです。
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 07:35:07 ID:5jPEY4EC0]
- 飲み会なんかでとりあえずカードで払って、後でみんなの分を(現金で)徴収したときは
どうやったらすっきりするだろうか。 飲み代とかのカテゴリに入れて、カード支払いにしたら後で自分の飲み代がわからなく なるし、飲み代を二回分いれたらアグリッパでデータ取ってきたときの明細金額と 合わなくなるんで混乱しそうだしなあ。 誰かこれに詳しいやつ、本だしてくり。
- 213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 09:58:23 ID:FvrfnNMn0]
- カードからキャッシングしたものとして、カードから現金(借り入れ1回返済1回)
現金で自分の飲み会の代金と貸付金なりを記入というのはどう
- 214 名前:207 mailto:sage [2006/04/21(金) 14:25:37 ID:A7RRidYy0]
- プラトからのメール
マネーデータベースがハードディスク以外に保存され 保存前にそのメディアを抜いてしまったために、 同様の問題が起きた事が確認されています。 まず、保存先がハードディスクになっているか、ご確認下さい。 ハードディスクに保存されている場合は、 調査をしたいと思いますので、マネーデータベースの保存先と ご利用のマネーデータベースのご環境をお知らせ下さい。 マネーデータベースの保存先は、 マスターマネーのタイトルバー上(ファイルや編集のメニューの上部) に表示される「マスターマネー5:〜.BTS」までをお知らせ下さい。 また、ご利用の環境はWindowsのOS名とアプリケーションインストール先の場所 (特に指定されなかった場合はお知らせ頂かなくて大丈夫です) また、システムの保存先を変更された場合は、その場所。
- 215 名前:207 mailto:sage [2006/04/21(金) 15:33:48 ID:A7RRidYy0]
- プラトからの回答メールが来ました。
保存先等に問題が見つからなかったために、 ソフトウェア側の問題の可能性が考えられます。 開発者に再度プログラムの見直しを要請いたしております。 問題が解決いたしましたら、連絡させて頂きたいと思います。 申し訳ございませんが、それまでは 「名前を付けて保存」→「キャンセル」の操作をされませんように お願い申し上げます。
- 216 名前:207 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:47:43 ID:DSt3US1D0]
- またプラトから下記の回答メールが来ましたが、こんな対応いやだ。
問題が発生する箇所の修正を加えたアップデータを メール添付で発信いたしました。 しかし、下記エラーで届かなかったようです。 <略> CD-Rに焼いたものをお送り致しますので、 恐れ入りますが、ご住所をご連絡下さいますよう お願い申し上げます。
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 20:15:04 ID:FMP5gJco0]
- >>207
個別対応してもらえるよね。 うちもMM4の時にそういう対応してもらった。 けど、問題解決になったからね。感謝してる。
- 218 名前:207 mailto:sage [2006/04/21(金) 22:22:25 ID:POGjf3Yy0]
- 個別対応なんかじゃなくて正式な製品アップデートを希望します。
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 23:21:04 ID:GsiRlE9A0]
- >>211
直す方法は【1】か【2】のどちらかですね。 ----------- 【1】 検索を使って、 「期間が2月と3月」「クラスがスカパー」の支出データを抽出する。 出てきたデータのクラスを、スカパーから薬代に手作業で修正する。 但し、抽出されてきたデータの中に、 ホントのスカパー代が2コくらい混ざってるだろうから、 それは修正しないように注意。 【2】 検索を使って、クラス以外の入力項目から薬代を抽出できるなら、 それで2月と3月の薬代のデータを全部抽出する。 その中で、クラスがスカパーになってるやつを、手作業で薬代に修正する。 ----------- どっちにしても、 抽出されてきたデータのクラスを、一括して修正する機能はないので、 手作業で修正することになります。 >心当たりとすれば、マネー5家計版からマネー5に変更したくらいです。 え゛ーー、 それでズレることはないと思うんだけどなぁ… ワカランけど… ズレるんやろか?
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 23:22:43 ID:GsiRlE9A0]
- >>212
要望を満たそうとすれば、自分ならこうつける。 MMへは、★1と★2の、2コのデータを入力することになる。 取引例:カードで払った飲み代合計は5万。 内、自分の分は1万。みんなの分は4万。 ●飲み代 5万 / カード 5万 ・MMへの記入 「カード(という負債アカウント)で、飲み代を5万円払った」をつけるのと同じ。…★1 ●立替金 4万 / 飲み代 4万 ・MMへの記入 「現金(という資産アカウント)で、飲み代をxxx万円払った」と、つけるのと同じ要領で 「立替金(という資産アカウント)で、飲み代を(-)4万円払った」と、つける。…★2 マイナス注意┛ ★2をつける前に、予め立替金という資産アカウントを作っておく。貸付金でも可。 こういう風に↓立替金をさらに、Aさん・Bさん・Cさん・Dさん、と分けてもよい。 資産アカウント 立替金 Aさん立替金 Bさん立替金 Cさん立替金 Dさん立替金 その場合★2は、Aさんの分・Bさんの分・Cさんの分・Dさんの分、と4回つけることになる。 立替金を払ってもらった時の入力は分かると思うので省略します。
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 23:24:44 ID:GsiRlE9A0]
- >>214-216
おお、来ましたか。 俺はHDDにファイル置いてるんだけどな。 システムの保存先も変更してないし。 >申し訳ございませんが、それまでは >「名前を付けて保存」→「キャンセル」の操作をされませんようにお願い申し上げます。 保存画面に一瞬出る文字を読もうと思って、俺、この操作10回くらいやってるわ。w 今のとこ問題ないみたいだけど… >開発者に再度プログラムの見直しを要請いたしております。 ↓えらい早いな w >問題が発生する箇所の修正を加えたアップデータをメール添付で発信いたしました。 アップデータ、問題無いのかな? なら、俺も貰おうかな? プラトのHPに上げてくれたら有り難いんだけど、 1週間前にアップデータ出たばかりだから、 これは次回、他の箇所のアップデータと一緒に出すつもりなのかな?
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 06:31:55 ID:OKtZk7px0]
- >>218
もちろん正式にも配布はするんだろうけど配布時期とかもあるし、 でも指摘を送ってきた人は今まさに問題で困ってる可能性が高いわけで それはまずなんとかしよう、という非常に好感の持てる対応だと思うけどなあ。 送ってもらえばいいじゃん、減るもんじゃなし。 …サポートに問い合わせるぐらいだから割れじゃないよね?
- 223 名前:212 mailto:sage [2006/04/22(土) 07:36:47 ID:N5R9Kevk0]
- >>220
そっか資産アカウントに作ればよかったんだね。負債に作ってたからわけがわからなくなって たのか。 マイナスの(支払い)入力ができるとは知らなかった。まだまだ奥が深いわ。 これでやってみる。 >>213 キャッシングかあ。思いもよらなかったよ。一時期カードのキャッシングでひどい目に あったので、頭が忘れたがってたのかもしれん。何かに応用してみるよ。 お二人ともありがとう。おまいらみたいなやつが、解説書出してくり。おいらは買うよ。
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 07:42:56 ID:rh3pDzRY0]
- あるカテゴリに階層があると、支出なんかを記入するときにその一番上のカテゴリは指定できないのかな。
例えば 食費 朝食 パン ジャム とかあったときに、面倒だから(とか忘れたとか)支出カテゴリに朝食とか、食費とかを指定して記述したいん だが。 220みたいに立替金なんかを作るときも、Aさ立て替えん、Bさん立て替えの上の立替金カテゴリを 指定した方が手早い気がする。
- 225 名前:207 mailto:sage [2006/04/23(日) 10:09:50 ID:sr5AZ08a0]
- >>224
できません。 MM5もってないならば、体験版で色々試してみることを奨めます。
- 226 名前:220 mailto:sage [2006/04/23(日) 11:08:09 ID:Hn9GqB1/0]
- >>224 うわっ、細かっ!
面倒やったら端から分けんでエエのに… 俺なんか 食材から弁当から外食から飲物全般 サプリメントに至る迄、 なんせ口から入るものは全〜部食費。これ1本。w えーっと、解決法として こんなんどう?(下図) 忘れた、或は、面倒な場合は、とりあえず「他」★に入れておく。 思い出した、或は、つける気になったら、「他」★から該当カテゴリーに修正。 食費 ┣朝食 ┃┣パン ┃┣ジャム ┃┗他★ ┣昼食 ┃┣□□ ┃┣□□ ┃┗他★ ┣夕食 ┃┣□□ ┃┣□□ ┃┗他★ ┗他★ >>220の後段で「AさんBさん…と、人ごとに分けても良い」 としたのは、 もし、飲み代の他にもいろいろ頻繁に立替えてやってるなら、 分けてると、今誰にいくら貸してるか分かるでしょ。だから。 勿論、分けたくない人は立替金1本でいいのよ。
- 227 名前:224 mailto:sage [2006/04/23(日) 11:56:03 ID:rh3pDzRY0]
- >>225,227ありがとう。
いや最初にきちんと書けば良かったんだが、実は交通事故にあっちまったのよ。 それで最終的には保険屋から出るはずのお金を、立替金として記帳したかったんだけど その立て替えたお金が、治療費だの交通費だのに分けておいた方があとあと保険屋に 提出するときにわかりやすい(&こいつきっちりしたやつやなと思われたい→ごね人と 思われるのがいや)かなと。 ただ自分の中ではそんなに分ける必要はないので、220方式で立替金→交通事故費用( マイナス記帳)みたいにしたかったのよ。 記帳時に計算アカウント使用できたら、それで事足りるんやけどそれもできないしなあ。 普段は面倒なんで226方式で食費なんかは、やってます。スーパーで買ってきた食材 なんか、なんかわからんが食費みたいなカテゴリで。 しかし流れ見てるとこの板にはいいやつが多いなあ。プラトの対応もしっかりしている ようだし。いいもののところにはいい人が集う、類は友を呼ぶ、ってことか。
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/23(日) 20:06:42 ID:YvGIcXdn0]
- 一時的な立て替えとか、将来ほぼ確実に返ってくると予想されるお金の処理
をどうするかということなんだと思いますが。 ・おそらくその1回きりの場合(反復的でない場合) ・また短期で、比較的少額であるような場合 は単純に出費(返ってきたときはマイナスの出費か、臨時的な収入)として 処理するというのもアリであろうと思います。 たしかに立て替えた分は自分の資産であるというのも全体から見れば間違い ないのではあるのですが、その時点で自分の自由にならないお金になった という意味では資産から外れていたとしてもおかしくはないでしょう。 後で金額と日時、用途が分かればよいのであればどちらの処理でも良いで しょうし。 資産アカウントとして計上した場合の問題点としては、次に何時使用するか わからない口座増えてしまうということと、仮に焦げ付いてしまったような場合、 それをずっと計上しておかないと計算が合わないということになるということが あると思われます。
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/24(月) 17:45:29 ID:jZgdSj4R0]
- 三井住友銀行の電子明細がウェブサイトが更新されてのち、
agrippaがマスターマネーに取り込めなくなったんだけど、 そういう人俺のほかにもいる?
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/24(月) 22:59:55 ID:4rmJlPeN0]
- ウェブサイトの更新というのは↓このこと?
----------- www.smbc.co.jp/kojin/direct/renew/index.html 平成18年4月17日、インターネットバンキングが生まれ変わりました! 概要画面デザインの全面改訂 より使いやすいインターネットバンキングを目指し、 お客さまからいただいたご意見や各種分析結果に基づいた 全面的なデザイン改訂を実施したものです。 新しい画面のサンプルはこちらから ----------- アグリッパ使ってないから確認できないけど、 agurippa.com/offlinedemo/agurippa/samary_test.html ↑この画面では、最新の残高を表示できる? 三井住友銀行。 |この画面でも、最新の残高に更新できない?
- 231 名前:229 mailto:sage [2006/04/25(火) 11:56:04 ID:vXLyro5S0]
- >>230
サポートにメールしてみた。 SMBCのagrippa明細だけ平成年号を採用していて、 取り込まれたデータが2016年になってる可能性があるんだと。 添付されたアップデートのパッチを使ったら治った。
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/26(水) 12:53:39 ID:Qv732pjP0]
- マスターマネー家計版5(ver. 5.00.005) アップデート<Windows> (2006/4/26更新)
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/26(水) 18:04:43 ID:2Nj0c/Ud0]
- アカウント推移グラフで投資関連の表示がおかしいと思うので、いろいろ条件を変えて
試しているんですが、なかなかどう変なのか掴み切れませんね。 ひとつ気づいたのは銘柄別表示で、同一銘柄を売買したパターン。 相場価格は売買した時の値段が自動で入る分しか入れていませんので、くさび形で 出てくれれば良いわけですけど、 2度目の売買を入力したら、1度目のグラフの高さが変わる場合があるような気がします。 必ずなるわけでは無いような気もするし、何か他に条件があるのかな。
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/26(水) 22:27:42 ID:XXyPrTnK0]
- アップデータ頂戴メール、
出そう出そうと思いながら ついつい忘れて 放ったらかしにしていると… >>232 おおっ…、早速出てるじゃないですかぁ。 ん? あーー、 >>231も直ってるぅ〜。 昨日ココで ダベってたことがもう… めちゃ早っ! >>233 投資口座のアカウント推移グラフですか? 私、投資はやってませんが、 こっちでも色々試してみますわ。 おもむろに。
- 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/28(金) 19:05:42 ID:Kuu3o9p30]
- 皆さんはクラスはどの様に使ってますか?
店、人など考えられますが。 私は独身、店はメモに記入しているのでクラスは使っていません。
- 236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/28(金) 21:44:25 ID:FpkK/gAR0]
- 大した使い方はしてない。
せっかくクラスという機能がついてるので、無理矢理用途を考えて使ってる。てカンジ? 自分は、カテゴリーは費目別に分類しているので、クラスは機能別に集計する為に使ってる。  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ 例えば、旅行に行くとすると、 旅行に関連した全ての支出データのクラスに「○○旅行」みたいに書く。 旅行中の支出は勿論、事前や事後に旅行関連の支出があれば それにも。 そうすると、結局その旅行の為にいくら使ったのかが分かる。 まぁ分かったからといって、どうなる訳でもないのだが…
- 237 名前:235 mailto:sage [2006/04/28(金) 22:44:45 ID:e+Zi9pbd0]
- >>236
特に趣味もなく、日々これといったイベントもなく、人との交際もない私には 用途が見つからない。
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/29(土) 00:01:05 ID:vdycnsks0]
- 今の仕様だと、クラスの実装のされ方が中途半端ですので、なかなか有用に使うというのは
難しいんだろうとは思いますね。もともと費目の分け方が樹形になっているので、集計の方法 に制約がありますよね。それを補完する意味でのクラスと計算カテゴリーという位置付けに なっているんだと思います。 支出の場合の費目の分け方ですが、従来的な考え方であれば [食費(食材、外食、、)][光熱費(電気代、水道代、、)][日用品(、、、 という分野別というようなものが一般的ですが、 [変動的出費(食材、電話代、、][固定的出費(積立金、ローン返済、、、)] [非継続的出費(家電、反則金、、)、、 というような出費の変動性を抽出するための分け方というものも有り得るでしょうし、 [自分のための出費(エステ、年金、書籍、、)][家族のための出費(外食、塾、、)] [公共のための出費(税金、寄付、ボランティア、、、)] というような誰のための出費かというのを集計するための分け方というものもありますし、 [現在のための出費(娯楽費、書籍、、)][将来のための出費(教育費、書籍、、)] [過去のための出費(ローン、、、 とかですね。 定期的に分析をする時に、家計の何を計ろうとするかで、費目の分け方は変わってくると 思うんですけど、それを今の固定的な仕様からどうやって動的に持ってくるかというものの 手段がクラスということなんでしょうね。
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/04/30(日) 05:12:11 ID:58UjJoL10]
- こっちのスレで聞くのは、お門違いかもしれんが、gooのアグリッパ取り込んだときに
ずいぶんと昔のデータが取り込まれるのは何とかならんだろうか。 取り込み明細の項目をいちいち、取り込まない、にするのが面倒。 新生の振込手数料なんか、すぐに返金されるのでいちいちつけないから、マスターマネー では取り込み済みの印がつかない。あとマスターマネー遣う前のデータとかも、取り込み済み になってないから、ずっと残る。 アグリッパ側とか銀行側で一度取り込んだデータを消す、っていうのはできない?
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/30(日) 12:02:11 ID:x9R5OSjv0]
- >マスターマネー遣う前のデータとかも、
>取り込み済みになってないから、ずっと残る。 実際MM内に同じデータがない(取り込まれていない) からそうなる訳ですが、それを回避するには、 銀行のHPの、明細を参照したり取り込んだりする画面に、 「過去○コ分のデータを参照」とか「いつからいつまでのデータを参照」という風に 取り込むデータの範囲を限定する機能があると思うけど、 あれでMM使用開始以降に限定するしかないですねぇ。 アグリッパ経由で取り込んだ場合は、この機能は使えないのかな? アグリッパ経由では、過去のどの範囲のデータが取り込まれるようになってるのかな? 例えばそれが 過去1か月分だとすると、 MM使用開始から1ヵ月経つと取り込まれなくなるので、 それまでは、取り込み時に手動で除外するしかないですねぇ。 そうか、 新生銀行の預金口座だけ、口座の開始日を、 取り込まれる明細データの一番早い日付以前に変更するか。 いずれにしても、 これは どの家計簿でも起こると思いますよ。「うっかり」でも「某巨大ソフト」でも。
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/30(日) 12:02:45 ID:x9R5OSjv0]
- >新生の振込手数料なんか、すぐに返金されるので、いちいちつけないから、
>マスターマネーでは取り込み済みの印がつかない。 ------------実際の取引------------------ 振込時 ・ 振込手数料 300 / 新生の普通預金 300 手数料キャッシュバック時 ・ 新生の預金 300 / 適当な収入項目 300 又は 振込手数料 ---------------------------------------- ↓ -------新生から取り込んだ明細------------ 振込時 ・(振込手数料 300)/ 新生の普通預金 300 手数料キャッシュバック時 ・ 新生の預金 300 /(適当な収入項目 300) 明細は、出納帳の入出金データのようなものなので (カッコ)のデータはない。 (カッコ)はMM取り込み時にユーザーが指定する。 ---------------------------------------- 2コの取引の間は短くても、実際に上のような 預金の減少と増加は起こっている訳だから、 上をそのまま記入するのが本来の姿な訳です。 取り込みたくない人は手動で除外。ということになります。 いっそのこと 2コとも取り込んだら? 手数料払った分も戻った分も。
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/30(日) 19:15:26 ID:owb4gy4U0]
- 過去の株価が最新の価格で算出されるため時系列がわからん
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/30(日) 19:17:57 ID:owb4gy4U0]
- ↑グラフです
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/30(日) 21:16:20 ID:xwu1Fkub0]
- え゛?
バグ…? ではないのねん ど-ゆいみ?
- 245 名前:242 mailto:sage [2006/04/30(日) 22:37:02 ID:owb4gy4U0]
- 株価が毎月10%づつ上昇したら右上がりのグラフになるハズだろ
それが平らな一本線になるんだよ 過去の株価も最新の値で計算されるため、グラフから株価の変化が読み取れない 普通に考えてバグでしょ
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/01(月) 00:46:44 ID:ew8AqA2s0]
- 銘柄別、日別のグラフのことですね、確かに変ですよね
マネービューアの数値は合ってると思うので、そのままプロットしたらいいのに
- 247 名前:244 mailto:sage [2006/05/01(月) 00:51:42 ID:jNiNticf0]
- >>245
ホンマや。 なんと分かりやすいバグだ。これは。 こりゃ他にも有りそうだぞ。 投資関係のアカウント推移グラフで。
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/01(月) 20:22:05 ID:w3Nva5j50]
- >>233や>>242-247の、投資口座のアカウント推移グラフですが。
まとめると、現状はこういう風に描かれているみたいですね。 例としてA株1銘柄だけ考えます。 A株の、各時点の保有株数と株価は↓このようになってるとします。 時 点 T1 T2 Tx T3 T4 ─┼───┼─…─┼─…─┼───┼→ 期間 保有株数 N1 N2 … Nx … N3 N4 株 価 P1 P2 … Px … P3 P4 ------ ------ ------ ------ ------ 時価総額 P1N1 P2N2 … PxNx … P3N3 P4N4 ====== ====== ====== ====== ====== ここで言う株価というのは、 「相場価格の入力」から入力したり、 A株を売買した時に、売値や買値を入力したりして、 MMに入力された株価のことです。
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/01(月) 20:23:20 ID:w3Nva5j50]
- これでA株のアカウント推移グラフを描かせます。
グラフを描かせる期間はT2からT3まで。とします。 「A株のアカウント推移グラフ」 保有A株 の時価総額 PxNx ↑ / ̄| P3N3 | / | / | / ̄ |_/ |P2N2 └┼─…─┼─…─┼→期間 T2 Tx T3 すると… グラフは本来は、(Tx PxNx)の点をプロットしたもの。 になっていなければならないのですが、 それが現状では、(Tx P3Nx)の点をプロットしたもの。 になっているみたいです。 期間の途中でA株を売買して保有株数が増減した場合でも同じみたいです。 いろんなパターンで試した訳ではないので、正しいかどうか分かりませんが… >それが現状では(Tx P3Nx)の点をプロットしたもの。は、 >それが現状では(Tx P3'Nx)の点をプロットしたもの。としたほうが正確ですかね。 ( P3' ⇒ T2からT3の間で、T3に一番近い、最後に入力された株価 ) >>233氏の、 > 2度目の売買を入力したら、1度目のグラフの高さが変わる場合がある というのも、これで納得。
- 250 名前:239 [2006/05/05(金) 21:47:42 ID:2/AEZye+0]
- >>240,241 レスありがと。お礼遅れてすまぬ。
どうもイーバンク銀行あたりがずいぶんと昔の履歴まで持ってくるみたいだ。 新生の手数料は241がいうみたいにつけないと仕方ないか。 とりあえず今バージョンからサポートされた機能なんで、まだまだなのは仕方ないが。以下の機能追加きぽ゛う 1.口座間移動をすればアグリッパ上で両方載ってくるが、実際MNには一つしかつけないので、それを取り込み済みにする機能 2.アグリッパのデータがどうであれ、MN上で希望日付からしか一覧化しないようにする 3.指定口座の指定項目は表示しないようにする(新生の手数料対策) 4.全データを取り込みしないのチェックをつける、チェックボックスを追加(これがあれば実は1以外は解決するような) 中の人、検討よろしくしま〜す
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/14(日) 09:59:41 ID:Hnrv+ms80]
- >>250
口座間移動はダミーアカウント(振替口座という名前)をいつも 経由させてるよ。確かに二重データになるが、両方残しておいた 方があとあといいと思ったし、この方が楽チン。
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/05/21(日) 11:06:01 ID:1bbkfF2P0]
- age
- 253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/05/25(木) 21:18:15 ID:rnvvQ9pt0]
- 今月から使い始めた初心者です。
起動してキーボード操作だけで、データ入力画面に行く方法はないですか?
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/26(金) 20:15:16 ID:H/eZKmq70]
- ないよ
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/05/26(金) 20:42:43 ID:4X8us+T30]
- >>254
アリガト。スッゲー残念。
- 256 名前:IEより mailto:sage [2006/05/27(土) 16:59:18 ID:4cMlzklD0]
- ちょいテスト
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/06/11(日) 22:39:19 ID:Fiphqy2E0]
- mac版ですが、
資産アカウントの一覧から資金移動や支出を追加できないのが不便です。 この機能を追加してもらいたいですね。
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/12(月) 00:35:46 ID:TYqV4VSK0]
- 資産アカウントの一覧?
何のことやろ? 見当たらない。 Win版にはないのかな?
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/06/12(月) 18:26:23 ID:V2O92vzX0]
- >>257
右クリック->記帳 で我慢しましょう ただ、過去分を入れるときは日付を修正しないといけないのと 負債アカウントの場合は記帳コマンドも効きませんが
- 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/06/28(水) 17:36:57 ID:s+Eucr500]
- 投資銘柄の運用取引内訳画面で修正するとデータがおかしくなるね。
データが重複したり、消えたりする。 投資データは一発で登録しよう。
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/01(土) 00:13:30 ID:Lt2JhVg10]
- >>260
それってマスターマネー4?5? 僕は4を使ってるけど今んところ、そういうバグには遭遇してないな。 操作手順にもよるのかな。
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/02(日) 00:26:26 ID:GEiB6vhA0]
- >>260
え゛、ホント? 簡単な取引で、ちょっとだけ試してみたけど、 おかしくなる取引例、いまのところ発見できず。 シンプルな取引じゃダメなのかな… おかしくなる取引例が知りたい。
- 263 名前:260 mailto:sage [2006/07/02(日) 17:33:14 ID:HNuwM9Ap0]
- >>261
マスターマネー5 投資データの手数料等を修正すとおかしくなるようです 但し、再現条件がよくわかりません。ある日突然発生します 他のデータと違って、投資データを修正すとリストの一番下に移動するよね delete/insertしてるせいだと思うのだがこの辺が怪しい気がする また、この仕様だとリストの順序が変わってしまうので改善して欲しい デイトレした時の売買の前後関係がわからなくなる
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/06(木) 01:41:55 ID:kXYFu6mQ0]
- だれか、お財布ケータイの買い物履歴を
マスターマネーへ取り込む方法知ってる人います? いい方法を知ってる人いたら教えてください。
- 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/06(木) 23:27:07 ID:Gm9FyAao0]
- 手でコツコツ入力
- 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/10(月) 15:04:04 ID:VtCI8nNTO]
- 教えてチャンですいません
計算アカウントの使い方を教えて下さい 家計版5を買ったけれど分からないんです
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/10(月) 20:30:04 ID:N/BDSm5d0]
- palm版じゃなくて、windows mobile版でたら買う。
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/11(火) 21:31:40 ID:N8+XyEo80]
- >>266
計算アカウントの使い方? 計算アカウントの意味。じゃなくて、 計算アカウントの使い方。てこと? 具体的にどういう利用方法があるか。てこと? 自分の場合は、全部の資産負債を集めて、 「純資産」を表す計算アカウントを作ってます。 他にはどんな使い方があるかな。 例えば…、家・土地・車 を資産計上してる人だったら、 家・土地・車を除いて、それ以外の項目を全部集めると、 金融資産だけの純資産が分かる。とか… キャッシュ項目だけを集めて、キャッシュだけの合計を知る。とか… 他には、えーっと。 急には思いつかないなぁ… 別に、無理して使わなくてもいいと思うけど。
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/15(土) 07:29:26 ID:TomHbsWS0]
- >>266
おれは、すべての収入とすべての支出で、「黒字額」の計算アカウントを作ってる。 月間や年間の黒字がすぐにわかっていい。資産の増加分から黒字を引けば、年間の 金融資産の値上がりがすぐにわかるし。
- 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/23(日) 18:06:02 ID:C3uhjFG10]
- DSと連携できないかなあ?
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/29(土) 21:43:46 ID:pA3uU4XY0]
- 素朴な疑問なんだけど、みんなメモとクラスには何を入れてる?
オレはメモに買ったもの、クラスに店名。 でも、最近店の数が増えてきて、 クラスのデータが膨大になりすぎて、失敗したかなーって感じです。
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/29(土) 22:19:35 ID:JFYQ9oqN0]
- 厳密には入れてないけど、メモに
店名:内容 って感じで書いてます。光熱費は使用量の数値なんかもここに書いてる。 カード払いのものは、支払日を書いて、ソートできるようにしてる。 07月:嫁さん:ジュンク堂:雑誌*3 って感じ。 みんなのTipsを教えて欲しいよ。
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/30(日) 22:58:28 ID:zRp6gJOW0]
- ●メモは
自分はカテゴリーに「生活用品」とか「交通費」とか「耐久消費財」というのを作ってるんだけど、 メモ欄には具体的な内容や品目を書いてます。 例えば…、「交通費」なら、どこで使ったどういう交通費か。 「耐久消費財」なら、テレビとかエアコンとか洗濯機とか…。 ●クラスは 最近はあまり使ってないけど、使う時は機能別分類に使ってます。 カテゴリーというのは基本的に費目別に分類されてるでしょ。大概。 それに対し、クラスは機能別に分類するために。 どういう目的に使ったか。何のために使ったか。という。 例えばお盆に海外旅行に行くとする。(俺は行く予定ないけど…) その為には、旅行中は勿論、事前や事後にもにいろんな出費をする。 鞄とか服とか、それを買いに行く為の交通費とか。その他モロモロ。 普通はそれらは生活用品とか衣料品とか交通費 というカテゴリーに入れられてしまう訳だが、 それらのクラス欄に「いつの旅行」と書いておくと、あとで検索して抽出すれば、 衣料品や交通費という いろんな形で支出された、旅行の為の全支出額が分かる。 とまあ、こういう使い方。 どういう目的に使ったか。何のために使ったか。ということを知る為なので 別に旅行だけに限らないけどね。
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/07/31(月) 08:44:50 ID:lMRm+3Mw0]
- PCで家計簿つけるのってかなり手軽で便利だけど、
数年後、OSが何度か変わって家計簿メーカーが新作を出さなくなったら 一気に過去の家計簿データが意味無くなりますね・・・。
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/31(月) 21:20:09 ID:CzNIweY60]
- >>274
印刷するなりCSVで書き出すなりなんとでもなるんじゃないの?
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/08/01(火) 19:05:54 ID:iCiv8hDdO]
- ★交通費(費用)×××/クレジットカード(負債)×××
上記の仕訳を入力したいのだが、259氏が言う様にMac版は負債アカウントでは記帳コマンドが使えない。 入力方法を御存知の方、教えてください。
- 277 名前:259 [2006/08/01(火) 21:44:01 ID:QkA6ySwk0]
- >>276
1.アクチュアルデータの入力したい日の費目をダブルクリック 2.にゅるっと出て来たサブウィンドウで追加ボタン 3.アカウントがたぶん現金になってるのでそこをカードに指定し直す たぶん、新規で入れる場合はこれしか方法ないと思われます。 あとは、適当な資産アカウントから記帳コマンドで入力したものを 修正するしかないですね
- 278 名前:276 mailto:sage [2006/08/02(水) 01:15:30 ID:1R1IqjJn0]
- >>277
ありがとうございます!
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/02(水) 01:21:35 ID:rBDhZybc0]
- 要望1コ書いとこ。 っと
←||→ |No|日付|カテゴリー|アカウント|入金額|出金額|残 高| ←||→ |No|日付| カテゴリー |アカウント|入金額|出金額|残 高| データ入力時、ドラッグして広げた項目の列の幅が、記憶されるようにして欲しい。
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/12(土) 20:24:49 ID:TIcDbWgI0]
- Gooで取得できないデータがMSNだと取れることがあるな
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/19(土) 10:20:07 ID:P6cSWXWs0]
- レシート入力に対応して欲しい.
レシートを見ながら入力していって, 合計額があっているか確認したい. 現状では費目が違うと合計表示されないし, 同じ日に 2 回買い物すると 前の額と合計されてしまい不便.
- 282 名前:オラもひとつ mailto:sage [2006/08/20(日) 13:07:46 ID:okkZcrKN0]
- ↓マネービューワでございます↓
この境界をドラッグして 右へグリグリできるといいな ←||→ |1階層目のアカウントでございま[統合]| | └2階層目のアカウントでござ[統合]| | └3階層目のアカウントで[統合]| | └4階層目のアカウン[統合]| | └5階層目のアナ[統合]| | └ 6階層目([統合]| \ 階層を沢山作ると | └7階層[統合]| |下のほうの階層のアカウント名が | └8<その他>| ./ ほとんど読めなくなるので | |
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