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最強のエミュレーター(NES編)



1 名前:NES mailto:sage [05/01/28 16:31:17 ID:bBqT6mtA]
どのファミコンエミュレーターが(・∀・)イイ!!のか語りましょう。

VirtuaNES(総合的に完成度、再現性が非常に高い)
NNNesterJ(完成度がとても高い、さまざまなデバイスに対応)
SMyNES(マッパー数が最も多い、バーコードバトラーに対応、但しシェアウェア)
BioNES(音の再現性が非常に良い、開発は終了している)

他にもこれは良いエミュレーターだ!というものがあれば具体的な説明とともにどうぞ。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 20:23:42 ID:J0GtTr4v0]
ハイパーショット スペースシャドーのガンはVirtuaNESが完全再現してるよ
銃を撃ったときに画面がフラッシュする。

やっぱりVirtuaNESが最強!

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 20:59:16 ID:KOLzY/NY0]
>371
FCEUltraの「Quiz King Buzzers」はパーティタップのことだよ。試してみた。
対応ソフトは
・ギミア・ぶれいく史上最大のクイズ王決定戦1
・ギミア・ぶれいく史上最大のクイズ王決定戦2
・プロジェクトQ
・カジノ・ダービー


376 名前:339 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:09:10 ID:jTOn6KAR0]
なんか急に、VirtuaNESマンセー、VirtuaNes以外いらない的な書き込み増えましたが、
流れ的に自分のレスが発端のようで、VirtuaNES信者の方を刺激してしまいましたか?

お遊びでプログラミングしてるさいの、単なるNES仕様の質問でも、
このスレですると酷い事態が発生することだけは分かりました。
ほかの一般的な方、こんなことになってしてしまってどうもすんませーん。
ゆるしてちょんまげ。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:58:18 ID:uGkD4gvC0]
俺はFCEUltraマンセー
ところでFCEUltraに"fdsplugin"を入れられる?
入れられたら最強かも!

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 01:00:53 ID:uGkD4gvC0]
FCEUltraだったらMacでもできるしね!
www5f.biglobe.ne.jp/~nekocan/group_lab/folder_fceu/ht_fceu1.html

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 01:01:20 ID:vGXA6kAq0]
>>377
  ,、,、 
 ;*゚-゚; やってみりゃいいじゃん 人に聞くな ボケ
 '゙:,::,:゙' 


380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 01:03:33 ID:uGkD4gvC0]
俺は頭わるくてできないんだよ!ぼけ!

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 01:56:26 ID:FxroKKHo0]
スペースシャドーのガンって任天堂と逆論理なのかな?

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 08:55:47 ID:ZzTk7uAp0]
カラオケスタジオのマイクが未解析だーよ



383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 08:56:17 ID:ZzTk7uAp0]
GOROH氏復活しないかな

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:11:05 ID:ZzTk7uAp0]
Nesterでもスペースシャドーのガンは画面フラッシュするよ。
ROMのheaderのVertical mirroring
flagをセットしてみて!画面が完璧にフラッシュします。

VirtuaNESはヘッダのおかしいROMを無理やり修正しているだけだよ。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 22:21:30 ID:rSRb/PGC0]
>384
Vertical mirroringを変えてもNNNesterJでは画面フラッシュしないよ!
でもFCEUltraはフラッシュするようになった!
ということで

VirtuaNES > FCEUltra > NNNesterJ

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/15(火) 16:11:05 ID:rV4sfz/70]
普通の光線銃で、ボタンを離したときに発射するのっておかしくない?

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/15(火) 23:12:54 ID:XpCz3i1I0]
まぁどこの板を中心にいるかでウザさは決まるからな。
Vipやニュー速とかの住人はwの連投でも有用な情報を得られるんだろうけど、他板では改行厨並みに邪魔。

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/15(火) 23:14:33 ID:XpCz3i1I0]
誤爆だ。失礼。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 23:05:53 ID:gGNe4Vv90]
マックユーザー喜べ!lamer0氏がMac版FC Ultra OSX.を開発中!
fceu.lamer0.com/trac

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 20:57:28 ID:JSXvXenB0]
board.zsnes.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5384&sid=7cca8197398fe980eae19217cd790e05

ここ見て気付いたけど、いつの間にかNestopia更新されてたんだね。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 21:33:10 ID:OaOtWkzo0]
Nestopia結構すごいかも。対応マッパー数も多いしぽっくんモグラーパッドを対応している!

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 23:55:15 ID:RCxaz2rV0]
Nestopia、FDS音源もいい!
夢工場ドキパニの株を抜く音もばっちり再現されてるぅ



393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 23:59:43 ID:RCxaz2rV0]
というわけで

VirtuaNES < Nestopia <FCEUltra <NNNesterJ

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:24:29 ID:VNcfmO6l0]
不等号が逆

Nestopiaは突然化けたなあ。再現性高いのは知ってたが、スピードが遅い問題が
あった。それが解決されてめでたく一流エミュの仲間入りか。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:58:15 ID:qmjTTnpI0]
チト試してみたがNestopiaすげーな
ここ優良スレだわ

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 01:09:31 ID:vRyfYnfH0]
これMac版?
www.bannister.org/software/nestopia.htm
ReadMeに載ってたけど

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 01:23:55 ID:r7T+vpJO0]
>>396
そうですが。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 02:29:53 ID:UE5wetUv0]
Nestopiaだけど、特殊音源ものが駄目駄目だよ。
ラグランジュポイントとかギミックとか。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 07:49:50 ID:ViwXcnHx0]
>>398
なんだ。使う価値梨だな

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 11:26:09 ID:kCrObRWr0]
nestopiaの好評に嫉妬する作者約一名

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 12:19:30 ID:PU/pyh59O]
まあ一長一短十人十色だから気にいったのを使えばいい。一つの
エミュに固執して他のを貶めだすとSNESエミュスレのようなことになる。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 13:10:00 ID:7wAuL3wW0]
画面性能はNestopiaの勝ち。VirtuaNES2だと同等になると思うけど。



403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 13:52:07 ID:9PT+OfGH0]
Mac用か。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 13:59:04 ID:9PT+OfGH0]
DirectX9.0cいるの?なんでだ

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 15:14:37 ID:hoCMmzWp0]
>>402
画面性能って何よ。
フィルタの事?

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 15:40:29 ID:i/HEibym0]
>>404
まずは、DirectXとは何かということから勉強してくれ

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 15:58:29 ID:4yT80fpA0]
>nestopia
音質は間違いなくVirtuaNESよりイイね
現時点ではDiskはこれで決まり!

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 16:17:02 ID:nMr6xi2w0]
早く>>398に対応してくれるといいな。
何故か海外エミュは、おしなべてFME7やVRC7が御座なりなんだよね。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 17:37:28 ID:KvHH9Yp40]
nestopiaは更新頻度が高いからすぐ対応してくれるよ
英語でフォーラムに書いてみようかな。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 17:38:40 ID:KvHH9Yp40]
nestopiaはアーケードのMAMEのようにNESエミュのデファクトスタンダードとなるか!超期待!


411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:06:09 ID:iTdrmpIE0]
nestopia、
NNNesterJの拡張機器を全部対応してくれたら言うことなし。

マッパーの互換性はFCEUltraより高い!ぱちものカセットが沢山うごうよ!最高!

412 名前:FDS mailto:sage [2005/11/19(土) 11:59:04 ID:YOtBqU3B0]
FDS
ファミコンディスクシステム
Famicom disk system
Famicom disc system
ディスクシステム
ttp://ulte-lite.blogzine.jp/hkhard/
ulte-lite.blogzine.jp/hkhard/
tp://ulte-lite.blogzine.jp/hkhard/






413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 12:06:26 ID:CRfrWyxj0]
そう言えばnestopiaはあるディスクゲームが動かなかった。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:03:24 ID:Iwidx03N0]
VirtuaNESのnsfプレイヤーだけど、キーボード表示を音源別に色分けしてくれるといいのにな。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:05:20 ID:oJ43VZJ20]
>>413
だせぇ

いまどきディスクシステム未対応かよ くさってんな

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:12:33 ID:dOx7/X+G0]
nestopiaは2003年から2005年にかけてものすごく変わった。VirtuaNESやNNNesterJのソースを解析してたんだろうね。

v1.09 [Notes] (2003-11-05 16:00)

v1.20 [Notes] (2005-10-06 04:38)




417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:14:44 ID:dOx7/X+G0]
>>413

disksys.rom入れてないんじゃあ?
GUIでディスク面の入れ替えもできるから
ディスクは対応してるよ

>>415
ちゃんと試してからかきこしる!

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:18:35 ID:oJ43VZJ20]
>>417
なんだ >>413の馬鹿が炸裂しただけだったのか それはすまんかったな


>>413は、二度とこの板にこなくていいよ。 

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:19:17 ID:qGtdUWvm0]
Nestopiaが起動できません。何やらメッセージが出るんですが何でしょう?

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:25:04 ID:A0xvkWlr0]
NestopiaをVirtuaNES+FCEUltra+NNNesterJな最強NESエミュレータにしようとソースいじってみます。

Nestopiaで動かないゲームやだめな部分教えて!

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:28:46 ID:oJ43VZJ20]
>>420
Kaillera未対応

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:52:24 ID:LuW0JX8R0]
Kaillera対応してるが?



423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:58:26 ID:oJ43VZJ20]
>>422
すまん、virtuanesと読み違えた

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 14:59:41 ID:Iwidx03N0]
>>420
ぞんざいなnsf再生画面

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:00:39 ID:LuW0JX8R0]
>>419
DirectX更新したら?DirectX 9.0c以上いるよ。
あと重いから多分Pentium3、800MHzはいると思う。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:33:22 ID:G6Vb8ocl0]
Nestopia
ギミックは綺麗に鳴ってるよ
ラグランジュはVRC7なので未対応みたいだが。

関係ないがVirtuaNESってギミックのalt版が動かないな。

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:43:23 ID:qGtdUWvm0]
>>425
9.0cいるんすか。そりゃ入ってないや。

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:49:38 ID:Iwidx03N0]
>>426
ギミックは、音は出てるけど音程が変。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:54:21 ID:oJ43VZJ20]
>>427
download.microsoft.com/download/8/1/e/81ed90eb-dd87-4a23-aedc-298a9603b4e4/directx_9c_redist.exe

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 16:08:21 ID:G6Vb8ocl0]
ハイウェイスターの地平線右端がちらつくね>Nestopia
VirtuaNESはちらつかない。

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 16:25:44 ID:ljUEi9vk0]
>>418
オマエモナー

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 16:36:26 ID:WirjX3Hq0]
ファミコンエミュでDirectX 9.0c、Pentium3、800MHzが必要?
何でこんなに重いんだ?いや漏れのPCで余裕で動くけれども、へたなSNESよりキツイな。



433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 16:51:26 ID:E246ORFN0]
Direct3D使ってるからかな?

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 16:52:26 ID:nsizcMsw0]
>>432
っていうかむしろ、痛いエミュレータだな
よほどプログラミング技術がないようだ。

ファミコンのエミュにおいて、そこまでのマシンパワーがないと使えないってんなら
NNNesterJやましてや、Nesticleにすら劣る。



435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 17:11:02 ID:faQMhwVv0]
と、プログラミング出来ないアホが申しております。

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 18:33:26 ID:V/XNCnxk0]
System Requirements
Minimum
Processor Pentium MMX or comparable AMD (1)
Ram 64MB
Video Direct3D 9.0 compatible graphic card
OS Windows 98/Me/2000/XP (2)
Software DirectX 9.0c or greater


(1) With this spec you should expect nothing but turtle speed.

(2) Untested on 98/Me/2000. If Nestopia doesn't work on any of them, I'd like to know.

とかいてるんやけど


437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 18:42:33 ID:LuW0JX8R0]
いやPentium3、800MHzっていうのは大体これ位だろうなあと俺が思っただけの数値。
もっと低スペックのパソコンでもちゃんと動くかもしれない。

最低
Processor Pentium MMXまたはそれに匹敵するAMD (1)
(1)このスペックでは亀並みの速度しか期待できません。

推奨
Processor Pentium 4 or comparable AMD (1)
(1)こっちの方が良いでしょう。忍者の亀並みの速度が期待できます。

で多分画像フィルタとか使わなければPentium3、800MHz位かなあと思ったわけ。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 19:12:47 ID:IIvHqjlg0]
>>432にとってはVirtuaNES2は全く期待できない駄目エミュレータだそうです。

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 19:13:23 ID:IIvHqjlg0]
>>432じゃなくて>>434だった。

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 23:08:53 ID:1fOVUhKo0]
●まとめ

VirtuaNES
音が良いし、総合的に良いが更新が停滞している為新しく解析されたマッパに未対応なのでマッパの互換性が悪い。ジョイスティックのレスポンスも悪。

Nestopia
マッパの互換性が抜群。画面描写も良く総合的に良い。Kailleraも対応!このままコンスタントに開発が進めばNESエミュ界の天下を取れる。FDSもばっちりで音もそこそこ良いしがVRC7が未対応。要DirectX 9.0cで重い。

FCEUltra
マッパの互換性が抜群。開発しやすいのか、開発頻度の高い亜流が結構出ている。FDS音源がNesterを参考にしているらしく悪い。

NNNesterJ
周辺機器対応が抜群。現時点でもNNNesterでしか対応していない周辺機器がある。GUIユーザビリティが優れていて使いやすい。Kailleraも対応!FDS音源対応が不完全。が作者がもうやる気なしの様子。更新は期待できない。


441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:10:08 ID:O1WZ5vv00]
スマブラGC?だっけFDSじゃなくFCDという表記になっている。
FDSじゃなく、FCDがdisk systemの公式略称なのかもしれない。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/19(土) 23:15:32 ID:1fOVUhKo0]
●まとめ (Mac編)

Nestopia
同上

MacFC
今時オープンソースじゃない。互換性も低い。が、ROMを読み込んでいないときは砂嵐画面だったり、「電源を入れたままカセットの差し替え」というおあそび機能がこのエミュでしかないので貴重(w

RockNES
今時オープンソースじゃない。Nestopiaに任せて引退したほうが…(w




443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:24:21 ID:dKeLhydb0]
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444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:33:08 ID:1rSFkwR/0]
>>415>>417
ディスクが全然動かないなんて書いてないが。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:36:04 ID:1rSFkwR/0]
>>430
本物と見比べてみなさい。

446 名前:430 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:40:00 ID:l/aDFhHu0]
>>430
すみませんでしたハイェイスターは、ちらつくのが実機と同じみたいですね。
↓ここでも(自慢げに)書いていました。
macfc.at.infoseek.co.jp/screenshot.html

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:42:48 ID:l/aDFhHu0]
ディスクシステムを
FDSと略す人→アングラ人
FCDと略す人→一般人

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:56:48 ID:4bMDS2uF0]
Nestopiaのパレット(色)も実機に近い!みんな見てみて!
NTSC/PALエミュレーションという機能もある

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 15:14:06 ID:cX+zOhWX0]
>>442
> 「電源を入れたままカセットの差し替え」というおあそび機能がこのエミュでしかないので貴重(w

これはリアルタイムセーブ機能のあるエミュなら大体できるはず。
例えば「テニス」を少し遊んでリアルタイムセーブし、
セーブファイルの名前を書き換えてスーマリで読み込めば、
例の256Wを遊べる。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 20:53:37 ID:OKpQIsd/0]
>>442は実機のエミュレーションが忠実だって言いたいんじゃないの?
文章的には砂嵐がでるかが重要で、マリオの裏技が可能かなんて関係ないと思われ。
MacFCなんて初めて聞いた名前だから本当に出来るかは知らないけど。

関係ないけど
>リアルタイムセーブ機能のあるエミュ
リアルタイムセーブ機能のないエミュってあるの?
想像つかない。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:10:44 ID:OKpQIsd/0]
>>450
>砂嵐がでるかが重要で

>砂嵐や途中抜きが再現出来るかが重要
という意味。

452 名前:442 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:16:48 ID:hojL7Yd80]
そーです。実機でできることがPC上でもできるというのが言いたいわけ。
マリオの256Wがしたいわけじゃない。したかったら即出の改造ツールとかでできるし。
Bボタンで256W選択できる改造パッチも出てるし。





453 名前:442 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:20:56 ID:hojL7Yd80]
カセットずらしもエミュレートして欲しい。テクノ好きのクラブのVJたちが喜びそう。

世界初"カセットずらし"をエミュレートしてみる
web.archive.org/web/20040330162132/www.playoffline.com/fc/slide/index.html

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:22:21 ID:f+si41xv0]
>>453
かせっとずらしは、NNNesterJならチーとコードでできる

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:25:05 ID:Fe4QC2ZM0]
かせっとずらしとか砂嵐とかの発想って「文系」の頭がないと思いつかないし(右脳っていうのかな?)、意味ないと思うだろうね。
プログラマはほとんど「理系」の頭なので。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:33:14 ID:MffFWT+70]
話関係ないが、うちの会社(IT系)文系のデザイナー(プランナー)と理系のプログラマがよく言い争いの喧嘩をしている(w

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:35:51 ID:f+si41xv0]
>>456
喧嘩するほど仲がよいという

むしろ、冷戦のような状態になったら会社はおしまいだs

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 21:50:08 ID:cX+zOhWX0]
>>452
>そーです。実機でできることがPC上でもできるというのが言いたいわけ。

だから、そう言ってるんだよ。
「256Wを遊べる」というのは文字通り遊べるという意味ではなく、
実機と同じ現象を起こせるということ。
なぜカセット差し替えで256Wを遊べるのか理解してないんじゃない?
他のゲームのリアルタイムセーブを読み込むという行為は、
カセット差し替えと全く同じ原理だよ。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 14:49:30 ID:Ls7dW4ri0]
>>458
>だから、そう言ってるんだよ。

全然違う。
原理が同じとかじゃなく再現性の問題が言われてる。
つまり「256Wが出現」という結論のみ再現されても意味が無いという問題。
みんな理解してるのに君だけ理解出来てないようだ。

460 名前:458 mailto:sage [2005/11/21(月) 15:46:34 ID:EGQzu1d70]
>>459
きっぱり言わせてもらうと理解できていないのは君だよ。

「256Wが出現」という結論のみ再現するのなら、
>>452の言うようにチートすればいい。
自分が言っているのはそんなレベルの話ではなく、
実機と同じ内部動作を経て、その結果として256W出現という現象が起こるということ。
これはカセット差し替えのエミュレートに他ならない。
つまり「結論のみ再現」という指摘は全くの的外れである。

つづく

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 15:48:06 ID:EGQzu1d70]
そもそもカセット差し替えという行為は、
メモリ内容を保ったまま別のROMカセットを走らせることだと言える。
>>442のMacFCというエミュも、ソースを読んだわけではないが
そういう実装をしているのは確実だろう。
別のROMのリアルタイムセーブを読み込むのも全く同じことだ。
つまりエミュに実装されたカセット差し替え機能を使うのも、
リアルタイムセーブを使って手作業で行うのも、
結局やってることは変わらないわけだ。

それと書き忘れていたことを一つ。
カセット差し替えを手作業でエミュレートするには
リアルタイムセーブ機能に加えて、ソフトリセット機能が必要になる。
当然だけど、ハードリセットでメモリをゼロクリアなどしてしまうと
カセット差し替えは再現できない。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 16:32:00 ID:Vh0epSR50]
>>461
MacFCの「一度任意のROMを読ませた後、再度オプションキーを押しながら別の任意のROMを読み込めば、実機で言うところの電源をいれたままカセットの差し替えができる」というのと
リアルタイムセーブを使って手作業でマニアックにいじるのとは、
動作がとても異なる。MacFCの機能の方が実機と同じような動作を体感できるから優れている。
www5f.biglobe.ne.jp/~nekocan/group_lab/folder_macfc/ht_macfc.html



463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 16:36:09 ID:Vh0epSR50]
動作と書いたが感覚というか、、、わかるかな?わからないだろう
な・・・・・。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 16:45:40 ID:EGQzu1d70]
>>462
そりゃまあ、機能として実装されている方が手軽ではあるだろうね。

しかし>>452の言うように「実機でできることがPC上でもできる」ことが
肝要なのであって、それなら他のエミュでもできますよと。
どっちが手軽かというのは、他のエミュでも可能だということを認めた上で
今初めて生じた副次的な話。それは>>452の「即出の改造ツールとかでできる」
という的外れな発言を見ても確認できる。

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 18:36:04 ID:Vh0epSR50]
各種エミュレータ日本語パッチの作者、いこねこかぶ氏がNestopia v1.21の日本語化パッチを公開(オ
nekokabu.s7.xrea.com/

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 21:22:53 ID:MWdGDc1h0]
>>465
ねこかぶ氏

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 21:42:33 ID:kTlT0Yjs0]
外人のえみゅは、NESフォーマットからUNF - Universal NES Image File Format (UNIF)フォーマット対応にシフトしているみたい。
日本人えみゅでUNFファイルをサポートしとるものはない。

ところでいままでのNES形式のROMをUNFに変換できないんじゃろか。

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 21:47:21 ID:MrpgyeNn0]
外人言うな。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 22:30:59 ID:ykByM3Pk0]
>>462
MacFCの説明ページで作者が

> 何事もなくテニスが起動しました、エミュレーターなので実機のように画面が
> グチャグチャになったりリセットしたりする必要はありません。

と言ってるあたりからも、MacFCの機能はあくまでもマリオ256Wの実装であって
「カセットの差し替えの体感」にこだわっているわけではない希ガス

今後カセット差し替えとかカセットずらしにこだわったエミュが出現するのであれば、
たぶんこの「画面がグチャグチャ」あたりも再現してくれるんじゃないかと期待。

関係ないが漏れがリア消の頃、適当に選んだソフトを差して、カセット直抜きや
カセットずらしで化けた画面を楽しむ、なんて行為が流行った時期があった。
(とりあえずファミコンは壊れなかったみたいだけど)


470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 00:51:47 ID:SxtjrvrK0]
>>469
そりゃ単に自動でリセットしてくれてるだけ。
「あくまでもマリオ256Wの実装」って無茶苦茶言ってるな。
カセット差し替えの実装だよ。

リアルタイムセーブを使った方法だと画面はグチャグチャになる。
リセットも手動だから。
今試したところ、NNNesterJではカセット差し替えに成功したが、
VirtuaNESでは未定義命令がどうとか出て失敗した。

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 06:54:24 ID:FqBQ4voN0]
>>460
きっぱり言わせてもらうと全然違いますね。
そろそろあなた自身、自分の間違いに気づいてきているころじゃないでしょうか。
あまり往生際が悪いと周りの迷惑になりますよ。

君は>>449からのレスで、>>442が言う「電源を入れたままカセットの差し替え」
を、「256Wを遊べるか」と都合のいいように限定して置き換えようとしているのが
間違いの原因。

>>442では「電源を入れたままカセットの差し替え」としか言っておらず、「電源を
入れたままカセットの差し替え」と言うからには、カセットを直抜きして差し込むと
いう過程があって、その過程で起きる現象が再現されなきゃ意味がない。
カセットを直抜きすれば画面が乱れサウンドはループしたままになるのが普通
だがそういった過程が再現しているか。
あるいは電源を入れていない時砂嵐が出るか(これはファミコンのエミュレーション
ではないが)。
これらはリアルタイムセーブデータを使用しても再現されない。
もちろん、既に>>450でも言ったように、MacFCで本当にそんなことが可能かは知ら
ないよ。

>>461
>メモリ内容を保ったまま別のROMカセットを走らせることだと言える。
あたりまえのことを知ったような口ぶりで言ってるが、これが「256Wを遊べるか」という
結論のみしか注目していない証拠。
これじゃ直抜きが再現されていない。

なんども同じことを言わせないでもらいたい。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 07:51:22 ID:iKZXmvgx0]
どうでもいいけど、話がなげぇーな。女みたい。



473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 08:04:36 ID:+MmaELo70]
と尻尾を巻いた負け犬がほざいてます。

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 08:40:18 ID:J46Gevem0]
女ですが何か?






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