■MasterMoney（マスターマネー）■　Part1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/20 21:23 ID:deGt1KUP] 家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、 「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。 www.plato-web.com/software/mm.html 私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。 言っておきますが、関係者じゃありません。 652 名前：3/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0] >>650の最後に、「或は それ用のカテゴリーを作ってもよい。」　と書きましたが、 試しに「予算合計額記入用」というカテゴリーを作って、そこに飲食費の合計予算を記入してみました。 するとこうなります。 【1】予算設定時 ───────────────────────── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　　　　　　　　50000　　　　　　　　　 0 　　　　　├主食 　　　　　├副食 　　　　　├ナンダ 　　　　　├カンダ 　　　　　├その他 　　　　　└.予算合計額記入用　　50000　　　　　　　　　 0 ───────────────────────── 653 名前：補足　2/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:52:53 ID:3eMIzwgD0] 【2-1】予算と実績を比較する時 （ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘﾂﾘｰを閉じた状態） ───────────────────────── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　　　　　　　　50000　　　49000　　　98 ───────────────────────── 【2-2】予算と実績を比較する時 （ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘﾂﾘｰを開いた状態） ───────────────────────── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　　　　　　　　50000　　　49000　　　98 　　　　　├主食　　　　　　　　　　　　　　　　　 11000 　　　　　├副食　　　　　　　　　　　　　　　　　 11000 　　　　　├ナンダ　　　　　　　　　　　　　　　　　9000 　　　　　├カンダ.　　　　　　　　　　　　　　　　　9000 　　　　　├その他.　　　　　　　　　　　　　　　　 9000 　　　　　└.予算合計額記入用　　50000　　　　　　　　　　0 ───────────────────────── 654 名前：補足　3/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:53:32 ID:3eMIzwgD0] 【2-2】を、>>651のそれと比べてみると、 【2-2】のほうは、 ・「予算合計額記入用」という項目があること。と、 ・ ％の列が 一番下を除いて全部白紙になっていること。から、 飲食費の予算は、これより上の階層で合計管理していることが、 >>651よりも分かりやすいような気がします。 なので、私なら >>652-653 の方法でやると思います。 後々もし気が変わったなら、 「予算合計額記入用」というカテゴリーには予算しか記入されていないので、 いつでも削除できますしね。 655 名前：訂正 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:56:40 ID:3eMIzwgD0] 652 ：3/3：2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0 　　　￣￣ 　　　　↓ 652 ：補足 1/3：2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 01:17:09 ID:AEF4ZBUs0] >>644 アカウント名が9文字以上だと、横の＜現金＞、＜預金＞等に文字がかぶって 非常に見づらいです。自分でわかりやすいように割と長めの名前を付けているので 不便です。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 02:32:19 ID:tQ2rDobF0] >>656 そうなんですよね。 あと、アカウントは階層化できないんですよね？ 車や家のローンを階層化して管理したいのですが。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 07:52:45 ID:713Cs8/j0] カテゴリーが３階層なのに対してアカウントは２階層までですが、 アカウントも階層化できますよ。 アカウントの新規登録画面から、 資産統合アカウントまたは負債統合アカウントを選んで、 資産統合アカウントまたは負債統合アカウントを作り、 そこにまとめたいアカウントをドラッグします。 ローン口座も放り込めます。 659 名前：657 mailto:sage [2005/06/21(火) 18:51:24 ID:tQ2rDobF0] >>658 できました。すごく嬉しい。 ありがとうございます。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:01:34 ID:lBVo8gb/0] >>656 アカウント名は全角10文字までつけられますが、 ビューワに表示された時に、右の<預金><その他>…と重ならない為には、 文字数は、実質 全角7文字〜9文字。というところですかね。 アカウント名の右につくのが <その他> で、 アカウントを統合アカウントに放り込んでたりすると、 実質全角7文字になりますね。 アカウント名に長い名前をつけてる場合、 実質的に判読可能な制限文字数内で、アカウントの内容が分かるようにするには、 アカウント名を省略して書くなどの工夫が必要になりますね。 例えば「 三井住友銀行 銀座支店 普通預金1234567 」だと、 これをそのままアカウント名にすると、 ┃三井住友銀行 銀■■■>┃と表示されてしまうので、 　　　　　　　　　　　　　　└→（文字が重なって判読困難） アカウント名には「 三住/銀座/普-67 」と省略したものを入れて、 ┃三住/銀座/普-67 <預金>┃と表示されるようにするとか。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 17:03:42 ID:Atj5U1yk0] 証券会社のアカウントは「投資口座」でOK？ アカウントの設定画面の「？」をクリックすると、証券会社の口座は「その他資産口座」にするみたいですが、それだと株を売買したときにこの口座が出てこないんですよね 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 20:58:54 ID:7GH5PDRt0] 証券会社の口座は投資口座で良いと思います。 マニュアルに 基本的な考え方... マスターマネーでは証券会社を投資口座として登録します。株や 投資信託など投資の対象になるものを銘柄と呼びこれらも登録します。云々・・・ とあります。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:21:21 ID:5y0DwGK40] >>661 >証券会社のアカウントは「投資口座」でOK？ 　OK >アカウントの設定画面の「？」をクリックすると、 　どこの「？」？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　Master Money　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[×] |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　　　　ア カ ウ ン ト の 設 定 | |　　登録したいアカウントのタイプを選んで「次へ」をクリックしてください | |　　　資産アカウント（口座）　　　　　　　　　資産アカウント（口座） | |　　　○ 現金口座　　　？　　　　　　　　　　○ カード口座　　　？ |　　　○ 預金口座　　　？　　　　　　　　　　○ ローン口座.　　 ？ |　　　○ 投資口座　　　？　　　　　　　　　　○ その他負債口座　　？ |　　　○ その他資産口座　　？ | |　　　○ 資産統合アカウント　？　　　　　　○ 負債統合アカウント　？ |　　　○ 銘柄整理　　　？ | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　[？HELP ]　　[×Cancel ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[　次へ ＞ ] ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:21:50 ID:5y0DwGK40] 因みに私のMMでは下のような説明が出てきます。 　　　株、投資信託、債権等の投資を登録するときに選んでください。 　　.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↑〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　　　○ 投資口座　　　　？　　　　　　　　　　○ その他負債口座　　？ 　　　　　○ その他資産口座　　 ？ 　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↓〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　保険（掛捨て以外の貯蓄型）、不動産、証券会社の口座、人にお金を貸した、etc 　　　現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください。 もし「現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください」 という文章を文言通りに解釈した為にココと思ったなら、間違いです。 ということで、正確に書くなら、 「現金、預金、投資、以外の全ての資産を登録するときに選んでください」 ということになりますかね。 こういう意味じゃないのかしらん？ 665 名前：664 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:50:45 ID:R5PE1Sgi0] >　株、投資信託、債権等の投資を登録するときに選んでください。 >.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↑〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >　　　○ 投資口座　　　　？　　　　　　　　　　○ その他負債口座　　？ >　　　○ その他資産口座　　 ？ >〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↓〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >　保険（掛捨て以外の貯蓄型）、不動産、証券会社の口座★、人にお金を貸した、etc >　現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください。 あっ、見落としてました。 「証券会社の口座★」て書いてありましたね。 あれはどういう意味でしょうねぇ？ まあ証券会社の口座でも、 投資口座を使わずに、その他資産口座として作って 記入できないこともないですが… よく分かりませんです。 666 名前：661 mailto:sage [2005/06/23(木) 23:57:50 ID:+7/AbI6j0] >>662 レスありがとうございます マニュアルのほうは見落としてました。やはり証券会社は投資口座なんですね >>663-664 レスありがとうございます 「その他資産口座」の「？」をクリックすると証券会社の口座と書いてあったので、投資口座と悩んでしまったのです マニュアルと「？」とが食い違ってますよねえ もしかしたら、家計用の「？」を流用して開発してそのままになったのかしらん。 お二人のおすすめどおり投資口座で作成することにします 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/27(月) 23:26:35 ID:MwTgFboN0] 体験版を落として使っているところです。 財布だけ作ってとりあえずアバウトにつけているので、 財布の中身と合わないときがあります。 その辺の帳尻を合わせ入力しなかったと思われる金額を表示することはできるんですか？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 01:23:18 ID:gbFj67qG0] >>667 できません。こうして出してください。 ・MM上の現金残高 …　　100000 ・実際の現金残高　 … (-) 98500 　　　　　　　　　　　　　 ----------- 　　　　　　　　　　　　　　　　11500 　　　　　　　　　　　　　 =========== >>666 >もしかしたら、家計用の「？」を流用して… その可能性ありますね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 23:20:08 ID:htoGwER90] 自動車税や車検代を毎月の予算で積み立てるっていうか引き当てるっていうかしたいんですけれども どんなやり方が一番、わかりやすいでしょうか？ 現在は負債アカウントに”その他負債”というアカウントを作ってそこから毎月支出しているような形にし 実際に税金を払うときに銀行口座のアカウントから”その他負債”のアカウントに資金移動すれば良いかなと思ってます。 自動車税専用にアカウントを作ろうかと思いましたが負債アカウントを階層化することができないため アカウントが増えるのが気に入らず、その他のアカウントにしました。 もっと、良いやり方　あるいは自分はこうやっていると言う方がいらっしゃったら教えてください。 670 名前：667 [2005/06/28(火) 23:28:46 ID:7nZccF1R0] >>668 レスありがとうございます。 実際の現金残高との差はどこに入力するのが 適当ですかね？ 今まではエクセルを使ってつけていて 毎日、1000円単位で財布の残りを記入して 誤差は雑費としていたのです。 とはいえ、考え方や集計のしやすさを気に入ったので 期限が切れたら買おうかと思ってるところです。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 02:48:52 ID:GE5/wTMT0] 以前に説明されていて、よくわからなかったのですが、 口座間の資金移動の時、〜から入金と　〜へ出金と表示される場合が有り、 まとめて見るときよくわからなくなってしまいます。表示をどちらかに統一する 方法はあるのでしょうか？ 672 名前：1 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:20:28 ID:ghAXkwtS0] >>669 車検代のような、 将来のいつ、これだけ多額の支出がある、 という事が、あらかじめ分かっている場合に、 それに備える為に、家計簿上で何かやってるか？ 　　　　　　　　　　　▼ 私は何もしてません。 引当金処理もしてません。 特定の資産として積み立てることもしてません。 単純に、将来の支払った日に支払った額を費用として落としてるだけです。 ただ私の場合、MMには、将来の収支も大ざっぱに入力してるので、 将来の支出には付け加えます。 加えて、口座残高推移グラフで「キャッシュの総額」と「純資産」を表示させるようにしてるので、 将来、その支出をしたあとも、 「キャッシュの総額」を表わす口座残高推移グラフや「純資産」を表わす口座残高推移グラフが 維持したいと思ってるラインを下回らないように気をつける。　くらいですか… 673 名前：2 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:21:27 ID:ghAXkwtS0] >負債ｱｶｳﾝﾄに”その他負債”というｱｶｳﾝﾄを作って、そこから毎月支出しているような形にし >実際に税金を払う時に、銀行口座のアカウントから”その他負債”のアカウントに資金移動 >すれば良いかなと… これは引当金を計上してるのと同じことですね。 例えば、2005年6月に車検を受けて、合計で120000円支払った場合、 単純に、支払った日に支払った額を費用として落として処理すれば、 マネービューワ（月表示）は↓こうなります。 ------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　2005年 　　　　　　　　　　1月　　　2月　　　3月　　　4月　　　5月　　　6月 資産ｱｶｳﾝﾄ 　　現預金　　　 120　　　120　　　120　　　120　　　120　　　　0 負債ｱｶｳﾝﾄ 　　引当金 収入ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　　　： 支出ｶﾃｺﾞﾘｰ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　車検代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 120 -----↓------------------------------------------------ （自賠責保険や重量税や点検代・手数料をそれぞれ分けても可） 674 名前：3 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:22:20 ID:ghAXkwtS0] 一方、120000円を毎月5000円ずつ引当計上してきた場合は、 マネービューワ（月表示）は↓こうなる訳ですが、 ------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　2005年 　　　　　　　　　　1月　　　2月　　　3月　　　4月　　　5月　　　6月 資産ｱｶｳﾝﾄ 　　現預金　　　 120　　　120　　　120　　　120　　　120　　　　0 負債ｱｶｳﾝﾄ 　　引当金　　　　95　　　100　　　 105　　　110　　　115.　　　 0 収入ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　　　： 支出ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　車検代　　　　 5.　　　　5.　　　　 5　　　　 5　　　　 5.　　　　5 -----↓------------------------------------------------ （自賠責保険や重量税や点検代・手数料をそれぞれ分けても可） これだと車検代が、2005年6月まで、ずーっと毎月5000円かかったように 見えてしまいます。　実際にはそんな支出は無かったのに、です。 発生主義的な考え方だと、こういう方法も 考えられなくもないのですが、 私はカテゴリーには、できる限り実際の収支をそのまま反映させたいので、 こういう方法はやらないと思います。 675 名前：4（おわり） mailto:sage [2005/06/29(水) 22:23:05 ID:ghAXkwtS0] >負債アカウントを階層化することができないため ２階層だけなら出来ますよ。 676 名前：1 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:25:15 ID:ghAXkwtS0] >>671 例えば「預金1」というアカウントを作っていて、そこに多くのデータが記入されているとします。 今、マネービューワを月表示にして、「預金1」の2005年5月のところをクリックすると、 2005年5月に「預金1」を増減させた取引がズラーーっと全て出てきます。 出てきたデータのカテゴリー欄を見ると、 「〜から資金移動」となってるものもあれば「〜へ資金移動」となってるものもあると思いますが、 これをどちらか一方に統一できないか？　ということであればムリです。 「〜から」と「〜へ」は、一定のルールに従って書かれているので、 「〜から」となっているデータは、そこは「〜から」しかありえないのです。 同様に「〜へ」となっているデータは、そこは「〜へ」しかありえないのです。 「預金1」 --------------------------------------------------------------------- No　日付　　　　カテゴリー　　　　 アカウント　　　入金額　　　出金額　　　 残高 --------------------------------------------------------------------- .　　 5/01　　　　　繰越　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200000 1　　5/05　　電気代　　　　　　　　　 預金1　　　　　　　　　　　　 5000　　　195000 2　　5/10　　現金へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　　　　20000　　　175000 　　　　　　　　　　 ￣ 3　　5/15　　預金2から資金移動　 預金1　　　　100000　　　　　　　　　　 275000 　　　　　　　　　　　￣￣ 4　　5/20　　現金から資金移動　　預金1　　　　　30000　　　　　　　　　　 305000 　　　　　　　　　　 ￣￣ 5　　5/25　　ガス代　　　　　　　　　 預金1　　　　　　　　　　　　　3000　　　302000 6　　5/30　　預金2へ資金移動　　 預金1　　　　　　　　　　　　100000　　　202000 .　　　　　　　　　　　￣ --------------------------------------------------------------------- 677 名前：2（おわり） mailto:sage [2005/06/29(水) 22:25:58 ID:ghAXkwtS0] 今開いているアカウント「預金1」を中心に見た場合に、 No.2のデータは、「現金」へ出て行った。という取引を表わし、 No.3のデータは、「預金2」から入ってきた。という取引を表わし、 No.4のデータは、「現金」から入ってきた。という取引を表わし、 No.6のデータは、「預金2」へ出て行った。という取引を表わしています。 No.2のデータで、 「当口座（預金1）」から「現金」へ出て行った。ということを言い表わす場合、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　 ここは「へ」としか言いようが無いし、 No.3のデータで、 「預金2」から「当口座（預金1）」へ入ってきた。ということを言い表わす場合、 　　　　　 ↑ ここは 「から」としか言いようが無いのです。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:36:09 ID:yUJgwH7q0] 下記の科目を同一階層にしたいのですが、 親階層の科目名はなにが適切ですかね？ ・友達に貸した金→立替金 ・経費 ひょっとしたら貸した金を立替金でない違うも名前にして 親階層を立替金にするといいんですかね？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:49:14 ID:yUJgwH7q0] 連続で質問すいません。 カードの設定で締め日と支払い日入れるとどうなるんですか？ 勝手に計算して引かれたりするんでしょうか？ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:00:52 ID:iPadVp2E0] >>678 「立替金」と「経費」を同一階層にしたいのだが、 親階層の科目名はなにが適切か。の意味が、 ↓こういう風にすることを意味してるなら、それはできません。 「親階層」 　　├「立替金」 　　└「経費」 「立替金」は、資産アカウント、 「経費」は、支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰ、でして、 それぞれ↓こういう場所に入る項目です。 -アカウント------------ 　　・資産アカウント 　　　　「立替金」 　　・負債アカウント -カテゴリー------------ 　　・収入（収益）ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　・支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　　　「経費」 ---------------------- 資産アカウントの中に、支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰに属する項目を紛れ込ませたり、 支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰの中に、資産アカウントに属する項目を紛れ込ませたり、 することはできません。 こいうことを聞いてるんじゃないのかしらん？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:01:13 ID:iPadVp2E0] >>679 >カードの設定で締め日と支払い日入れるとどうなるんですか？ 何もなりません。 >勝手に計算して引かれたりするんでしょうか？ しません。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:44:33 ID:mj4v7ORQ0] >>677 同じ日に、複数のアカウントから複数のアカウントに資金移動した場合、 その日の資金移動を見ると〜から入金と　〜へ出金と何故か混ざってしまいます。 どちらかに統一できた方がわかりやすいのですができないみたいですね。 683 名前：680 [2005/06/30(木) 01:48:07 ID:A3s+o8xM0] >>680 レスありがとうございます。 > 「立替金」と「経費」を同一階層にしたいのだが、 > 親階層の科目名はなにが適切か。の意味が、 > ↓こういう風にすることを意味してるなら、 その通りです。 一つ混乱を招く書き方をしていたようです。 すいません。 「経費」って自分の支出でなくて、会社の経費を立て替えたので いづれ戻ってくるお金という意味でした。 説明不測申し訳ありませんでした。 上記の場合ですと同一階層にしてもおかしくありませんでしょうか？ また、そうであった場合、親階層の名前は何が適切でしょうか？ 684 名前：678 [2005/06/30(木) 01:49:51 ID:A3s+o8xM0] >>683は678でした。 >>681 そうなんですか。ありがとうございます。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:52:27 ID:bONQsNl30] >>680 ID が iPod に似ていてかっこいい。 いつも詳しい解説ありがとう。頼りにしてます。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 21:12:42 ID:kK+pSiSE0] 予算を記入して使っています。 ボーナス月とか予算を超えた大きな買い物をした時に 大きな買い物を除いた合計を表示することってできますか？ 予算を超えた買い物は自分で意識しているので、 それ以外は普段どおり予算内に収まっているかを確認したいのですが。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 21:36:48 ID:7kYBJNFZ0] 大きな買物だけ、 通常の買物とは別の費目（ｶﾃｺﾞﾘｰ）にすれば？ 大きな買物を除いた額が分かるだけでいいなら、 大きな買物と思うものだけクラス欄に何か記入しておいて、 検索で、それ以外のものを集計すれば分かるけど、 それでは駄目なんでしょ。 予算画面で、予算と実績を比較する時に知りたいんでしょ。 となるとやっぱり、大きな買物だけ、 通常の買物とは別の費目（ｶﾃｺﾞﾘｰ）にするしかないのでは？ 688 名前：686 [2005/06/30(木) 22:29:52 ID:kK+pSiSE0] >>687 レスありがとうございます。 なるほど。そのように対処するしかないですね。 何を分析したいかを考えてからよりよい方法を選びたいと思います。 ありがとうございました。 689 名前：1/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:12:54 ID:uj1aFhAS0] >>682 預金1から預金2に 10000円振替えた、という資金移動取引の入力データを、 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アカウント ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資産アカウント ┃┃　・ 預金1　　　　　 xxx　─┐10000　資金 ┃┃　・ 預金2　　　　　 xxx　←┘　.円　　移動 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アクチュアルデータ ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資金移動 ┃┃　・ 資産→資産　　xxx ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃収入カテゴリー ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃支出カテゴリー ・ 預金1の xxx を開いて、預金1側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 XXXX　…【A】 ・ 預金2の xxx を開いて、預金2側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金1から資金移動　　 預金2　　　10000　　　　　　　　 XXXX　…【B】 ・ 資産→資産の xxx を開くと、こう出てきます。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 10000 　　　　これは、預金1側から見た資金移動のデータ【A】と同じものです。 690 名前：1/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:13:49 ID:uj1aFhAS0] >>682 預金1から預金2に 10000円振替えた、という資金移動取引の入力データを、 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アカウント ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資産アカウント ┃┃　・ 預金1　　　　　 xxx　─┐10000　資金 ┃┃　・ 預金2　　　　　 xxx　←┘　.円　　移動 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アクチュアルデータ ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資金移動 ┃┃　・ 資産→資産　　xxx ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃収入カテゴリー ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃支出カテゴリー ・ 預金1の xxx を開いて、預金1側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 XXXX　…【A】 ・ 預金2の xxx を開いて、預金2側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金1から資金移動　　 預金2　　　10000　　　　　　　　 XXXX　…【B】 ・ 資産→資産の xxx を開くと、こう出てきます。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 10000 　　　　これは、預金1側から見た資金移動のデータ【A】と同じものです。 691 名前：2/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:14:16 ID:uj1aFhAS0] 資金移動取引をいくつか入力してみて分かったのですが、 アクチュアルデータの資金移動のところには、 必ず、マネービューワの上のほうに位置するアカウント（上の例では、預金1） 側から見た資金移動のデータが載ってくるみたいです。 試しに上の例で、預金1と預金2の位置を入れ替えてみてください。 資産→資産の xxx を開くと、今度は、 預金2側から見た資金移動のデータ【B】が表示されてくる筈です。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:16:39 ID:uj1aFhAS0] 690は無しね ２コ入ってしまった 693 名前：3/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:17:13 ID:uj1aFhAS0] ということはですねぇ。例えば6/30付で、 預金A ←───── 財布 ─────→ 預金B 　　　　　　(1) 10000　　　　　　 (2) 10000 ↑こういう２コの資金移動取引を入力したものを、 アクチュアルデータの資金移動のセルをクリックして開いてみると、 マネービューワ上の「財布」「預金A」「預金B」の位置関係によっては、 ↓こう表示されることもある、ということですね。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ No　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　 合計 (1)　　6/30　　財布から資金移動　　　預金A　　　10000.　　　　　　　　 10000 (2)　　6/30　　預金Bへ資金移動　　　 財布　　　　　　　　　 10000　　　20000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 同じ6/30の、「財布」から「預金口座」への資金移動取引なのに、 (1)のように表示されたり (2)のように表示されたりするのは 確かに表示に一貫性がないように見えるかもしれませんねぇ。 >>682氏の言っている事は、こういうことなのかしらん？ けどまあ、>>　ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが… 694 名前：4/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:17:46 ID:uj1aFhAS0] 実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>　のルールから、 「財布」「預金A」「預金B」が↓こういう位置関係になってる時です。 ┏━━━━━━━━ ┃アカウント ┃┏━━━━━━━ ┃┃資産アカウント ┃┃　・ 預金A　xxx　←┐(1) 10000資金移動 ┃┃　・ 財布　　xxx　─┤ ┃┃　・ 預金B　xxx　←┘(2) 10000資金移動 (1)と(2)の表示を↓こうしたいなら、財布を一番上にもってくればOKです。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ No　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 (1)　　6/30　　預金Aへ資金移動　　　財布　　　　　　　　　　10000　　 10000 (2)　　6/30　　預金Bへ資金移動　　　財布　　　　　　　　　　10000　　 20000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 逆に、財布を一番下にもってくれば↓こうなります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ No　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 (1)　　6/30　　財布から資金移動　　　預金A　　　10000　　　　　　　　10000 (2)　　6/30　　財布から資金移動　　　預金B　　　10000　　　　　　　　20000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 財布⇔預金間の資金移動だけでなく、預金同士の資金移動でも、 負債同士の資金移動でも、資産⇔負債間の資金移動でも、 このルールに従って、資金移動のデータは表示されるみたいなので、 資金移動のデータの、表示のされかたに一貫性を求める人は、 これを参考にしてアカウントの並び順を決めてください。 695 名前：693の最後の行、訂正。 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:25:56 ID:uj1aFhAS0] けどまあ、　　　　ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが… 　　　　　　　　↓ けどまあ、>>691 ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが… 　　　　　　￣￣￣ 　　　　　 これ付加 696 名前：ココもだった mailto:sage [2005/06/30(木) 23:30:55 ID:uj1aFhAS0] 694冒頭 実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>　　のルールから、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>691のルールから、 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/01(金) 01:09:59 ID:bpTfaRUq0] >>683 「経費」というのは、 会社の経費を立替えた際の、「会社への立替金」を表わす資産アカウント の意味でしたか。それなら分かります。 統合アカウントの名前は、 自分にとって分かりやすければ何でもいいんじゃないですか？ そう大層に考えなくても。 　　「統合アカウント」 　　　　├「友人への貸付金」 　　　　└「会社への立替金」 ３つとも名前は、いつでも自由に変えられますし。 統合させたり統合を解いたりも、いつでも自由にできますし。 私ならとりあえず↓こういう風にでもしておきますかね。 　　「貸付金」 　　　　├「貸付金（友人）」 　　　　└「貸付金（会社）」 別に貸付金じゃなくても、立替金でも、どっちでもいい訳ですが。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/01(金) 15:56:12 ID:MsJEznDC0] MMFGetが使えなくなってる・・・・。 相場ファイル取得できない・・・ 699 名前：683 mailto:sage [2005/07/01(金) 22:39:54 ID:k+XK3OMO0] >>697 レスありがとうございます。 確かに何でもいいんですが 折角なのでそれらしいものをつけたかったです。 貸付金という言葉はぱっと浮かびませんでした。 それを使わせていただきます。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/03(日) 11:49:46 ID:UATlSVuB0] >>669 私は専用の口座を作って積み立てしてますが、ソニー銀行のパクリっぽいですが、 統合アカウントを使ってひとつの預金を用途別に仮想的に分割するのはどうでしょう？ 「だめぽ銀行普通預金」 　　├「一般用」 　　└「車検費用」 ↑のように設定しておいて、「一般用」から「車検費用」に資金移動する。 ２階層目を非表示にすれば実際の預金残高との相違も発生しません。 ただ、予算に割り当てはできませんからご要望とは違うかもしれませんが。 個人的には資産が現実を反映してくれるこの方法のほうが引き当てより いいような気がしますが・・・ 701 名前：追記 mailto:sage [2005/07/03(日) 11:52:16 ID:UATlSVuB0] もちろん引当金として負債アカウントを使用した場合でも、 計算アカウントを使用して、資産と相殺すれば上記と同じ結果にはなります。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/04(月) 00:11:48 ID:0KXkVCgP0] >>698 自分のPCでは使えていますが。 ただ作者様のHPが繋がりませんねえ。どうなさったのでしょう? 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/04(月) 00:21:57 ID:0KXkVCgP0] MM4　現バージョン4.1.03のバグらしきものを見つけました。 投資→投資の分析→ポートフォリオ で表れる金額が評価日の時価ではなく、購入時の金額になっています。 これが仕様なんでしょうか。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 01:09:00 ID:DavS9chV0] 俺もよく分からないけど、マニュアル見ると、 あそこで表示されるのは「投資の配分の状況」となってるから、 それがもし、 元手1000000円を、 　├→どの株にxxx円、 　├→どの株にxxx円、 　└→どの債券にxxx円、 という、配分の状況を表わす。という意味なら、 xxxは取得価額、ということになるし… xxxを時価で表示しても、 投資→投資の分析、を選んだ時に最初に出てくる画面の 右端の数値が、まさにそれだから、 ポートフォリオで改めて同じ数値を出したって意味が無いような気もするし… だから取得価額でいいんじゃないかなぁー、と思うんだけど…。　自信無い。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/05(火) 22:02:45 ID:8I6f3Rno0] MacFan読んできた。 MacPeopleは記事が見つからなかった。 ところで、ウィンドウズ、マックで使いたいんですが 使い勝手の程はどんなでしょう？ データの移行は出来るらしいが、 それはデータの移行で今日はウィンドウズ、明日はマックと 両方からつつくイメージではないのでしょうか？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 23:03:53 ID:CVihrZpD0] >使い勝手の程 macは分からない。 winはgoo。 >今日はウィンドウズ、明日はマックと >両方からつつくイメージではないのでしょうか？ 違うと思う 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/05(火) 23:34:54 ID:8I6f3Rno0] >>706 レスありがとうございます。 ウィンドウズは現在体験版を使用中です。 いままでエクセルから乗り換えるつもりです。 で、マックでも使いたいんでどうかなと思ってたんだけど 片方をメインにして、データ取り込みを利用した方がよさそうかな 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:32:06 ID:rYVzXEsU0] どうしてもWin・Mac両方で家計簿つけなきゃダメ？ 「家計簿つけるのはWin（またはMac）のほうだけで」 てのはムリ？ Winをメインにして、Macではたまにつける。 だったとしても、 両方のデータは連続してなきゃならないから、 ★の箇所でデータをコンバートしなきゃいけない。 7/05　Win でつける 　　　　↓ 7/06　Win 　　　　↓ 7/07　Win 　　　　↓…★「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/08　Mac 　　　　↓…★「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/09　Win 　　　　↓ 7/10　Win 　　　　↓…★「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/11　Mac 　　　　↓…★「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/12　Win 　　　　↓ 7/13　Win 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:35:13 ID:rYVzXEsU0] 何回もデータをコンバートするのは面倒だし。 何回もコンバートしてると不具合出ないかな？という不安もあるし。 だいたいコンバーターソフトがまだ出来てないし。 　　「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中） 　　「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定） ということで、家計簿つけるのは WinかMac、どっちかに統一したほうがイイんじゃないかなー？ WinとMacのどっちでもいいけど、 どっちも選べるのなら、こなれ度と実績でWinがお勧め。 710 名前：ちょっと修正 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:40:15 ID:rYVzXEsU0] 　　　　　 現状では 　　　　　　　＼／ >ということで、家計簿つけるのは >WinかMac、どっちかに統一したほうがイイんじゃないかなー？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:57:29 ID:rYVzXEsU0] ちょっと日本語おかしかったかな？ ま、いいわ。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 05:03:11 ID:HKeDDe2U0] macでマスターマネーはやめたほうがいいです。 まったく別のソフトです。 作り直して欲しい。別の人で。 Windows版で質問です システムが勝手につくる受取利息や支払利息って消せないんですか？ あと、月とカテゴリーの表ってつくれませんか？ イメージとしては月次の推移の損益計算書みたいのです。 713 名前：1 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:52:26 ID:TxlX8yb40] >>712 >システムが勝手につくる受取利息や支払利息って消せないんですか？ 消せないみたいですねぇ。 どんな資産であっても、資産アカウントを作ると必ず 収入カテゴリーに、「利子・配当など」というカテゴリーが、 支出カテゴリーに、「利息・手数料など」というカテゴリーが、作られるみたいですねぇ。 カテゴリーは我々でも自由に作れるから、 全ての資産で、必ず作られる必要はないと思うんですけどねぇ。 困るのは、「その他資産」に属するアカウントを作った時にも作られるので、 例えば「貸付金or立替金」というアカウントを作って、更に貸し付け先ごとに分けてたりなんかすると、 分けている数と同じ数だけ、「利子・配当」と「利息・手数料」項目が作られてしまいますねぇ。 で、それらが不要だと思っても消せないので、 預金の利息を入力しようとしたり、預金の利息額を見ようとしたりすると、 自分にとっては不要な「利子・配当」や「利息・手数料」の項目もズラーっと出てきてしまいますねぇ。 別にあんなの作られなくてもいいのにねぇ。 714 名前：2 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:53:03 ID:TxlX8yb40] >月とカテゴリーの表ってつくれませんか？ >イメージとしては月次の推移の損益計算書みたいのです。 ビューワを月表示にした時の、アクチュアルデータの箇所が、そのものの形じゃありませんか？ ビューワ上で、 アクチュアルデータの上端の、タイトルバーみたいなところを動かして一番上にもってきて、 アクチュアルデータだけが画面の全部を占めるようにすれば、 まさに月次損益計算推移表そのもの。じゃありません？ まあ、一度に1月から12月までの全部は見渡せないかもしれないけど、 表示→文字の大きさの切り替え、をデフォルトの100％から90％にして、 ビューワ右端にある右向きの　＞|　を全部クリックして無くしてしまえば、 一度に見渡せる月が増えて、よりそれっぽくなるでしょ。 もし印刷したいなら、レポート＆グラフ→ビューワデータ報告書、で印刷もできます。 アカウントのところは要らないなら、 資産アカウント・負債アカウント・計算アカウント、のディレクトリツリーを閉じて、 アカウントは資産アカウント・負債アカウント・計算アカウントの3行だけの状態にして印刷すれば、 （ほぼ）アクチュアルデータのところだけが印刷されます。 すると月次損益計算推移表をプリントアウトしたような感じになるでしょ。 アクチュアルデータ内の各カテゴリーのディレクトリツリーを開いたり閉じたりすれば、 その通りに印刷されます。 唯一の欠点は、印刷範囲が広大になるにもかかわらず、 A4用紙にしか印刷できないみたいで、 また、紙のサイズに合わせて縮小印刷もできないみたいなので、 A4用紙何枚かに分割して印刷して、貼りあわせなきゃならないことです。 715 名前：3 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:54:37 ID:TxlX8yb40] >macでマスターマネーはやめたほうがいいです。 >まったく別のソフトです。 >作り直して欲しい。別の人で。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左列　　　 右列 　アカウント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　： 　　資産アカウント　資産アカウント1　　（増加額）　（減少額） 　　　　　　　　　　　　資産アカウント2　　（増加額）　（減少額） 　　負債アカウント　負債アカウント1　　（減少額）　（増加額） 　　　　　　　　　　　　負債アカウント2　　（減少額）　（増加額） 　カテゴリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　： 　　収入カテゴリー　収入カテゴリー1　　（増加額）　（減少額） 　　　　　　　　　　　　収入カテゴリー2　　（増加額）　（減少額） 　　支出カテゴリー　支出カテゴリー1　　（減少額）　（増加額） 　　　　　　　　　　　　支出カテゴリー2　　（減少額）　（増加額） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　 ↑ 取引を1つ記入すると必ず、左列のどこかに１ヶ所と右列のどこかに１ヶ所、 同時に同じ金額が記入される。という事と、 アカウントとカテゴリーの一覧という形で情報が提供される。という事。 MMをMMたらしめているこの構造はWin版と同じだから、 Win版と同じ人が作ってるんじゃないですかねぇ？　知らんけど… なのに違うソフトのように感じるとすれば、操作方法が違うのかなぁ？ データの入力方法とか…、新規アカウントの作り方とか… そういう細かいところが、あちらもこちらもWin版とは違っていると、 貫かれている基本構造は同じでも、違うソフトのように感じるかも知れない。 両方使った人は、具体的にどことどこが違いますぅ？　Mac版とWin版は。 Win版と比べて、変更された為に使いにくくなった、という箇所は、 例えばどんな所がありますぅ？ 716 名前：4（おわり） mailto:sage [2005/07/06(水) 21:55:18 ID:TxlX8yb40] 俺も一度使ってみたいけど、Macが無い。 717 名前：707 mailto:sage [2005/07/06(水) 22:05:55 ID:yR87QJcJ0] >>708 レスありがとう そうですか。マック版は使いにくいですか。 メインのパソコン自体をマックにして、なにか用があるときだけWinを使うように しようと思っています。 ただ、両方起動するのは面倒なので日によって起動するパソコンが違っても マスターマネーを使えればなーと思ってました。 715さんより > 両方使った人は、具体的にどことどこが違いますぅ？　Mac版とWin版は。 > Win版と比べて、変更された為に使いにくくなった、という箇所は、 > 例えばどんな所がありますぅ？ 僕も気になります。誰か教えてください。 Win、Macとも購入する予定だからじゃんじゃん要望だしてみようかな。 両方買ったら割引とかあればいいのにな 718 名前：715訂正 mailto:sage [2005/07/07(木) 02:10:42 ID:OZ9ABcCx0] 収入カテゴリーと支出カテゴリーの （増加額）と（減少額）が逆でした。 719 名前：712 mailto:sage [2005/07/07(木) 02:57:06 ID:mM1LjJBF0] >>713- 詳しい解説ありがとうございます。 利子、利息はやっぱり消すことができないんですね。残念。 月次の推移は、まさにそれです。そういう使い方をするんですね。 ありがとうございます。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/09(土) 14:51:42 ID:SdgiE6lj0] 計算アカウントでクラスを指定できたらいいのになー。 クラスって検索の時に指定できるだけですよね？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 22:21:23 ID:B8acz50I0] >>720 「計算アカウントにクラスを指定」 て、どういう風にすること？ そういう概念はありえないように思うけど。 アカウントというのは、ある時点の残高の概念で、 計算アカウントは、複数のアカウントの集まりだから、 計算アカウントも、ある時点の残高の概念。 一方、クラスというのは、 アカウントの増加分や減少分（フローデータ）に対してつけられるもの。 だからアクチュアルデータの検索時にはクラスは指定できる訳だけど。 けど、あるアカウントの ある時点の残高に対してクラスを指定する。 というのが どういうことなのかよく分からない。 例えば下の例で、 預金1＋預金2　という計算アカウントに、AやBやCというクラスを指定する。 というのがどういうことなのか、いまいちイメージできない。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 22:26:00 ID:hjTh8ATW0] マネービューワ ------------------------------------ .　　　　　　　　　　　　 2005　　　　　　2005 　　　　　　　　　　　　 06/01　　…　　06/30 計算ｱｶｳﾝﾄ 　　預金1＋預金2　　xxxx◆　 …　　xxxx★ 資産ｱｶｳﾝﾄ 　　現金　　　　　　　　xxxx　　 …　　xxxx 　　預金１　　　　　　　xxxx　　 …　　xxxx 　　預金２　　　　　　　xxxx　　 …　　xxxx 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 クラス　　　　　計算アカウント＝預金1＋預金2　　　　　　クラス . ↓　┯━━━━━━━━━┳━━┯━━━━━━┯　↓ .　　　│2005/06/01の残高◆┃2005│6/03 電気代　│( Ａ　) .　　　├──┬──────┨6/01├──────┤ ( Ａ　)│2005│6/02受取利息┃から.│6/07 現金へ　│(なし) .　　　│6/01├──────┨2005├──────┤ (なし)│から.│6/08 現金より┃6/30│6/15 返済　　 │(なし) .　　　│2005├──────┨ 迄　├──────┤ (なし)│6/30│6/20 借入れ　┃ の　│6/26 手数料　│( C　) .　　　│ 迄　├──────┨減少├──────┤ (なし)│ の　│6/25 給料　　 ┃ 分　│6/28○へ貸付│( B　) .　　　│増加├──────╂──┴──────┤ ( B　)│ 分　│6/29△ﾖﾘ返済┃2005/06/30の残高★│ .　　　└──┴──────╂─────────┘ 723 名前：↑ mailto:sage [2005/07/09(土) 22:26:49 ID:hjTh8ATW0] うわっ、縦線が… >クラスって検索の時に指定できるだけですよね？ 多分そういうことになると思う。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/13(水) 04:25:09 ID:qdNg9Xyx0] fr 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/14(木) 01:34:27 ID:VWzomnLH0] >>714 横から質問で申し訳ないですが、アクチュアルデータの印刷は プリンタの設定が全くできないようなのですが、そのような物でしょうか？ 設定で白黒にしても、プリンタのデフォでカラーになってしまいます。 色々なアクチュアルデータを印刷するのですが、このような物は 白黒で十分なのでそうしたいのですが。 726 名前：1 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:43:36 ID:1u2y39Bx0] >>725 レポート＆グラフ → ビューワデータ報告書、のことですか？ うちのプリンターで試してみた所↓こういう結果になりました↓ 　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━印刷の設定項目━━━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　 用紙サイズ　　　　 印刷の向き　　　　　印刷の色 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ｶﾗｰorﾓﾉｸﾛ） ﾋﾞｭｰﾜﾃﾞｰﾀ報告書 印刷時のﾃﾞﾌｫﾙﾄ→　　　 A4縦　　　　　　　　　 縦　　　　　　　　 カラー 　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　上の設定項目を変更した場合にそれが反映されるか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓ 　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━ ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ画面に →　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　 × 反映されるか？ 実際の印刷に →　　　　　 ×　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　 × 反映されるか？　　　　　　　　　　　　　　向きは変わるが 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　印刷が変。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾀ塗りの部分が 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 途中までしか 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 印刷されない。 　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━ 727 名前：2 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:45:29 ID:1u2y39Bx0] 結局デフォルトの、 　・ 用紙サイズ　→　A4縦 　・ 印刷の向き　→　縦 　・ 印刷の色　　→　カラー でしか印刷できないみたいですねぇ。 なら何で、一番上のツールバーみたいな所に、 「プリンターの設定」ボタンがあるんでしょうねぇ。 意味ないですねぇ、あれ。 ご希望の 「設定で白黒にする」 というのは、 黒インクだけを使って印刷することですよねぇ。 カラーで印刷されてきたものを見てみると、カラーと言えども 使われているインクは 大部分が黒みたいですねぇ。 左端のアカウント名やカテゴリー名も、数字も、ベタ塗りの部分も。 カラーインクが使われているのは、 タイトルの「ビューワデータ報告書」という文字と、 マイナスの数字を赤で表示させている場合の、そのマイナスの数字、 だけみたいですねぇ。 なのでカラーで印刷しても、 コスト的には モノクロで印刷した場合とほとんど変わらない。 ということになりますが。 けどやっぱり、わざわざ設定を変える為のボタンが有るのに、 それで設定を変えても 全然印刷に反映されないのは変ですよねぇ。 728 名前：余談 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:48:23 ID:1u2y39Bx0] 因みに私のプリンター（いまだにBJC-465J）は、 プリンターに取り付けるインクカートリッジに、モノクロ専用のがありまして、 それに付け替えると 完全にモノクロで印刷できます。 729 名前：思い出した！ mailto:sage [2005/07/15(金) 01:42:31 ID:1u2y39Bx0] 昔「MM2002」が 「資産洋々MM2002」としてソースネクストに販売委託されていた時に、 ソースネクストのQ＆Aに、こんなのがありました。 -------------------------------------------------- ■Ｑ■ 「資産洋々MasterMoney2002」で A4縦フォーマット以外での印刷がうまくできません。 「資産洋々MasterMoney2002」で プリンタにA4縦以外のフォーマットを設定して印刷を行うと、 フォーマットが乱れて印刷されてしまいます。なぜでしょうか？ ■Ａ■ プリンタのフォーマットはA4縦のみサポートしています。 -------------------------------------------------- ということで、 A4縦でしか印刷できないのは公認？みたいです。 印刷の色については書かれていませんが、 たぶん印刷の色も、カラーのみサポート。 ということになるんでしょうね。 Q&Aでは仕様のように書かれていますが、 思うに… 実際に設定変更の為のボタンがあることと、 「用紙サイズ」「印刷の方向」「印刷の色」のうち、 「印刷の方向」だけが、不完全ながら設定変更が反映されることから、 俺は仕様ではないような気がしますね。 予定では 設定を変えられるようにするつもりだったのが、 うまくいかないまま そのまま放置。ではないかと思いますね。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/17(日) 11:55:58 ID:EtaUmx8H0] Winのデータをmacに取り込みたいのですが どうやってやるのでしょうか？ どちらも体験版です。 ヘルプにはのってなさそうでした。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 12:55:57 ID:u1GDque+0] 「MMforWin」のデータを「MMforMac」のデータに コンバートする必要があります。 コンバーターを６/末に配布する予定でしたが テストの結果不具合が多いため配布時期を延期… ということらしいです。 www.plato-web.com/software/mmm/plan.html 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/17(日) 12:58:18 ID:EtaUmx8H0] >>731 なるほど。 大変ありがとうございます。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/17(日) 13:06:33 ID:EtaUmx8H0] >>731 あ。要するにまだできないってことですか。 正式配布は延期なので、とりあえずコンバータでしのぐってことかと思い コンバータを探してしまいました。 早く配布していただきたいですね。 開発者の方がんばってください。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 13:16:24 ID:u1GDque+0] 体験版使用中ということは、 入力してるデータは 多くても１ヵ月分くらいじゃないの？ 急ぐなら手で入力し直したら？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 22:36:21 ID:6Iu83wAh0] 今までマスターマネーで管理していなかった郵貯口座がありまして その口座を閉鎖してマスターマネーで管理している銀行口座に移そうと思います。 収入があったわけではないので収支には反映させず銀行の口座残高だけを増やしたいのですが 方法はありますか？ 736 名前：735 mailto:sage [2005/07/17(日) 22:42:46 ID:6Iu83wAh0] 訂正 誤：その口座を閉鎖してマスターマネーで管理している銀行口座に移そうと思います。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　∨∨∨ 正：その口座を閉鎖して残高をマスターマネーで管理している銀行口座に移そうと思います。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/18(月) 07:18:40 ID:a/MAX6sU0] 収入にならないようにするには、この方法しかないですねぇ。 (1) まず「MMで管理していなかった郵貯口座」のアカウントをMMに新たに作る。 　　（アカウントの開始日は、今日の日付でも過去の日付でもどっちでも良い） (2) 次に「MMで管理していなかった郵貯口座」から「MMで管理している銀行口座」へ 　　預金を移す。 補足 解約してしまった口座のアカウントは、そのまま放っておいてもいいのですが、 そのような口座が沢山あって目障りなら、 整理のための統合アカウントを作って、そこに全部放り込んでしまうといいでしょう。 統合アカウントを閉じてしまえば見た目もスッキリします。 解約したりして不要になったアカウントは、 要らなくなったからといって削除してはいけません。 削除した場合↓例えばこういうような ・ 電気代　　　　　 5000 / 解約した預金口座　 5000 ・ 現金　　　　　　 50000 / 解約した預金口座 50000 ・ 他の預金口座 50000 / 解約した預金口座 50000 そのアカウントを相手勘定として入力された取引データが 全てなかったものとして削除されてしまいます。 結果、電気代などのアクチュアルデータの金額や、 現金の残高、他の預金口座の残高が その分狂ってきます。 738 名前：735 mailto:sage [2005/07/18(月) 22:12:48 ID:3pMPWd9A0] >>737 なるほど。ありがとうございました。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 23:54:20 ID:qPJXebPQ0] mac版ほんとに使いにくいね。なにこれ このまま撤退しないだろうな。 週間表示してるのに７日以上表示されるし、 一週間毎いどうすることができないし １週間の始まりを何曜日にするか選択できないし。 win版が気に入ってたからmacで使おうと思ってたんだけど これと同じようなmac用ソフトってありますか？ 740 名前：739 [2005/07/22(金) 23:58:21 ID:qPJXebPQ0] ごめん。間違えた。 週の始まりは指定できた。でも表示は変わらない。 これはいったい！？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 01:36:46 ID:jgKivZmy0] >週間表示してるのに７日以上表示される >週の始まりは指定できた。でも表示は変わらない。 みんなこうなるのかな？ だとしたら、使いにくいというより、バグじゃないの？ 742 名前：739 [2005/07/23(土) 03:42:56 ID:jsqNCoEC0] >>741 レスありがとう。 >みんなこうなるのかな？ どうなんでしょう。 週間表示を指定しても７日以上表示されて、 左右の矢印をクリックしても一日ずつしかずれない。 おまけに任意の日にちに移動する機能がありません。 （Winのカレンダー機能） あと、メインとなるデータ入力もWinと比べて使いにくいですね。 連続して入力する時とかカテゴリ選択時とかスムーズに行かない。 （ダイアログが出たり、追加ボタンを押したりしなければならないため） 入力データの日付の指定も数値入力のみ。マウスによる指定はできない。 マウスとキーボードを行き来する回数がWinより多いという印象です。 ただ、あまりいじりたおしていないので間違ってるかもしれません。 使い勝手がWin同等になってくれないんだったら 必要な所だけ自分で作ろうかなと思った次第。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 18:19:07 ID:Y1WsEMmM0] >>742 ちょっと確認したいんだけど… 週間表示にして、列の幅や数字の大きさを調節して、 １画面内に７日分が完全に表示されるようにしてみて。↓こんな感じに。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 　　　　┃繰り越し┃　5/11　 5/12　 5/13　 5/14　 5/15　 5/16　 5/17　┃　　　┃週末残高.┃(月末)残高┃ 　　　　┃　　　　　┃　（月）　 （火）　 （水）　　（木）　 （金）　 （土）　　（日）　┃　　　┃　　　　　　┃　　　　　　 ┃ 財布　┃　 xxxx　┃　 xxx.　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　54321 ┃　　　┃　 54321　┃　　36100　┃ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― すると Win版では、 どの日を表示させても絶対に一度に７日分しか表示されないのよね。 それが、あなたのMac版では、一度に８日分以上が見えてる。てこと？　↓こういう風に。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 　　　　┃繰り越し┃　5/11　 5/12　 5/13　 5/14　 5/15　 5/16　 5/17　 5/18　┃┃週末残高.┃(月末)残高┃ 　　　　┃　　　　　┃　（月）　 （火）　 （水）　　（木）　 （金）　 （土）　　（日）　 （月）　┃┃　　　　　　┃　　　　　　 ┃ 財布　┃　 xxxx　┃　 xxx.　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　54321　 xxx　 ┃┃　　xxxx　 ┃　　36100　┃ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― もしそうなら変だなぁ… もし 他の人もそうなってるなら、バグ というか、設計ミスじゃないのかしらん？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 18:20:34 ID:Y1WsEMmM0] >任意の日にちに移動する機能がありません。 >入力データの日付の指定も数値入力のみ。マウスによる指定はできない。 プラトHPに置いてある基本操作マニュアルの23ページ（pdf 25/26）に、 カレンダーの利用方法として、 　「指定した日にジャンプするとき…などに便利です」★とか 　「日付を入力するとき…などに便利です」★て書いてあって、 電卓の利用方法として、 　「金額を入力するとき…に便利です」★て書いてあるから、 Win版と全く同じ操作性じゃないかもしれないけど、 似たようなことはできるんじゃない？ もしかしたらマウスだけでも入力できるんじゃない？　知らんけど… 745 名前：744つづき mailto:sage [2005/07/23(土) 18:28:27 ID:gH3wTR2w0] 基本操作マニュアル（訂正版） www.plato-web.com/software/mmm/manual.html ------------------------目　次------------------------------ IV. 便利な入力の方法 １.インターネットバンキングなどの電子明細の読み込み.…………… 19 ２.一括入力 …………………………………………………………… 21 ３.記帳 ………………………………………………………………… 22 ４.カレンダー、電卓の表示┐………………………………………… 23 --------------------｜------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ --------------------↓-------------------------------------------- ４.カレンダー、電卓の表示 　カレンダー：　【コマンド】キー＋「Ｄ」キー （「ウインドウ」→「カレンダー」からも開きます） 　　　　　　　　　・日付を入力するときや★ 　　　　　　　　　　マネービュアーが日別のときに、指定した日にジャンプするとき★ 　　　　　　　　　　などに便利です。 　電　　　卓：　【コマンド】キー＋「E」キー （「ウインドウ」→「電卓」からも開きます） 　　　　　　　　　・金額を入力するとき★や、計算する時に便利です。 ------------------------------------------------------------------ 746 名前：739 [2005/07/24(日) 00:12:58 ID:ewYAQP2u0] >>734 >>744 レスどうも。 失礼しました。 カレンダーはメニューから起動できたんですね。 >>743 そのとおりです。 日別表示と週間表示の違いは見た感じ右端に 週末残高が表示されるかどうかであるようです。 そして、Win版だと右をクリックすると次の週になるのですが、 Mac版は次の日に進むだけです。 だから、週間表示しているにも関わらず週の初めが何曜日にも なり得ています。 いくらなんでもそんなわけないと思うのですが、 誰かMac版使ってる人いましたら私の間違いを正してください。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/27(水) 23:11:39 ID:lU4Fj02X0] mac版使ってる人いないの？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/04(木) 01:42:26 ID:H3VWcwtW0] もり下がってますね。 どういうこと？ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 23:04:22 ID:he/eYSdN0] 皆、上手に使えるようになってきたのでは？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/05(金) 00:21:42 ID:d8S/aJLP0] 考えられる原因 ・ユーザー数が少ない ・特に聞くことが無い --- 話は変わって 非常に不本意なのだが、入れてしまった。 ２ちゃんねるビューワ。とか言うやつ。 だって、いつまで経っても全ー然見れないんだもん。 最初、 「怪しいサイトを閲覧する際」 で検索して 出てきた文章読んだら 入れる気失せたが、 この際致し方ない。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:保守sage [2005/08/12(金) 22:36:30 ID:u1Ontc620] 保守さげ。 自動車税とか車検代などは毎月支出に計上すると 今月いくらまで使って良いのかがわかるからおすすめですよ。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/13(土) 21:34:52 ID:pD8Rugjn0] Mac版なんだけどさ 予算ってちゃんと使えますか？ 項目ごとに予算を設定しても支出全体で予算の合計が表示されません。

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