■MasterMoney（マスターマネー）■　Part1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/20 21:23 ID:deGt1KUP] 家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、 「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。 www.plato-web.com/software/mm.html 私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。 言っておきますが、関係者じゃありません。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/20 21:28:16 ID:RKIfrMl6] >「重複チェックしてくれる」というのは、具体的には、 >ソフトが、どういうことをやってくれることを希望するの？ 「データ」の重複をチェックするのは不可能だが、「期間」の重複なら簡単で 便利なはず。例えば次のような具合。 ・前回は３月１５日までデータを取り込んでいるとする。 ・次回は３月１日から３月３１日までのデータを取り込もうとした。 ・しかしＭＭが自動的に３月１６日から３１日までのデータだけを 　取り込んでくれる。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/20 23:56:24 ID:5E99dhEu] MMってインターネットバンキングとかからボタン一つで 残高照会できたりするの？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/21(月) 11:48:48 ID:3o+0bq4L] >>590 >ofxの取り込みって普通はどのくらいの頻度でやるものなんですか これは運用上の問題も重要だと思う。私は現金のＭＭデータ入力を 毎週１回やる訳ですが、その時に銀行から現金への資金移動が記録されて いないと帳尻が合わない。だから銀行のofxデータ取り込みを必然的に 同じタイミング（毎週１回）でやることになります。 ちなみにインターネット取り込みでも、Palmからの取り込みでも、 支出カテゴリーは前回分を記憶してくれるのに、資金移動は 記憶してくれない（預金→現金など）。これは不便なので 修正して欲しい。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/21(月) 12:51:24 ID:kj3V74/Z] >>596 ofxファイルによっては、取引ごとにユニークなIDを記述してるのもあるので、 MMの中でIDを保存しておいて、次に読み込む時に照合すればすむと 思うんですけどね。 このIDは、銀行側で保存してるものだと思います。新しいofxファイルを ダウンロードしても、重複する期間の取引は同じIDになってるから。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/21(月) 23:44:15 ID:HbCyrpcE] >>597 それはMoneyLookではないか？ Yahooバージョンがお勧めよ〜 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/21(月) 23:51:04 ID:HbCyrpcE] マネックス証券で、再投資型の投資信託のを解約したんだけど、 購入 再投資 解約 のそれぞれで、マネックスのCSVの取引履歴ダウンロードのどの数字をMMに入れればいいのかサッパリわかりません。 MMのヘルプに出ている投資信託の分配金＝＞再投資に出てくる例とはだいぶ違うみたいなんだけど。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/22(火) 20:54:46 ID:piTYYGAU] ・購入時 ・再投資時 ・解約時 各時点の取引の子細が知りたい。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/23(水) 11:38:19 ID:1EORsrLm] Palm（というかｸﾘｴ）が無くなりそうだからSymbian向けを作ってほしい 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [皇紀2665/04/01(金) 11:49:38 ID:wvz5RHlO] 保守 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/05(火) 02:49:43 ID:Be6yZnoO] >>603 同意。 Palm市場がなくなりつつある今、携帯とリンクしてほしい 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/18(月) 13:29:51 ID:WRbq5ciE] ネタ無いのかよ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/18(月) 21:44:11 ID:1h26dkFf] バージョンアップ予定は10月だったっけか。 あと半年もあるよ。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/18(月) 23:30:46 ID:BtplhCA5] 絶対来年に食い込む。と見た 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/21(木) 10:14:17 ID:i5xxJoNn] 投資信託口座として米ドル建てMMFとユーロ建てMMFを作っているけど、毎日の通貨レートに 連動した資産額になりません。 通貨レート入力ではダメなのかいな？あと口数とかも良くワカラン．．． 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/22(金) 00:06:11 ID:MJEEjxey] 架空取引を入力して試してみましたが、 こちらでは日々のレートに応じた金額に修正されました。 もしかしたら、 最初、投資の運用取引を記入する際、 日付の次に銘柄を登録しますが、 その銘柄登録時に、 通貨タイプを日本円にしたんじゃないですか？ 試しにマネービューワの投資資産の中の 該当銘柄の名前のところをクリックして あなたが登録した銘柄情報を見てみて下さい。 通貨タイプが日本円になってませんか？ もしなってたら、そこを米＄に直す必要があります。 メニューバーの、投資 → 銘柄の編集　から直せます。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/25(月) 14:05:32 ID:wYkm+qTE] >610　ﾚｽThxです 通貨タイプはそれぞれ米ドルとﾕｰﾛで間違っていません。 MMF購入の際の、口数と単価がｱﾔｼｲ？米ﾄﾞﾙとﾕｰﾛ単価を0.01にしているけど．．． 612 名前：609 mailto:sage [2005/04/25(月) 14:09:27 ID:wYkm+qTE] ｽｲﾏｾﾝ。今見たら通貨ﾚｰﾄに連動しているようですm(__)m ﾃﾞｰﾀの再構築が効いたのか？ありがとうございました。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 21:40:18 ID:0W5FreD5] 例えば、現金口座に1000円 QUOカード口座に500円あったとして 530円の弁当をQUOカードを使って、残り30円を現金で払った時 どういう風に記帳するのが一番いいですかね？ 今は、QUOカード口座から -530円して 現金口座からQUOカード口座に 30円口座間移動しているのですが。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/26(火) 23:05:22 ID:cUI+B1A5] 俺だったら QUOから-500円 現金から-30円 とすると思う まぁ結果は同じだから どっちでもイイのでは？ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/28(木) 06:25:21 ID:s5jZiD83] >>613 金券とポイント口座というのを作って、同じようなことをやってます。 この場合だったら、QUOカードの残高を管理する目的で、 QUOカード口座から現金口座へ500円 現金口座から-530円 とします。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/02(月) 07:31:16 ID:cxqmbkNe] 今ごろの話題でスマソ。Mac版なんて開発してるんだね Mac版の家計簿ソフトって他にどんなのがあるんだろう ttp://www.plato-web.com/software/mm04/info.html 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/02(月) 07:35:02 ID:cxqmbkNe] 書いた後Mac板でこんなスレ見つけた Mac版はあまり製品がないのかな ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097397396/l50 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/03(火) 10:52:45 ID:mdfTOWKq] 本題と全く関係ないのですが愚痴を言わせてください。 給与振込み口座をメインバンクのメイン支店に無理矢理作らせるな。 手数料他使いにくい。銀行に強く言える位儲かっている会社に 勤めないとね; 三井住友でofxデータDLしようとしたらMicrosoftMoneyに取り込む・・・ ってとこをクリックするのってなんか踏み絵のような踏み絵じゃないような。 ってどっかの神社である祭りの"火渡り"みたい。 体験版さっき使いましたがズボラさんにもズボラなりの、マメな方なら マメな方なりの使い方がありそうでいい感じです。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/03(火) 13:49:39 ID:1r+tYt2i] あれはもともとMSが始めて 広めようとした形式なので サービス開始した時はMS-Mしか あれを取り込めるソフトがなかった。 それをイイことに MSがああ書かせたんだな。 MS-Mしかダメなのか？ という誤解を招くんだな。 汚ﾈｪ… 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:hage [2005/05/07(土) 20:29:28 ID:qXLZkbQG] マスターマネー４(ver 4.1.03) マスターマネー家計版４(ver. 4.2.14) へのアップデータ公開のお知らせ と保守 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/21(土) 22:39:56 ID:MHAB5Sym] 友人と2人で飲みに行き、自分がクレジットカードでまとめて払い、友人の分は友人から、 現金をもらったんですが、この場合どのように記入すればよいのでしょうか？ 友人からの現金を収入にするのはおかしいし、支出が2倍になるのもおかしいし、 うまい方法が見つかりません。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/21(土) 22:43:45 ID:w8taZKWb] 本日、Vectorで購入しました。 よろしく〜 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/21(土) 23:50:01 ID:2RZA+ILp] >>621 クレジットカード→財布への資金移動で対応できますよ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/22(日) 00:03:10 ID:XcLQH1sk] クレジットカードでの支払いと同じ項目内に 現金でマイナス幾らと記載しておけば良いんじゃない 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/22(日) 08:10:28 ID:Y4eVJ7U0] >>621 下の【1】か【2】のどちらかですね。どっちでやっても結果は同じなので どっちでもいいですね。 【1】 624氏のやり方 ━━━━━━仕 訳━━━━━━━　　　　　━━━━━MM記入━━━━━━ ・ 飲み代　5000　/ ｶｰﾄﾞ債務 10000 　現金　　 5000 　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　.分解 　　　　　　　　　　↓ ・ 飲み代 10000 / ｶｰﾄﾞ債務 10000　　……　・カードで飲み代を払った。10000円 ・ 現金　　 5000 / 飲み代　　 5000　　……　・現金で飲み代を払った。(-)5000円 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲この２つ▲ ━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━ 【2】 623氏のやり方 ━━━━━━仕 訳━━━━━━━　　　　　━━━━━MM記入━━━━━━ ・ 飲み代　5000　/ ｶｰﾄﾞ債務 10000 　現金　　 5000 　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　.分解 　　　　　　　　　　↓ ・ 飲み代　5000　/ ｶｰﾄﾞ債務.　5000　　……　・カードで飲み代を払った。5000円 ・ 現金　　 5000　/ ｶｰﾄﾞ債務.　5000　　……　・ｶｰﾄﾞから現金へ資金移動。5000円 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲この２つ▲ ━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━ 因みに、5000円を友人からまだ貰ってない場合は、現金のところが立替金になりますね。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/22(日) 16:33:48 ID:X9VJv3XE] >>621 クレジットカードアカウントは口座引き落としもつけてると思うんだけど、 >>623氏の方法で引き落とし後0にならないのは問題ないの 漏れだったら友人の現金は素直に収入でつける メモ欄でカードは「友人の支払込み」現金は「友人から支払」と入れる 両方見つけられるようにするにはクラスに共通キーワード入れる 627 名前：621 [2005/05/22(日) 22:12:33 ID:pqSL+TOs] みなさん、サンクスです！ 623さん方式も624さん方式、どっちもイイですね。 良すぎて、どっちにしようか迷ってます（笑） とにかく助かりました。ありがとうございました。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/31(火) 20:00:49 ID:WsovjGEQ] マスターマネー４の体験版の期間が切れてしまい、 投資機能がいらないので家計版にしたいんですが この体験版のデータを家計版に写せるのでしょうか？ 629 名前：1/3 mailto:sage [2005/06/01(水) 01:02:15 ID:gWESKndx] 「MM４（体験版）」で作ったデータを「MM家計版４（製品版）」で使えるか？ ということですか？ 投資関係のデータを記入していないのなら行けるんじゃないですかね。 こちらで試しに「MM４（製品版）」で作ったデータを「MM家計版４（製品版）」で開いてみました。 一応安全の為に、まず元のファイルをコピーして、更にそのファイル名を少し変えたものを 「MM家計版４（製品版）」で開く。という手順をとりました。　すると、 630 名前：2/3 mailto:sage [2005/06/01(水) 01:02:53 ID:gWESKndx] ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　警告 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　「MM4」で作成されたマネーデータベースは、 |　「MM家4」のデータにコンバートしてから表示します。 |　コンバートしてもいいですか？ | |　　　[はい]　　[いいえ] ￣￣￣↓￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　警告 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　このデータは「MM4」で作成されたデータです。 |　このプログラムでコンバートすると投資関係のデータは消去されます。 |　「MM家4」のデータにコンバートしてもいいですか？ | |　　　[はい]　　[いいえ] ￣￣￣↓￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　警告 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　「家計簿ファイル2．BTS」 はすでに存在します。 |　上書きしますか？ | |　　　[はい]　　[いいえ] ￣￣￣↓￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 631 名前：3/3 mailto:sage [2005/06/01(水) 01:03:25 ID:gWESKndx] 上のあと数十秒〜1分後、「MM家4」用のデータに変換されて「MM家4」で開きました。 ざっと見たところ「MM4」と同じ様子です。見かけ上は特に異常は無いようです。 警告の「投資関係のデータは消去されます」というのが、 ・（投資口座の）預り金 xxxxx / 預金 xxxxx　というレコードも消去されるとすれば、 そのあと、預金の残高が合わなくなってくるので、 投資関係のデータを記入している人は、この変換はやらないほうがいいと思います。 私のように投資関係のデータを記入していないなら、行けるんじゃないでしょうか。 言うまでもないことですが、その場合でも一応安全の為に、 元のファイルをコピーして、更にそのファイル名を少し変えたものを 「MM家計版４（製品版）」で開く。という手順をとることをおすすめします。 別にファイル名を変える必要は、必ずしも無い訳ですが、 「元のファイル(MM4用)」と「変換後のファイル(MM家4用)」との区別がつくように 私はそうしました。 これも言うまでもないことですが、 「変換後のファイル(MM家4用)」をしばらく「MM家4」で使ってみて、 異常が無いことが確認できるまでは、「元のファイル(MM4用)」は置いておいてください。 632 名前：628 mailto:sage [2005/06/01(水) 20:16:44 ID:rn9OaSD9] >>629-631 わざわざ実際に試していただいてまで、ご解説ありがとうございました。 投資データに関しては使っていなかったので、家計版を購入することに致しました。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/01(水) 20:47:11 ID:o2EVmkn9] シェアウェアにできるだけ金払いたくない漏れだけど、 このソフトには凄く満足してる。Mac版はいまいちらしいけど。。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/01(水) 21:29:15 ID:NRjP13jO] Mac版の機能や操作性は Wi版とは違ってるのかな？ こちらにはMacの環境がなくて 試用できないので内容が分からない。 なので何とも… 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/02(木) 23:12:41 ID:4sM/AA5m] アカウント推移グラフに計算アカウントを指定できないのは納得いかない。 口座間の移動がたくさんあるから総資産の推移がわかりにくい。何とかして欲しい。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/03(金) 00:53:46 ID:DtCmDbzC] >>635 計算カテゴリーも同じですね。カテゴリー推移グラフに計算カテゴリーは指定できない。 確か昔は指定出来てたのよね。MM2002の頃だったか… それがバージョンアップすると何故か無くなっていた。 MM2002当時は、計算アカウントというものは まだ無かったから、 計算アカウントのグラフ化は勿論出来なかった訳だけど、 計算カテゴリーというのは既にあって、 カテゴリー推移グラフでは、計算カテゴリーも指定できていた。 当時のカキコを思い出すに… その計算カテゴリーのグラフ化にバグがあるのを誰かが発見した。★ 俺はそれをプラトに報告。しばらくして修正されたプログラムを受取った。バグは直っていた。 ところがVerUPしてMM4シリーズになると、計算カテゴリーはグラフ化できなくなっていた。 計算アカウントというのは、MM4シリーズで初めてついた機能なんだけど、 MM4では計算カテゴリーも計算アカウントもグラフ化できない仕様になっていた。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/03(金) 00:54:32 ID:DtCmDbzC] 思うに… ★のバグが関係してるのかな？　と俺は勝手に想像してるんだけど。 ★のバグは一時的に直ったものの、あとてまた別の不具合が起きるようになって、 あれこれやってみたが、どうしてもうまくいかなかった。 で結局、「計算カテゴリー」や「計算アカウント」のグラフ化は 搭載を諦めた のかな？　と、俺は勝手に想像してる。w もしそうでないなら、「計算カテゴリー」や「計算アカウント」のグラフ化は、俺も希望したい。 特に後者は、使い方次第で、ライフプランを立てる時の強力なツールになる。 尤も今でも、ビューワ一番下に表示される口座残高推移グラフを利用すれば、 似たようなことはできる訳だけど、如何せんあれは見にくい。細すぎて。 数字がプラスかマイナスかは、黒線か赤線かで、はっきり区別はつくけど、 細かいグラフの変化を見るには、あれではちょっとね。 ということで、 技術的に可能なら、「計算カテゴリー」や「計算アカウント」のグラフ化を俺も希望します。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/08(水) 07:36:23 ID:LfoxNAah] age 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/09(木) 13:20:38 ID:ODZGz+eI] マスターマネー体験版使いはじめました。 カテゴリーが異なるものをクレジットカードで一度に買った時 ひとつの仕訳の中でスプリットするのはどうすればいいのでしょうか？ 色々調べても解からないので資産に諸口を作って、下のようにやってます。 諸口 2000 ／ カード 2000 おかし 1500 ／ 諸口 1500 電池 500 ／ 諸口 500 これでいいのかな？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/09(木) 22:11:52 ID:fXlaeryc] 単純に分けて記入するのが一番簡単だとは思うんですが、 ・ おかしor食費 1500 / ○○カード 1500 　電池or日用品　500 / ○○カード　500 明細では、△△店、合計2000円、と１コで書かれてしまう のと一致しないのが嫌なら、 あなたがやってるように、 間に「何らかの資産ｱｶｳﾝﾄ」を挟むしかないですねぇ。 ・ 何らかの資産ｱｶｳﾝﾄ 2000 / ○○カード　　　　　　 2000 ・ おかしor食費　　　　　1500 / 何らかの資産ｱｶｳﾝﾄ 1500 　電池or日用品　　　　　 500 / 何らかの資産ｱｶｳﾝﾄ　500 「何らかの資産ｱｶｳﾝﾄ」は、あなたのように「諸口」でも、或は 後で見て分かり易いように「諸口（ｶｰﾄﾞでのまとめ買い）」としておいても、 まあ名前は何でもいいんですが… 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/10(金) 13:37:31 ID:+oBUot8m] >>640 やっぱり諸口を使うしかなさそうですね。 マスターマネー良さそうなので、色々いじってみます。 ありがとうございました。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 18:55:12 ID:i12F6pzN0] 入力画面ってもっと横に広げることできないんですか？ クラスの所に購入した場所だけでなく電話番号も一緒に入れたい 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 21:16:18 ID:K6nuhI200] 試してみたところ、クラスは、 入力は 全角10文字相当まで可、みたいですね。 ただ、 クラス入力セルで直接見えるのは 全角9文字までのようで、 なので、それを超える部分は、 クラスを入力するセルにカーソルを置いて、それを矢印で移動させて見るしかないですね。 メモ欄も同じですね。 入力は全角30文字まで可だが、 メモ入力セルで見えるのは全角19文字まで。 なので、それを超える部分は、 メモ入力セルにカーソルを置いて、それを矢印で移動させて見るしかない。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/17(金) 21:17:01 ID:K6nuhI200] データ入力画面のウインドウの横幅をいくら広げても、 カテゴリー・メモ・クラスなどの入力項目の横幅は、 あるところから それ以上は広がらないので、【下図】 　　各入力項目 　　の列の幅 　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　／　　.＼ 　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　|　データ入力画面の 　　　　 |　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 |　ウインドウを最大化しても 　　　　 |　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　|　余白部分が広がるだけ 　　　　 |　　　　　　　　　／余白部分　　 ／ 　　　　 |　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣　＼　最大幅が決まっている 　　　　 |　　　　　　／ｶﾃｺﾞﾘｰとﾒﾓの列　／　 　　　　 |　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　＼　最大幅が決まっている 　　　　 |　　　／ｱｶｳﾝﾄとｸﾗｽの列　　　 ／　 　　　　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼　最大幅が決まっている 　　　　 |／それ以外の項目の列　　　　／ 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　データ入力画面の 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウインドウの横幅 カテゴリー・メモ・クラス・ …に、各セルの幅を超える文字を入力していた場合、 確かに その文字全部を見るのにちょっと苦労しますね。 それでもメモとクラスはまだ、カーソルを矢印で移動させれば見えるけど、 カテゴリーは その方法でも見ることはできません。メモ帳にコピペでもして見るしかない。 データ入力画面のウインドウの横幅が広がると それに応じてカテゴリー・メモ・クラスなどの入力項目の横幅も広がるといいのに… そうか、 WindowsExplorerみたいに、各列の幅をマウスで自由に変えられるといいのに… 645 名前：642 mailto:sage [2005/06/18(土) 01:18:42 ID:WodNPUco0] >>643 細かい説明ありがとうございます。やっぱり無理なんですね。 最近は、家計簿につけることが目的になっているような気がします。 みなさんは、毎月締めて予算と比較したりしてますか？ 全然無駄遣いとか減らないし、なんとかしないと。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/18(土) 07:30:17 ID:GwFq7GGv0] 実績と予算との比較ねぇ。 一応予算は設定してあるんだけど、 あんまりしないなぁ… 実績のほうが予算より多くなると速攻で 予算のほうを実績に合わせて修正したりして。 これじゃあ予算の意味が… 最近では 2・3・4月の電気代の予算をこの方法で修正した。w 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/18(土) 08:17:15 ID:/okWd8920] MMで家計簿を付け始めた頃は毎月の予算を月の途中で修正してたけど 2年目になるとおおよその傾向がわかってきたので修正することはなくなりました。 飲み会などのイベントとか冠婚葬祭は予測しづらいですが予算修正はせずにやってます。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/19(日) 10:39:17 ID:+8xGTjkC0] 家計簿つけるの慣れてきたので、予算を設定しようとおもったのだが、 これは各カテゴリ別にしか作れないのね。 カテゴリが２，３段階に分かれて作ってあるので、「１段階目のカテゴリに含む全体の予算をいくら」 って感じでつけたかったんだけど、無理なんだよなぁ。 649 名前：1/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 13:05:45 ID:YmiBDb6A0] 例えば下のように、「飲食費」をさらに細かく分けてた場合、 予算でも、「主食」「副食」「ナンダ」「カンダ」「その他」の全項目に予算額を入れるようになってまして、 全部に予算を入れるとこうなる訳ですが、 ───────────────────── 　　　　　　　　　　　　　━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　50000　　　49000　　　98 　　　　　├主食　　　　10000　　　11000.　　110 　　　　　├副食　　　　10000　　　11000.　　110 　　　　　├ナンダ　　　10000　　　 9000　　　90 　　　　　├カンダ　　　10000.　　　 9000　　　90 　　　　　└その他　　 10000.　　　 9000　　　90 ───────────────────── 650 名前：2/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 13:06:18 ID:YmiBDb6A0] 「俺は飲食費は、飲食費全体の合計額だけで予算と実績が比較できれば充分だ」 という場合、 思いつく方法としては↓こういう方法くらいですか。 【1】予算設定時 「主食」「副食」「ナンダ」「カンダ」「その他」のうち、どれか１コだけに★飲食費全体の予算を入れる。 ───────────────────── 　　　　　　　　　　　　　━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　50000　　　　　　　　　　0 　　　　　├主食　　　　50000★　　　　　　　　 0 　　　　　├副食　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　├ナンダ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　├カンダ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　└その他　　　　　　　　　　　　　　　　 ───────────────────── 50000を入れるのは「主食」じゃなくても「その他」でもよい。或は それ用のカテゴリーを作ってもよい。 651 名前：3/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 13:07:11 ID:YmiBDb6A0] 【2】予算と実績を比較する時 予算と実績を比較する時は、第２階層以下の情報はいらないので、 ディレクトリツリーを閉じて、第１階層だけを表示させて比較する。 ───────────────────── 　　　　　　　　　　　　　━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　50000　　　49000　　　98 ───────────────────── 因みに開くとこうなる。 ───────────────────── 　　　　　　　　　　　　　━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　50000　　　49000　　　98 　　　　　├主食　　　　50000　　　11000　　　22 　　　　　├副食　　　　　　　　　　 11000 　　　　　├ナンダ　　　　　　　　　　9000 　　　　　├カンダ.　　　　　　　　　　9000 　　　　　└その他.　　　　　　　　　 9000 ───────────────────── 652 名前：3/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0] >>650の最後に、「或は それ用のカテゴリーを作ってもよい。」　と書きましたが、 試しに「予算合計額記入用」というカテゴリーを作って、そこに飲食費の合計予算を記入してみました。 するとこうなります。 【1】予算設定時 ───────────────────────── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　　　　　　　　50000　　　　　　　　　 0 　　　　　├主食 　　　　　├副食 　　　　　├ナンダ 　　　　　├カンダ 　　　　　├その他 　　　　　└.予算合計額記入用　　50000　　　　　　　　　 0 ───────────────────────── 653 名前：補足　2/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:52:53 ID:3eMIzwgD0] 【2-1】予算と実績を比較する時 （ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘﾂﾘｰを閉じた状態） ───────────────────────── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　　　　　　　　50000　　　49000　　　98 ───────────────────────── 【2-2】予算と実績を比較する時 （ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘﾂﾘｰを開いた状態） ───────────────────────── 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━━━ ５月━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 予算　　　　実績　　　％ 予算データ 　　収　入 　　支　出 　　　　飲食費　　　　　　　　　　　　50000　　　49000　　　98 　　　　　├主食　　　　　　　　　　　　　　　　　 11000 　　　　　├副食　　　　　　　　　　　　　　　　　 11000 　　　　　├ナンダ　　　　　　　　　　　　　　　　　9000 　　　　　├カンダ.　　　　　　　　　　　　　　　　　9000 　　　　　├その他.　　　　　　　　　　　　　　　　 9000 　　　　　└.予算合計額記入用　　50000　　　　　　　　　　0 ───────────────────────── 654 名前：補足　3/3 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:53:32 ID:3eMIzwgD0] 【2-2】を、>>651のそれと比べてみると、 【2-2】のほうは、 ・「予算合計額記入用」という項目があること。と、 ・ ％の列が 一番下を除いて全部白紙になっていること。から、 飲食費の予算は、これより上の階層で合計管理していることが、 >>651よりも分かりやすいような気がします。 なので、私なら >>652-653 の方法でやると思います。 後々もし気が変わったなら、 「予算合計額記入用」というカテゴリーには予算しか記入されていないので、 いつでも削除できますしね。 655 名前：訂正 mailto:sage [2005/06/19(日) 14:56:40 ID:3eMIzwgD0] 652 ：3/3：2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0 　　　￣￣ 　　　　↓ 652 ：補足 1/3：2005/06/19(日) 14:51:52 ID:3eMIzwgD0 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 01:17:09 ID:AEF4ZBUs0] >>644 アカウント名が9文字以上だと、横の＜現金＞、＜預金＞等に文字がかぶって 非常に見づらいです。自分でわかりやすいように割と長めの名前を付けているので 不便です。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 02:32:19 ID:tQ2rDobF0] >>656 そうなんですよね。 あと、アカウントは階層化できないんですよね？ 車や家のローンを階層化して管理したいのですが。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 07:52:45 ID:713Cs8/j0] カテゴリーが３階層なのに対してアカウントは２階層までですが、 アカウントも階層化できますよ。 アカウントの新規登録画面から、 資産統合アカウントまたは負債統合アカウントを選んで、 資産統合アカウントまたは負債統合アカウントを作り、 そこにまとめたいアカウントをドラッグします。 ローン口座も放り込めます。 659 名前：657 mailto:sage [2005/06/21(火) 18:51:24 ID:tQ2rDobF0] >>658 できました。すごく嬉しい。 ありがとうございます。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/21(火) 22:01:34 ID:lBVo8gb/0] >>656 アカウント名は全角10文字までつけられますが、 ビューワに表示された時に、右の<預金><その他>…と重ならない為には、 文字数は、実質 全角7文字〜9文字。というところですかね。 アカウント名の右につくのが <その他> で、 アカウントを統合アカウントに放り込んでたりすると、 実質全角7文字になりますね。 アカウント名に長い名前をつけてる場合、 実質的に判読可能な制限文字数内で、アカウントの内容が分かるようにするには、 アカウント名を省略して書くなどの工夫が必要になりますね。 例えば「 三井住友銀行 銀座支店 普通預金1234567 」だと、 これをそのままアカウント名にすると、 ┃三井住友銀行 銀■■■>┃と表示されてしまうので、 　　　　　　　　　　　　　　└→（文字が重なって判読困難） アカウント名には「 三住/銀座/普-67 」と省略したものを入れて、 ┃三住/銀座/普-67 <預金>┃と表示されるようにするとか。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/23(木) 17:03:42 ID:Atj5U1yk0] 証券会社のアカウントは「投資口座」でOK？ アカウントの設定画面の「？」をクリックすると、証券会社の口座は「その他資産口座」にするみたいですが、それだと株を売買したときにこの口座が出てこないんですよね 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 20:58:54 ID:7GH5PDRt0] 証券会社の口座は投資口座で良いと思います。 マニュアルに 基本的な考え方... マスターマネーでは証券会社を投資口座として登録します。株や 投資信託など投資の対象になるものを銘柄と呼びこれらも登録します。云々・・・ とあります。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:21:21 ID:5y0DwGK40] >>661 >証券会社のアカウントは「投資口座」でOK？ 　OK >アカウントの設定画面の「？」をクリックすると、 　どこの「？」？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　Master Money　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[×] |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　　　　ア カ ウ ン ト の 設 定 | |　　登録したいアカウントのタイプを選んで「次へ」をクリックしてください | |　　　資産アカウント（口座）　　　　　　　　　資産アカウント（口座） | |　　　○ 現金口座　　　？　　　　　　　　　　○ カード口座　　　？ |　　　○ 預金口座　　　？　　　　　　　　　　○ ローン口座.　　 ？ |　　　○ 投資口座　　　？　　　　　　　　　　○ その他負債口座　　？ |　　　○ その他資産口座　　？ | |　　　○ 資産統合アカウント　？　　　　　　○ 負債統合アカウント　？ |　　　○ 銘柄整理　　　？ | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　[？HELP ]　　[×Cancel ]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[　次へ ＞ ] ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:21:50 ID:5y0DwGK40] 因みに私のMMでは下のような説明が出てきます。 　　　株、投資信託、債権等の投資を登録するときに選んでください。 　　.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↑〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　　　○ 投資口座　　　　？　　　　　　　　　　○ その他負債口座　　？ 　　　　　○ その他資産口座　　 ？ 　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↓〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 　　　保険（掛捨て以外の貯蓄型）、不動産、証券会社の口座、人にお金を貸した、etc 　　　現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください。 もし「現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください」 という文章を文言通りに解釈した為にココと思ったなら、間違いです。 ということで、正確に書くなら、 「現金、預金、投資、以外の全ての資産を登録するときに選んでください」 ということになりますかね。 こういう意味じゃないのかしらん？ 665 名前：664 mailto:sage [2005/06/23(木) 21:50:45 ID:R5PE1Sgi0] >　株、投資信託、債権等の投資を登録するときに選んでください。 >.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↑〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >　　　○ 投資口座　　　　？　　　　　　　　　　○ その他負債口座　　？ >　　　○ その他資産口座　　 ？ >〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↓〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >　保険（掛捨て以外の貯蓄型）、不動産、証券会社の口座★、人にお金を貸した、etc >　現金、預金以外の全ての資産を登録するときに選んでください。 あっ、見落としてました。 「証券会社の口座★」て書いてありましたね。 あれはどういう意味でしょうねぇ？ まあ証券会社の口座でも、 投資口座を使わずに、その他資産口座として作って 記入できないこともないですが… よく分かりませんです。 666 名前：661 mailto:sage [2005/06/23(木) 23:57:50 ID:+7/AbI6j0] >>662 レスありがとうございます マニュアルのほうは見落としてました。やはり証券会社は投資口座なんですね >>663-664 レスありがとうございます 「その他資産口座」の「？」をクリックすると証券会社の口座と書いてあったので、投資口座と悩んでしまったのです マニュアルと「？」とが食い違ってますよねえ もしかしたら、家計用の「？」を流用して開発してそのままになったのかしらん。 お二人のおすすめどおり投資口座で作成することにします 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/27(月) 23:26:35 ID:MwTgFboN0] 体験版を落として使っているところです。 財布だけ作ってとりあえずアバウトにつけているので、 財布の中身と合わないときがあります。 その辺の帳尻を合わせ入力しなかったと思われる金額を表示することはできるんですか？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 01:23:18 ID:gbFj67qG0] >>667 できません。こうして出してください。 ・MM上の現金残高 …　　100000 ・実際の現金残高　 … (-) 98500 　　　　　　　　　　　　　 ----------- 　　　　　　　　　　　　　　　　11500 　　　　　　　　　　　　　 =========== >>666 >もしかしたら、家計用の「？」を流用して… その可能性ありますね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/28(火) 23:20:08 ID:htoGwER90] 自動車税や車検代を毎月の予算で積み立てるっていうか引き当てるっていうかしたいんですけれども どんなやり方が一番、わかりやすいでしょうか？ 現在は負債アカウントに”その他負債”というアカウントを作ってそこから毎月支出しているような形にし 実際に税金を払うときに銀行口座のアカウントから”その他負債”のアカウントに資金移動すれば良いかなと思ってます。 自動車税専用にアカウントを作ろうかと思いましたが負債アカウントを階層化することができないため アカウントが増えるのが気に入らず、その他のアカウントにしました。 もっと、良いやり方　あるいは自分はこうやっていると言う方がいらっしゃったら教えてください。 670 名前：667 [2005/06/28(火) 23:28:46 ID:7nZccF1R0] >>668 レスありがとうございます。 実際の現金残高との差はどこに入力するのが 適当ですかね？ 今まではエクセルを使ってつけていて 毎日、1000円単位で財布の残りを記入して 誤差は雑費としていたのです。 とはいえ、考え方や集計のしやすさを気に入ったので 期限が切れたら買おうかと思ってるところです。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 02:48:52 ID:GE5/wTMT0] 以前に説明されていて、よくわからなかったのですが、 口座間の資金移動の時、〜から入金と　〜へ出金と表示される場合が有り、 まとめて見るときよくわからなくなってしまいます。表示をどちらかに統一する 方法はあるのでしょうか？ 672 名前：1 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:20:28 ID:ghAXkwtS0] >>669 車検代のような、 将来のいつ、これだけ多額の支出がある、 という事が、あらかじめ分かっている場合に、 それに備える為に、家計簿上で何かやってるか？ 　　　　　　　　　　　▼ 私は何もしてません。 引当金処理もしてません。 特定の資産として積み立てることもしてません。 単純に、将来の支払った日に支払った額を費用として落としてるだけです。 ただ私の場合、MMには、将来の収支も大ざっぱに入力してるので、 将来の支出には付け加えます。 加えて、口座残高推移グラフで「キャッシュの総額」と「純資産」を表示させるようにしてるので、 将来、その支出をしたあとも、 「キャッシュの総額」を表わす口座残高推移グラフや「純資産」を表わす口座残高推移グラフが 維持したいと思ってるラインを下回らないように気をつける。　くらいですか… 673 名前：2 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:21:27 ID:ghAXkwtS0] >負債ｱｶｳﾝﾄに”その他負債”というｱｶｳﾝﾄを作って、そこから毎月支出しているような形にし >実際に税金を払う時に、銀行口座のアカウントから”その他負債”のアカウントに資金移動 >すれば良いかなと… これは引当金を計上してるのと同じことですね。 例えば、2005年6月に車検を受けて、合計で120000円支払った場合、 単純に、支払った日に支払った額を費用として落として処理すれば、 マネービューワ（月表示）は↓こうなります。 ------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　2005年 　　　　　　　　　　1月　　　2月　　　3月　　　4月　　　5月　　　6月 資産ｱｶｳﾝﾄ 　　現預金　　　 120　　　120　　　120　　　120　　　120　　　　0 負債ｱｶｳﾝﾄ 　　引当金 収入ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　　　： 支出ｶﾃｺﾞﾘｰ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　車検代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 120 -----↓------------------------------------------------ （自賠責保険や重量税や点検代・手数料をそれぞれ分けても可） 674 名前：3 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:22:20 ID:ghAXkwtS0] 一方、120000円を毎月5000円ずつ引当計上してきた場合は、 マネービューワ（月表示）は↓こうなる訳ですが、 ------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　2005年 　　　　　　　　　　1月　　　2月　　　3月　　　4月　　　5月　　　6月 資産ｱｶｳﾝﾄ 　　現預金　　　 120　　　120　　　120　　　120　　　120　　　　0 負債ｱｶｳﾝﾄ 　　引当金　　　　95　　　100　　　 105　　　110　　　115.　　　 0 収入ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　　　： 支出ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　車検代　　　　 5.　　　　5.　　　　 5　　　　 5　　　　 5.　　　　5 -----↓------------------------------------------------ （自賠責保険や重量税や点検代・手数料をそれぞれ分けても可） これだと車検代が、2005年6月まで、ずーっと毎月5000円かかったように 見えてしまいます。　実際にはそんな支出は無かったのに、です。 発生主義的な考え方だと、こういう方法も 考えられなくもないのですが、 私はカテゴリーには、できる限り実際の収支をそのまま反映させたいので、 こういう方法はやらないと思います。 675 名前：4（おわり） mailto:sage [2005/06/29(水) 22:23:05 ID:ghAXkwtS0] >負債アカウントを階層化することができないため ２階層だけなら出来ますよ。 676 名前：1 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:25:15 ID:ghAXkwtS0] >>671 例えば「預金1」というアカウントを作っていて、そこに多くのデータが記入されているとします。 今、マネービューワを月表示にして、「預金1」の2005年5月のところをクリックすると、 2005年5月に「預金1」を増減させた取引がズラーーっと全て出てきます。 出てきたデータのカテゴリー欄を見ると、 「〜から資金移動」となってるものもあれば「〜へ資金移動」となってるものもあると思いますが、 これをどちらか一方に統一できないか？　ということであればムリです。 「〜から」と「〜へ」は、一定のルールに従って書かれているので、 「〜から」となっているデータは、そこは「〜から」しかありえないのです。 同様に「〜へ」となっているデータは、そこは「〜へ」しかありえないのです。 「預金1」 --------------------------------------------------------------------- No　日付　　　　カテゴリー　　　　 アカウント　　　入金額　　　出金額　　　 残高 --------------------------------------------------------------------- .　　 5/01　　　　　繰越　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200000 1　　5/05　　電気代　　　　　　　　　 預金1　　　　　　　　　　　　 5000　　　195000 2　　5/10　　現金へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　　　　20000　　　175000 　　　　　　　　　　 ￣ 3　　5/15　　預金2から資金移動　 預金1　　　　100000　　　　　　　　　　 275000 　　　　　　　　　　　￣￣ 4　　5/20　　現金から資金移動　　預金1　　　　　30000　　　　　　　　　　 305000 　　　　　　　　　　 ￣￣ 5　　5/25　　ガス代　　　　　　　　　 預金1　　　　　　　　　　　　　3000　　　302000 6　　5/30　　預金2へ資金移動　　 預金1　　　　　　　　　　　　100000　　　202000 .　　　　　　　　　　　￣ --------------------------------------------------------------------- 677 名前：2（おわり） mailto:sage [2005/06/29(水) 22:25:58 ID:ghAXkwtS0] 今開いているアカウント「預金1」を中心に見た場合に、 No.2のデータは、「現金」へ出て行った。という取引を表わし、 No.3のデータは、「預金2」から入ってきた。という取引を表わし、 No.4のデータは、「現金」から入ってきた。という取引を表わし、 No.6のデータは、「預金2」へ出て行った。という取引を表わしています。 No.2のデータで、 「当口座（預金1）」から「現金」へ出て行った。ということを言い表わす場合、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　 ここは「へ」としか言いようが無いし、 No.3のデータで、 「預金2」から「当口座（預金1）」へ入ってきた。ということを言い表わす場合、 　　　　　 ↑ ここは 「から」としか言いようが無いのです。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 22:36:09 ID:yUJgwH7q0] 下記の科目を同一階層にしたいのですが、 親階層の科目名はなにが適切ですかね？ ・友達に貸した金→立替金 ・経費 ひょっとしたら貸した金を立替金でない違うも名前にして 親階層を立替金にするといいんですかね？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/29(水) 23:49:14 ID:yUJgwH7q0] 連続で質問すいません。 カードの設定で締め日と支払い日入れるとどうなるんですか？ 勝手に計算して引かれたりするんでしょうか？ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:00:52 ID:iPadVp2E0] >>678 「立替金」と「経費」を同一階層にしたいのだが、 親階層の科目名はなにが適切か。の意味が、 ↓こういう風にすることを意味してるなら、それはできません。 「親階層」 　　├「立替金」 　　└「経費」 「立替金」は、資産アカウント、 「経費」は、支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰ、でして、 それぞれ↓こういう場所に入る項目です。 -アカウント------------ 　　・資産アカウント 　　　　「立替金」 　　・負債アカウント -カテゴリー------------ 　　・収入（収益）ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　・支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰ 　　　　「経費」 ---------------------- 資産アカウントの中に、支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰに属する項目を紛れ込ませたり、 支出（費用）ｶﾃｺﾞﾘｰの中に、資産アカウントに属する項目を紛れ込ませたり、 することはできません。 こいうことを聞いてるんじゃないのかしらん？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:01:13 ID:iPadVp2E0] >>679 >カードの設定で締め日と支払い日入れるとどうなるんですか？ 何もなりません。 >勝手に計算して引かれたりするんでしょうか？ しません。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:44:33 ID:mj4v7ORQ0] >>677 同じ日に、複数のアカウントから複数のアカウントに資金移動した場合、 その日の資金移動を見ると〜から入金と　〜へ出金と何故か混ざってしまいます。 どちらかに統一できた方がわかりやすいのですができないみたいですね。 683 名前：680 [2005/06/30(木) 01:48:07 ID:A3s+o8xM0] >>680 レスありがとうございます。 > 「立替金」と「経費」を同一階層にしたいのだが、 > 親階層の科目名はなにが適切か。の意味が、 > ↓こういう風にすることを意味してるなら、 その通りです。 一つ混乱を招く書き方をしていたようです。 すいません。 「経費」って自分の支出でなくて、会社の経費を立て替えたので いづれ戻ってくるお金という意味でした。 説明不測申し訳ありませんでした。 上記の場合ですと同一階層にしてもおかしくありませんでしょうか？ また、そうであった場合、親階層の名前は何が適切でしょうか？ 684 名前：678 [2005/06/30(木) 01:49:51 ID:A3s+o8xM0] >>683は678でした。 >>681 そうなんですか。ありがとうございます。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:52:27 ID:bONQsNl30] >>680 ID が iPod に似ていてかっこいい。 いつも詳しい解説ありがとう。頼りにしてます。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 21:12:42 ID:kK+pSiSE0] 予算を記入して使っています。 ボーナス月とか予算を超えた大きな買い物をした時に 大きな買い物を除いた合計を表示することってできますか？ 予算を超えた買い物は自分で意識しているので、 それ以外は普段どおり予算内に収まっているかを確認したいのですが。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 21:36:48 ID:7kYBJNFZ0] 大きな買物だけ、 通常の買物とは別の費目（ｶﾃｺﾞﾘｰ）にすれば？ 大きな買物を除いた額が分かるだけでいいなら、 大きな買物と思うものだけクラス欄に何か記入しておいて、 検索で、それ以外のものを集計すれば分かるけど、 それでは駄目なんでしょ。 予算画面で、予算と実績を比較する時に知りたいんでしょ。 となるとやっぱり、大きな買物だけ、 通常の買物とは別の費目（ｶﾃｺﾞﾘｰ）にするしかないのでは？ 688 名前：686 [2005/06/30(木) 22:29:52 ID:kK+pSiSE0] >>687 レスありがとうございます。 なるほど。そのように対処するしかないですね。 何を分析したいかを考えてからよりよい方法を選びたいと思います。 ありがとうございました。 689 名前：1/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:12:54 ID:uj1aFhAS0] >>682 預金1から預金2に 10000円振替えた、という資金移動取引の入力データを、 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アカウント ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資産アカウント ┃┃　・ 預金1　　　　　 xxx　─┐10000　資金 ┃┃　・ 預金2　　　　　 xxx　←┘　.円　　移動 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アクチュアルデータ ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資金移動 ┃┃　・ 資産→資産　　xxx ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃収入カテゴリー ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃支出カテゴリー ・ 預金1の xxx を開いて、預金1側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 XXXX　…【A】 ・ 預金2の xxx を開いて、預金2側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金1から資金移動　　 預金2　　　10000　　　　　　　　 XXXX　…【B】 ・ 資産→資産の xxx を開くと、こう出てきます。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 10000 　　　　これは、預金1側から見た資金移動のデータ【A】と同じものです。 690 名前：1/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:13:49 ID:uj1aFhAS0] >>682 預金1から預金2に 10000円振替えた、という資金移動取引の入力データを、 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アカウント ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資産アカウント ┃┃　・ 預金1　　　　　 xxx　─┐10000　資金 ┃┃　・ 預金2　　　　　 xxx　←┘　.円　　移動 ┏━━━━━━━━━━━ ┃アクチュアルデータ ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃資金移動 ┃┃　・ 資産→資産　　xxx ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃収入カテゴリー ┃┏━━━━━━━━━━ ┃┃支出カテゴリー ・ 預金1の xxx を開いて、預金1側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 XXXX　…【A】 ・ 預金2の xxx を開いて、預金2側から見ると、こう見えることになります。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　残高 　　 ﾛ/ﾛ　　預金1から資金移動　　 預金2　　　10000　　　　　　　　 XXXX　…【B】 ・ 資産→資産の xxx を開くと、こう出てきます。 　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 　　 ﾛ/ﾛ　　預金2へ資金移動　　　 預金1　　　　　　　　　10000　　 10000 　　　　これは、預金1側から見た資金移動のデータ【A】と同じものです。 691 名前：2/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:14:16 ID:uj1aFhAS0] 資金移動取引をいくつか入力してみて分かったのですが、 アクチュアルデータの資金移動のところには、 必ず、マネービューワの上のほうに位置するアカウント（上の例では、預金1） 側から見た資金移動のデータが載ってくるみたいです。 試しに上の例で、預金1と預金2の位置を入れ替えてみてください。 資産→資産の xxx を開くと、今度は、 預金2側から見た資金移動のデータ【B】が表示されてくる筈です。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:16:39 ID:uj1aFhAS0] 690は無しね ２コ入ってしまった 693 名前：3/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:17:13 ID:uj1aFhAS0] ということはですねぇ。例えば6/30付で、 預金A ←───── 財布 ─────→ 預金B 　　　　　　(1) 10000　　　　　　 (2) 10000 ↑こういう２コの資金移動取引を入力したものを、 アクチュアルデータの資金移動のセルをクリックして開いてみると、 マネービューワ上の「財布」「預金A」「預金B」の位置関係によっては、 ↓こう表示されることもある、ということですね。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ No　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　 合計 (1)　　6/30　　財布から資金移動　　　預金A　　　10000.　　　　　　　　 10000 (2)　　6/30　　預金Bへ資金移動　　　 財布　　　　　　　　　 10000　　　20000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 同じ6/30の、「財布」から「預金口座」への資金移動取引なのに、 (1)のように表示されたり (2)のように表示されたりするのは 確かに表示に一貫性がないように見えるかもしれませんねぇ。 >>682氏の言っている事は、こういうことなのかしらん？ けどまあ、>>　ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが… 694 名前：4/4 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:17:46 ID:uj1aFhAS0] 実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>　のルールから、 「財布」「預金A」「預金B」が↓こういう位置関係になってる時です。 ┏━━━━━━━━ ┃アカウント ┃┏━━━━━━━ ┃┃資産アカウント ┃┃　・ 預金A　xxx　←┐(1) 10000資金移動 ┃┃　・ 財布　　xxx　─┤ ┃┃　・ 預金B　xxx　←┘(2) 10000資金移動 (1)と(2)の表示を↓こうしたいなら、財布を一番上にもってくればOKです。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ No　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 (1)　　6/30　　預金Aへ資金移動　　　財布　　　　　　　　　　10000　　 10000 (2)　　6/30　　預金Bへ資金移動　　　財布　　　　　　　　　　10000　　 20000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 逆に、財布を一番下にもってくれば↓こうなります。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ No　　日付　　　カ テ ゴ リ ー　　　　　ｱｶｳﾝﾄ　　　 入金　　　出金　　　合計 (1)　　6/30　　財布から資金移動　　　預金A　　　10000　　　　　　　　10000 (2)　　6/30　　財布から資金移動　　　預金B　　　10000　　　　　　　　20000 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 財布⇔預金間の資金移動だけでなく、預金同士の資金移動でも、 負債同士の資金移動でも、資産⇔負債間の資金移動でも、 このルールに従って、資金移動のデータは表示されるみたいなので、 資金移動のデータの、表示のされかたに一貫性を求める人は、 これを参考にしてアカウントの並び順を決めてください。 695 名前：693の最後の行、訂正。 mailto:sage [2005/06/30(木) 23:25:56 ID:uj1aFhAS0] けどまあ、　　　　ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが… 　　　　　　　　↓ けどまあ、>>691 ということでは、表示のしかたは一貫している訳ですが… 　　　　　　￣￣￣ 　　　　　 これ付加 696 名前：ココもだった mailto:sage [2005/06/30(木) 23:30:55 ID:uj1aFhAS0] 694冒頭 実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>　　のルールから、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 実際に上の(1)(2)のように表示されるのは、>>691のルールから、 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/01(金) 01:09:59 ID:bpTfaRUq0] >>683 「経費」というのは、 会社の経費を立替えた際の、「会社への立替金」を表わす資産アカウント の意味でしたか。それなら分かります。 統合アカウントの名前は、 自分にとって分かりやすければ何でもいいんじゃないですか？ そう大層に考えなくても。 　　「統合アカウント」 　　　　├「友人への貸付金」 　　　　└「会社への立替金」 ３つとも名前は、いつでも自由に変えられますし。 統合させたり統合を解いたりも、いつでも自由にできますし。 私ならとりあえず↓こういう風にでもしておきますかね。 　　「貸付金」 　　　　├「貸付金（友人）」 　　　　└「貸付金（会社）」 別に貸付金じゃなくても、立替金でも、どっちでもいい訳ですが。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/01(金) 15:56:12 ID:MsJEznDC0] MMFGetが使えなくなってる・・・・。 相場ファイル取得できない・・・ 699 名前：683 mailto:sage [2005/07/01(金) 22:39:54 ID:k+XK3OMO0] >>697 レスありがとうございます。 確かに何でもいいんですが 折角なのでそれらしいものをつけたかったです。 貸付金という言葉はぱっと浮かびませんでした。 それを使わせていただきます。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/03(日) 11:49:46 ID:UATlSVuB0] >>669 私は専用の口座を作って積み立てしてますが、ソニー銀行のパクリっぽいですが、 統合アカウントを使ってひとつの預金を用途別に仮想的に分割するのはどうでしょう？ 「だめぽ銀行普通預金」 　　├「一般用」 　　└「車検費用」 ↑のように設定しておいて、「一般用」から「車検費用」に資金移動する。 ２階層目を非表示にすれば実際の預金残高との相違も発生しません。 ただ、予算に割り当てはできませんからご要望とは違うかもしれませんが。 個人的には資産が現実を反映してくれるこの方法のほうが引き当てより いいような気がしますが・・・ 701 名前：追記 mailto:sage [2005/07/03(日) 11:52:16 ID:UATlSVuB0] もちろん引当金として負債アカウントを使用した場合でも、 計算アカウントを使用して、資産と相殺すれば上記と同じ結果にはなります。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/04(月) 00:11:48 ID:0KXkVCgP0] >>698 自分のPCでは使えていますが。 ただ作者様のHPが繋がりませんねえ。どうなさったのでしょう? 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/04(月) 00:21:57 ID:0KXkVCgP0] MM4　現バージョン4.1.03のバグらしきものを見つけました。 投資→投資の分析→ポートフォリオ で表れる金額が評価日の時価ではなく、購入時の金額になっています。 これが仕様なんでしょうか。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 01:09:00 ID:DavS9chV0] 俺もよく分からないけど、マニュアル見ると、 あそこで表示されるのは「投資の配分の状況」となってるから、 それがもし、 元手1000000円を、 　├→どの株にxxx円、 　├→どの株にxxx円、 　└→どの債券にxxx円、 という、配分の状況を表わす。という意味なら、 xxxは取得価額、ということになるし… xxxを時価で表示しても、 投資→投資の分析、を選んだ時に最初に出てくる画面の 右端の数値が、まさにそれだから、 ポートフォリオで改めて同じ数値を出したって意味が無いような気もするし… だから取得価額でいいんじゃないかなぁー、と思うんだけど…。　自信無い。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/05(火) 22:02:45 ID:8I6f3Rno0] MacFan読んできた。 MacPeopleは記事が見つからなかった。 ところで、ウィンドウズ、マックで使いたいんですが 使い勝手の程はどんなでしょう？ データの移行は出来るらしいが、 それはデータの移行で今日はウィンドウズ、明日はマックと 両方からつつくイメージではないのでしょうか？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/05(火) 23:03:53 ID:CVihrZpD0] >使い勝手の程 macは分からない。 winはgoo。 >今日はウィンドウズ、明日はマックと >両方からつつくイメージではないのでしょうか？ 違うと思う 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/05(火) 23:34:54 ID:8I6f3Rno0] >>706 レスありがとうございます。 ウィンドウズは現在体験版を使用中です。 いままでエクセルから乗り換えるつもりです。 で、マックでも使いたいんでどうかなと思ってたんだけど 片方をメインにして、データ取り込みを利用した方がよさそうかな 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:32:06 ID:rYVzXEsU0] どうしてもWin・Mac両方で家計簿つけなきゃダメ？ 「家計簿つけるのはWin（またはMac）のほうだけで」 てのはムリ？ Winをメインにして、Macではたまにつける。 だったとしても、 両方のデータは連続してなきゃならないから、 ★の箇所でデータをコンバートしなきゃいけない。 7/05　Win でつける 　　　　↓ 7/06　Win 　　　　↓ 7/07　Win 　　　　↓…★「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/08　Mac 　　　　↓…★「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/09　Win 　　　　↓ 7/10　Win 　　　　↓…★「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/11　Mac 　　　　↓…★「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定）でﾃﾞｰﾀをｺﾝﾊﾞｰﾄ 7/12　Win 　　　　↓ 7/13　Win 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:35:13 ID:rYVzXEsU0] 何回もデータをコンバートするのは面倒だし。 何回もコンバートしてると不具合出ないかな？という不安もあるし。 だいたいコンバーターソフトがまだ出来てないし。 　　「Win＞Macｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（開発中） 　　「Mac＞Winｺﾝﾊﾞｰﾀｰｿﾌﾄ」（MM4forWinの次期Verで予定） ということで、家計簿つけるのは WinかMac、どっちかに統一したほうがイイんじゃないかなー？ WinとMacのどっちでもいいけど、 どっちも選べるのなら、こなれ度と実績でWinがお勧め。 710 名前：ちょっと修正 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:40:15 ID:rYVzXEsU0] 　　　　　 現状では 　　　　　　　＼／ >ということで、家計簿つけるのは >WinかMac、どっちかに統一したほうがイイんじゃないかなー？ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 00:57:29 ID:rYVzXEsU0] ちょっと日本語おかしかったかな？ ま、いいわ。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/06(水) 05:03:11 ID:HKeDDe2U0] macでマスターマネーはやめたほうがいいです。 まったく別のソフトです。 作り直して欲しい。別の人で。 Windows版で質問です システムが勝手につくる受取利息や支払利息って消せないんですか？ あと、月とカテゴリーの表ってつくれませんか？ イメージとしては月次の推移の損益計算書みたいのです。 713 名前：1 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:52:26 ID:TxlX8yb40] >>712 >システムが勝手につくる受取利息や支払利息って消せないんですか？ 消せないみたいですねぇ。 どんな資産であっても、資産アカウントを作ると必ず 収入カテゴリーに、「利子・配当など」というカテゴリーが、 支出カテゴリーに、「利息・手数料など」というカテゴリーが、作られるみたいですねぇ。 カテゴリーは我々でも自由に作れるから、 全ての資産で、必ず作られる必要はないと思うんですけどねぇ。 困るのは、「その他資産」に属するアカウントを作った時にも作られるので、 例えば「貸付金or立替金」というアカウントを作って、更に貸し付け先ごとに分けてたりなんかすると、 分けている数と同じ数だけ、「利子・配当」と「利息・手数料」項目が作られてしまいますねぇ。 で、それらが不要だと思っても消せないので、 預金の利息を入力しようとしたり、預金の利息額を見ようとしたりすると、 自分にとっては不要な「利子・配当」や「利息・手数料」の項目もズラーっと出てきてしまいますねぇ。 別にあんなの作られなくてもいいのにねぇ。 714 名前：2 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:53:03 ID:TxlX8yb40] >月とカテゴリーの表ってつくれませんか？ >イメージとしては月次の推移の損益計算書みたいのです。 ビューワを月表示にした時の、アクチュアルデータの箇所が、そのものの形じゃありませんか？ ビューワ上で、 アクチュアルデータの上端の、タイトルバーみたいなところを動かして一番上にもってきて、 アクチュアルデータだけが画面の全部を占めるようにすれば、 まさに月次損益計算推移表そのもの。じゃありません？ まあ、一度に1月から12月までの全部は見渡せないかもしれないけど、 表示→文字の大きさの切り替え、をデフォルトの100％から90％にして、 ビューワ右端にある右向きの　＞|　を全部クリックして無くしてしまえば、 一度に見渡せる月が増えて、よりそれっぽくなるでしょ。 もし印刷したいなら、レポート＆グラフ→ビューワデータ報告書、で印刷もできます。 アカウントのところは要らないなら、 資産アカウント・負債アカウント・計算アカウント、のディレクトリツリーを閉じて、 アカウントは資産アカウント・負債アカウント・計算アカウントの3行だけの状態にして印刷すれば、 （ほぼ）アクチュアルデータのところだけが印刷されます。 すると月次損益計算推移表をプリントアウトしたような感じになるでしょ。 アクチュアルデータ内の各カテゴリーのディレクトリツリーを開いたり閉じたりすれば、 その通りに印刷されます。 唯一の欠点は、印刷範囲が広大になるにもかかわらず、 A4用紙にしか印刷できないみたいで、 また、紙のサイズに合わせて縮小印刷もできないみたいなので、 A4用紙何枚かに分割して印刷して、貼りあわせなきゃならないことです。 715 名前：3 mailto:sage [2005/07/06(水) 21:54:37 ID:TxlX8yb40] >macでマスターマネーはやめたほうがいいです。 >まったく別のソフトです。 >作り直して欲しい。別の人で。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　左列　　　 右列 　アカウント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　： 　　資産アカウント　資産アカウント1　　（増加額）　（減少額） 　　　　　　　　　　　　資産アカウント2　　（増加額）　（減少額） 　　負債アカウント　負債アカウント1　　（減少額）　（増加額） 　　　　　　　　　　　　負債アカウント2　　（減少額）　（増加額） 　カテゴリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　： 　　収入カテゴリー　収入カテゴリー1　　（増加額）　（減少額） 　　　　　　　　　　　　収入カテゴリー2　　（増加額）　（減少額） 　　支出カテゴリー　支出カテゴリー1　　（減少額）　（増加額） 　　　　　　　　　　　　支出カテゴリー2　　（減少額）　（増加額） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　 ↑ 取引を1つ記入すると必ず、左列のどこかに１ヶ所と右列のどこかに１ヶ所、 同時に同じ金額が記入される。という事と、 アカウントとカテゴリーの一覧という形で情報が提供される。という事。 MMをMMたらしめているこの構造はWin版と同じだから、 Win版と同じ人が作ってるんじゃないですかねぇ？　知らんけど… なのに違うソフトのように感じるとすれば、操作方法が違うのかなぁ？ データの入力方法とか…、新規アカウントの作り方とか… そういう細かいところが、あちらもこちらもWin版とは違っていると、 貫かれている基本構造は同じでも、違うソフトのように感じるかも知れない。 両方使った人は、具体的にどことどこが違いますぅ？　Mac版とWin版は。 Win版と比べて、変更された為に使いにくくなった、という箇所は、 例えばどんな所がありますぅ？ 716 名前：4（おわり） mailto:sage [2005/07/06(水) 21:55:18 ID:TxlX8yb40] 俺も一度使ってみたいけど、Macが無い。 717 名前：707 mailto:sage [2005/07/06(水) 22:05:55 ID:yR87QJcJ0] >>708 レスありがとう そうですか。マック版は使いにくいですか。 メインのパソコン自体をマックにして、なにか用があるときだけWinを使うように しようと思っています。 ただ、両方起動するのは面倒なので日によって起動するパソコンが違っても マスターマネーを使えればなーと思ってました。 715さんより > 両方使った人は、具体的にどことどこが違いますぅ？　Mac版とWin版は。 > Win版と比べて、変更された為に使いにくくなった、という箇所は、 > 例えばどんな所がありますぅ？ 僕も気になります。誰か教えてください。 Win、Macとも購入する予定だからじゃんじゃん要望だしてみようかな。 両方買ったら割引とかあればいいのにな 718 名前：715訂正 mailto:sage [2005/07/07(木) 02:10:42 ID:OZ9ABcCx0] 収入カテゴリーと支出カテゴリーの （増加額）と（減少額）が逆でした。 719 名前：712 mailto:sage [2005/07/07(木) 02:57:06 ID:mM1LjJBF0] >>713- 詳しい解説ありがとうございます。 利子、利息はやっぱり消すことができないんですね。残念。 月次の推移は、まさにそれです。そういう使い方をするんですね。 ありがとうございます。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/09(土) 14:51:42 ID:SdgiE6lj0] 計算アカウントでクラスを指定できたらいいのになー。 クラスって検索の時に指定できるだけですよね？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 22:21:23 ID:B8acz50I0] >>720 「計算アカウントにクラスを指定」 て、どういう風にすること？ そういう概念はありえないように思うけど。 アカウントというのは、ある時点の残高の概念で、 計算アカウントは、複数のアカウントの集まりだから、 計算アカウントも、ある時点の残高の概念。 一方、クラスというのは、 アカウントの増加分や減少分（フローデータ）に対してつけられるもの。 だからアクチュアルデータの検索時にはクラスは指定できる訳だけど。 けど、あるアカウントの ある時点の残高に対してクラスを指定する。 というのが どういうことなのかよく分からない。 例えば下の例で、 預金1＋預金2　という計算アカウントに、AやBやCというクラスを指定する。 というのがどういうことなのか、いまいちイメージできない。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 22:26:00 ID:hjTh8ATW0] マネービューワ ------------------------------------ .　　　　　　　　　　　　 2005　　　　　　2005 　　　　　　　　　　　　 06/01　　…　　06/30 計算ｱｶｳﾝﾄ 　　預金1＋預金2　　xxxx◆　 …　　xxxx★ 資産ｱｶｳﾝﾄ 　　現金　　　　　　　　xxxx　　 …　　xxxx 　　預金１　　　　　　　xxxx　　 …　　xxxx 　　預金２　　　　　　　xxxx　　 …　　xxxx 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 クラス　　　　　計算アカウント＝預金1＋預金2　　　　　　クラス . ↓　┯━━━━━━━━━┳━━┯━━━━━━┯　↓ .　　　│2005/06/01の残高◆┃2005│6/03 電気代　│( Ａ　) .　　　├──┬──────┨6/01├──────┤ ( Ａ　)│2005│6/02受取利息┃から.│6/07 現金へ　│(なし) .　　　│6/01├──────┨2005├──────┤ (なし)│から.│6/08 現金より┃6/30│6/15 返済　　 │(なし) .　　　│2005├──────┨ 迄　├──────┤ (なし)│6/30│6/20 借入れ　┃ の　│6/26 手数料　│( C　) .　　　│ 迄　├──────┨減少├──────┤ (なし)│ の　│6/25 給料　　 ┃ 分　│6/28○へ貸付│( B　) .　　　│増加├──────╂──┴──────┤ ( B　)│ 分　│6/29△ﾖﾘ返済┃2005/06/30の残高★│ .　　　└──┴──────╂─────────┘ 723 名前：↑ mailto:sage [2005/07/09(土) 22:26:49 ID:hjTh8ATW0] うわっ、縦線が… >クラスって検索の時に指定できるだけですよね？ 多分そういうことになると思う。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/13(水) 04:25:09 ID:qdNg9Xyx0] fr 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/14(木) 01:34:27 ID:VWzomnLH0] >>714 横から質問で申し訳ないですが、アクチュアルデータの印刷は プリンタの設定が全くできないようなのですが、そのような物でしょうか？ 設定で白黒にしても、プリンタのデフォでカラーになってしまいます。 色々なアクチュアルデータを印刷するのですが、このような物は 白黒で十分なのでそうしたいのですが。 726 名前：1 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:43:36 ID:1u2y39Bx0] >>725 レポート＆グラフ → ビューワデータ報告書、のことですか？ うちのプリンターで試してみた所↓こういう結果になりました↓ 　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━印刷の設定項目━━━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　 用紙サイズ　　　　 印刷の向き　　　　　印刷の色 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ｶﾗｰorﾓﾉｸﾛ） ﾋﾞｭｰﾜﾃﾞｰﾀ報告書 印刷時のﾃﾞﾌｫﾙﾄ→　　　 A4縦　　　　　　　　　 縦　　　　　　　　 カラー 　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　　　　　　　　上の設定項目を変更した場合にそれが反映されるか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 ↓ 　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━ ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ画面に →　　　　　×　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　 × 反映されるか？ 実際の印刷に →　　　　　 ×　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　 × 反映されるか？　　　　　　　　　　　　　　向きは変わるが 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　印刷が変。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾀ塗りの部分が 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 途中までしか 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 印刷されない。 　　　　　　　　　　　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━　　 ━━━━━━ 727 名前：2 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:45:29 ID:1u2y39Bx0] 結局デフォルトの、 　・ 用紙サイズ　→　A4縦 　・ 印刷の向き　→　縦 　・ 印刷の色　　→　カラー でしか印刷できないみたいですねぇ。 なら何で、一番上のツールバーみたいな所に、 「プリンターの設定」ボタンがあるんでしょうねぇ。 意味ないですねぇ、あれ。 ご希望の 「設定で白黒にする」 というのは、 黒インクだけを使って印刷することですよねぇ。 カラーで印刷されてきたものを見てみると、カラーと言えども 使われているインクは 大部分が黒みたいですねぇ。 左端のアカウント名やカテゴリー名も、数字も、ベタ塗りの部分も。 カラーインクが使われているのは、 タイトルの「ビューワデータ報告書」という文字と、 マイナスの数字を赤で表示させている場合の、そのマイナスの数字、 だけみたいですねぇ。 なのでカラーで印刷しても、 コスト的には モノクロで印刷した場合とほとんど変わらない。 ということになりますが。 けどやっぱり、わざわざ設定を変える為のボタンが有るのに、 それで設定を変えても 全然印刷に反映されないのは変ですよねぇ。 728 名前：余談 mailto:sage [2005/07/15(金) 00:48:23 ID:1u2y39Bx0] 因みに私のプリンター（いまだにBJC-465J）は、 プリンターに取り付けるインクカートリッジに、モノクロ専用のがありまして、 それに付け替えると 完全にモノクロで印刷できます。 729 名前：思い出した！ mailto:sage [2005/07/15(金) 01:42:31 ID:1u2y39Bx0] 昔「MM2002」が 「資産洋々MM2002」としてソースネクストに販売委託されていた時に、 ソースネクストのQ＆Aに、こんなのがありました。 -------------------------------------------------- ■Ｑ■ 「資産洋々MasterMoney2002」で A4縦フォーマット以外での印刷がうまくできません。 「資産洋々MasterMoney2002」で プリンタにA4縦以外のフォーマットを設定して印刷を行うと、 フォーマットが乱れて印刷されてしまいます。なぜでしょうか？ ■Ａ■ プリンタのフォーマットはA4縦のみサポートしています。 -------------------------------------------------- ということで、 A4縦でしか印刷できないのは公認？みたいです。 印刷の色については書かれていませんが、 たぶん印刷の色も、カラーのみサポート。 ということになるんでしょうね。 Q&Aでは仕様のように書かれていますが、 思うに… 実際に設定変更の為のボタンがあることと、 「用紙サイズ」「印刷の方向」「印刷の色」のうち、 「印刷の方向」だけが、不完全ながら設定変更が反映されることから、 俺は仕様ではないような気がしますね。 予定では 設定を変えられるようにするつもりだったのが、 うまくいかないまま そのまま放置。ではないかと思いますね。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/17(日) 11:55:58 ID:EtaUmx8H0] Winのデータをmacに取り込みたいのですが どうやってやるのでしょうか？ どちらも体験版です。 ヘルプにはのってなさそうでした。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 12:55:57 ID:u1GDque+0] 「MMforWin」のデータを「MMforMac」のデータに コンバートする必要があります。 コンバーターを６/末に配布する予定でしたが テストの結果不具合が多いため配布時期を延期… ということらしいです。 www.plato-web.com/software/mmm/plan.html 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/17(日) 12:58:18 ID:EtaUmx8H0] >>731 なるほど。 大変ありがとうございます。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/17(日) 13:06:33 ID:EtaUmx8H0] >>731 あ。要するにまだできないってことですか。 正式配布は延期なので、とりあえずコンバータでしのぐってことかと思い コンバータを探してしまいました。 早く配布していただきたいですね。 開発者の方がんばってください。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 13:16:24 ID:u1GDque+0] 体験版使用中ということは、 入力してるデータは 多くても１ヵ月分くらいじゃないの？ 急ぐなら手で入力し直したら？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 22:36:21 ID:6Iu83wAh0] 今までマスターマネーで管理していなかった郵貯口座がありまして その口座を閉鎖してマスターマネーで管理している銀行口座に移そうと思います。 収入があったわけではないので収支には反映させず銀行の口座残高だけを増やしたいのですが 方法はありますか？ 736 名前：735 mailto:sage [2005/07/17(日) 22:42:46 ID:6Iu83wAh0] 訂正 誤：その口座を閉鎖してマスターマネーで管理している銀行口座に移そうと思います。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　∨∨∨ 正：その口座を閉鎖して残高をマスターマネーで管理している銀行口座に移そうと思います。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/18(月) 07:18:40 ID:a/MAX6sU0] 収入にならないようにするには、この方法しかないですねぇ。 (1) まず「MMで管理していなかった郵貯口座」のアカウントをMMに新たに作る。 　　（アカウントの開始日は、今日の日付でも過去の日付でもどっちでも良い） (2) 次に「MMで管理していなかった郵貯口座」から「MMで管理している銀行口座」へ 　　預金を移す。 補足 解約してしまった口座のアカウントは、そのまま放っておいてもいいのですが、 そのような口座が沢山あって目障りなら、 整理のための統合アカウントを作って、そこに全部放り込んでしまうといいでしょう。 統合アカウントを閉じてしまえば見た目もスッキリします。 解約したりして不要になったアカウントは、 要らなくなったからといって削除してはいけません。 削除した場合↓例えばこういうような ・ 電気代　　　　　 5000 / 解約した預金口座　 5000 ・ 現金　　　　　　 50000 / 解約した預金口座 50000 ・ 他の預金口座 50000 / 解約した預金口座 50000 そのアカウントを相手勘定として入力された取引データが 全てなかったものとして削除されてしまいます。 結果、電気代などのアクチュアルデータの金額や、 現金の残高、他の預金口座の残高が その分狂ってきます。 738 名前：735 mailto:sage [2005/07/18(月) 22:12:48 ID:3pMPWd9A0] >>737 なるほど。ありがとうございました。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/22(金) 23:54:20 ID:qPJXebPQ0] mac版ほんとに使いにくいね。なにこれ このまま撤退しないだろうな。 週間表示してるのに７日以上表示されるし、 一週間毎いどうすることができないし １週間の始まりを何曜日にするか選択できないし。 win版が気に入ってたからmacで使おうと思ってたんだけど これと同じようなmac用ソフトってありますか？ 740 名前：739 [2005/07/22(金) 23:58:21 ID:qPJXebPQ0] ごめん。間違えた。 週の始まりは指定できた。でも表示は変わらない。 これはいったい！？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 01:36:46 ID:jgKivZmy0] >週間表示してるのに７日以上表示される >週の始まりは指定できた。でも表示は変わらない。 みんなこうなるのかな？ だとしたら、使いにくいというより、バグじゃないの？ 742 名前：739 [2005/07/23(土) 03:42:56 ID:jsqNCoEC0] >>741 レスありがとう。 >みんなこうなるのかな？ どうなんでしょう。 週間表示を指定しても７日以上表示されて、 左右の矢印をクリックしても一日ずつしかずれない。 おまけに任意の日にちに移動する機能がありません。 （Winのカレンダー機能） あと、メインとなるデータ入力もWinと比べて使いにくいですね。 連続して入力する時とかカテゴリ選択時とかスムーズに行かない。 （ダイアログが出たり、追加ボタンを押したりしなければならないため） 入力データの日付の指定も数値入力のみ。マウスによる指定はできない。 マウスとキーボードを行き来する回数がWinより多いという印象です。 ただ、あまりいじりたおしていないので間違ってるかもしれません。 使い勝手がWin同等になってくれないんだったら 必要な所だけ自分で作ろうかなと思った次第。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 18:19:07 ID:Y1WsEMmM0] >>742 ちょっと確認したいんだけど… 週間表示にして、列の幅や数字の大きさを調節して、 １画面内に７日分が完全に表示されるようにしてみて。↓こんな感じに。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 　　　　┃繰り越し┃　5/11　 5/12　 5/13　 5/14　 5/15　 5/16　 5/17　┃　　　┃週末残高.┃(月末)残高┃ 　　　　┃　　　　　┃　（月）　 （火）　 （水）　　（木）　 （金）　 （土）　　（日）　┃　　　┃　　　　　　┃　　　　　　 ┃ 財布　┃　 xxxx　┃　 xxx.　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　54321 ┃　　　┃　 54321　┃　　36100　┃ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― すると Win版では、 どの日を表示させても絶対に一度に７日分しか表示されないのよね。 それが、あなたのMac版では、一度に８日分以上が見えてる。てこと？　↓こういう風に。 ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 　　　　┃繰り越し┃　5/11　 5/12　 5/13　 5/14　 5/15　 5/16　 5/17　 5/18　┃┃週末残高.┃(月末)残高┃ 　　　　┃　　　　　┃　（月）　 （火）　 （水）　　（木）　 （金）　 （土）　　（日）　 （月）　┃┃　　　　　　┃　　　　　　 ┃ 財布　┃　 xxxx　┃　 xxx.　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　54321　 xxx　 ┃┃　　xxxx　 ┃　　36100　┃ ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― もしそうなら変だなぁ… もし 他の人もそうなってるなら、バグ というか、設計ミスじゃないのかしらん？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/23(土) 18:20:34 ID:Y1WsEMmM0] >任意の日にちに移動する機能がありません。 >入力データの日付の指定も数値入力のみ。マウスによる指定はできない。 プラトHPに置いてある基本操作マニュアルの23ページ（pdf 25/26）に、 カレンダーの利用方法として、 　「指定した日にジャンプするとき…などに便利です」★とか 　「日付を入力するとき…などに便利です」★て書いてあって、 電卓の利用方法として、 　「金額を入力するとき…に便利です」★て書いてあるから、 Win版と全く同じ操作性じゃないかもしれないけど、 似たようなことはできるんじゃない？ もしかしたらマウスだけでも入力できるんじゃない？　知らんけど… 745 名前：744つづき mailto:sage [2005/07/23(土) 18:28:27 ID:gH3wTR2w0] 基本操作マニュアル（訂正版） www.plato-web.com/software/mmm/manual.html ------------------------目　次------------------------------ IV. 便利な入力の方法 １.インターネットバンキングなどの電子明細の読み込み.…………… 19 ２.一括入力 …………………………………………………………… 21 ３.記帳 ………………………………………………………………… 22 ４.カレンダー、電卓の表示┐………………………………………… 23 --------------------｜------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ --------------------↓-------------------------------------------- ４.カレンダー、電卓の表示 　カレンダー：　【コマンド】キー＋「Ｄ」キー （「ウインドウ」→「カレンダー」からも開きます） 　　　　　　　　　・日付を入力するときや★ 　　　　　　　　　　マネービュアーが日別のときに、指定した日にジャンプするとき★ 　　　　　　　　　　などに便利です。 　電　　　卓：　【コマンド】キー＋「E」キー （「ウインドウ」→「電卓」からも開きます） 　　　　　　　　　・金額を入力するとき★や、計算する時に便利です。 ------------------------------------------------------------------ 746 名前：739 [2005/07/24(日) 00:12:58 ID:ewYAQP2u0] >>734 >>744 レスどうも。 失礼しました。 カレンダーはメニューから起動できたんですね。 >>743 そのとおりです。 日別表示と週間表示の違いは見た感じ右端に 週末残高が表示されるかどうかであるようです。 そして、Win版だと右をクリックすると次の週になるのですが、 Mac版は次の日に進むだけです。 だから、週間表示しているにも関わらず週の初めが何曜日にも なり得ています。 いくらなんでもそんなわけないと思うのですが、 誰かMac版使ってる人いましたら私の間違いを正してください。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/27(水) 23:11:39 ID:lU4Fj02X0] mac版使ってる人いないの？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/04(木) 01:42:26 ID:H3VWcwtW0] もり下がってますね。 どういうこと？ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/04(木) 23:04:22 ID:he/eYSdN0] 皆、上手に使えるようになってきたのでは？ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/05(金) 00:21:42 ID:d8S/aJLP0] 考えられる原因 ・ユーザー数が少ない ・特に聞くことが無い --- 話は変わって 非常に不本意なのだが、入れてしまった。 ２ちゃんねるビューワ。とか言うやつ。 だって、いつまで経っても全ー然見れないんだもん。 最初、 「怪しいサイトを閲覧する際」 で検索して 出てきた文章読んだら 入れる気失せたが、 この際致し方ない。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:保守sage [2005/08/12(金) 22:36:30 ID:u1Ontc620] 保守さげ。 自動車税とか車検代などは毎月支出に計上すると 今月いくらまで使って良いのかがわかるからおすすめですよ。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/13(土) 21:34:52 ID:pD8Rugjn0] Mac版なんだけどさ 予算ってちゃんと使えますか？ 項目ごとに予算を設定しても支出全体で予算の合計が表示されません。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/14(日) 00:03:07 ID:9rstn3Gk0] 今現在のVerが、そういう仕様になっているのか。 それとも、あなただけの現象なのか。 俺はMac版は使ってなくて、直接確かめることはできないので、 とりあえずMac版の基本操作マニュアルを見てみましょ。 ということで… ちょっとゴソゴソ… 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/14(日) 00:07:11 ID:9rstn3Gk0] プラトHPにあるMac版の基本操作マニュアルの11ページ(pdf 13/26)に マネービューワの画面が載ってるでしょ。 あのアクチュアルデータの右端に合計欄があるでしょ。 あのマネービューワは月間表示になってるから、右端の合計は１年の合計額なんだけど、 表示の設定を変えると、合計欄の隣りに予算欄も表示させることができるのよね。 それを表示させたものが13ページ(pdf15/26)の画面。 下半分のアクチュアルデータの部分だけ抜き出すとこんな感じ↓ 　　　　　　　　　　　年間　　　　　　年間 ----------||----↑----------↑--------------------------- 　　　　　　　　　　　合計　　　　　　予算　　　　　予算(%)　　　　　％ 資金移動.　　　53,917,355 収入.　　　　　　11,188,579　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100.00 支出　　　　　　　5,311,721　　　　　★　　　　　　　★　　　　　100.00 　　食費　　　　　　537,328　　　 360,000　　　　149.26　　　　10.12 　　たばこ.　　　　　 98,010　　　　60,000　　　　 163.35　　　　 1.85 　　ペット　　　　　 113,474　　　　60,000　　　　 189.12　　　　 2.14 　　日用品　　　　 108,050　　　　60,000　　　　 180.08　　　　 2.03 　　　　：　　　　　　　　 ：　　　　　　　 ：　　　　　　　　： ----------||---------------------------------------------- Win版では★の部分にも数字が入ってるのよね。 それがMac版では入ってない。ということは、 どうやら今現在のVerの仕様みたいね。 しかし、予算は支出の合計額も表示されなきゃオカシイよねぇ。 Mac版では、あそこは表示させないように変更しよう。なんてことはない筈だから、 もしかしたら、表示させるするつもりだったが、忘れたんじゃないだろうか？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sate [2005/08/14(日) 00:31:01 ID:dsEkjlA60] >>753,754 いつもレスありがとうございます。 マニュアルまで見てくれて申し訳ありません。 >しかし、予算は支出の合計額も表示されなきゃオカシイよねぇ。 >Mac版では、あそこは表示させないように変更しよう。なんてことはない筈だから、 >もしかしたら、表示させるするつもりだったが、忘れたんじゃないだろうか？ おかしいですよねー。 予算画面でも同様なのです。 そのため、計算機使って合計を出しています。 このソフト気に入ってはいるのですが、どうにかして頂きたい。 そのため↓の443さんに期待しています。 おすすめの家計簿ソフト (pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097397396/) 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/19(金) 17:06:09 ID:P76AezCx0] クレジットカードなんですけど、どの取り引きが支払いが終わったっていうのは どこでわかるんですか？ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/19(金) 20:27:19 ID:kSD3Xjh50] 1コ1コの品物ごとに、 この商品の分は、今月で支払い完了。 この商品の分は、あと１回残ってる。 というのは分かりません。 全体としての未払い額合計（債務残高） しか分かりません。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/19(金) 23:19:13 ID:P76AezCx0] >>757 やっぱりそうなんですね。 カードの請求書とリコンサイルする時に、チェックマークか何かを 付けることができたらいいなと思いました。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 08:20:19 ID:MaEpIowM0] 今後の課題だな。 次のバージョンアップはいつなんだろう？ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 10:33:00 ID:5QYwmI6T0] 近いうちにバージョンアップする予定あるんでしょうか？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 12:58:56 ID:DVhM5sFV0] ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/041222/n0412221.html 上記によると、11月ごろのバージョンアップ予定とか。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/20(土) 18:25:29 ID:j9/eFvRm0] ということは、来年初頭かぁ… 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 21:39:04 ID:GHMgzNAL0] >>762 なにせ家計簿界のドラクエだからな。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/21(日) 21:42:50 ID:9kasBKBd0] >>758 とりあえず、カード用未決済口座とカード口座の２つを用意して 請求書に来たやつをカード未決済口座からカード口座に移動。 未決済口座にある該当商品についてはクラスを決済に、 資金移動はクラスで何月請求かを設定して、 検索でプラマイ０になるかどうか確認いれてます。 口座２個になりますけど、複数個購入したものが１決済のときに 支出項目が破綻しないので、結構気に入ってます：） 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/26(金) 23:27:57 ID:RDaEV+Qb0] >>764 なんか凄く便利そうなんですが、なんかいまいちわかりません。 請求書がきたやつを、カード未決済講座からカード口座に移動というのは カットしてペーストってことですか？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/27(土) 20:31:43 ID:3FVuW39T0] >>765 具体的に書くと、以下のような感じで口座を２個１セットで作成します。 「VISA(カード)」口座/「未決済VISA(その他)」口座 日々の買い物などでカードを利用した場合には、 「未決済VISA(その他)」口座からお金を借りた形で記帳します。 請求書(もしくはネット）でカード決済の確認が取れたら、 「VISA(カード)」口座から「未決済VISA(その他)」口座へ 明細の項目ごとに資金移動を行います。 この資金移動の項目ごとに、 クラスに請求月(CK09など)を入れておきます。 資金移動が終わった物については、 クラスに記号＋請求月(MK09など)を入れておきます。 なお、公共料金などの引き落としに関しては、 タイムラグが発生しないことや商品と請求が1対1になるので 未決済口座を利用しません。 こうやって書くと面倒くさそうに見えますねぇ…… ルールを決めて機械的にやっていくと難しくは無いです。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/27(土) 20:37:04 ID:3FVuW39T0] 766を補足すると、ネットで請求を確認できるカードを 細かい買い物で利用しているので ほとんどコピペで終わります。 MoneyLookなどを使えばログインも１ボタンですし ネットでの口座確認を利用すると、帳簿も楽になりますね：） 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 04:39:50 ID:/f9y2LJB0] >>766 詳しい解説ありがとうございます。返事が遅くなって申し訳ありません。 >日々の買い物などでカードを利用した場合には、 >「未決済VISA(その他)」口座からお金を借りた形で記帳します。 この意味がわかりません。 現金 100 /未決済VISA(その他) 100 ってことでしょうか？ >請求書(もしくはネット）でカード決済の確認が取れたら、 >「VISA(カード)」口座から「未決済VISA(その他)」口座へ >明細の項目ごとに資金移動を行います。 の明細の項目ごとに資金移動の意味がわからないです。 未決済VISA(その他) 100 /「VISA(カード)」100 ？ いまいち理解ができないので、すみませんが仕訳を教えてください。 すみません。 慣れてないからかもしれないけど、小切手やカードはまったく使いものにならないと思います。 Quickenで日本語が使えればなって、本当に思います。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 08:27:26 ID:t1eegHTA0] まず最初に、Quicken 使いの人にはツライと思います；ｐ 仕分けは、そのまま書いてあるとおりです。 「カード(未決済)」「カード(決済済)」「銀行」　で 買物したら「カード(未決済)」から支払います。 で、「商店XX」で「商品A」「商品B」を買った場合、 請求は「商店XX」から一括請求になりますので、 「カード(未決済)」には普通に ---------- 「商品A」　100円(出金) 「商品B」　100円(出金) ---------- で記載しておいて、カード会社に対して「商店XX」から 請求が来た場合に ---------- 資金移動　「カード(決済)」->「カード(未決済)」 200円(入金) 「商店XX」 09K ---------- のような形で資金移動を行い、カード(未決済)からカード(決済)へ 借金を移動させます。 もっと簡単に書くと、「カード与信請求」と「決済」で 口座を２つにしているだけです。 CFベースで帳簿をつけているので、タイムラグが発生(カード)したり 引き落としが発生する場合(給料-社会保険-税金)などには、 計算口座を勝手に作っておいて、そこから資金移動させてます。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 09:57:31 ID:vpZ/sHD60] 家計簿ソフトスレから誘導されて来ました。 向こうのを丸写しですが、よろしくお願いします。 マスターマネー4を使ってるんですが、年末で丸3年になります。 このくらい使ってると起動時、保存時の動作に若干時間がかかるようになってきました。 なので1年ごとに新規でデーターベースを別けようかなと考えたんですが、そうすると年比較が出来なくなります。 なんか上手い方法ありませんかね。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 10:10:08 ID:t1eegHTA0] >>770 集計用のDBファイルを一つ作っておくといいかも。 年度ごとのDBファイルで帳簿をつける 　->　期末にCSVファイルにExport 　->　集計用DBファイルにImport で大丈夫だと思います。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 10:56:10 ID:/f9y2LJB0] >>769 細かくありがとうございます。ほんの少し分かったような気がします。 仕訳ではこういうことですか？ 7月に「商店XX」で「商品A」と「商品B」を 「VISA」カードで購入した 購入時 商品A 100 / 未決済VISA 100 商店XX 商品B 100 / 未決済VISA 100 商店XX 明細到着時 未決済VISA 200 / 決済VISA 200 商店XX 09K 引落時 決済VISA 200 / 銀行 200 でも、これだと 未決済VISAアカウント を見た時に、どのトランザクションが 未決済でかつ何月に請求がくるのかっていうのが見えないような気がするのですか？ >>770 多分、比較したいのは「損益項目」だけだと思いますので、 毎年新しいデータベースを作った時に、前年の各月に 月次推移の損益を入力するのはいかがでしょうか？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/30(火) 12:38:15 ID:t1eegHTA0] >>772 >でも、これだと 未決済VISAアカウント を見た時に、どのトランザクションが >未決済でかつ何月に請求がくるのかっていうのが見えないような気がするのですか？ これについては、未決済口座からの資金移動時に 未決済口座の各商品についても「クラス」で請求月を記録します。 「クラス」と「口座」で検索を行い、合計金額の比較をすることで 資金移動時の確認を行っています。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/08/30(火) 13:56:26 ID:/f9y2LJB0] >>773 >これについては、未決済口座からの資金移動時に >未決済口座の各商品についても「クラス」で請求月を記録します。 未決済口座からの資金移動？って口座間の振り替えってことですか？ ひとつのひとつの言葉が正確じゃないような気がするんですが。 公認会計士の私がまったく理解できません。 未決済口座からの資金移動時に未決済口座の各商品についても「クラス」で請求月を記録します。 ってことは、資金移動の前のものにはクラスで請求月を記録してないってことですよね。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/08/30(火) 14:20:11 ID:t1eegHTA0] >>774 公認会計士ではないので、全く理解させることができません;p それはそうと、資金移動前の未決済口座に入っているものは いつ請求されるかわかりませんので、そもそも記録できません。 請求時点で、決済口座と未決済口座に請求月の記録を行っています。 776 名前：770 mailto:sage [2005/08/31(水) 23:36:32 ID:OpyeHiWP0] >>771、772 やっぱり集計用DBを作るのが一番便利そうですね。 その方法で行くことにします。ありがとうございました。 起動時、保存時に多少時間がかかるといってもほんとに数秒だけなんで 5年くらいは1つのDBでも良いような気はしますけどね。 他の家計簿ソフトもいくつか体験してみたんだけど、MM4が一番自由度も高くて良いですね。 入力を簡素にも細かくすることも自由だし。 ただ1つだけ不満なのが投資機能。 結構株の売買をしてると銘柄の新規登録も面倒だし銘柄一覧が ずら〜っと出てきちゃうのがすごい使いづらい。 結局、月の終わりに利益が出たら「運用」でその他の収入、 損失ならその他の支出でまとめて入力して、細かな明細は他でやるってのが楽ですね。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/08(木) 21:51:26 ID:mu5iK3sl0] 保守派台頭 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sate [2005/09/08(木) 22:31:24 ID:PmHm/atn0] Mac版なんですが、 通帳見ながら口座の入出金を入力する場合 とてもやりにくいですよね。 Win版だったら口座をクリックしたときの一覧から 入力できたのになぜかMac版ではできない。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/09(金) 01:16:47 ID:WIsvChkf0] 月の予算＋別途年予算の計算をしてほしいけど、そういうことできますか？ 今はカテゴリに「年予備費」としてつけてますが それが月のトータルに計算されるのが嫌なんですね。 あと、住宅ローンも把握しづらい。 元金と利息が別々に分かれて計上されているものだから 月々住居費にいくらかかっているのかわかりづらいし、 利息だけ別途月の支出として計算されても・・・。 なんだか富士通のバンドルだったささっと家計簿に慣れてるせいか わかりにくくてつかみにくくてなんだかただ家計簿を付けているだけなんで不満です。 それともお試し版だから何か機能が制限されているんでしょうか？？？ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/09(金) 23:16:02 ID:Zsd7SgIA0] >>779 >住宅ローン 住宅ローンの支払利息を住居費というカテゴリーに含めたい。　ということか… ローンで計算された利息は 強制的に★のカテゴリーに放り込まれるようになってて 変更できないみたいね。 　　支出 　　 ┃ 　　 ┣利息・手数料など 　　 ┃ ┣ 　　 ┃ ┣○○ローン <ｼｽﾃﾑｶﾃｺﾞﾘｰ> ★ 　　 ┃ ┣ 何か物を買うためにかかった利息は、 支払利息とする以外にも、その物の取得原価に含める、という考え方もあるから 自由度の高さを売りにしているMMとしては 最低でも「○○ローン<ｼｽﾃﾑｶﾃｺﾞﾘｰ>」を、 他のカテゴリーと同じように、ドラッグして好きな場所に移動できりゃいいのにねぇ。 ローンの支払利息も住居費に含めて、住居費関連の合計額を把握するには、 今のところは、計算カテゴリーを使って集計するしかないみたいね。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/09(金) 23:16:40 ID:Zsd7SgIA0] >月の予算＋別途年予算の計算を 　　　　　　　　￣￣ 別途？　「同時に」てこと？ 月の予算の合計　＝が⇒　年予算 じゃないの？ >カテゴリに「年予備費」としてつけてます カテゴリーに予算？ どうやってるのかが、イマイチよく分からないなぁ… >お試し版 体験版に、機能の制限はありません。 782 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 23:11:58 ID:xTewYmON0] >780 やっぱり負債アカウントを使わずに、 普通に住宅費として支出アカウントとして出したほうが把握しやすそうですね。 負債アカウントを削除しちゃうと何か問題出るかな・・？ 最初ローンの細かい金額まで綺麗に出てすごいと思ったけど、 家計簿上の支出の合計額に、すでに利息分の7万ほどが支出として表示されてます。 30年先までｗ 利息だけ支出に入れられてもって感じです。 ローンの利息は高額だし、それは負債アカウントとして扱ってほしいものだ・・・。 他の住宅ローンを持っている方はどうしてるんでしょうね。 783 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 23:13:14 ID:xTewYmON0] >781 月は純粋に月々の生活費を把握したくて、 年はボーナスなんかで大口で使用する金額を把握したいって感じでしょうか。 イメージとしてはこんな感じ。 　　支出１（月） 　　 ┣食費 　　 ┣光熱費 　　 ┣雑費 　　 ┃ 　　支出2（年） 　　 ┣冠婚葬祭費 　　 ┣家電・家具 このように支出が2つになってそれぞれ計算してくれればそれで良いのかな。 こういうことってできますか？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sate [2005/09/13(火) 00:13:17 ID:bU74jLLx0] Mac版使ってます。 今月の予算を入力してカテゴリごとにいくらプラス（マイナス）かという情報と 合計で使用できる金額は残りいくらとか表示できないんですかね？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:40:01 ID:LpbjJw/40] その機能はWin版にもありません。 786 名前：1 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:41:01 ID:LpbjJw/40] >>779 >住宅ローンも把握しづらい。 >元金と利息が別々に分かれて計上されているものだから >月々住居費にいくらかかっているのかわかりづらい >利息だけ別途月の支出として計算されても・・・。 >>782 >家計簿上の支出の合計額に、すでに利息分の7万ほどが支出として表示されてます。 >30年先までｗ >利息だけ支出に入れられてもって感じです。 >ローンの利息は高額だし、それは負債アカウントとして扱ってほしい これで言ってる意味、今わかった。（遅っ）　たぶんこういうことなのねん。（汗 2005年5月にローンを組んで家を買ったとして、 その支払い予定が↓こうだったとすると、 ---------------------------------------------------------- 回数　　　　　支払日　　　　　　元金分　＋　利息分　 ＝　支払額合計 001回　　2005年06月末　　　　32245　　　　 49315　　　　　 81560 002回　　　〃　　07月末　　　　32326　　　　 49919　　　　　 82245 003回　　　〃　　08月末　　　　32407　　　　 49838　　　　　 82245 004回　　　〃　　09月末　　　　32488　　　　 49757　　　　　 82245 　：　　　　　　　　：　　　　　　　　　 ：　　　　　　　 ：　　　　　　　　： 　：　　　　　　　　：　　　　　　　　　 ：　　　　　　　 ：　　　　　　　　： 375回　　2036年08月末　　　　82039　　　　　　205　　　　　 82244 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿ 　　　　合　　計.　　　　　　　20000000　　 10841189　　　 30841189 　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣ ---------------------------------------------------------- 787 名前：2 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:41:39 ID:LpbjJw/40] MMのローン機能を使って記入すると↓こうなりますよね。 --【1】------------------------------------------------------------------ 　　　　　　　　　　　　　 2005 　　　　　　　　　　　　　　5月　　　　6月　　　　 7月　　　　 8月　　　　 9月　　　　10月 ｱｶｳﾝﾄ 　負債 　　ﾛｰﾝ債務　　　　20000000　19967755　19935429　19903022　19870534　19837965 ｶﾃｺﾞﾘｰ 　支出 　　住 宅 費　　　　20000000 　　支払利息　　　　　　　　　　　 49315　　　 49919　　　49838　　　49757　　　49676 ----------------------------------------------------------------------- 　　　　　補足　・「住宅費」 というカテゴリー名は適当につけたものです。 　　　　　　　　　　他のカテゴリー名でもOKです。 　　　　　　　　　・ 2000万円は、家として資産計上する方法も考えられます。 この例では、家のローンの返済に毎月8万円余りを支払う訳ですが、 あなたが違和感を覚えてるのは、「ローン返済額8万円の内、利息分だけが なぜ、全ローン期間に渡って毎月計上されるのか」 ということですかね。（汗 788 名前：3 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:42:21 ID:LpbjJw/40] こうするとか↓ --【2】------------------------------------------------------------------ 　　　　　　　　　　　　　 2005 　　　　　　　　　　　　　　5月　　　　6月　　　　 7月　　　　 8月　　　　 9月　　　　10月 ｱｶｳﾝﾄ 　負債 　　ﾛｰﾝ債務　　　　20000000　19967755　19935429　19903022　19870534　19837965 　　ﾛｰﾝ債務　　　　10841189　10791874　10741955　10692117　10642360　10592684 　　　└利息分 ｶﾃｺﾞﾘｰ 　支出 　　住 宅 費　　　　20000000 　　支払利息　　　 10841189 ----------------------------------------------------------------------- こうするとか↓ --【3】------------------------------------------------------------------ 　　　　　　　　　　　　　 2005 　　　　　　　　　　　　　　5月　　　　6月　　　　 7月　　　　 8月　　　　 9月　　　　10月 ｱｶｳﾝﾄ 　負債 　　ﾛｰﾝ債務 ｶﾃｺﾞﾘｰ 　支出 　　住 宅 費　　　　　　　　　　　　32245　　　 32326　　　32407　　　32488　　　32569 　　支払利息　　　　　　　　　　　 49315　　　 49919　　　49838　　　49757　　　49676 ----------------------------------------------------------------------- とにかく、住宅費と支払利息の、支出欄への計上のされ方（計上される期間）を、 同じようにできないか。ということですかね。（汗 789 名前：4 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:42:59 ID:LpbjJw/40] >ローンの利息は高額だし、それは負債アカウントとして扱ってほしい と言うのは【2】のようにできないか。ということなのでしょうか。 もしそうなら、 利息は、毎月その月になって初めて発生するもので、 最初にまとめて10841189円の債務を抱える訳じゃありませんので 【2】のような処理は有り得ません。 実際に2005年5月に、ローンを組んだ時に抱えている債務は元金の20000000円だけで 利息の支払合計額 10841189円の債務は抱えていません。 それが証拠に、 もし2005年5月に、「やっぱり全額キャッシュで払います」　と言って、 20000000円をキャッシュで支払ってしまえば、それでおわりとなります。 まだそのあとに 10841189円の債務が残っている。ということはありません。 790 名前：5 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:43:32 ID:LpbjJw/40] 【3】についてですが、この処理なら有り得ます。 少し横道にそれますが、 MMのような、どういう処理もできる家計簿で日々の取引を記入する時には 家計簿で管理する資産の範囲をはっきりさせておく必要があります。例えば… 【A】 「現金・預金」 だけを、財産として管理したいのか。 【B】 「現金・預金」 に加えて、「債権」 や 「債務（カードやローンも含む）」 も、 　　　それぞれ 「＋の財産」 「−の財産」 として管理したいのか。 【A】だと、 ・ 今自分が、いくらの財産（この場合「現金・預金」の合計）を持っているのか。と ・ 今月、自分の財産（「現金・預金」の合計）が、 　どういう原因で、いくら、増えたり減ったりしたのか。 この２つを、それぞれアカウント欄とカテゴリー欄で明らかにしていくことになります。 逆に言うと、カテゴリー欄に収入や支出として計上されるのは、 この場合の財産（「現金・預金」の合計）が増えたり減ったりした時だけです。 【B】だと、 ・ 今自分が、いくらの財産（この場合「現金・預金」＋「債権・債務」の合計） 　を持っているのか。と ・ 今月、自分の財産（「現金・預金」＋「債権・債務」の合計）が、 　どういう原因で、いくら、増えたり減ったりしたのか。 この２つを、それぞれアカウント欄とカテゴリー欄で明らかにしていくことになります。 逆に言うと、カテゴリー欄に収入や支出として計上されるのは、 この場合の財産（「現金・預金」＋「債権・債務」の合計）が増えたり減ったりした時だけです。 791 名前：6 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:44:09 ID:LpbjJw/40] 【A】でやるなら、 ローンを組んで家を買った時の処理は、 　　（元金分）　　　　　　　　　なし　　　　　　　　（利息分）　　　　　　　　　なし 毎月の返済時の処理は、 　　（元金分）　住宅費 32245 / 預金 32245　（利息分）　支払利息49315 / 預金49315 　　（元金分）　住宅費 32326 / 預金 32326　（利息分）　支払利息49919 / 預金49919 　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： 【B】でやるなら、 ローンを組んで家を買った時の処理は、 　　（元金分）　住宅費 2000万 / ﾛｰﾝ 2000万 （利息分）　　　　　　　　　なし 毎月の返済時の処理は、 　　（元金分）　ローン　 32245 / 預金 32245　（利息分）　支払利息49315/預金49315 　　（元金分）　ローン　 32326 / 預金 32326　（利息分）　支払利息49919/預金49919 　　　　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： となります。 MMのローン機能を使って記入すると、下のほうのやり方で記入されることになります。 結果マネービューワは【1】のようになります。 一方、【A】の考え方で行くならば、上のほうのやり方でもOKです。 この場合、MMのローン機能は使わずに、 毎月、ローンの返済の為に預金から落ちた時に、 元金分は住宅費として、利息分は支払利息として、 単純に、落ちた時の日付で支出計上すればOKです。 結果マネービューワは【3】のようになります。 これは一般の家計簿に多いやり方じゃないでしょうかね。 792 名前：7 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:45:07 ID:LpbjJw/40] ということで、「【B】で【1】」　か　「【A】で【3】」　のどちらかでやることになります。 【3】でやる場合、もっと簡単にしたい人は、 毎月のローン支払額全額を「住宅費」にしてしまってもいいかもしれませんね。 こういう風に↓ --【3'】------------------------------------------------------------------ 　　　　　　　　　　　　　 2005 　　　　　　　　　　　　　　5月　　　　6月　　　　 7月　　　　 8月　　　　 9月　　　　10月 ｱｶｳﾝﾄ 　負債 　　ﾛｰﾝ債務 ｶﾃｺﾞﾘｰ 　支出 　　住 宅 費　　　　　　　　　　　　81560　　　 82245　　　82245　　　82245　　　82245 ----------------------------------------------------------------------- これだと、ｵﾌﾟｼｮﾝ→ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀの一括簡易入力、を使って記入することもできます。 >月々住居費にいくらかかっているのか 分かりづらい >ささっと家計簿に慣れてるせいか 分かりにくくて この言葉から想像するに… ささっと家計簿は、住居費を【3】か【3'】のように計上するようになってたんじゃないでしょうか。 MMのローン機能を使うと【1】のように計上されてしまいますが、 その違いが分かりにくさを生んでいるんじゃないでしょうかね。 もしそうなら、>>791の最後の段落7行に書いたようにして【3】か【3'】でやればどうでしょうかね。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/13(火) 00:46:01 ID:LpbjJw/40] >>783 　支出１（月） 　 ┣食費 　 ┣光熱費 　 ┣雑費 　支出2（年） 　 ┣冠婚葬祭費 　 ┣家電・家具 　　　↑ このままの形でカテゴリーを作ればどうですか？こういう風に↓ --------------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　5月　　6月　　7月　　8月　　9月 …　　年合計 カテゴリー　　　　　┌──────★──────┐ 　支出１（月）　　　　 xxxx　　xxxx　 xxxx　 xxxx　　xxxx　　　　xxxxx　 　 ┣食費　　　　　　　xxx　　 xxx　　 xxx　　xxx　　 xxx　　　　　xxxx　 　 ┣光熱費　　　　　 xxx　　 xxx　　 xxx　　xxx　　 xxx　　　　　xxxx　 　 ┣雑費　　　　　　　xxx　　 xxx　　 xxx　　xxx　　 xxx　　　　　xxxx　 　 ┃ 　支出2（年）　　　　　　　　　xxxx　　　　　 xxxx　　　　　　　　　 xxxx　 　 ┣冠婚葬祭費　　　　　　　xxx　　　　　　　　　　　　　　　　　　xxx　 　 ┣家電・家具　　　　　　　　　　　　　　　 xxx　　　　　　　　　　 xxx　 --------------------------------------------------------- こうすれば、経常的な支出額だけの推移は★のところで分かるんじゃないですか？ 予算表示モードに切り替えても、このままの形で表示されますから、 「経常的な支出項目（支出１(月)）」だけの 予算と実績の比較ができるんじゃないですか？ 「臨時的な支出項目（支出2(年)）」の予算も記入する場合は、 冠婚葬祭費はいついくら、家電・家具はいついくら、と分かっているなら その通り記入すればいいのですが、実際そういうことはないでしょうから、 年予算額の1/12を各月に均等に記入するしかないですねぇ。 そうして、予算と実績を比較する時には、年額のところだけを見て比較する。と 794 名前：補足説明 mailto:sage [2005/09/13(火) 23:31:58 ID:c6C7zZuT0] >>783 　支出１（月） 　 ┣食費 　 ┣光熱費 　 ┣雑費 　支出2（年） 　 ┣冠婚葬祭費 　 ┣家電・家具 　　　　↑ このままの形でカテゴリーを作ったものを予算表示モードにするとこうなるでしょ↓ 795 名前：補足説明 mailto:sage [2005/09/13(火) 23:33:34 ID:c6C7zZuT0] 　　　　　　　　　　　　　　　　1月　　　　　　 2月　　　　　　 3月　　　　　　12月　　　　　　年合計 　　　　　　　　　　　　　　予　実　差　　 予　実　差　　 予　実　差　　予　実　差　　　 予　実　差 ──────────────────────────────────────── 全支出　　　　　　　　　　01　02　03　　04　05　06　　07　08　09　　10　11　12　　　13　14　15 ──────────────────────────────────────── ─────────━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────── 　　経常支出（月）　　　 16　17　18　　19　20　21　　22　23　24　　25　26　27　　　 28　29　30 ─────────━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────── 　　　　食費.　　　　　　　31　32　33　　34　35　36　　37　38　39　　40　41　42　　　 43　44　45 　　　　光熱費.　　　 　　46　47　48　　46　47　48　　49　50　51　　52　53　54　　　 55　56　57 　　　　雑費.　　　　　　　58　59　60　　61　62　63　　64　65　66　　67　68　69　　　 70　71　72 ─────────━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────── ──────────────────────────────────━━━━━━ 　　非経常支出（年）　　73　74　75　　76　77　78　　79　80　81　　82　83　84　　　 85　86　87 ──────────────────────────────────━━━━━━ 　　　　冠婚葬祭.　　　　88　89　90　　91　92　93　　94　95　96　　82　83　84　　　 85　86　87 　　　　家電家具.　　　　88　89　90　　91　92　93　　94　95　96　　97　98　99　　　100 101 102 ──────────────────────────────────━━━━━━ 非経常支出項目の予算は、年予算額の1/12を各月に均等に入れておいて、 予算と実績を比較する時は、太い線で囲ったところだけを見てやればいいと思います。 796 名前：補足説明 mailto:sage [2005/09/13(火) 23:35:38 ID:c6C7zZuT0] 「非経常支出項目の金額は年ベースで捕らえたい」 ということなら、 ×のところの数字は見ないようにすればいいと思います。 　　　　　　　　　　　　　　　　1月　　　　　　 2月　　　　　　 3月　　　　　　12月　　　　　　年合計 　　　　　　　　　　　　　　予　実　差　　 予　実　差　　 予　実　差　　予　実　差　　　 予　実　差 ──────────────────────────────────────── 全支出　　　　　　　　　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　　13　14　15 ──────────────────────────────────────── ─────────━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────── 　　経常支出（月）　　　 16　17　18　　19　20　21　　22　23　24　　25　26　27　　　 28　29　30 ─────────━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────── 　　　　食費.　　　　　　　31　32　33　　34　35　36　　37　38　39　　40　41　42　　　 43　44　45 　　　　光熱費.　　　 　　46　47　48　　46　47　48　　49　50　51　　52　53　54　　　 55　56　57 　　　　雑費.　　　　　　　58　59　60　　61　62　63　　64　65　66　　67　68　69　　　 70　71　72 ─────────━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────── ──────────────────────────────────━━━━━━ 　　非経常支出（年）　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　　 85　86　87 ──────────────────────────────────━━━━━━ 　　　　冠婚葬祭.　　　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　　 85　86　87 　　　　家電家具.　　　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　×　×　×　　　100 101 102 ──────────────────────────────────━━━━━━ （16＋19＋22＋25）＋85＝13 （17＋20＋23＋26）＋86＝14　なので、このような見方をしても問題ありません。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/13(火) 23:41:14 ID:c6C7zZuT0] ず、ずれた。 プレビューと違う… まぁこれでも、太線でカバーしてるとこ 分かるよね。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/17(土) 11:17:24 ID:lQXhX1Na0] こんだけ揃ってたら問題ないよ。 というかそんなﾏﾝﾄﾞｸｻｲもの作るとは感心した。 799 名前：779 mailto:sage [2005/09/18(日) 17:13:27 ID:drX1t+Fc0] 786さん、ありがとうございます！ しばらくレスがなかったのでやっぱり駄目かと諦めて、自分で試行錯誤してみていました。 マンションのローンについては結局>>788の【3】で負債アカウント使わずに管理しています。 これでようやくスッキリしました！ で、家計管理については>>794のとおりに作ってみました。 レベルをすべて落とすって感じですね？ これで乗り切れそうなのでこのままこのソフト使い続けてみようと思います。 本当にありがとうございました！m(..)m 800 名前：ハーピィ mailto:sage [2005/09/24(土) 23:20:58 ID:QYqn2QVV0] E・∇・ﾖﾉｼ　＜800ｹﾞｯﾄ♫ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 18:48:33 ID:paHhQwoQ0] マネー管理を短時間に、スマートに。「自分のバランスシート」をつくる、 個人マネー管理ソフト「マスターマネー」バージョンアップ www.plato-web.com/info/press/press_051004.html 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 20:01:00 ID:+SA/lZEi0] マスターマネー5→2005年11月11日（金）発売予定 マスターマネー5家計版→2005年12月2日（金）発売予定 発売日が延期されないことを願う。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 20:48:05 ID:TGZXUF+L0] >>801 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　´二ゝ─‐-─‐ヘ .　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　.／∠　──‐‐-.ﾍ.　ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／"..:／/´‐.Ｔ.丁¨ T ｰ ､　Y　',ヽ 　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　／./ .:./:./ :.:./l:.!　i.:.　 !:.:.　 ヾ..i:.　!:.:ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　/ .:./.:/ :.:./　!:!:. ﾊ:.:　',:.:.:.　 ｀!:　l:.:.:ﾊ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /.:, ｲ.:;'.:.｀:ト 、バ:.ヽ＼.:ヽ,.:.:.:.:.!:　!ﾍ:.:ﾊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ 　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　/:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ 　　　　　　　┏━┓ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃　　. 　 　/:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ 　　　　　　 ┃ 　┃ ┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏━━//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ━━━┓┃ 　┃ ┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|　　　　　 　┃┃　 ┃ ┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━━!:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ| 　 /j/　━━━━┛┗━┛ 　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　 　 　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ.　　　　 　 　 ┏━┓ 　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　.　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼ 　 　 　 　 ┗━┛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ 　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　// .　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃 .　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　`ー‐一′ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 23:30:40 ID:sFE2jVON0] あんれっ？ 絶対来年の初頭になると思ったのに… 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/04(火) 23:59:13 ID:VJLkjKNP0] もうちょっと待ってから買えばよかったorz 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/05(水) 21:39:30 ID:ivZ11eoO0] ＜新機能（両製品共通）＞　 1) アカウント・アグリゲーションサービス「Agurippa(アグリッパ)」のデータを取りこめるようになりました。 ＊「Agurippa(アグリッパ)」とは？ 　銀行、クレジットカードなどのオンライン口座を一括して管理できるＮＴＴ東日本グループ提供の 　アカウントアグリゲーション（口座管理）サービスです。 　各口座の ID ・パスワード等を本サービスにあらかじめ登録しておけば、簡単に複数口座の最新情報を取得できます。 　ダウンロードﾞした明細データは 「マスターマネー」に一括で取り込むことができます。 2) Palm OS搭載のPDAで動作する簡易入力アプリケーション「Mマネー」もバージョンアップ。 　同梱PDAで支出、入金、口座別のデータ入力及び管理が可能。 3) Edy、Suica(電子マネー)の利用データの取り込みも検討中。 おお！！ ・・・。(ﾟ�听)ｲﾗﾈ・・・ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/05(水) 22:27:22 ID:o1hjBKln0] Moneylookみたいなものか agurippa.com/ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/05(水) 22:37:06 ID:vtRJ1Kax0] メモとクラスの並べ替えが出来たら買う。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/05(水) 23:21:56 ID:lNrNbO4M0] 書いてないことでも 細かい修正がされてると思う。 というか、 それを期待したい。 palmで複数のアカウントが扱えるようになったのは 俺にとってはイイ。 けどsonyが撤退したからなぁ… どこか再参入して、細々と生産してくれないかなぁ… 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sate [2005/10/09(日) 03:44:05 ID:wnvOM23k0] mac版は無視か 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/10(月) 00:07:48 ID:OCWrJskR0] バグや不具合の修正は随時だろうけど、 機能の改善や追加はVerUP時じゃない？ Mac版は出たばかりだから当分先では？ 今までWin版はそうだった。 と思ったら、 20日前のアップデータで 「palmからの入力」という機能の追加がされてるやん。 Win版より優遇されてるやん。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/14(金) 23:12:16 ID:JOfJfjzg0] レシート入力あると助かるんだがなー レシート合計確認は現在どうしてますか。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/15(土) 00:07:50 ID:r/gYuZKA0] 1. 入力する日付のアクチュアルで金額が空欄のところ（どれでもいい）をダブルクリック。 2. 追加（command+N）で品目を追加し，カテゴリーを修正して金額，メモを入力。 3. ウィンドウ右上の合計欄で金額を確認（入力パネルを使うと合計金額が出ない）。 4. 金額があっていればOK。 てな手順で使ってます。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/15(土) 01:06:43 ID:5YNA72lG0] >>813 ありがとうございます、だけど合計がほしい、 作ってくれないかなー レシート番号で管理できないかなー それがだめなら１回限り入力でもいいよー 戻れなくてもいいから作ってクレー 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/15(土) 17:37:51 ID:A3qXVP6H0] >>812 >レシート合計確認は現在どうしてますか。 確認してない。 １枚のレシートから、 まず飲食費以外のものをピックアップして該当カテゴリーに入力。 次に、レシートの合計額から上の額を引いたものを、「飲食費」として合計額で入力。 こういう方法でやってるから、あまり間違うことはないのよね。 俺、口に入るものは全部「飲食費」一本で、合計額で記入してるのよね。 種類ごとに細かく分けてたりすると間違いやすいだろうな… 816 名前：補足 mailto:sage [2005/10/15(土) 17:46:02 ID:A3qXVP6H0] 間違うことはない。 というのは正確じゃないな。 飲食費を差額で記入してるから、 内訳は間違ってても、 合計額は絶対合ってるから、 それで納得してる。 というのが正確かな。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/20(木) 03:17:07 ID:HxE1Tb/K0] お騒がせしてすみませんレシート入力は、次のバージョン でも組み込まれないそうです、そのことがわかったので自分でプログラムを 作成しCSVで落とします、レシートをデータベースに蓄えて一括処理するので 便利です。　答えてくださった方ありがとうございます。　感謝 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 10:41:07 ID:MZ2ksp5W0] ■発売日　　　　　　 2005年11月11日（金）　⇒　11月18日（金）に変更 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 01:36:29 ID:BLEWJlNx0] 想定の範囲内 820 名前：想定外の不具合発見！？（ 俺だけか？） mailto:sage [2005/11/04(金) 01:37:45 ID:BLEWJlNx0] ●再現手順 (1) 今日(2005/11/04)より先の現金支出を、12月上旬くらいまで予め記入しておく。 （注意：12月1日には必ず記入しておく） (2) マネービューワを日表示にし、今日11/4を表示させる。 その状態で、現金アカウントの右端の残高欄の金額を覚えておく。 （11/30末の現金残高が表示されている筈である） (3) ビューワ上の、日付左端の左向き矢印をクリックして、10月の日を表示させる。 (4) ツールバーのカレンダーアイコンから、「本日」→「ジャンプ」 と選んで 今日11/4を表示させる。 (5) 現金アカウントの右端の残高欄の金額（11/30末の現金残高）を見てみると、 さっきとは違う金額が表示されている。 　　　　　　　　　　　↓ 11/30末時点の残高が表示されるべきところ、12/1末時点の残高が表示されているようだ。 ●こうすれば正常に戻る ・ さっきと同じく、左矢印をクリックして10月の日を表示させたあと、 　再度右矢印をクリックして11月の日を表示させると、正常に戻る。 ・ マネービューワを日表示から月表示に変え、再度日表示に戻しても、正常に戻る。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 22:25:49 ID:JJQXU3R/0] 次のバージョンは計算アカウントのグラフ化できるんだろうか 総額のグラフがみれないのが今唯一の不満 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 07:59:31 ID:fZw7At7h0] 俺もそれ希望。 俺は純資産をグラフ化したい。 けど新機能に載ってないから 多分出来ないんじゃないかしらん。 計算アカウントがグラフ化できるようになったら、 将来の支出を大体記入しておいて、 キャッシュ項目だけ拾ったものをグラフ化すれば、 MS-Mで言う ライフプラングラフのようなものも描けるのに。 選んだアカウントの合計をグラフ化するのは、 今でも口座残高推移グラフで出来るけど、 あのグラフはイマイチ見にくいのよね。ペチャンコで。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 19:41:53 ID:xsuKYAbX0] マスターマネー５が、ベクターからダウンロード購入できるようになった。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 17:15:33 ID:nAiMb7IQ0] shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr070621/ なんだかあまり変わってないように見えますね。 自分は家計版待ちなんですが、このままだと乗り換えは微妙かな・・・。 ５を買われた方は細かい変更点などを教えてくださると助かります。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 17:40:21 ID:zwfK9qC70] 体験版早くきぼん 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:06:57 ID:pvUmSvCq0] 公式ページは未だ5の販売が始まってない。 それどころか購入出来るのも4のまま。 また、バージョンアップ用もまだ用意されてない。 なんか販売までの行程がいい加減すぎないか？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 06:39:39 ID:J1T0lANT0] MM5ってアプリのくせにドライブのルートにバックアップフォルダを勝手に作るのね 変更できないし、どんな仕様だよー、なんとかならない？ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 15:46:41 ID:QhlBJbSO0] >>826 >公式ページは未だ5の販売が始まってない。 発売は18日からだから 18日から販売し始めるんじゃないの？HPでも。 >また、バージョンアップ用もまだ用意されてない。 VerUP用て出来るんかなぁ？ 俺はてっきり、もうVerUP用は作らないのかとオモタヨ。 VerUP用。あの安値じゃ儲からないので、 通常版onlyにして、利益率上げるつもりなのかとオモタヨ。 そりゃ出来てくれればありがたいけど… >>827 MMはここにﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾌｧｲﾙ作ってるみたいだけど↓ 　C:\Program Files\PLATO\マスターマネー４\Backup 俺は自分で勝手に別の場所に作ってる。毎回。 これで↓ www2.biglobe.ne.jp/~sota/backup.html 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 22:05:35 ID:SrYq5Duv0] MM4から5への優待バージョンアップは追って連絡するよって言ってたよ。 でも、５の機能がお本当に必要かどうか、体験版を用意するからそれを使ってみて 判断してね。必要なければ４のままでもいいじゃん？ って感じ。 サポートにメールしてみた返事がこんな感じ。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:45:49 ID:URFBirA60] え、出るの？　VerUP版も体験版も。 エガッタ、エガッタ。 けど、俺 結構コアなファンだから 後からVerUP版出るの分かってても 自分に必要な機能が付いてなくても 買ってしまいそうだ。 18日に通常版を。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:51:09 ID:rNZ3MPUs0] 『goo通帳＆明細』と、マネー管理ソフト『マスターマネー５』とのデータ連携開始について 〜銀行預金、郵便貯金、カード利用明細の一括取込みでマネー管理をより簡単に〜 help.goo.ne.jp/info/n_release/n_051114.html 体験版は１６日かららしい。 tsucho.goo.ne.jp/notice20051114mm.html 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sate [2005/11/15(火) 23:12:53 ID:dhIxZLtL0] mac版は寂しいな。 mac版にもメモ機能が欲しい 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 20:37:02 ID:riR9dxjX0] Palmなんぞ捨ててメモ程度でいいから携帯からの入力に対応してくれないかな あと物臭な俺にはアグリッパ対応は待っていた機能ではあるんだけど 既存のMoneyデータのインポートみたいに同じデータをインポートしまくると どんどん重複していっちゃうとかじゃなければうっかりママからMasterMoneyに 戻るんだけど・・・ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 21:00:04 ID:pMmZE6Zb0] マスターマネー５体験版 www.plato-web.com/software/mm5/ag_download.html 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 21:34:28 ID:fqbMFfHv0] Palmなんて捨ててWindowsMobileで出してほしい しゃーぽんでMMやりたい 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 22:13:30 ID:Pg3dap+f0] 体験版ｷﾀｺﾚ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 22:47:34 ID:ZhgjzyWj0] レシート入力プログラムを作成したのだが、MM利用者に 無料で配布しようとしたら断られた、だったら作ってくれよ！ WindowsMobileでも使えるぞ。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/16(水) 22:51:22 ID:PxEx/NMg0] >>無料で配布しようとしたら断られた ここほど、効率的（HPを立ち上げるよりも）に、さらに喜ばれるところはないぞ さぁ、公開するんだ 839 名前：835 mailto:sage [2005/11/17(木) 00:11:57 ID:BRSJZDPg0] >>837 神よ、さぁぜひ公開を 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 00:19:26 ID:AJ/KqS1f0] >>837 上に同じ。是非。 それはそうと体験版を見ると結構細かいところも変わってますね。 >>821&822 ↓こんなのもありましたよ（体験版マニュアルの変更点より）。 １３ ．レポート・グラフ 　　計算アカウント、計算カテゴリーを選択できるようにしました。 　個人的には買い決定！かな。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 00:27:09 ID:qQDkicRl0] 古い明細データの変換とか、銘柄価格の入力のあとの再構築でコケるね。 一応メールだしといたけど。 アグリッパもとりあえず試してみたけど。。。 投資管理機能は良くなってるなぁ。とりあえずは買い決定なので。 はやく優待バージョンアップお願いします。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 20:10:31 ID:iKYZe7jB0] うぉぉぉぉぉ。 アグリッパとかでの同じ項目の重複項目のチェックちゃんとされてる。 素晴らしい！ 俺的にはあとは携帯とのインターフェースだけだな。 あともう一点言うなら海外の通貨を円に換算するのはやめられないかな・・・ 海外へ長期出張の予定があるけど向こうで使うには別のソフト使った方が良いか・・・ 843 名前：８２１ mailto:sage [2005/11/17(木) 21:33:16 ID:iIdEju9l0] >>840 確かに計算アカウントのグラフ化できてた。 ４からのバージョンアップなら２０００円みたいやね。 俺も買い決定 www.plato-web.com/software/mm5/mmvu.html 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/17(木) 23:54:57 ID:nvWadhWT0] >利用者は、『マスターマネー5』『マスターマネー家計版5』を購入しパソコンにインストールの上、 >両ソフトウェア上にあるデータ取り込み用ボタンをクリックするだけで、「goo通帳＆明細」のページへ遷移し、 >銀行普通預金明細、郵便貯金通常貯金明細、クレジットカード利用明細など約30社の明細情報を >ワンタッチで一括ダウンロードすることができます。 そんなボタン無いように思うんだけど、どこかにある？？？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 00:14:14 ID:/4lLXPbm0] 真ん中あたりにあるよ、↓に手順がある www.plato-web.com/software/mm/agr_goo/faq_1.html 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 01:23:22 ID:QTnAc+aa0] >>845 DLしたファイルからは取り込めるというのはわかるんですが、 直接データを取ってくるように読めたので…そういう意味なのか 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 18:42:38 ID:YRuA3eGO0] amazonで買おうと思ったけどgooの方がやすいね 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/18(金) 21:38:30 ID:rl3ykc5H0] >>847 アマゾンで買え その方がアメリカ様に貢献できる 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 23:18:05 ID:BXW4LEYF0] VerUP版を待てずにヨドバシでパッケージ版買ってしまった。 マニュアルの新機能・変更点の説明を見ると、結構沢山改善されてるやん。 HPでは少ししか書かれてなかったので、ちょっとがっかりしていたが、 細かい所も含めると、近年まれに見る機能改善箇所の多さですよ。これは。 それも、ここでペチャクチャ喋っていたことが結構採用されてるカンジ。 その代り、バグというか、 動作や表示のおかしい所もあるみたいで、 買ったその日にさっそく２つ発見。 これでバグがなくなれば最高。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/18(金) 23:19:58 ID:B9SZWaO80] >>849 詳細キボンヌ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:45:14 ID:xhj0/Dn00] いやぁ、バグといっても大したもんじゃないんだけど… もしかしたら俺だけで、他の人には再現性がないかもしれない。 「こうしたら生じる」という法則性みたいなものもまだ分かっていないし。 けどまぁ、とりあえず 今日ちょっといじって気付いたところを書いておくと。 852 名前：1-1 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:45:52 ID:xhj0/Dn00] 「アカウント推移グラフ」で計算アカウント・計算カテゴリーも指定できるようになってる。 これは(･∀･)ｲｲ。早速描かせてみんべー。と思って描かせてみると、ちょっと変。 グラフの形は概ね実際の変動通りの形をしているのだが、 左の目盛りと照らし合わせてみると、金額がおかしい。 実際とは全然違う金額になっている。 【例1】 100000┨- - - - - - - - - - - - - - .　　　　┃ .　　　　┃ .　　　　┃　　　　　 / .５0000┨- - - - /- - - - - - - - - .　　　　┃　　 ＼/ .　　　　┃　　　　　　　　　 ＼ .　　　　┃　　　　　　　　　　　＼／ .　　　　┗━━┯━━━━━┯━━ .　　　　　　　2000/4　　　　 2000/9 上は、財布（現金）だけの「アカウント推移グラフ」を描かせて、月表示にしたものの一部。 グラフでは、2000/4末時点は大体30000円くらい、 2000/9末時点は大体15000円くらいを指し示している。 30000円15000円というのはグラフから読みとった金額なので正確ではないかもしれないが、 確実に言える事は、共に明らかに50000円のラインより下にあるのだ。 しかし実際の財布（現金）残高は、2000/4末時点は141163円、2000/9末時点は101083円なのだ。 853 名前：1-2 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:46:39 ID:xhj0/Dn00] 【例2】 俺は計算アカウントに純資産を表示させているので 純資産の推移グラフも描かせてみた。表示モードは月表示。 すると実際にはどの期間をとっても純資産がマイナスになっている箇所はないにも関わらず、 推移グラフでは、1999/5辺りから2001/7辺りの間だけマイナスになっている。 (A)のようになるべきところ、(B)のようになっているのだ。 グラフは明らかに、ゼロより下のマイナスの領域に食い込んでいる。 それが証拠に、マイナスの値が存在しなけりゃ出てこないマイナスの目盛りが 左に作られている。 (A) 　　　　　┃　＼　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　┃　　 ＼　　　　　　　　　／ 　　　　　┃　　　　＼　　　　　　／ 　　　　　┃　　　　　 ＼＿＿／ 　　　　　┃ 　　　　　┃ 　　　　.0┗━━┯━━━━━━┯━━ 　　　　　　　　1999/5　　　　 2001/7 　　　　　　　　　辺り　　　　　　辺り (B) 　　　　　┃　＼　　　　　　　　　　　　／ 　　　　.0┨- - - - - - - - - - - - - - - 　　　　　┃　　　　＼　　　　　　／ -200000┨　　　　　 ＼＿＿／ 　　　　　┃ -400000┨ 　　　　　┗━━┯━━━━━━┯━━━ 　　　　　　　　1999/5　　　　 2001/7 　　　　　　　　　辺り　　　　　　辺り 854 名前：2-1 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:47:36 ID:xhj0/Dn00] 今回、予算画面で ---------------------------- 　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　予算　　　実績　　　％ 食費　　　 xxx　　　　xxx　　　 xxx ---------------------------- のほかに ---------------------------- 　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　予算　　　実績　　　差 食費　　　 xxx　　　　xxx　　　 xxx ---------------------------- という表示もでるようになった。 これは(･∀･)ｲｲ。早速使ってみんべー。 と思って使ってみると、ちょっと変。 これはバグというより、 表示のし方がおかしい、というか、一貫性がない、というか、… そういう類のもんだけど。 855 名前：2-2 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:48:19 ID:xhj0/Dn00] MMは環境設定で、-10000円（マイナス1万円）を、 「-10000（黒字）」のように表わすか、 「 10000（赤字）」のように表わすか、を選択できるのだが、 「-10000（黒字）」で表わすようにしている場合、 予算画面はこうなるようだ↓ -【A】----------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　　　　予算　　　　　実績　　　　　　差 食費　　　　　 40000　　　　 30000　　　 -10000（黒字） 食費　　　　　 40000　　　　 50000　　　　10000（黒字） --------------------------------------------- 「 10000（赤字）」で表わすようにしている場合、 予算画面はこうなるようだ↓ -【B】----------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　　　　予算　　　　　実績　　　　　　差 食費　　　　　 40000　　　　 30000　　　 -10000（黒字） 食費　　　　　 40000　　　　 50000　　　　10000（赤字） --------------------------------------------- 右端の「差」を、予算−実績としているのか、実績−予算としているのか は分からないが、どっちにしてもおかしい。 もし、実績−予算としているなら、【B】はおかしい。 もし、予算−実績としているなら、【A】も【B】もおかしい。 856 名前：2-3 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:49:32 ID:xhj0/Dn00] もし、差を、実績−予算とするなら、 「-10000円（マイナス1万円）」を「-10000（黒字）」と表わす場合には、 ------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　　　　予算　　　　　実績　　　　差（実績−予算） 食費　　　　　 40000　　　　 30000　　　　 -10000（黒字） 食費　　　　　 40000　　　　 50000　　　　　10000（黒字） ------------------------------------------------- 「-10000円（マイナス1万円）」を「10000（赤字）」と表わす場合には、 ------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　　　　予算　　　　　実績　　　　差（実績−予算） 食費　　　　　 40000　　　　 30000　　　　　10000（赤字） 食費　　　　　 40000　　　　 50000　　　　　10000（黒字） ------------------------------------------------- と、なるべき。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 00:50:02 ID:xhj0/Dn00] もし、差を、予算−実績とするなら、 「-10000円（マイナス1万円）」を「-10000（黒字）」と表わす場合には ------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　　　　予算　　　　　実績　　　　差（予算−実績） 食費　　　　　 40000　　　　 30000　　　　　10000（黒字） 食費　　　　　 40000　　　　 50000　　　　 -10000（黒字） ------------------------------------------------- 「-10000円（マイナス1万円）」を「10000（赤字）」と表わす場合には ------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　　　　　10月 　　　　　　　　　予算　　　　　実績　　　　差（予算−実績） 食費　　　　　 40000　　　　 30000　　　　　10000（黒字） 食費　　　　　 40000　　　　 50000　　　　　10000（赤字） ------------------------------------------------- と、なるべき。 858 名前：2-5　(上のは 2-4 ね) mailto:sage [2005/11/19(土) 00:51:17 ID:xhj0/Dn00] 余談 個人的には、 差は、予算−実績としてくれるほうが、直感的に分かりやすいな。っと ついでだからこれも。 予算額をゼロにしている費目に支出があった場合にも、 「差」のところに金額を表示させるようにして欲しいな。っと おわり 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 11:18:35 ID:7yflAX7Y0] メモやクラスの並べ替えは出来るようになった？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:07:07 ID:gfqnH7lH0] >>859 マニュアルの「バージョン５新機能と変更点」より抜粋 　>１０．クラス 　>・ データ入力画面で表示するクラスリストの並び順を、 　>　メモのリストと同様に 　>　使用頻度の高い順に表示する方法も選択できるようにしました。 　>　「ファイル」メニュー→「環境設定」の「表示方法」タブで変更できます。 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　｜クラスの表示順　　　○入力順　○使用順｜ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ メモリストに関するこういう設定は無いのだが、 「メモのリストと同様に…」というのは メモのリストは、常に使用頻度の高い順に表示される。 という意味なのかな？ そうなら、 クラスについては、 「入力した順に表示される」か「使用頻度の高い順に表示される」 のどちらかに並べ替えられる。 メモについては、「使用頻度の高い順に表示される」のみ。 ということになるね。 他に、オプション→クラスリストの編集 や、オプション→メモデータの編集 で、 クラスやメモをドラッグして表示の順番を個別に並べ替えることもできるから、 「下のほうにあるコレとコレをもっと上に…」ということもできる。 これはVer4でもできてたのかな？ よく覚えていない。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 21:43:37 ID:VWfgpvnO0] おまえ金の管理なんて出来ていいなぁ。 俺なんかそんな作業とは無縁 金かぁ。 いいなぁ・・・ 金持ちすぎて管理してるひまねーよ（ ´,_ゝ｀） 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:07:06 ID:RHvIlzBE0] シティカードの明細取り込みはジャパンネットのアグリゲーション 使わないとできんのか？ 即効で体験版削除しました。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:12:35 ID:J3qGPZWB0] ４のままで、いいや ６になってから考えよう ５は自分の壺に、はいらない お金は大事だよ〜 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 03:17:32 ID:J3qGPZWB0] ４のままでいいや ６が出てきてから考えよう ５は自分のほしい壺に、はまらない お金は大事だよう〜 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 11:24:16 ID:sTpy1WsM0] MM5だけど、投資口座の口座推移グラフが変じゃない？ 開始残高が反映されてないような気がする その前にグラフのラベルが全部口座名なんでどれが何やら 866 名前：852訂正 mailto:sage [2005/11/20(日) 17:55:13 ID:ROpneBjh0] ×　しかし実際の財布（現金）残高は、2000/4末時点は141163円、2000/9末時点は101083円なのだ。 ○　しかし実際の財布（現金）残高は、2000/4末時点は30034円、2000/9末時点は15015円なのだ。 ということで、財布（現金）の「アカウント推移グラフ」は正しく描かれていました。 が、計算アカウントに作った純資産の「アカウント推移グラフ」は相変わらず変です。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 17:56:17 ID:ROpneBjh0] >>865 >開始残高が反映されてないような気がする おおーーっ！　そうだ！　たぶんそうだ！ 俺、投資機能は使ってないけど、 開始残高だけを全部ゼロにして 純資産の「アカウント推移グラフ」を描かせたものをプリントして、 >>853の(B)のグラフと重ね合わせて比べてみると、寸分違わずピタッと一致する。 試しに、開始残高を全部ゼロにして 開始残高の額を、全部初日に収入として記入して 純資産の「アカウント推移グラフ」を描かせると、正しいグラフになる。 もひとつ試しに、 資産の箇所にある財布（現金）の「アカウント推移グラフ」は正しく描かれていたのが、 計算アカウントに財布（現金）だけを登録して「アカウント推移グラフ」を描かせてみると 開始残高が無視されて（開始残高が0として）描かれている。 負債項目についても同じ。 おおーーっ！　そうだ！　そうだ！ >>865　あなたすごーい。よく気がついたねぇ。 ということで、現時点で想像できるのは、 資産アカウント・負債アカウントの箇所にある項目の「アカウント推移グラフ」は正しく描かれるが、 それらを計算アカウントに登録すると、開始残高が無視されて（0として）描かれるのではないか。 ということですねぇ。865氏によると、投資口座の口座推移グラフもそうみたいですねぇ。 プラトの人見てるぅ？　また修正したアップデータお願いしますねぇ。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/20(日) 21:48:22 ID:qIqDWhWP0] 横からすみません。 MM for Macで試用中なのですが、 売掛、買掛入力はできますかね? 非常に使いやすいのですが、事業用として考えていたので、 ちょっとそこが重要だったもので。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/20(日) 23:14:56 ID:V2EDFdym0] 売掛買掛だけを管理したいの？ それとも他の資産負債も入力して 最終的には決算書を出したいの？ 前者なら行けると思います。 後者なら無理です。 安いものでもいいから 会計ソフトを使ったほうがイイと思います。 しかし前者だけやるケースてあるかなぁ？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/21(月) 19:56:03 ID:0Ipz7rjr0] ５体験版でデータの再構築が不安定だってサポートにメールしたら 次で直すよ！って返事ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 早く優待のメールもｷﾃ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!!! 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/21(月) 22:11:30 ID:tn5Mc0Gl0] >>867に関する補足です。 >計算アカウントに登録すると、 >開始残高が無視されて（0として）描かれる と書きましたが、 開始残高と言うと、アカウントを新規登録した時の 開始日の初っ端の金額をイメージしてしまうかも知れないので 表現を換えます。 正確に言うと、反映されないのは、開始残高というよりも、 　「アカウント推移グラフ」を描かせる時には 　 いつからいつまで、という範囲を指定する訳ですが、 その指定した期間の最初の残高、ですね。 それが考慮されていない、ということになります。 プラトさん。　直す箇所には、これも混ぜておいてねー。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 12:41:46 ID:DjJsdteh0] 取り込んだ電子明細はどうやってみるの？操作方法がわからん 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 22:43:00 ID:/QgOeDKK0] >取り込んだ電子明細は… 取り込んだのね？ マュアルの 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ 　┃ｲﾝﾀｰﾈｯﾄからの電子明細の取り込み.┃ 　┃　　　電子明細データの取り込み　　　┃ 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ のところに載ってる作業をやって 取り込んだのね？ なら、あとは、 普通に入力したデータ を見るのと同じ要領で見れるでしょ。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/22(火) 22:49:20 ID:T3xjQmF/0] HDDに取り込んだという意味だったりして 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 00:39:50 ID:S7f4e5bX0] あのマニュアル通りにやったらええんちゃうの？ そんなにややこしいかなぁ？ ------------------------------------------------------ ・ ファイルをダウンロードして ・ 電子明細の取り込みから、そのファイルを指定して ・ アカウントとカテゴリーを割り当てて 　　　カテゴリーとアカウントの割り当ては初回だけで良いらしい。 　　　一度割り当てたものは学習して 　　　二回目からは自動的に割り当てられるらしい。★ 　　　MM内に既に入力済みのデータがあれば、★★ 　　　左端列に「済み」と出て、そのデータは取り込まれないらしい。 ・ 取り込みボタンを押す ----------↓------------------------------------------ データ入力済みのデータ入力画面になる（修正する所があれは修正する） データ入力画面を閉じてビューワに戻る（おわり） ------------------------------------------------------ ★アカウントについては、明細ファイル内のアカウント情報で 一度割り当てられたものと同一かどうか判断しているらしい。 カテゴリーについてはよく分からない。たぶん摘要欄で判断してるのかな？ アカウント情報と摘要欄の両方かな？　よく分からない。 ★★同じ取引データかどうかは、MM内に、 日付・金額・アカウント・カテゴリーの全てが一致しているデータがあると 同じデータとみなすらしい。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 08:13:41 ID:H1OzZCH10] Money Lookと統合できたらいいのにな。 なぜやらないんだろ。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 08:21:42 ID:og7KYt550] MoneyLookってWebにデータをためこむのがコンセプトだろ。 Microsoft Moneyとも統合してないし、基本的に対立するソフトなんジャマイカ？ アグリッパが同じような発想だけど、MoneyLookの整理されたインターフェースは 便利だね。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 11:52:33 ID:H1OzZCH10] つうかアグリが使いやすければいいんだけどな。 あと、WEB上にアカウントのパスワードが残るのにも不安がある。 MoneyLookが安全か？という議論もあるが、データをローカルに だけ残す（と思っているが）という点は最低限必要だろな。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 13:16:50 ID:og7KYt550] >>878 いやまったく。>アグリが使いやすければいいんだけどな MM5 で統合されたというので試しはじめたけど、接続もメニュー移動も重いし、 画面はそれなりで、ダウンロードできるデータも情報量少ないし… MoneyLook や gmail くらい、狭い画面でも必要十分の情報が見られて、 軽快な操作にしてほしい。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 21:01:17 ID:0umkjXri0] データ量や対応数は後々増やしていってもらうとしても >>875をなぜ1クリックで出来るようにしてくれないんだろう。 修正なら後からでも出来るのに。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 21:21:42 ID:dkucN3uM0] お、ようやく計算アカウントの推移グラフが！ ・・・と、思ったらバグ持ちか。 もろに基本の通常操作でバグってるね・・・。 ユーザがﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰって言うからってテストもせずに出荷しちゃってるのか？ プラトさんここ見てますか？ 次期バージョンアップではクレジットカード債務の管理も簡単になるような機能が欲しいです。お願いします。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 21:33:01 ID:dkucN3uM0] それから、投資関連の機能も貧弱なんで改善して欲しいです。 MM4では今期の株取引の損益合計も出せないですよね？不便な気がします。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 23:01:50 ID:H1OzZCH10] あと、Hold中も源泉徴収分を差っぴいて表示するように してほしいね。手動で計算して負債に入れ込むのは めんどくさいしな。 つうか、初めて使ってみたけど買おうかなって考えている。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 23:13:22 ID:ancBJ7nw0] うっかりママの家計簿にしても、MasterMoneyにしても、MicrosoftMoneyにしても 家計簿ソフトに明細を取り込めるサービスは、あぐりっぱ方式のほうに集中してるみたいで、 マネールックのサービスと連携してる家計簿ソフトは無いみたいだけど 何故？ もしかしたら、 あの画面も含めて MoneyLookのサービスはインストールしたソフトが提供しているので、 そのソフト自体が 明細ファイルをダウンロードして他の家計簿ソフトに提供する仕様になっていないから？ あぐりっぱのほうは、Webの画面でしょ。 MoneyLookのような画面や操作性が好みなら、 NTTビズリンクが あぐりっぱを、ああいうMonerLookのようなデザインに変更するしかない。 ということになるのかな？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/23(水) 23:43:55 ID:56rWLWQm0] 簿記の基礎かもしれませんが、教えてください。 会社から給与をもらう場合、所得税など諸々が源泉徴収されていますが、 こういったものの入力はどのように考えればいいでしょうか？ わたしはいま、資産アカウントに「給与仮口座」という 一時アカウントを作って、天引き前の金額を入れたうえで、 このアカウントからすべての天引き分を払った後に 銀行口座へ資金移動をしています。 これって正しいんでしょうか？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:02:26 ID:ancBJ7nw0] それでいいんじゃない？ 他には、給与仮口座を使わずに 直接預金に入れたあとに、そこから源泉を引いてもいいけど。 そうすると預金の入出金の明細が 通帳に記入された内容と完全には一致しなくなるけど、 それでもいいなら… まぁ、どっちでやっても残高は一致するけどね。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:21:22 ID:MN/z7uaF0] >884 Moneylookの方はソフトのコアエンジンを韓国softgram社のもの使ってるからインタフェースが増やせないんじゃないかな www.sbi-tech.jp/overview/press/2002/0122.html agurippaはNTT東日本の開発プロダクト(infobondだったかな）だから機能拡張できるんじゃん 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:28:22 ID:xNDg6DWv0] >>886 レスありがとうございます。 もともとgooの明細サービスを使っていたんですが、 このソフトとの連携が可能になったので、 いろいろ試している内に楽しくなってしまい、 おもわず正式版を購入したものです。 敷居が低く、かつ項目変更にもフレキシブルに対応していて 使いやすいソフトだと思っています。 お仕着せじゃない分、いろいろ勉強することが増えそうですが…。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:43:11 ID:t0yCznFM0] >>887 へぇー、そうなんですか。 どうもありがとうございます。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/24(木) 00:50:04 ID:t0yCznFM0] IDやパスワードをあちらに預けるのがちょっと不安だなぁ… その前に 俺、こんなに沢山口座持ってないわ www.japannetbank.co.jp/experience/agree/step7.html あぐりっぱ使わなくても楽々行けそうなｶﾝｼﾞ 891 名前：分かっているバグ４つ【1】【2】【3】【4】を整理しておこう mailto:sage [2005/11/24(木) 21:23:27 ID:ghaq+UQw0] 【1】【2】は他の人も確認。【3】【4】は当方でのみ確認。 【3】【4】については、他で再現性があるかどうか分かりません。 たぶん【3】のほうはあると思います。 （ ◎○△は、独断と偏見でつけた 直して欲しい度 ） 【1】◎ 計算アカウントの アカウント推移グラフを描かせた時に、 範囲指定した期間の期首残高がゼロとして描かれてしまう。 【2】○ 　　　松井証券（投資） 　　　　├預り金.　　　　　 xxxx　　xxxx 　　　　├A株　　　　　　　 xxxx　　xxxx 　　　　├B株　　　　　　　 xxxx　　xxxx 　　　　└C株　　　　　　　 xxxx　　xxxx 上のような投資口座のアカウント推移グラフを描かせた時に、 グラフの凡例は、↓こうなるべきところ、↓こうなってしまう。 　　　松井証券：預り金 ━━　　　　松井証券　 ━━ 　　　松井証券：A株　　──　　　　松井証券　 ── 　　　松井証券：B株　　----　　　　松井証券　 ---- 　　　松井証券：C株.　 ・・・・・　　　 松井証券.　・・・・・ 投資口座以外のアカウントでは問題ないみたいです。 892 名前：分かっているバグ４つ【1】【2】【3】【4】を整理しておこう mailto:sage [2005/11/24(木) 21:24:08 ID:ghaq+UQw0] 【3】○ 環境設定で、マイナスの金額を マイナス記号なしの赤文字で表示させるようにしていても、 予算ビューワでは そうなっていない数字がある。 実際には両者が混在して表示されている。↓このように。 ------------------------------------------- 　　　　　　　　予算　　　　 実績　　　　　差 費目A　　　　40000　　　 30000　　 -10000（黒文字） 費目B　　　　30000　　　 40000　　　10000（赤文字） ------------------------------------------- それ以前に、 費目Aも費目Bも、差は共にマイナス1万、というのはおかしい。 【4】△ 今月以外の月の日を、日表示モードで表示させている状態から、 カレンダーを使って今日にジャンプすると、 右端の残高欄に表示されるアカウントの金額が、 今月末時点の残高になるべきところ、来月1日末時点の残高になってしまう。★ 　　言うまでもないが、 　　来月1日にアカウントを増減させるようなデータが記入されていなければ、 　　「今月末時点の残高 ≠ 来月1日末時点の残高」 とはならないので、 　　★を確認することはできない。 カテゴリーも同様に、 今月の合計になるべきところ、来月1日までの合計になっている。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 16:31:32 ID:O07pmQlp0] バージョンアップの優待販売メール月末に出すみたい。 www.plato-web.com/software/mm5/mmvu.html 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 10:59:51 ID:dpw/xyCS0] ベクターでは、マスターマネー４と５を同時に販売している Ver.５に販売する自信がないのか変、Ver.４は終わりでしょ 理解できない?????????????????????????????????????! 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 18:29:25 ID:hHD3so6P0] どこに？ 載ってないやん 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 20:53:12 ID:dpw/xyCS0] www.vector.co.jp/soft/dl/win95/home/se350734.html#PAY ここじゃ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 00:05:52 ID:ehQybK9s0] ほうほう。 4のほうが200円安いのか… 5が出たばかりの切り替え時期だからじゃない？ そうか消し忘れてるか。 そのうち消えると思うよ。 自信がないからということはないでしょ。 事務的な問題でしょ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 01:57:15 ID:k8xKT2dz0] MMの赤表示を勘違いしてた。>>892の【3】は取消してｺﾚに差し替え。（★が変な所） ●環境設定でマイナスの金額を赤字で表示させている時には 　予算ビューワ上でも、その原則に従って 　プラスの金額は、　 xxxx円（黒字）で 　ﾏｲﾅｽの金額は、−xxxx円（赤字）で表示すべき。 　同様に 　環境設定でマイナスの金額を黒字で表示させている時には 　予算ビューワ上でも、その原則に従って 　プラスの金額は、　 xxxx円（黒字）で 　ﾏｲﾅｽの金額は、−xxxx円（黒字）で表示すべき。 　今は、マイナスの金額を赤表示にしていても、 　マイナスの数字なのに赤字になっていなかったり。-10000（黒文字）★ 　プラスの数字なのに赤字になっていたりしている。　10000（赤文字）★ ●予算がゼロ円の費目についても差異額を表示させたほうがいいと思う。 　　------------------------------------- 　　 　　　　　　　　予算　　　　実績　　　　 差 　　 費目A　　　　　　0　　　　10000　　　　　　　　　←今はこうなってるのを 　　------------------------------------- 　　 　　　　　　　　予算　　　　実績　　　　 差 　　 費目A　　　　　　0　　　　10000　　 -10000　　 ←こういうふうに 　　------------------------------------- ●差異額の計算は、 　「予算額−実績額＝差異額」でも「実績額−予算額＝差異額」でも 　どちらでもいいのだが、少なくともどちらか一方に統一すべき。 　計算の間違いなのか、表示の間違いなのかは 分からないが、 　今の予算画面では両方あるような気がする。★ 　どちらかといえば「予算−実績＝差異」のほうが一般的で分かり易いと思う。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 18:07:08 ID:5mt8stAE0] バージョンうｐしたことだし次スレもありそうなんで wikiかなんかでtipsとか過去ログまとめて欲しいな 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 20:21:03 ID:2hRQzp2h0] 898の一番下の●また訂正。 支出のことだけ考えていた。収入のことを忘れていた。 おかしい所を１コ１コ指摘するのはめんどいので、もう結論だけ言うとですねぇ、 予算画面の「差」の所はこうなるのが理想。というか、普通だと思うのです。 ●環境設定で、マイナスの金額を赤文字で表示させている時 　　-------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　　　差（実績−予算）……収益については 　　--------------------------------------------------　　 実績−予算で差を算出 　　収益1　　　　　　　80000.　　　80000　　　　　　0（黒文字） 　　│ 　　├収益1-1　　　　40000　　　 30000　　 -10000（赤文字） 　　├収益1-2　　　　30000　　　 40000　　　10000（黒文字） 　　├収益1-3　　　　10000　　　　　　　　　 -10000（赤文字） 　　└収益1-4　　　　　　　　　　　10000　　　10000（黒文字） 　　-------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　　　差（予算−実績）……費用については 　　--------------------------------------------------　　 予算−実績で差を算出 　　費用1　　　　　　　80000.　　　80000　　　　　　0（黒文字） 　　│ 　　├費用1-1　　　　40000　　　 30000　　　10000（黒文字） 　　├費用1-2　　　　30000　　　 40000　　 -10000（赤文字） 　　├費用1-3　　　　10000　　　　　　　　　　10000（黒文字） 　　└費用1-4　　　　　　　　　　　10000　　 -10000（赤文字） 　　-------------------------------------------------- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 20:21:39 ID:2hRQzp2h0] ●環境設定で、マイナスの金額を黒文字で表示させている時 　　-------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　　　差（実績−予算）……収益については 　　--------------------------------------------------　　 実績−予算で差を算出 　　収益1　　　　　　　80000.　　　80000　　　　　　0（黒文字） 　　│ 　　├収益1-1　　　　40000　　　 30000　　 -10000（黒文字） 　　├収益1-2　　　　30000　　　 40000　　　10000（黒文字） 　　├収益1-3　　　　10000　　　　　　　　　 -10000（黒文字） 　　└収益1-4　　　　　　　　　　　10000　　　10000（黒文字） 　　-------------------------------------------------- 　　　　　　　　　　　　　予算　　　　実績　　　　　差（予算−実績）……費用については 　　--------------------------------------------------　　 予算−実績で差を算出 　　費用1　　　　　　　80000.　　　80000　　　　　　0（黒文字） 　　│ 　　├費用1-1　　　　40000　　　 30000　　　10000（黒文字） 　　├費用1-2　　　　30000　　　 40000　　 -10000（黒文字） 　　├費用1-3　　　　10000.　　　　　　　　　　10000（黒文字） 　　└費用1-4　　　　　　　　　　　10000　　 -10000（黒文字） 　　------------------------------------------------- こうするとですねぇ、 差の列の所のﾏｲﾅｽの数値は、純資産の額に不利に（ﾏｲﾅｽに）働くことを表わし、 差の列の所のﾌﾟﾗｽの数値は、純資産の額に有利に（ﾌﾟﾗｽに）働くことを表わすようになります。 最初からこれ１コだけ書きゃあ良かった…。 ということでプラトさん。検討よろしく。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 20:55:56 ID:MdBjfy4C0] お試し版使い始めて一週間だけど結構いいですね。 なんといっても項目の変更・グルーピングがいつでもできて、 しかも自動的にデータも移行するところ。 でも簿記の知識が少しないと一般に普及するには、ヘルプが しょぼすぎる気がするな。 あと、給料の各項目（たとえば十項目）を一発でコピーして 一発で日付変更できたりできると便利なんだが、、、 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:21:56 ID:COctE/rr0] わーいシャキーン完済したーーーーー！！！！！ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:45:19 ID:FNilgGiF0] >>902 >給料の各項目（たとえば十項目）を一発でコピーして、一発で日付変更できたりできると便利… データ入力画面の編集メニューの中に、行のコピー・切り取り・貼り付け・今日へコピー というのがあるけど、 あれ、「チェック行の〜」じゃないのね。「選択している行の〜」みたいね。 せっかくチェックして選べるようになってるのに、「チェック行の〜」にすればいいのにね。 そうすりゃ、 検索で、前回の日だけを指定して検索すると、 収入・支出・資金移動にかかわらず、その日に入力したデータが全部時系列で出てくるから、 そこから給与関係のデータを選択して今日にコピーすれば、一部金額を修正するだけでOK。 なのにね。 >>903 おめでとーぉ、ございます いつもより余計に返しております 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 16:22:30 ID:wdJfhwit0] 評価版をダウンロードして口座データを整え2時間ほどデータを 打ち込んだ後　日付表示方法を変更しただけで 金額データが全く表示されなくなってしまいました 口座名などは残っていますが　金額が全く表示されません 再構築してみても変化無し こんな　クオリティ？ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 17:44:55 ID:yWiP5ue30] 普通に表示されるが。。。ＰＣに問題あるんじゃないの？ 907 名前：905 mailto:sage [2005/11/29(火) 17:49:14 ID:wdJfhwit0] データ壊れたみたいだ．．． MM自体は終了できるのだが　タスクは走りっぱなし テーブルの構造は残ってるが数値データが消失した感じ 脆すぎる 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 23:23:55 ID:r8+8cI0L0] え゛ーーー 初めて聞くなぁ、そんな症状。 聞くなぁ、たって、 ココでだけだけど… 俺にはワッカランわー １コだけデータ入れて 表示モード変えてもなるんだろか？？ いや、別に試さなくてもいいよ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 23:46:18 ID:CT1h3+kp0] >>907 今は、あきらめてください 私もＭＭ４のデータを５にコンバートするときになりましたし、 株取引のデータを1ヶ月分（50明細ぐらい）いれたあとになりました。 platoのサポートはその部分の改修を約束してくれています。 しばらくは。。。ね。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 23:49:55 ID:rdsZXMpm0] まあ、Win9x系でOSの製でデータが吹っ飛んだって可能性は？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 00:12:43 ID:/zFcvI4r0] 俺、いまだに98だけど w そういう症状まだない 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 00:13:28 ID:KDkDJ0fI0] >>905 私も口座か銘柄を追加していたときと相場価格読み込み時に にその状態になりました。 保存データはそのままだったので、被害はあまりありませんでしたが、 このあたりの安定性を上げていただかないと購入はできないですね。 ちなみにOSはWin2k 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 00:51:34 ID:9rVAZ9G70] MM4で12月からのアカウント残高が急に(-)表示になったんだけど。 日別、週別表示のときだけで、月別とかはならない。 アクチュアルデータは何も入力してないし、どうなってんの？ 日別表示の時は12/1〜 週別表示の時は12/4〜 誰か同じ状況の人いない？ 914 名前：905 mailto:sage [2005/11/30(水) 01:49:48 ID:eO6z2ahU0] >>908 　#１コだけデータ入れて 　#表示モード変えてもなるんだろか？？ 　データ入力できない状態ですな。日付がないから。 >>910 　OSはXP Pro SP2です。マシンは買ったばかりのPenMノーパソ，メモリ１G。 >>909 #株取引のデータを1ヶ月分（50明細ぐらい）いれたあと >>912 #保存データはそのままだったので、被害はあまりありませんでしたが 試供版で保存もしてなかったから2時間が消失しましたね。 なるほど　たまに見られる症状なんですね。 インターフェースなんかはMoneyよりいい感じだったのですが 残念ですね 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/30(水) 15:08:36 ID:tnBi0/U10] 優待メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 申し込み完了！ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 18:35:31 ID:NCTLJMNb0] 俺は5パスだな。金払うほど変わってない。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 21:33:39 ID:9r2JE/rG0] 優待メール来てました。 でも通常版も家計版も何故か値段一緒なんですね。 貧乏性なんで、投資なんて多分使わないのに通常版にしてしまった。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/30(水) 22:42:06 ID:OKCQrrCs0] 28日にアップデータ出てたのか… 全然知らんかった。 おおーーーっ！ アカウント推移グラフ、直ってるぅーーー！ ------------------ サポートページ www.plato-web.com/support/index.html 　　　　　　　　　　　： 　マスターマネー　アップデート 　　　マスターマネー５　アップデータ 　　　www.plato-web.com/software/mm04/update.html　× 　　　www.plato-web.com/software/mm5/update.html　　○ 　　　　　　　　　　　： ------------------ リンク先違ってますよ。 あれ？ 俺、どこから入ったんだっけ？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/01(木) 21:47:13 ID:/Meb+r3z0] バージョンアップした人いるかな？ 感想希望します。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 10:52:58 ID:lqxKiX+/0] >>919 あんまり変わって無さそうだけど、とりあえず2,000円と安かったから申し込んでみました。 何気にﾜｸﾃｶ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 11:06:15 ID:KyYa9n660] 体験版を入れてみた。 システムバックアップを Cドライブのルートに勝手に作るのが非常に気にくわないんだが。 変えられないのか？ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 00:32:37 ID:/RMAsvbh0] gooでプレゼントキャンペーンやってるね 通帳&明細の登録ユーザに家計版とあわせて６０本抽選だそうだ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 01:11:25 ID:U1JVAP0C0] マニュアルより >マスターマネーは、 >データベース保存時に自動でバックアップファイルを作成する「システムバックアップ」と、 >バックアップを取りたい時に手動でバックアップファイルを作成する「ユーザーバックアップ」 >の２つの種類があります。 >>921 要は 「システムバックアップ」が存在することがイヤなんじゃなくて 「ユーザーバックアップ」も、「システムバックアップ」と同じく、 データベース保存時に自動でバックアップファイルが作成されるような仕様にして欲しい。 ということですよね？ それなら理解できまる。 今回、「システムバックアップ」に加えて、「ユーザーバックアップ」も作れるようになった、 ていうから、てっきりそういう仕様なんだろうと思っていたが、今見たら違うのね。 「ユーザーバックアップ」をとりたい時に、手動で実行する仕様だったのね。 俺は別にどっちでもいいんだけど、 ただ、「ユーザーバックアップ」をとりたい時に手動で実行。なら ファイルを手動で保存するのとあまり変わらんやん。て感じた。 924 名前：923訂正 mailto:sage [2005/12/03(土) 01:36:15 ID:SjCEk9Vn0] 「ま」 は削除 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 03:04:29 ID:QK1qug/n0] >>923 普通に名前を付けて保存する場合は、BTSとiniファイルを保存するが、ユーザーバックアップの場合は、BTXファイルだけだから、あった方が便利っちゃ便利。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 13:37:02 ID:+w3DD96A0] バージョン５ (ver. 5.00.001)届いてインストールしたが、 スピードバーに通貨が無くなっている。 これって表示させられないものか？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/03(土) 23:56:59 ID:9RqefkTL0] 優待版MM5到着。 MM4のデータをMM5へコンバートしたけど投資分析に表示されるアカウントが一 つしか出てこない。マネーデータベースの再構築をやっても改善されない。 コンバートがちゃんと出来るまで使えないなぁこれは。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 00:19:45 ID:Kdm/38Ex0] >>927 >>918 は関係ありませんか？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 07:43:56 ID:T4wfOr3z0] >>926 あらホント。 マニュアルに載ってるビューワにも無いみたいだけど、 わざと取ったのかな？ それとも「通貨」だけ載せ忘れたのかな？ いずれにしてもスピードバーの編集はできないので、 通貨リストの編集は、メニューバーの「通貨」から。 ということになりますね。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 07:44:56 ID:T4wfOr3z0] >>927 試しにこちらで、MM4で ４つの銘柄（a〜d銘柄）の買い取引だけを記入して、 ┌こういう風になっているﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽﾌｧｲﾙ（Ver4用）を Ver5で開いてみた。 │するとVer4からVer5への変換作業があった後、Ver5で開きました。 ↓で、投資の分析画面を見ると↓こうなってました。 　　　 ビューワ　　　　　　　　投資の分析（ｱｶｳﾝﾄ別） ━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━ A証券　　　　　　　　　　　　　 A証券 　　預り金　　xxxx 　　a銘柄　　　xxx　　　→　　　　a銘柄　　　xxx 　　b銘柄　　　xxx　　　　　　　　 b銘柄　　　xxx ━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━ B証券　　　　　　　　　　　　　 B証券 　　預り金　　xxxx 　　c銘柄　　　xxx　　　→　　　　c銘柄　　　xxx 　　d銘柄　　　xxx　　　　　　　　 d銘柄　　　xxx ━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━ C証券 　　預り金　　xxxx ━━━━━━━━ ということで、こちらではアカウントは全部表示されました。 テストに使ったMM4のVerは4.1.00、MM5のVerは5.00.000。 共にパッケージ版です。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 07:45:32 ID:T4wfOr3z0] 評価日時点で、保有銘柄のないアカウント（B証券・C証券）は 投資の分析画面上には表示されないけど、 そのことを言ってるんじゃないよねぇ。 　　　 ビューワ　　　　　　　　投資の分析（ｱｶｳﾝﾄ別） ━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━ A証券　　　　　　　　　　　　　 A証券 　　預り金　　xxxx 　　a銘柄　　　xxx　　　→　　　　a銘柄　　　xxx 　　b銘柄　　　xxx　　　　　　　　 b銘柄　　　xxx ━━━━━━━━　　　　　━━━━━━━━━ B証券 　　預り金　　xxxx　　　→　　　　　　　× ━━━━━━━━ C証券 　　預り金　　xxxx　　　→　　　　　　　× ━━━━━━━━ 932 名前：927 mailto:sage [2005/12/04(日) 09:04:36 ID:gl9p+/5u0] >928 当該の不具合を確認してからver. 5.00.001にアップデートしましたが症状は 変わりません。 >931 違います。MM4 ver. 4.1.03Uでは現在6つのアカウントが表示されているので 明らかにコンバートの不具合。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 09:47:19 ID:TJGl7F9e0] Ver5のマネービューワ上では表示されてるの？　全部。 934 名前：927 mailto:sage [2005/12/04(日) 10:20:55 ID:gl9p+/5u0] >933 はい。MM5のマネービューワ上では全てのアカウントが表示されてます。金額に も間違いはない感じです。 投資分析の画面では、アカウント、数量ともに相違があります。加えて売却済 みの銘柄が表示されます。MM4では該当の銘柄は表示されません。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 11:32:05 ID:TJGl7F9e0] >MM5のマネービューワ上では全てのアカウントが表示されてます。 >金額にも間違いはない感じです。 ということは、 入力したデータが消えた為に表示されなくなった訳じゃないのね。 >投資分析の画面では、アカウント、数量ともに相違があります。 >加えて、売却済みの銘柄が表示されます。 え゛ーーーー？　変んなのぉーー。 投資分析に表示させる過程でバグがあるのかなぁ？ どういう処理をやってるのか知らんけど。 他の人はみんな正しく表示されてるのだろうか？ うーん、訳ワカメ。。。 今でも変換前のデータファイルがVer4用のまま残してあるのなら、 俺なら、それをもう１回Ver5で開いて変換させてみると思う。 それでも同じ症状なら… 　　ちょっと話それるけど、 　　俺、palmで入力したデータをVer5に取り込もうとした時、 　　「MMが正しくインストールされていないため処理を中止します」 　　と出て取り込めなかった。 　　それでVer5をインストールし直したら取り込めるようになった。 ということで、俺ならダメ元でVer5をインストールし直して、 再度Ver4データを変換させてみると思う。 それでもダメならプラトに文句…、　もとい、泣きつく。 かな？ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 14:57:00 ID:DaBanHdQ0] >>927 俺のは正常にコンバートされました。 コンバートの際にMM4データに上書きしました。 937 名前：927 mailto:sage [2005/12/04(日) 16:25:21 ID:gl9p+/5u0] >935 再インストール後コンバートしても症状は改善されませんでした。 手詰まりっぽいのでプラトに報告してみます。 実は以前も同じような症状が出てその時はマネーデータベースの 再構築改善したんですが… 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/04(日) 17:58:25 ID:VpayqkiF0] この調子じゃまだ移行できんな 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/05(月) 12:41:04 ID:uiSjI+zD0] >927 >933 同じ症状出た。 過去に入力済の取引明細画面を見ると、 小数点以下の口数がすべて切り捨てられていた。 面倒だったけど、すべて入力し直した。 それから、投資カテゴリの金額がグラフに表示されない。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/05(月) 21:16:35 ID:/w0Wuq2m0] >>939> > それから、投資カテゴリの金額がグラフに表示されない。 これって、どう操作するの？ 941 名前：921 mailto:sage [2005/12/06(火) 13:49:47 ID:iXs2+SFt0] >>923 なんか勘違いされてるみたいだが。 バックアップ取るタイミングやら、システムだのユーダーだのの括りは 別にそのままでいいんだよ。 ただ、CドライブルートにPLATOとフォルダを勝手に作るのが気にくわないだけだ。 Win95時代の腐った素人裸足のアプリに多かった仕様。 今の時代、Documents and Settings周りに置くのが普通じゃねえの？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 22:01:52 ID:+OPkfXTX0] ほれ、直ってるぞ。 www.plato-web.com/software/mm5/info.html プラトに何て言ったんだぁ？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/07(水) 15:25:51 ID:YY3Woh+30] 気になる部分の修正やねー 期待しておこうっと 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/07(水) 21:12:11 ID:72WLBe1x0] 株の取引をしたときの入力は支出などのデータの入力ウィンドウを一度表示させ ▼印から”銘柄の運用取引”を選んで行うようになってますけど意図がよくわかりません。 メインのウィンドウから”銘柄の運用取引”に直接飛ぶ方法は無いのでしょうか？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/07(水) 23:29:05 ID:Uhp0wnBw0] ないよ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 18:53:41 ID:1eoNccc80] ５になって使い勝手は着実に向上しており個人的には大満足。 ２０００円の価値あり。 大きく変わった事はないのは、既に完成度が高かった事の 裏返しと思う。逆に大きく変わって欲しくもないし。 ・アカウントの階層が２から８へ大幅アップ。 　「個人別」→「銀行別」→「定期/普通別」→ 　「定期の満期別」などと細かい管理が出来る様になった。 ・Palmやネットからダウンロードした明細データを取り込む際、 　「資金移動」の履歴を覚えてくれなかった点が解消された。 ・ダウンロードした明細データを取り込む時にアカウント名を 　記憶するので、複数の口座から取り込む場合に口座を毎回 　指定しなくて済む。 ・既に取り込んだデータは除外してくれる。また取り込みたくない 　データ（口座間のスイング処理では結構これがある）を簡単に 　除外出来るのも有り難い。 使い込めば使い込むほど有り難さが身にしみる、という バージョンアップだと思う。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 16:48:56 ID:xHRIk4v/0] アップデータでました 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 17:21:10 ID:K/LTIhtG0] あぷでーとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 21:21:41 ID:GtVkA34e0] MoneyLookが2になって使いにくくなったんで同様なソフトを探してるけど これは代用として使えますか？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 21:33:47 ID:Ul5w9Lfk0] 普通聞く前に自分で体験版試してみるだろ。ばかか？ 951 名前：927 mailto:sage [2005/12/12(月) 21:38:28 ID:6kCENDa00] アップデートしました コンバートしました ほとんど症状変わりません 何とかしてくれ、プラトさん！ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 22:36:28 ID:SYe3WI4c0] >>950 バカバカいうなコラ >>949 使える使える 使えなくても使える 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/13(火) 15:17:12 ID:QiFLOy+n0] バージョンアップしたら起動後に投資信託の 「預り金残高がマイナスです」とメッセージ表示される。 なぜでしょうか？ 954 名前：921 mailto:sage [2005/12/13(火) 17:22:52 ID:NB2d08Zl0] うは。うｐデートで直ってる。 安心して正式購入決定。 >>942 プラトには何も送ってない。このスレで不満を書いただけ。 ﾏｼﾞで中の人見てるんだろうか？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/13(火) 19:50:16 ID:QiFLOy+n0] >>953 再びデータ変換後データ入力したら直りました。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/14(水) 23:17:04 ID:yvow9aZz0] マスターマネー起動中に日付が変わったら、カレンダーなどの「本日」が、 旧バージョンでは連動して換わったように記憶してるんですが、 新バージョンにしたら起動時の日付のままになってませんか？ ＰＣつけっぱなし、ソフト起動しっぱなしなので少し不便を感じます。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/15(木) 23:36:36 ID:2my/g0U50] 　こないだ数値とグラフが合わないとサポートにメールしたらちゃんとうｐデータおくるよ！って返事が来た。 　やっぱり不自然な点があればサポートに聞いてみたらいいんじゃないのかなぁ? 　みんなやってたらｽﾏｿ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 00:06:14 ID:32zFpNiD0] >>956 やってみました。 MM4を起動し、MM4用のファイルを開きました。 その時の時刻は12/15 23:57。 そのままカレンダーを開くと、当然12/15の所に今日を表わす四角い枠がついています。 一旦カレンダーを閉じます。 MM4を起動したまま日付が変わるのを待ちます。 日付が変わったあとに再びカレンダーを開きました。 すると12/15のままでした。 MM4を一旦終了して起動し直すと、カレンダーは12/16になってました。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 12:36:57 ID:FqXn5T6+0] そうですか、ＭＭ４でもそうなりましたか。 カレンダーに限らず、マネービューとかの表示も起動時の日付を基準にしているので不便です。 それも含めてサポートにメールしてみます。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 16:34:18 ID:WGJnfZmg0] MM5家計版のダウンロード販売っていつから始まるんでしょうか？ 通常版までは必要ないし、パッケージも邪魔くさいので・・。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 18:09:13 ID:rBTlaQI80] >>959 不便とは思いません。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 22:18:17 ID:mYMwQz4B0] >>956 PCを起動しっぱなしなのは分かるけど、 MMもずーっと起動しっぱなしなんですかぁ？ 珍しい使い方ですねぇ。 それだと0時をまたいだら MMを起動しなおす必要がありますねぇ。 ま、作業自体は簡単ですが… 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 22:28:01 ID:dRIk6TX+0] >>959 やめてくだされ、そんなことしたらMMは常駐ソフトに変わります メモリー喰います 勘弁してください、無知な人、いや馬鹿かな人！ 964 名前：959 mailto:sage [2005/12/16(金) 23:25:13 ID:FqXn5T6+0] 起動しっぱなしにするとメモリを食うのはわかりますが（それでもディスクにスワップされると思うが） 常駐させるさせないは各ユーザの使い方しだいではないですか。 この要望が >>963 にどうデメリットを与えるのか詳しく教えてください。 私の要望は、ＭＭ内部の今日の日付をシステムの日付に同期させてというだけのものなんですが。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 23:59:20 ID:Ayx3B8Xi0] >>964 > 私の要望は、ＭＭ内部の今日の日付をシステムの日付に同期させてというだけのものなんですが。 963の言いたいことは、MMの起動の有無にかかわらず 日付同期させるための処理を常駐させなければならなくなる ということだと思います。 プラトもこんな変更は受け付けないと思います。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 01:05:46 ID:cw2XwOrD0] >>965 そのとうり、代わりに言ってくれてありがとう！ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 01:06:37 ID:OhNWIwEj0] カレンダーなど、日付を見る処理を指定した時に、 システム時計を見にいくようにすればいいだけでは？ 常駐っておおげさなような 968 名前：959 mailto:sage [2005/12/17(土) 01:16:06 ID:CVUjYwjy0] 常駐というのがよくわかりませんが、別の日付監視プロセスが常駐するという意味なら私の要望の意図とは違います。 ＭＭ自体が日付を起動時にのみ取得する（現状）か、ＭＭがポーリングか割り込みかでシステム日付が変更になったのを感知するかの違いだけだと思います。 ＭＭのパフォーマンスに影響するとは思えません。 まあ判断するのはプラトですから実際のところはわかりませんが。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 01:18:13 ID:cw2XwOrD0] >>967 このおっさんプログラム作ったことないね？ わっかてねーな 説明するのヤーメタ　エンドイ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 08:59:09 ID:6nP/vFqI0] くだらん 実にくだらん 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 10:22:12 ID:pAsHq3h60] つうか、夜中に入力していて日付が変わってしまうほうが ウザったい人もいるだろう。 ところで体験版もちゃんとアップデート版になってるんですな。 さっそく変更しますたよ。 GOOのプレゼントに申し込んだから外れたら買いますよ w 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 10:28:21 ID:pAsHq3h60] 前にも指摘されているけど投資勘定がいまいち分からない。 株でも外貨預金でもいいんだけど、株価や為替レートを日々 入力していけば資産勘定が時価表示される。これはいい。 だけど、利益を確定したとき、すなわち株なら売却、外貨預金 なら解約・円貨への転換をしたとき確定利益を収入で計上 したいができない。ダブルカウントになってしまうからな。 これでいいのかな？ どうやってんの普通は？ 973 名前：959 mailto:sage [2005/12/17(土) 12:35:14 ID:CVUjYwjy0] >>970 くだらない話題でまことに恐縮です。これで最後にします。 >>971 そうですね。それは確かにそうですね。 とういうとこで、ＭＭ内部の日付とシステム日付について １．自動的に同期する機能を追加し、自動同期する／しないをオプションで選べるようにする（デフォルトは「しない」でしょうか） ２．手動で同期する機能を追加する（ＭＭ再起動は結構遅いので） の２つのどちらかを取り入れてもらうよう要望してみます。 974 名前：964 mailto:sage [2005/12/17(土) 13:43:00 ID:ztFMVhOS0] >>973 プログラマーからの意見です。 １．日付が自動で変わるということは、週、月、年が変わることも考慮しなければなりません。 ２．日付変更時の各操作画面の状態も考慮しなければなりません。 （例えばカレンダーは日付変更するが、日記は変更しないとか．．．） 色々考えていくとＭＭの仕様からの変更になると思われ、プラトに要望しても却下されるでしょう。 これで最後にします。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 20:12:04 ID:k3hRw+UM0] >>972 株や外貨の運用から得た利益がアクチュアルデータに計上されてこない という指摘は以前からされていました。 書いたのは私ではないですが、例えばこれ↓ >使える「家計簿ソフト」って無いですか？pt.２ > >487 ：279 ：02/02/23 00:52 >　　　　　　　　： >ちなみにMaster Moneyの唯一の欠点は、 >株価等の時価評価損益がP/Lに反映されないことですね。 >　　　　　　　　： 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/17(土) 20:14:23 ID:k3hRw+UM0] 株や外貨の運用益の認識を【1】実現主義で行うにせよ【2】発生主義で行うにせよ。いずれにせよ、 下の例で言うと500円の益がアクチュアルデータにも載ってくるべきである。とは私も思っています。 【1】　　　　　　　　マネービーューワを横向きにしたもの ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 　　　　　　　　アカウント　　　　　　　　　　　　　　 カテゴリー 　　　　　　　　○○証券 　　　　　　　　預り金　　 A株　（A株の株価）　　　売却益 　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━　　 ━━━━ 12月13日　　1000円　　　　　　　（1000円）　　　　　　　　　　　…証券会社に預り金が1000円ある状態。 12月14日　　　　　　　　1000円　（1000円）　　　　　　　　　　　…A株を１株買った。1000円で。 12月15日　　　　　　　　1000円　（1000円）　　　　　　　　　　　…そのまま保有。株価に変化なし。 12月16日　　　　　　　　1500円　（1500円）　　　　　　　　　　　…そのまま保有。株価が上昇した。 12月17日　　　　　　　　1500円　（1500円）　　　　　　　　　　　…そのまま保有。株価に変化なし。 12月18日　　1500円　　　　　　　（1500円）　　　　 500円　　　…A株を売った。 株価に変化なし。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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