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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

■MasterMoney(マスターマネー)■ Part1



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/09/20 21:23 ID:deGt1KUP]
家計簿&資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money(マスターマネー)」の、使い方や情報交換の場です。
www.plato-web.com/software/mm.html
私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。
言っておきますが、関係者じゃありません。


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 18:01:13 ID:cSXPW9j+]
マンションを購入したのですが、
買った後、値下がりするのは確実なので、
マンションを躯体、内装・設備、土地に分割して、
躯体と内装・設備は法定耐用年数と定率法で
毎月減価償却することにしました。
ところが、定率法だと最初がきつくて、家計収支は赤字続き。
長期的にやっていけるかどうかという指標には使えないです。
というわけで、定額法で考えるべきなんでしょうが、
法定耐用年数を個人の家計に適用しても無意味ですよね。
みなさん、車とか住宅とか、大きな出費はどう処理されてます?
CASH FLOW会計に徹するという考えもなくはないのですけど。
マスターマネーだと、ついついマニアックな経理処理に走ってしまいます(笑)


434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/03 19:38:11 ID:Mm4BA1XX]
キャッシュフロー会計ですが何か?

というか、資産には金融資産しか計上していません。
固定資産や車は現金換算でいくらになるか分かったものでは
ないので価値ゼロとみなしています。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 07:11:19 ID:nxJ0C415]
>>433
そのマンションは投資用ですか?
それとも自分が住む為のマンションですか?

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/04 22:59:02 ID:lIPJV4hN]
もちろん居住用です。

調べたところ、CD-ROMソフト付で
「中古マンション価格査定マニュアル」というのが
3900円で発売されているらしく、
こいつで毎年評価損を計算して、
償却費に替えようかと考えています。
減価償却費とはちょっと違うんでしょうけど、
これが一番理に適っているかと・・・。

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 00:39:38 ID:dPZZdnyE]
そのほうがいいと思います。
家を資産計上する場合は、資産計上→減価償却という方法をとるのではなくて、
本来なら、定期的に換金価値額を調べて、その額に評価換えし、
前回の評価額との差額は、評価損または評価益としてアクチュアルデータに計上する
という方法をとるのがベストだと思います。

なぜなら、家計の場合 知りたいのは、
この家を今売ればいくらのお金になるか、という情報だからです。
減価償却だと、実際のマンションの価格がどう変化しようと、
常に一定のペースで直線的にしか減っていきませんから。

家計が家を減価償却するのは、
換金価値額を知ることが出来ない場合に、
大体の換金価値額を算定するための代替手段、という位置付けになります。
企業がやる減価償却の本来の目的とはちょっと違います。

もし減価償却をするならば、
換金価値額に より近い額が算定される、という意味で、
定額法よりも定率法のほうがいいのではないかと思います。

>>433
>定率法だと最初がきつくて、家計収支は赤字続き。

定率法で減価償却するにせよ、毎年評価し直して評価替えするにせよ、
評価損が多い年は、全体の損益が赤字になる場合もあると思います。
けどそれは、実際にマンションの換金価値額がそれだけ減り、
その事実を反映しているだけなので、致し方ないと思います。

多額の評価損を除いた、それ以外の経常的な損益額が知りたければ、
経常的な損益項目だけを集計してきて、計算カテゴリーを作れば行けると思います。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/05 00:40:37 ID:dPZZdnyE]
因みに私は、
MMに載せているのは「貨幣性の資産・負債」(=金融資産?)だけです。
家は載せていません。


てゆーか、賃貸だし。w

439 名前:436 mailto:sage [04/10/07 23:58:56 ID:3D218Y8p]
ありがとうございます。
というわけで、めでたくマンションの査定が完了したのですが、
思ってたとおり相当下がってました。シクシク。
これを月々に配賦して損失処理すると、ありゃりゃ毎月大赤字。
てことは、うちの家庭は貧乏になっていくということですね。
10年ぐらいしたら一戸建にグレードアップと思ってたのに、
とってもブルー。シビアに家計簿つけると恐ろしいですなあ。

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/08 22:37:43 ID:uXH0VlaW]
ダウンロード版もアップデートできるようになったのねん
www.plato-web.com/software/mm04/info.html

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/09 02:36:53 ID:uEeP0wvC]
>>440
税込2000円。
このソフトの明快さと機能を考えれば、とてもお買い得と思う。
MS-MONEYなんか、わかりにくいのに1万円もするんだから。




442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/12 21:19:04 ID:IYmC5DSx]
家でのデスクトップと出先でのノートでデータの共有や同期、といった
使い方は出来ますかね?

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/13 00:58:57 ID:nwceRVrM]
データの同期みたいな機能はありません。
なので対策としては、

使うのがあなた1人なら、
FDやUSBメモリでファイルを持ち歩いたり、
或はファイルをネット上に置いておいたり、
くらいですかね。

出先ではあなたがファイルを更新。
同時並行して家では家族がファイルを更新。
というケースになると、難しいですねぇ。
そうなると、
出先ではMMは使わずに、MMは家のみにして、
出先での収支はPDAを使って記録するか、
でなけりゃ領収書を取っておいたりメモしておいたりして、
それを帰ってから入力するしかないですねぇ。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/13 09:10:50 ID:rJ+x/tp7]
>>443
レスありがとうございます
同期できないのですねー、一般的には必要無い機能なのかな
とりあえずUSBメモリあたりを使ってみようと思います

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/14 15:11:31 ID:jSpwGXud]
バージョンアップ版ってCDチェックとかある?

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/15 16:52:43 ID:IVzYDi3y]
>>443
そのファイルってのは.BTSってヤツ?

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/15 21:01:44 ID:tc50ZEFX]
≫446
そそ
≫445
なかったような…

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/15 21:18:47 ID:IVzYDi3y]
>>447
dくす

関係無いけどバージョンアップの当て方が普通のソフトと違ってるね、これ
本体のある場所を検索するのはいいんだけど別ドライブにインスコしてたから
えらい時間が掛かったような


449 名前:マスターマネー1年目 [04/10/16 10:34:54 ID:xPjo116u]
昨年、従業員持株会に入りました。毎月の給料から天引きになってます。
そこで、今までいくら拠出して今の損益がいくらになっているか
というのをMM上でパッと見たいと思っています。

しかし、株が現在いくらになっているかというのはわかるのですが
損益を表示させることができません。
>>424のレスを見る限り今のMMには無理ってことでしょうか?
もし、できないとするとこれは大きな短所ですねぇ。
是非とも改良していただかなくては。
何か良い方法がありましたら、教えてください。m( __ __ )m


>>448
別ドライブにインストールしてるか否かは関係なく
全ドライブを検索してたように思います。
DドライブでMMが見つかったのにHドライブまで延々と検索してました。
レジストリ見ればわかるんじゃないかと思うんだけど。

450 名前:445 mailto:sage [04/10/16 16:42:51 ID:8zFt/cxL]
詳細ありがとうございます。
体験版で使いやすかったんで、素直にダウンロード版買います。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/16 17:40:18 ID:oLpQzh9b]
持株会の株て
・ いつでも換金できるの?
・ できるなら、換金額は予め分るの?
・ 持ってる分の一部でも換金もできるの?



452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/16 21:15:04 ID:tVRW4Hju]
アップデートプログラム、ワロタ

通常使っているプログラムフォルダを、丸ごと別のフォルダにバックアップしてあったのだが、
アップデートプログラムはPCにプログラムが2つインストールされていると発見し、
2つともアップデートしてしまった…

あ、ありえな〜い、って感じ


453 名前:1/3 mailto:sage [04/10/17 00:00:23 ID:uY9GE67H]
>>449
> 株が現在いくらになっているかというのはわかるのですが
> 損益を表示させることができません。
> >>424のレスを見る限り今のMMには無理ってことでしょうか?

評価損益自体は、メニューバー → 投資 → 投資の分析、で把握できるみたいです。
なので評価損益が分かりさえすればイイ、というなら投資口座を利用すれば行けます。

>>424で言っていることは、
評価損益自体は、投資の分析画面で把握できるのですが、
それがアクチュアルデータに反映されない、ということです。

資産が増えたり減ったりしてもアクチュアルデータに載ってこないケースがある、となると、
アクチュアルデータだけを見て、
全収益から全費用を引いた純損益の額が、毎月プラスだからと言っても、
(別の言い方をすると、収支が毎月黒字だからといっても)
安心できない、ということになります。
アクチュアルデータ上では、収支は毎月プラスなのに、
いつの間にか財産はどんどん減っていっている、
ということも理屈ではありえます。

454 名前:2/3 mailto:sage [04/10/17 00:00:59 ID:uY9GE67H]
ただこれは、MMの投資口座を使った場合の話ですので、

あなたのような、従業員持株会に入って、持っているのは自分の会社の株のみ、
というケースなら、
別に投資口座を使わなくても、
「アカウントの新規登録」から「その他の資産」として適当な名前でアカウントを作って、
 (例えば「持株会の自社株」とかナントカ。そこらは適当に…)
天引き額をそのアカウントに資金移動していったほうがイイんじゃないでしょうか。

>株が現在いくらになっているかというのはわかるのですが

自分が保有している分の現在の株価がわかる、ということなら、
アカウント上の「持株会の株」の金額を、
次のようにして現在の株価に書き換えれば、
アクチュアルデータ上に評価損益も計上されます。

455 名前:3/3 mailto:sage [04/10/17 00:01:44 ID:uY9GE67H]
例えば、現在「持株会の株」が資産アカウントに10000円計上されている。
その分の10/16現在の株価は12000円である。ということなら、
10/16付けで、「持株会の株」という資産でもって、
「評価益」という2000円の収入があったように記入すれば、
評価損益がアクチュアルデータに計上されます。
---------------------------------------------
                    10/15    10/16
アカウント
  資産アカウント
       :
    持株会の株         10000    12000
       :
アクチュアルデータ
  収入
       :
    持株会の株の評価益            2000
       :
  支出
       :
    持株会の株の評価損
       :
---------------------------------------------
但し、投資口座を使わないこの方法だと、
「評価益2000円」はアクチュアルデータに計上されるのですが、
「持株会の株12000円」が、どういう単価×株数の12000円なのか
の内訳が分からない、という欠点があります。

ところで、持株会の株って、好きな時にその時の株価で換金できるの?
                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
でなけりゃこういう処理をしても意味が無いような…(特に この部分)

456 名前:449 mailto:sage [04/10/17 10:44:19 ID:m4492919]
>>453
詳しい解説ありがとうございます。

持株会の株ですが、即 換金することは出来ません。
1000株単位であれば、委託先の証券会社の口座に移すことができ、
その株を売るなりなんなりできます。
持株会を脱会すれば、そのときの相場で計算して半端な分が給与口座に振り込まれます。
いずれも、1ヶ月かそれ以上の時間がかかります。

多分、上記のような仕組みだったと思いますが、
いい加減な人間なんでシステムを十分理解してないです・・・。
間違ってるかも(汗。


457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/21 20:12:00 ID:ZfEP/SVJ]
初めまして。
このソフトを見つけたので、昨日から体験版を使い始めてます。

質問なのですが、給与から天引きされる貯金は、どのようにするのでしょうか?
資金移動で行うと、貯金として支出した感じになりません。

教えていただけませんでしょうか?

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/21 21:42:09 ID:NBX3QwR6]
sage

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/21 22:17:50 ID:BjMShWbc]
折れは給与仮口座というのを設けて、そこから振り分けているよ

天引き貯金はしていないけど、給与(これは給与振込み銀行口座に
資金移動)のほか、支出として所得税・住民税・健康保険料・
雇用保険料などなど

この口座は給料日だけ稼働、残高は常にゼロ
あらかじめ一括簡易入力をしている

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/22 02:07:01 ID:9j1Vvm8q]
>>457
「天引き貯金」口座を作って(もうあると思うけど)、
そこに直接給与収入があったことにすればいいのでは?

「貯金として支出」という概念がよくわからないけど…


461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/22 07:20:12 ID:roshZsT1]
詳しい解説ありがとうございます
「貯金として支出」というのは、ABC分析のときに
資金移動では支出に出てこないという意味です。
天引きに限らす、貯金をどのようにされているのでしょうか?



462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/23 00:12:12 ID:/sbR6wNT]
>>461

MMのアクチュアルデータの
支出項目(費用項目)に記載されているのは、
一定期間に あなたの財産がどういう原因で いくら減ったか、★
が記載されています。

ABC分析グラフというのは、
支出項目(費用項目)を
金額の多いものから順にグラフにしたものです。

天引貯金は、
あなたの財産を減少させるものではないので、★
支出項目(費用項目)ではありません。

  天引貯金をしていると、給料の手取りは 天引貯金分減りますが、
  同時に、同額だけ、天引き貯金の為の口座にお金が入るので、
  天引貯金によって、あなたの財産が減ることはありません。

なので天引貯金分はABCグラフには載りません。


>天引きに限らす、貯金をどのようにされているのでしょうか?
預貯金は全て資金移動で処理しています。

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/23 09:46:40 ID:b4jXYowH]
マスターマネーの新しいバージョンはまだ発売はされないのか?

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/23 14:58:14 ID:iVLn1kku]
「インターネットからのデータの取り込み」は ofx と api 形式が使えるけど、
どっちが便利なんでしょうね?
便利というのは、取り込み時に手作業の修正が少なくすむとか、そのような意味です。

ofx -> Web で「Microsoft Money にダウンロード」で取得できるファイルの形式
api -> 「テキストでダウンロード」で取得できるファイルの形式

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/27 11:34:26 ID:25J8Vfz3]
初めて書き込みします。
家計簿ソフトを探しているうちにここにたどり着きました。

いま現在はノートで、小遣い帳まがいの記入をしているの
ですが、MasterMoneyを導入するとなると、毎日パソコンを立ち上げて
各項目を入力できるか、ちょっと自信がありません。

ということで、毎月月末の日だけ集計済みの各項目を
入力するという使い方って、なにか支障はあるのでしょうか?
教えてくんですいませんが、よろしくお願いします。

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 13:29:34 ID:40TSal8w]
>>465
それならExcelで十分のような気がするけど・・・

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/27 15:35:09 ID:25J8Vfz3]
>>466
ウッ、返す言葉もありません(汗)

これからマイホーム購入の計画があるため
ローンの返済計画なんかも含めて、ひとつの画面で
資産の状況が把握できるのは便利かなと思ったのが
MasterMoney検討の動機です。

それでは、逆にお伺いしますが、Excelにできなくて
MasterMoneyにできること、もしくはMasterMoneyだと
便利なことってなんでしょう?

468 名前:マックマネー [04/10/28 08:46:51 ID:j0HHyJWq]
>>466
やはり専用ソフトならではの便利さがあると思います。資産、負債、
収入、支出がきちんと連動され、週間でも月間でも半期でも年間でも、
好きな期間でお金の動きが把握できる。勿論エクセルで作る事も
出来ますが、この辺りを作り込むのは意外に面倒です。マスターマネー
は値段も安いから買って損はない。

私は別の会計ソフトを16年(!)使って最近マスターマネーに
乗り換えたのですが、暇な時期には毎日入力、忙しい時には数ヶ月に
1回のまとめ入力、というやり方で続けてきました。こんな
やり方でも続ける意味は絶対にあります。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 22:39:57 ID:WgrkScFW]
>>465
毎日ノートには、日々の1コ1コの取引を記入してるんですか?
それを1か月分まとめて、手作業で各費目ごとに集計するんですか?
で、その結果をMMに記入する。と?

MMに毎日記入するのと あまり手間は変わらないような気もしますが…
というか、それならハナからMMに記入するほうが楽なような気が…
毎日PCを起動する、てのがネックなのかしらん?

別にMMへの入力は毎日じゃなくても、
レシートとか控えとか、支出入の記録となる紙片をとっておいて、
数日毎に、数日分をまとめて入力。でも構わないんですけどね。
(紙片の残らない支出は何かにメモしておく必要がありますが)

>〜という使い方って、なにか支障はあるのでしょうか?

・「財産の状況」と「収支の状況」が、毎日リアルタイムに分からない。
・「何月何日に、何に、いくら支出したか」という1コ1コの情報が分からなくなってしまう。
今思いつくのはこれくらいですかね。
これでもいいなら、その方法でもいいんじゃないですかね。

ところで預金アカウントはどうやって記入するんですか?
これは月末に合計額で記入、って訳にはいかないですよねぇ。
やっぱり、明細データを取り込むか記帳済みの通帳を参照したりして
取引1コ1コの単位で記入するんですよねぇ?

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 22:42:31 ID:WgrkScFW]
>>467
>ExcelにできなくてMasterMoneyにできること、
>もしくはMasterMoneyだと便利なことってなんでしょう?

どう答えたらいいですかねぇ。
Excelはツールなので、作る人によって出来るものはピンキリですし。
腕のある人が作ればMMのようなものができるかも知れませんが、
そう簡単ではないですよー。
まぁ、私には無理です(キッパリ)。

現金(と預金)というアカウントだけで収支を記入している分には、
両者の違いは分かりにくいんですが、
よく巷で見かけるExcelで作った家計簿のテンプレート。
MMは、あれとは違うことは確かです。

例えば、
・ クレジットカードで日用品を1万円 買った。
・ 預金5万円が、カードの支払に充てられた。
・ 借金3万円を踏み倒した。
・ カードで10万円、誰かの為に立て替えた。
というような取引を、よく見かけるExcelで作った家計簿を使って、
家計の財産の状況と損益の状況を 家計簿に表わすことができるか。
となると、どうでしょうかねぇ。難しいんじゃないですかねぇ。
実際、よく見かけるExcelで作った家計簿を使って上のような取引をどう処理します?
大体「財産の状況」「損益の状況」という概念からして無いんじゃないですかね。

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/29 09:07:48 ID:fZio7z/V]
状況画面の円グラフとかABC分析で毎回特定の項目を表示に含めないことは
できないでしょうか?
支出だと、毎回マンションのローンや駐車場代などの固定費でグラフの大半
を占めてしまいグラフが意味をなしません



472 名前:マックマネー [04/10/29 09:37:27 ID:++7DViPm]
>>469
>ところで預金アカウントはどうやって記入するんですか?
>これは月末に合計額で記入、って訳にはいかないですよねぇ。

預金アカウントでも月末合計記入は出来ます。

収入
 給料◇円
支出
 光熱費X円
 食費△円
資産移動
 クレジットカード支払 ■円

という具合に必要最低限を毎月1回入力し、
残高が合うようにさえしておけばよい。収支入力が
大雑把でも、残高だけはきちんと実際に合うように
しておく。これがキモ。

つまり「収支をキチンとつけてアカウントの残高を
把握する」という通常の発想を捨てて「アカウントの
帳尻を合わせるために収支は大雑把に逆算する」という
考え方で行く。

勿論、銀行残高が限りなくゼロに近い人は日々の収支
をきちんとつけてキャッシュフローを見る必要がある
でしょうが、そうでない人は1ヶ月に1回の
入力でも何もやらないよりマシ。

473 名前:マックマネー [04/10/29 11:41:18 ID:++7DViPm]
>>471
カテゴリーの指定は出来ないから、「クラス」を使えばいいのでは?
例えば「駐車場代」の支出には「除外」というクラスをつけておき、
ABC分析は「クラス無し」だけを対象にするとか。

それからローン返済は「支出」ではなく「資金移動」にすべきもの
ですから、そうしておけばABC分析には含まれませんヨ。

(負債アカウントに「ローン」を作っておき、ローン返済は
 資産アカウント(預金など)から「ローン」への資金移動にする。
 つまり正味の資産は変わらないことになる)

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/29 18:21:11 ID:fZio7z/V]
>>473
>カテゴリーの指定は出来ないから、「クラス」を使えばいいのでは?
>例えば「駐車場代」の支出には「除外」というクラスをつけておき、
>ABC分析は「クラス無し」だけを対象にするとか。

 このアイデアいいです。頂きました。

>それからローン返済は「支出」ではなく「資金移動」にすべきもの
>ですから、そうしておけばABC分析には含まれませんヨ。
>
>(負債アカウントに「ローン」を作っておき、ローン返済は
> 資産アカウント(預金など)から「ローン」への資金移動にする。
> つまり正味の資産は変わらないことになる)

 意図的にローンの支払いは支出にしてたんですが、ローン口座作って
見ました。残額とか見えちゃって鬱です。銀行間の振り込み手数料の
入力も手間出し。(支出の時は手数料込みで支出にしてたから)


475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/30 22:53:04 ID:2PlHzFeh]
>>473
 うおー!!!
 >>471さんじゃないけど今まで悩んでいたことがあっさりと解決できました。トンクス!
 私の場合給料の控除項目(税金・年金など)を記録してるんですけどこれが
 ABC分析する際に邪魔になってました。
 今まで「クラス」の使い方がピンとこなかったんだけどこういった
 使い方があるんですね。

 

476 名前:465 [04/10/31 09:56:36 ID:sFqfTIEn]
>>470、マックマネーさん、皆様レスありがとうございます。
さきほど家計版を注文しました、到着を心待ちにしています。
まめに入力するように心がけします。

ところで皆さんは家計を一手に引き受けているのでしょうか?
つまり、我が家は家計簿をつけている妻と私の小遣い帳を合わせて
一ヶ月の収支が把握できるという現状なのですが、
これからはマスターマネーで、多分私が入力していくことに
なるので、入力の仕方でなにか工夫できることがありましたら
聞かせてください。


477 名前:マックマネー [04/10/31 11:15:58 ID:KIw+X2Ex]
>>476
> まめに入力するように心がけします。

頑張ってくださいね。・・・でもあまり最初から
張り切ると息切れしますヨ。良い意味で手抜きが
必要です。また、入力したデータをどう活かすかを
よーく考えてください。

マスターマネー(の様な会計ソフト)を使う
目的は人によって違うと思いますが、私の
場合は・・・

1.月間の収支をある程度把握する。


2.正味資産をきちんと把握する。


3.年間収支の予算を立てて常にアップデート


・・・と、こんなところかな。むしろ月間収支の
把握は「正味資産把握」「予算立案(年間、数年先)」
をするための手段という感じです。

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/06 10:19:20 ID:nM/Be8re]
最近体験版を始めたのですが、
検索すると「該当するデータは存在しませんでした。」と出てしまいます。
体験版では検索は出来ないんでしょうか?

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 13:29:12 ID:zyYevKYX]
新パッケージで店頭販売再開らしい。
中身は変わらず。

www.plato-web.com/info/press/press_041104.html

そろそろバージョンアップして

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 18:14:24 ID:+dJw3Xcp]
>>478
アクチュアルデータの検索のことですか?
体験版には機能の制限は無かった筈です。

出てこないということは、指定した条件に合致するデータがホントに無いのでしょう。
ある筈なのに出てこないなら、多分検索条件の指定の仕方が間違っているのでしょう。

アクチュアルデータの検索で、
日付の□に レ を入れない場合は、日付は限定しない、の意味で、
日付の□に レ を入れた場合は、日付は右で指定した条件に限定する、
の意味なんですが。 他の項目も同じ要領。

出てくる筈のデータと、検索でどういう風に指定したか、
が分かればいいんですけどね。

481 名前:478 mailto:sage [04/11/07 21:05:56 ID:f4ZbG0bH]
>>480さん御返答ありがとうございました。
検索条件の指定の仕方が間違ってました。
カテゴリー検索で□にレを入れて、
カテゴリの文字の部分(食費なら「食費」って書いてる所)を
クリックすればいいものだと思ってました。
左側にのグレーの部分にレをつけないといけないんですね。




482 名前:マックマネー [04/11/09 22:54:25 ID:UeEZvRXd]
家計版を¥2000でアップグレードして昨晩CDがプラトより
到着。Ver. 4.1.00でした。Webの最新アップデータはver. 4.0.42
だからこれよりも新しいのでしょうが何が変わっているかは不明。

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/10 00:49:57 ID:E7BVFp8M]
やべぇ
スレタイがMasterMonkyに見えた

484 名前:465 [04/11/17 02:11:01 ID:O1Q0cPq1]
人少ないですね、465です。

MMを使い初めて半月、いまのところ順調に使えています。
多少さぼっても、まとめてサクサク入力できるところがいいですね。

そこで、ローン口座などについてお伺いしたいことがあります。
1.住宅を取得するさいの手付金って負債アカウントに「その他負債口座」
としてアカウントを作ったほうがよいのでしょうか。
「ローン口座」とは性格が違うようですし、どのように取り扱うべきでしょうか。
2.手付金を振り込む際の手数料は支出の欄の「利息・手数料など」という
ところでよいのでしょうか。
そうすると印紙代はどこに?、印紙代に限らず、抵当権設定費用や保証料など
これからでてくるので「住宅取得費」なんて別に項目を設けたほうが
よいのでしょうか?

単なる家計簿だけなら出納は簡単なのですが、ローンなどの手続きについて
使っていくうちにいろいろとお金の移動について疑問がわいてきます。
どなたか、教えてくださいませ。






485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 20:29:25 ID:B91kL7iD]
>>484
前置きをちょっと…
  4000万の家を買った場合、
  家具や家電を買った時と同じように、
  例えば「住宅購入費」みたいな支出項目に4000万費用計上するか。…(1)
  それとも、「家」という資産アカウントに4000万資産計上するか。………(2)
  について、
  以下では(1)の方法だけで説明しています。
  その都度2通りに場合分けすると文章が増えるので。
前置きおわり。
------------------------------------------------------------------------
1.手付金について
  手付金の性格は前渡金と同じ債権なので、負債アカウントじゃなくて資産アカウントになります。
  ●手付金の性格に従った厳密な処理をやるならば、
    → 現金or預金から、手付金を表わす資産アカウントに、資金移動し、
            のちに、
    → 手付金という資産でもって、
      家の購入費を表わす支出カテゴリー(例えば「住宅購入費」)に支出したように記入。
  ●手付金の性格に従った厳密な処理をやらないなら、(アタシならこっちでやります)
    → 現金or預金という資産でもって、
      家の購入費を表わす支出カテゴリー(例えば「住宅購入費」)に支出したように記入。
------------------------------------------------------------------------
2.住宅購入に係る、あれやこれやの諸費用は、どういう費目にすべきか?
  別に「どこにしなければいけない」て決まってないので、どこでもいいん違いますぅ?
  のちのち見返した時に、自分が分かれば。
  どこでもイイったって、全然見当違いの食費とか交通費とかに入れちゃダメだけど…
  私なら、全部 家の購入価額に算入してしまうと思います。
  要するに全ー部、家の購入費を表わす支出カテゴリー(例えば「住宅購入費」)に算入。
  勿論メモ欄に、その内容が分かるように記入はしておきますが…
------------------------------------------------------------------------

486 名前:おまけ mailto:sage [04/11/17 20:31:35 ID:B91kL7iD]
一旦ある方法でやリ始めると、後からの修正が困難な某巨大ソフトと違って、
後から費目を変更したり、費目を更に細分化したり、或はその逆も…。
MMは後からどうにでも変えられるので、
費目の決定に そう大層に構えなくてもいいと思います。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 19:44:51 ID:2XHyzJZu]
現在購入を検討しているのですが、MSのマネーとどちらにしようか迷ってます。
このスレの住人の方の中でMSのMoneyから乗り換えた方はいらっしゃいませんか?

使い勝手などお聞かせください。

488 名前:465 [04/11/20 03:31:17 ID:K/jxHzyI]
>>485さん、ありがとうございます。
なるほど、資産アカウントになるのですね。
これであれば、納得がいきます。
その他の費用は住宅購入費として別に集計して
クラスを除外して普段の家計と区別すれば
家計と住宅関係の推移がわかりますよね。

おっしゃるとおり、いったん入力した後でも、
修正が簡単にきくのは、おおきな魅力ですね。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/24 13:37:21 ID:/ZfdipnF]
体験版期限すぎてもダイアログだけで使えるのかと思ったら、
しばらくして使えなくなった。
買うか

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 21:16:25 ID:v4maC++c]
maido ariー

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 20:14:13 ID:xXILhiv+]
体験版入れてみたが、この見にくいフォントかつ
時代遅れのデザインはなんとかならんものか。。。



492 名前:マックマネー [04/11/26 22:19:09 ID:Fc83hqAe]
>>453
株の評価損益が収支に現れないのに資産が増減するってのは
やはり仕様として変だと思うなあ。

銘柄の相場価格を入力した場合、

(1)資産が増減する
   収支も増減する(保有株式評価損益)

(2)資産が増減しない(あくまでも含み損益だから)
   収支も増減しない

・・・のどちらかであるべきではないんだろうか。
(どちらにするかをオプションで選べれば一番いい)

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 11:33:40 ID:WobvtbqM]
ワシもそう思う博士
ただ、変えるとなると大変だろうな…
バグをチョコチョコっと直すようには行かないだろうな…
取引パターンがいろいろあるし…

・ 株式を時価で評価し、収益を発生主義で計上。… 492の(1)
 (計上されるのは評価損益のみ)

          或は

・ 株式を簿価で評価し、収益を実現主義で計上。… 492の(2)
 (計上されるのは売却損益のみ)

  下の方法であっても、売って預り金が増えた時には
  利益は計上されなきゃオカシイやね。

上・下どっちでもいいんだけど
下だと売った分の単価を決定をする必要があるし
それでまた端数が食い違ってきたりするからして
何ならいっそのこと上でもイイ。

利益は、
別にムリに証券会社のそれ(下)と合わせなくても。
という気もする。

しかしこれを変えるとなると、外貨も…

494 名前:マックマネー [04/11/27 23:15:29 ID:8D9dFDz2]
>>493
確かに言われてみれば単純じゃないよなあ。

どっちかと言えば(1)の方が仕様変更が楽かな。今のマスターマネーの
収支計算に評価損益を加えるだけだし。それに含み損をはっきり示して
もらえば塩漬け株を作らず損切りする励みにもなるか・・・・

個人的には(2)の方が何となくいい様な気がしたけど、言われてみれば
保有株の一部を売却したときやら、色々と処理が面倒そうだ。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 00:35:51 ID:8nSY3pLp]
パッケージ版を購入したら、LAN内のPC2台にインストールできるでしょうか?ダウンロード版の場合はどうでしょう?

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 01:25:04 ID:3r2GOQ2d]
できるでしょうか?
というのは、
物理的に出来るか?
という意味?

できるんじゃない?

ダウンロード版は分からない。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/01 22:44:11 ID:2wy2GbdZ]
>>495
前に電話でライセンス関係の事聴いたことあるんだけど、
その購入者の家庭のPCに関しては何台でもインスコして使用していいらいし。
実質、その家計の配下にあるPCにはインスコし放題。

#バグレポートおくったら Ver 4.1.02U ってのに買えてくれたよ

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 10:27:54 ID:M07SJgTz]
良心的なのかいい加減なのか

499 名前:マネー [04/12/05 22:50:33 ID:GFq40v27]
マネーソフト使った事無いのですが来年からなにか使ってみようかと思ってます。
@マスターマネーも含めてどのソフトがお薦めですか?
Aマスターマネーとマイクロソフトマネーどちらがお薦めですか?
以上の質問へのご回答、宜しくお願い致します。

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 00:46:04 ID:lx/qE+4i]
@そりゃマスターマネー
Aやっぱりマスターマネー

中身が分かる人が使うソフト。
それがマスターマネー。だぁーねー

ブランドや値段には騙されないぞ。っと

501 名前:マネー [04/12/06 03:21:42 ID:QTChbuIs]
500さん、ありがとうございます。ところでマイクロソフトマネーってどうですか?口座いっぱいあったり、外貨預金やる人にはいいのでしょうか?



502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 09:30:24 ID:6xeVBme6]
これがフィッシング詐欺か

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 22:23:24 ID:8bLu1hdS]
MS-Mて、どんなんかなー。
と思って試用版使おうとした。
が、HELP見ていたら
いきなりブルーになりやがった。
使うのやめた。あんなの(゚听)イラネ

コケ易い、バグ多い。
てのはあながち嘘ではないなー。っと

結論:ということで
使ったこと無いので分からない。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 00:38:46 ID:BZwFB95/]
MM2002をずっと使用しています。最近気が付いたのですが、
入力のコメントの部分をAとかBで仕分けして入る時、
Aで検索すると全く関係ない物まで抽出されます。
2文字以上で検索する場合は問題ないのですが、1文字の検索には
対応していないのでしょうか?

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 01:41:38 ID:5YPxS2Vl]
私のPCにはMM4しかインストールされていませんが、
それで試してみたところ、確かにそうなりますねぇ。

MM4では「コメント」欄は「メモ」欄に名前が変わっています。
けど機能は同じです。

今、検索画面で、メモ欄に「A」の1文字だけを入れて検索をしてみると、
メモ欄に「A」という文字が含まれたデータだけが検索されて出てくるのかと思ったら、
「A」という文字が全く含まれていないデータも出てきますねぇ。

うーむ、これはバグの香りがしますねぇ。

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 05:48:05 ID:vhrPhtlJ]
試してみたけど、「A」が全角なら問題ないみたいです。
また、数字の「2」なら半角でも全角でも無問題。(文字を含むメモだけ抽出される)
詳しく調べないといけないけど、文字コードがShiftJISの時によくあった
「2バイト文字の後半1バイトが、1バイト半角英数字と重なっているために起きる問題」と
関係ないかな?

507 名前:マックマネー [04/12/07 17:29:15 ID:oq+t6w5s]
MSマネーはごちゃごちゃして使いにくい。
資産を階層管理できない(例:預金種別ごとに分類、個人ごとに分類等々)。
予算を月別に管理できない。

MSマネーにも当然メリットはある。
オンラインデータの取り込みが少し楽。
複数のカテゴリーに割り当てられる(MMでもやり方はあるが・・・)。
ソフト会社がつぶれる心配をしなくても良い(別にプラトがつぶれると
言っているわけではないが)

要は好きずき。百聞は一見にしかず。両方とも評価版があるから悩む前に試すべし。

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 22:28:23 ID:kgja5Daq]
マスターマネーはかなりいいソフトだと思った。
ちょっと古いデザインと、見にくいフォントさえ変わればね

509 名前:505 mailto:sage [04/12/07 22:51:51 ID:ctF7Oanb]
試してみた範囲では、
>>506氏の言われるように
半角英字を1文字だけ入れた時に そうなるみたいですねぇ。

他にも検索画面で、
メモ欄のところにチェックマークを入れて、
検索する文字を何も入れずに検索をかけると、
検索されて出てくるデータの多くはメモ欄が空白のものなんですが、
そうでないもの(メモ欄が空白でないもの)も結構ありますねぇ。
この場合はどういう基準でデータを吐き出してるんでしょうねぇ。
もしかしたらこれもバグなんでしょうか。

これらはVer4.1.00でも同じみたいです。

---------------------------------------------------------------------
 【MM家4】        【MM家4】

  4.2.12    9/29    4.0.42     プラトHPで公開されたアップデート

         11/4    4.?.??     MM4新パッケージで店頭販売再開
         11/9    4.1.00     >>482氏が11/9から使用しているMM4VerUP版

         12/1    4.1.02U    >>497氏がバグ報告後に受取った修正プログラム
         12/7    4.1.00     12/7現在のヨドバシのMM4新パッケージ版
---------------------------------------------------------------------

510 名前:訂正 mailto:sage [04/12/07 22:59:03 ID:ctF7Oanb]
---------------------------------------------------------------------
 【MM家4】        【MM4】

  4.2.12    9/29    4.0.42     プラトHPで公開されたアップデート

         11/4    4.?.??     MM4新パッケージで店頭販売再開
         11/9    4.1.00     >>482氏が11/9から使用しているMM4VerUP版

         12/1    4.1.02U    >>497氏がバグ報告後に受取った修正プログラム
         12/7    4.1.00     12/7現在のヨドバシのMM4新パッケージ版
---------------------------------------------------------------------

511 名前:504 mailto:sage [04/12/08 01:40:26 ID:dU/W2dUC]
他でもそうなるようですね。
アップデートを出してくれると良いのですが。
出てもMM4だけかな?



512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 10:03:51 ID:pSwxCgXD]
体験版使い始めました。
今まで手書きでしかも1ヶ月で挫折してきたので
まだなんとも言えませんが、1日1回見る習慣がついてきたかな。
ただまだ勝手がよくわかりません。

うちは共働きなので、それぞれの資産をひとくくりにして、
それぞれの合計が分けて表示されるようにしたいのですが、
どうやったらよいのでしょうか。今はただ羅列してるだけです。
(私の財布、私の給与口座、旦那の給与口座、旦那の定額など)
あと支出もそれぞれ使った額を別々に合計するのは可能なのでしょうか。
例えば、外食費が締めの日に合算してでるのではなく、
私 5000円、旦那 10000円 というように分けたいのです。
もしかして的外れな質問をしてたらすみません。
どなたかやり方がわかる方、教えてください。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 13:24:27 ID:fx2czxjK]
>>512
ヘルプを普通に読めばわかるよ

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 14:57:02 ID:pSwxCgXD]
512です。ありがとうございます。
全く読まずにいじってました。
ちゃんと読んできます。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 21:59:50 ID:p7Pm0GFh]
>>512
全部できるよ。
全部、妻用と夫用に分けてやればいいんだよ。

アカウント(口座)
==資産======================
妻の資産 ・妻の現金. 00000
       ・妻の預金 00000
夫の資産 ・夫の現金. 00000
       ・夫の預金 00000
--負債----------------------
妻の負債 ・妻のカード 00000
       ・妻のローン00000
夫の負債 ・夫のカード 00000
       ・夫のローン00000
============================
カテゴリー(収支項目)
==収入======================
妻の収入 ・妻の給料  00000
       ・妻の他収入 00000
夫の収入 ・夫の給料  00000
       ・夫の他収入 00000
--支出----------------------
妻の支出 ・妻の食費  00000
       ・妻の他支出 00000
夫の支出 ・夫の食費  00000
       ・夫の他支出 00000
============================

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/14 22:00:57 ID:p7Pm0GFh]
     --支出----------------------
      妻の支出 ・妻の食費  00000
             ・妻の他支出 00000
      夫の支出 ・夫の食費  00000
             ・夫の他支出 00000
     ----------------------------
カテゴリーのくくり方は↑こうじゃなくても↓こうでもいいけどね。
     --支出----------------------
      食費  ・妻の食費    00000
           ・夫の食費    00000
      他支出 ・妻の他支出  00000
           ・夫の他支出  00000
     ----------------------------
そこいらは自由になるのでお好みのフォームにして下さい。

【余談】
俺、前から思ってるんだけど、
そこまで独立採算を意識してるなら、
いっそのこと、家計簿のファイルを妻用と夫用の2つ作って
妻は妻用の家計簿ファイルに記入、夫は夫用の家計簿ファイルに記入、
としたほうがいいんじゃないか と思うことがある。
勿そうすると、例えば食費の2人の合計を知りたい時には、
妻用の食費と夫用の食費を手で足す必要があるけど。

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/18 17:37:53 ID:sbN3+rtu]
>>516
>勿そうすると、例えば食費の2人の合計を知りたい時には、 
>妻用の食費と夫用の食費を手で足す必要があるけど。

分けない理由はそれが全てじゃないのかい
家計簿ソフト使いながら電卓叩いてなんかいられるかい

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 19:12:37 ID:Lw7qsbIx]
今年の株式譲渡損益を見積もるには、
株式銘柄の譲渡損益合計 報告書
の各銘柄合計の総合計をみればいいんですよね?


去年損失を申告したので、それを使って今年の利益と相殺したいと思ってます。


519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/22 14:16:35 ID:sltvD+yV]
マスターマネーのバージョンアップは、2005年11月頃らしい。
ソース
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/041222/n0412221.html

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/22 21:34:32 ID:2PInxAZV]
>>518
>今年の株式譲渡損益を見積もるには、
>株式銘柄の譲渡損益合計 報告書
>の各銘柄合計の総合計をみればいいんですよね?

・・・のはずなんだけど、それぞれの銘柄の個別損益は出ているけれど
総合計が見当たらない。どこかに出てるの???

521 名前:マネー [04/12/24 00:04:15 ID:yX0uWqW1]
マスターマネー購入して2005年1月1日から使おうと思ってます。
私は給料日が毎月28日なのですが(休日がからむと26日になったりする
月もあります)、月始期日は1日がいいか28日がいいか26日くらいが
いいか是非アドバイスをお願い致します。



522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/24 08:26:16 ID:T1tUAVxR]
>>520

総合計はないんで、ファイルに出力してからEXCELで読み込んで計算してます。
最初の列でならびかえれば、すぐできますよ。



523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/24 08:34:02 ID:T1tUAVxR]
>>521
26日にすることをお勧めします。
毎月ごとのビューにしたとき、平均的な値が見えるから。

月始めを28日にして、2月分の給料がマスターマネーのひと月の収入欄に入ってしまったら数字がでこぼこしてしまう。
ま、途中で変更しても全然問題ないし。私も途中でこのことに気づいて23日始めにしました。ってことは昨日から2005年扱いだ。

今年もがんばろう(2年目に突入)

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 23:09:00 ID:eD6DYlUF]
私は勤務の締め日でしてるけど。20日締め。
これでとりあえずは2年キチンとつけてれてる。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 22:30:08 ID:3ZaTklA1]
>>519
え゛っ、VerUPの予定あるの?

涙、涙… ウルウル…

なら希望書いとこ。っと
MM ここがこうなって欲しいリスト。       × △ ○ ◎
                           小←欲しい度→大
------------------------------------------------------------------------
◎・計算カテゴリや計算アカウントもグラフ化できるようになると使い方がウンと広がると思いマス。
○・「検索して抽出されたデータ」のカテゴリーを、一括して別のカテゴリーに変更できると便利。
   これができると、
   カテゴリーの分割や統合が簡単にできるようになって更に柔軟性が増すと思います。
○・カテゴリー間の金額の移動(損益項目間の振替え)が出来るようになると結構便利。
△・口座残高推移グラフが、もう少し見易くなればうれしい。
  現状では、グラフの縦軸の長さが短か過ぎて、目盛りや補助線も無い為に、
  グラフの変化が識別しにくいので。
△・予算ビューワは┃予算額┃実績額┃%(100×実績額/予算額)┃となってるのを、
  ┃差(予算額−実績額)┃という項目も作ってもらえれば感激。
△・マネービューワの表示形式を、四半期表示・半期表示にした時、
  一度に1年分のデータしか表示されない為に、前後の年と比較しにくいのがチト不便。
△・外貨や株式の取引から得た利益が、アクチュアルデータに載ってこないのは変〜ん。
  全ての資産・負債 と 収益・費用 がリンクしている、というMasterMoneyの特長が、
  この一点だけ切り離されているような気が…
×・「カレンダ→本日→ジャンプ」の一連の動作を1回でできるボタンがツールバーにあれば便利。
×・マネービューワの印刷時にA4より大きな用紙にも印刷できるようになるとちょっと嬉しい。
------------------------------------------------------------------------

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/28 01:30:04 ID:oCShwVtF]
6年間毎日マメにノート記入してるにもかかわらず、結局集計せずで(恥)
最近ソフト購入を考えている者です。
MM家4とても良さそうなんですが、コレってWinだけでMacはダメなんでしょうか?
基本的な質問で申し訳ないです。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/28 22:28:11 ID:d+DVyL2N]
Macは無いよ

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/28 23:12:43 ID:hyqiMHtl]
>>525

直接PLATOにメールもしておいたほうが。。

といいつつ私も。
予算が月単位なんですが、年単位で予算立てるカテゴリもあるので対応してほしいな。


529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/28 23:33:05 ID:tiwJJ/yR]
メモ欄に入力する時にダブルクリックをすると、今までに入力した一覧が出ますが
これを五十音順には出来ないのでしょうか?

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 00:15:16 ID:PZDZos0S]
メモデータの編集で1コずつ動かせば
場所は変えられるみたいだけど、
一括での並べ替えはムリみたいね。


あれ、ダブルクリックでも出てくるんだー。
今まで↓押してたわー。

イイこと聞いた。っと

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/12/30 01:06:42 ID:FUsX2H4b]
BBソフトでマスターマネーが使えるようになってた
arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20041004/109671/
bbsoft.jp/bbsoft?ctn=com.stream.controller.scbk.scbk0010.Scbk0010Invoker&First=First&PAGE_TITLE=BB%83%5C%83t%83g%81@%83%5C%83t%83g%82%F0%92T%82%B7%81%5E%97L%97%BF%83%5C%83t%83g/%83%7D%83l%81%5B&PAGE_HTML=soft/paysoft_money.html
けどこういう継続的に使いたいソフトで毎月払うっていうのはどうなんだろう



532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/30 15:58:14 ID:xxxZsN2N]
期間を限定しない 長めの試用版
的な使い方がされそうな気がする。

「 これからずーっとMMでつけ続けるぞ!」 て気になった人は
解約してダウンロード版かパッケージ版を買いそうな気がする。

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/30 16:57:43 ID:stN32PID]
信用売り10株
返済買いが3日に分かれて別の値段で約定
しかし10株いっぺんにしか記帳出来ない
やっぱり株式取引の記録には使えないよ

来年からエクセルで別途管理して差額だけ記帳する






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