- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/20 21:23 ID:deGt1KUP]
- 家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。
www.plato-web.com/software/mm.html
私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。
言っておきますが、関係者じゃありません。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/24 22:43 ID:pO4hs1OB]
- あと電車の切符とか…
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/24 23:26 ID:p/jM+ENf]
- スーパー等で買い物した場合、レシートを見て入力することに
なりますが、その場合、今は消費税は外税になってますから
その扱いの事を聞きたっかとのですが、確かに来年になれば
あまり意識しなくてもよくなりますね。
タクシー代とか１個については内税イメージで構わないと
思うのですが・・・・
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/25 00:38 ID:wA9xru6V]
- つーか喪舞ら商品一つ一つ入力してんですか？（ロ；
大体で「食費1400の生活用品800」とかでやってんですが。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/25 01:24 ID:/xVhZne1]
- 例えば↓こういうのは、
───レシート─── ─MMｶﾃｺﾞﾘ─
1 食べ物 1000円 → 飲食品
2 食べ物. 800円 → 飲食品
3 飲み物. 500円 → 飲食品
4 ティッシュ. 300円 → 生活用品
5 ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ. 300円 → 生活用品
6 セロテープ 100円 → 生活用品 としてます。
───────── ──────
口に入るものは全部飲食品。
細かく分けてたら、俺の場合は多分続かない。
入力する時は、
現金ｱｶｳﾝﾄ
日付 ｶﾃｺﾞﾘ 支出額
ﾛ/ﾛ 飲食品 2300
ﾛ/ﾛ 生活用品 300
ﾛ/ﾛ 生活用品 300
ﾛ/ﾛ 生活用品 100 と、することもあるし、
現金ｱｶｳﾝﾄ
日付 ｶﾃｺﾞﾘ 支出額
ﾛ/ﾛ 飲食品 2300
ﾛ/ﾛ 生活用品 700 と、することもある。
共通してるのは、
口に入る物は入力する時もまとめて合計で入力しているところ。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/25 12:43 ID:R0x0cv3T]
- >16
体験版落とせると所直りんすれば割ってやる
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/25 18:24 ID:KQ8IeEq9]
- >>32
なるほど。
一般の家計簿ソフトのレシート入力のイメージで入力してました。
他の方はどのようにしているのでしょうか？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/25 20:03 ID:pyXbuIyw]
- おいらは32の後の奴でつね
細かいのは長続きしないでつ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 00:15 ID:BD3+C3J5]
- 俺漏れも。
概算で良いよ概算で。
じゃないと1月もたない。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 18:44 ID:9+zeeNbf]
- ローンの設定の事でお聞きします。
仮に今日からマスターマネーを開始するとします。
まず現金等の資産アカウントは今日の残高を入力します。
（間違いではないですよね？）
２年前からのローンを設定する時に返済口座は２年前に遡って
開始日を設定するのでしょうか？
これをやると、返済口座の残高が現実と違う金額になるのですが・・・
（返済口座には月々の返済分の金額だけ入金してるのですが、
マスターマネーでは月々の返済額が加算されていくので、
今日時点で、かなり大きなマイナスの金額になります）
ローンの設定はどのようにするべきでしょうか？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 21:21 ID:9+zeeNbf]
- >>37自己レスです
ローンの設定もマスターマネー開始日から設定したところ
うまくいきました。ローン明細表を開始日時点の返済額
に修正しました。
もうひとつ質問があります。
カードの入力方法ですが、仮にカードで5,000円の買い物をした場合
①引落し口座からカード口座へ5,000円の資産移動
②支出で5,000円を①の引落し口座を指定
これでよいのでしょうか？
また、資金移動欄には、
資産アカウント→負債アカウント（返済） 5,000円
負債アカウント→資産アカウント（借入） -5,000円
と表示されますが、これでよいのでしょうか？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 23:04 ID:C1yh8B0L]
- >>38 の後段について。
まず、編集 → ｱｶｳﾝﾄ(口座)の新規登録 → 資産・負債ｱｶｳﾝﾄの新規登録 から、
予め「カード口座」を登録しておきます。 そうした上で、
●取引例１
カードで生活用品5000円を買った。
●仕訳（参考まで）
生活用品 5000 / VISAカード 5000
↓ ↓
生活用品という VISAカードという
費目が5000増加 負債（借金）が5000増加
●MMの入力
・財布というｱｶｳﾝﾄ、又は、生活用品というｶﾃｺﾞﾘｰ、から開いて入力する場合。
→ｶﾃｺﾞﾘｰに生活用品を選び、ｱｶｳﾝﾄにVISAｶｰﾄﾞを選んで、出金額に5000。
・VISAカードというアカウント、から開いて入力する場合。
→ｶﾃｺﾞﾘｰに生活用品を選び、ｱｶｳﾝﾄにVISAｶｰﾄﾞを選んで、利用額に5000。
●その結果MMマネービューワはこうなります。
▼
ﾛ/ﾛ
アカウント
・資産ｱｶｳﾝﾄ
普通預金Ａ 100000 ←この額は関係ない
・負債ｱｶｳﾝﾄ
VISAカード 5000
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
・資金移動
・収入
・支出
生活用品 5000
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 23:06 ID:C1yh8B0L]
- ●取引例２
カード返済口座（普通預金Ａ）から上の5000円が引き落とされた。
●仕訳（参考まで）
VISAカード 5000 / 普通預金Ａ 5000
↓ ↓
VISAカードという 普通預金Ａという
負債(借金)が5000減少 資産が5000減少
●MMの入力
→カテゴリーの選択から「口座間の資金移動」を選び、
普通預金Ａ、から、VISAカード、へ資金移動。金額は5000円。
●その結果MMマネービューワはこうなります。
▼
ﾛ/ﾛ ﾛ/ﾛ
アカウント
・資産ｱｶｳﾝﾄ
普通預金Ａ 100000 95000
・負債ｱｶｳﾝﾄ
VISAカード 5000 0
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
・資金移動
・収入
・支出
生活用品 5000
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 23:17 ID:9+zeeNbf]
- >>39,40ありがとうございます。
取引例１及び２は一連の流れと解釈してよろしいでしょうか？
また、負債アカウントには借入、返済などの表示はでないのでしょうか？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 23:19 ID:9+zeeNbf]
- >>39,40
ローン設定及び入力は>>38でよろしいでしょうか？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 23:24 ID:9+zeeNbf]
- >>39､40
何回も質問申し訳ございません。
取引例１は買い物した日、取引例２は引き落としがあった日の入力
ということで、取引例１と２にはタイムラグがあると解釈して
よろしいでしょうか？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 23:32 ID:C1yh8B0L]
- >>39 は、
カードで買った時の処理です。
>>40 は、
後日、その代金が、カード支払い口座から落ちた時の処理です。
>>40は、今はする必要はありません。
>負債アカウントには借入、返済などの表示はでないのでしょうか？
ありません。
負債（債務）とは借金のことでして、
今抱えている借金の額が、借金の項目（種類）ごとに、あそこに表示されます。
名前はVISAカードとなってますが、あれも借金（借入）の一種です。
他の家計簿では、借入れ5000、と表示されるものもあるようですが、
MMでは、VISAカード、というカード債務のがそれにあたります。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 23:36 ID:9+zeeNbf]
- >>44
ありがとうございます。
そのようにやってみます。
- 46 名前：訂正 mailto:sage [03/09/27 23:37 ID:C1yh8B0L]
- × MMでは、VISAカード、というカード債務のがそれにあたります。
○ MMでは、VISAカード、というカード債務がそれにあたります。
- 47 名前：1/3 mailto:sage [03/09/28 11:01 ID:ew+kxYXp]
- >>37
>２年前からのローンを設定する時に返済口座は２年前に遡って
>開始日を設定するのでしょうか？
>これをやると、返済口座の残高が現実と違う金額になるのですが・・・
>（返済口座には月々の返済分の金額だけ入金してるのですが、
>マスターマネーでは月々の返済額が加算されていくので、
>今日時点で、かなり大きなマイナスの金額になります）
返済口座の開始日を、２年前(T1)にバックさせる場合は、【図１】
今日時点(T3)のMM上の支払口座の残高が、実際の残高に合うように、
２年前(T1)の返済口座の開始残高を、調整すればいいと思います。
【図１】 入 返 ロ
金 済. ｌ
口 口. .ン
座 座. 口
│ .座
ﾛｰﾝ借入日.┼─┰─┰─┰─ ………………T1
│ ┃ ┃ ╂ 初回返済日 …… T2
│ ┃ ┃ ┃
│ ┃ ┃ ┃
MM導入日 ┼─╂─╂─╂─ ………………T3
↓ ┃ ┃ ┃
- 48 名前：2/3 mailto:sage [03/09/28 11:02 ID:ew+kxYXp]
- 別に返済口座の開始日をバックさせなくても、
ローン口座は登録できることはできるのですが、【図２】
【図２】 入 返 ロ
金 済. ｌ
口 口. .ン
座 座. 口
│ .座
ﾛｰﾝ借入日.┼─────┰─ ………………T1
│. ╂ 初回返済日 …… T2
│. ┃
│. ┃
MM導入日 ┼─┰─┰─╂─ ………………T3
↓ ┃ ┃ ┃
その場合、「初回返済日(T2)が、返済口座の開始日(T3)、より前になっています」
という警告が出て、MMが作成するローン明細表はT3以降の分しか表示されてきません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ローン明細表中の、元金返済額や利息返済額は修正可能ですから、
ローン明細表の初っ端(T3)のローン残高が、その時点の実際のローン残高と合っていさえすれば、
この方法でもいけます。
しかし、
ローン明細表の初っ端(T3)のローン残高が、その時点の実際のローン残高と違っていた場合には、
ローン明細表の初っ端(T3)のローン残高は修正することはできないみたいですから、
この方法はとれません。
- 49 名前：1/3 mailto:sage [03/09/28 11:03 ID:ew+kxYXp]
- その場合は>>47 の【図１】の方法でやって、返済口座の開始残高を調整するか、
或は、
あなたが>>38で言っているような、MM上のローン借入日をT3にする方法。【図３】
しかないと思います。
【図３】 入 返 ロ
金 済. ｌ
口 口. .ン
座 座. 口
│ .座
ﾛｰﾝ借入日.┼─────── ………………T1
│.
│.
│.
MM導入日 ┼─┰─┰─┰─ ………………T3
↓ ┃ ┃ ┃
MM開始日(T3)時点の、MM上のローン残高が、実際のローン残高と一致していて。
且つ、
それ以降の返済額が、元金分・利息分とも、実際のそれと一致しているなら、
それでもいけると思います。
- 50 名前：訂正 mailto:sage [03/09/28 11:05 ID:ew+kxYXp]
- × 49：1/3
○ 49：3/3
- 51 名前：47の２段落目訂正 mailto:sage [03/09/28 12:38 ID:OH4nmt36]
- × 今日時点(T3)のMM上の支払口座の残高が、実際の残高に合うように、
○ 今日時点(T3)のMM上の返済口座の残高が、実際の残高に合うように、
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/03 18:16 ID:C4PUxLib]
- ho
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 07:05 ID:Mxt3/cSG]
- ＷＥＢ販売のバージョンアップの値段知ってる人いますか？
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 19:32 ID:pFhkgpW2]
- 皆さんはスーパー等で買い物した場合どのように入力してますか？
他の家計簿ソフトのようなレシート入力はないですよね？
一応、クラスに店名を入れてレシート通り入れているのですが
合計がうまくでません。
確認にはレポートを使っているのですが、支出カテゴリー事に
集計されるので結局、電卓置いて確認しなければなりません。
食費なら食費いくらとかおおざっぱにいれているという方が
いましたが、スーパー等で買い物しても、食費というひとつの
カテゴリーだけではないので、いちいちレシートを見て電卓
たたくのもバカらしいし、皆さんどのようにしていますか？
- 55 名前：>>54 こうしてます mailto:sage [03/10/08 23:59 ID:lQuLrWhJ]
- ――――――――――
レシート
食べ物 1000
ﾃｨｯｼｭ 300
靴下 1000
―――――
計 2300
消費税 65
―――――
合計 2365◆
――――――――――
↓
―――――――――――――――――――――――――
財布アカウント
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 金額 メモ ｸﾗｽ
10/8 飲食品 財布 1050
入力時に出てくる電卓で
（1000）（＋税）（＝）
10/8 生活用品 財布 315
入力時に出てくる電卓で
（300）（＋税）（＝）
10/8 被服費 財布 1050
入力時に出てくる電卓で
（1000）（＋税）（＝）
―――――――――――――――――――――――――
- 56 名前：又は mailto:sage [03/10/09 00:01 ID:LSi4Lcju]
- ―――――――――――――――――――――――――
財布アカウント
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 金額 メモ ｸﾗｽ
10/8 飲食品 財布 1050★
入力時に出てくる電卓で
（1000）（＋税）（＝）
10/8 生活用品 財布 315★
入力時に出てくる電卓で
（300）（＋税）（＝）
10/8 被服費 財布 1050
入力時に出てくる電卓で
2365－(1050＋315)＝
◆ ★ ★
―――――――――――――――――――――――――
>>55と違うところは、最後のやつの金額を、全体からの差額で出しているところ。
>>55でやると、合計が１～２円違ってくる可能性があるので。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:saga [03/10/09 00:10 ID:5cXkyAbf]
- >>54
>クラスに店名を入れてレシート通り入れているのですが
>合計がうまくでません。
>￣￣
>確認にはレポートを使っているのですが、
>￣￣
>支出カテゴリー事に集計されるので結局、
>電卓置いて確認しなければなりません。
￣￣
何の合計、と、何の確認、なのかが
イマイチよく分からないのですが…
どーゆーことでしょ？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 07:00 ID:rx/Vu5Dg]
- >>57
>何の合計、と、何の確認、なのかが
>イマイチよく分からないのですが…
>どーゆーことでしょ？
レーシートをみて入力する際に品名ひとつひとつ入力
していきますが、入力ミスがあることがあります。
そのため、入力の合計とレシートの合計をチエック
する必要があるということです。
>>56,57
例えば、食費の1,000円とありますが、これはレシートを
みて食費に分類されるものをひとつひとつ電卓で計算
するということでしょうか？
この際でも自分が入力したのとレシートの合計が合っている
のかはどのようにチェックしていますか？
- 59 名前：追加質問 [03/10/09 07:12 ID:rx/Vu5Dg]
- わたしの家庭は共稼ぎで財布も別々、しかも買い物等は
どちらが何を買うというのは特に決まりがありません。
こういう状況でも、ひとつの家計簿として管理できる
ソフトを探していたところ、マスターマネーに出会いました。
今のところなんとか管理できていますが、もう少し他の専門ソフト
のような集計、分析等ができればなーと感じております。
（贅沢な要望でしょうか？）
他人の家庭のことは、よく存じませんが、今の時代わたしの家庭
のような状況はそう珍しいとも思えませんが、皆さんはいかがでしょうか？
このような家庭に対応しているソフトはほとんど見つけられませんでした。
マスターマネー以外で他のありますでしょうか？
- 60 名前：1/5 mailto:sage [03/10/09 22:35 ID:RyHPtLrY]
- >>58
>例えば、食費の1,000円とありますが、これはレシートをみて
>食費に分類されるものをひとつひとつ電卓で計算するということでしょうか？
-----レシート-----
Ａ店
03/10/09 19:50
食べ物 100
生活用品 200
食べ物 300
生活用品 400
食べ物 500
生活用品 600
服類 700
計 2800
消費税 140
合計 2940
------------------
↑こういうのは、私はこうつけてます↓
（次に）
- 61 名前：2/5 mailto:sage [03/10/09 22:36 ID:RyHPtLrY]
- 財布ｱｶｳﾝﾄ
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ メモ ｸﾗｽ 金額 残高
10/09 50000 ……(1)
10/09 衣料品 財布 735 49265
10/09 生活用品 財布 210 49055
10/09 生活用品 財布 420 48635
10/09 生活用品 財布 630 48005
10/09 食費 財布 945 47060 ……(2)
食べ物の３つを合計した945円は電卓で出してます。
別に105円 315円 525円 と、１コずつ入力してもいいんですけど、
食べ物類が10コくらいあった場合、10コ入力する手間より、
電卓で、食べ物類の合計を出して、1回で入力するほうが簡単なので。
電卓でといっても、実際は、945円は↓こうして出してます。
2940-(735+210+420+630)
食べ物類がもっとたくさんあった場合↑このほうが簡単なので。
- 62 名前：3/5 mailto:sage [03/10/09 22:37 ID:RyHPtLrY]
- >自分が入力したのとレシートの合計が合っているのかは
>どのようにチェックしていますか？
入力間違いをチェックしてるか、してるならどういう方法でチェックしてるか。
ということで言うと、
定期的に現金の実際残高を調べています。
現金の実際残高と、上の47060が一致していればOK。と。
１日１回やってます。たまに２日に１回の時もありますが。
で、もし、一致せずに差異が出た場合、
差異額が小さいなら、「不明」というカテゴリーに放り込んでしまいます。
差異額が大きい場合は、レシートからMMへの記入ミスよりも、
レシート類が無いやつで何か使ったものがないかどうか、を考えてみます。
その金額から大体分かります。
どうしても分からない場合は仕方ないので「不明」に放り込んでしまいます。
今までで最大の不一致額は、ジャスト１万円です。
それ以外は、あっても高々数百円程度です。
数百円程度なら迷わず「不明」に放り込んでしまいます。
原因を考えたり、チェックし直したりはしません。
何かで読んだことがあるのですが、家計簿を長く続けるコツは、
「あまり細かいことは考えないこと」と書いてありました。
- 63 名前：4/5 mailto:sage [03/10/09 22:38 ID:RyHPtLrY]
- 経験上、差異額が大きい場合は、レシートからの入力ミスよりも、
レシート類が無いやつの収支を、記入していないケースが多いように思います。
そういうケースをなくすためにも、レシート類が無い収支があった場合は、
小さい紙にメモするようにしてます。（というかしてました）
今は、携帯の支払メモや、palmのMマネー3を使ったりしてます。
差異額が大きい場合で、思い出してみても原因が分からない場合に限り、
レシートをチェックしています。
しかし、レシートからの入力ミスが原因で、大きい差異額が出る場合というのは、
例えば5000円のを500円と入力してしまったとか、
或は5000円をまるまる入力しなかったとかの、
比較的大きい金額の品目を入力ミスした場合に限られるのではないでしょうか。
まとめると、私のやり方はこんな感じですかね。
・ レシート類が無い収支があった場合は、必ず紙にメモる。
・ 定期的に現金の実際残高を調べ、MM残高と照合する。
・ 僅少な差異額の原因を突き止めようとしない。（あまり細かいことは考えない）
- 64 名前：5/5 mailto:sage [03/10/09 22:39 ID:RyHPtLrY]
- あなたの場合は、
レシート毎の合計でもって、記入ミスがないかどうかをチェックされているようですね。
そうするためには、
上のレシートの2940円に相当する額を、MM上で拾う必要がありますね。
それにはどんな方法がありますかねぇ。
■方法１■
(1)の50000 － (2)の47060 ＝ 2940 でもいいですし、
■方法２■
或はクラス欄に店名（たとえばA店）を記入している場合は、
検索機能を使って、日付→10/09、クラス→A店、として検索すると、
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ メモ ｸﾗｽ 金額 合計
10/09 衣料品 財布 A店 735 735
10/09 生活用品 財布 A店 210 945
10/09 生活用品 財布 A店 420 1365
10/09 生活用品 財布 A店 630 1995
10/09 食費 財布 A店 945 2940
と、出てきます。
ただこの方法だと、10/09にA店で２回買物をして、
A店のレシートが２枚ある場合は、２枚分がリストアップされてきます。
ま、２枚分の合計で照合すればいいことですけどね。
補足： >検索機能を使って、日付→10/09、クラス→A店、として検索すると、
の「クラス→A店」と指定する方法ですけど、
検索ダイアログの、クラスを指定する箇所で、
一番下の「クラスなし」のチェックを外すのを忘れないように。
- 65 名前：どうでもいい訂正 mailto:sage [03/10/09 22:56 ID:RyHPtLrY]
- 63の３段落目冒頭の ”しかし” 削除。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 23:18 ID:FYnAaPvc]
- >>60～65
大変詳しいご説明ありがとうございます。
>何かで読んだことがあるのですが、家計簿を長く続けるコツは、
>「あまり細かいことは考えないこと」と書いてありました。
そうかもしれませんね。あまりこだわると長続きしませんね。
いままで探してきたソフトの中ではマスターマネーが一番
わたしの希望に近いですので、自分側もソフトへ多少あわせる
ことも必要かと考えております。
ちなみに、マイクロソフト・マネーのほうはどんな感じなの
でしょうかね？
- 67 名前：どうでもいい訂正2 mailto:sage [03/10/09 23:50 ID:yOB/Qoy5]
- 検索結果
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ メモ ｸﾗｽ 出金額 合計
10/09 衣料品 財布 A店 735 -735
10/09 生活用品 財布 A店 210 -945
10/09 生活用品 財布 A店 420 -1365
10/09 生活用品 財布 A店 630 -1995
10/09 食費 財布 A店 945 -2940
↑
ﾏｲﾅｽが抜けてました
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 00:02 ID:XWcKj/O0]
- >>66
明日発売の体験版あり。
www.microsoft.com/japan/money/
Microsoft Money
pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1029588046/
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/16 11:36 ID:1kmbH1hF]
- マスターマネーって一度ソースネクストに引き取られたと思ったけど
また独立したの？
やっぱ「資産洋々マスターマネー」なんてネーミングセンスに嫌気がさしたか？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/16 14:40 ID:UdkipvEX]
- MM4
いまいちどこが良くなったのかわからん
www.plato-web.com/software/mm04/verup.html
- 71 名前：18 mailto:sage [03/10/16 23:08 ID:eKKl3HaN]
- >>17
18です。
私が>>18の第２段落で書いた予想は外れてました。
「マスターマネーVer4 （pro版）」 は、投資資産管理機能以外は、
「マスターマネーVer4 家計版 」 と、同じらしいです。
「どうせ2000円（税送料込）だしぃ、別に同じだったとしても構わない」 という人、
或は、「いずれ株を買うつもり」 という人、以外は、
投資資産管理機能以外の部分の改良、だけを期待して、
「マスターマネーVer4 （pro版）」は買わないように。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:代行sage [03/10/17 00:17 ID:RKZ4sWTn]
- そういやいっとき、ソースネクストに家計版を販売委託していた時は、
値段が一挙に倍くらいに跳ね上がったっけ。
ソースネクストはそんなにマージン取ってたのか？
商品名もさることながら、あれは不評だった。
> 391 ：MasterMoney2002ユーザー ：02/01/02 08:05
> しかし何ですねぇ。
> 外部に 販売とサポートを委託すると、
> こうも値段が ハネ上がるもんですかねぇ。
> ========================================
> プラト ソースネクスト
> ========================================
> MM2002家計簿版 ⇒ 資産洋々MM2002
> ・ ???? 円 ・ 6800円
> ----------------------------------------
> MM2002 ⇒ 資産洋々MM2002Pro
> ・ 6000円 ・ Ａ店 12800円→8850円
> ・ Ｂ店 12800円
> ・ Ｃ店 12800円
> ----------------------------------------
- 73 名前：71 訂正 mailto:sage [03/10/17 00:49 ID:+xD4tljI]
- 私が>>18の第２段落で書いた予想は外れてました。
現在「マスターマネーVer4 家計版 」を使っている人へ。 ←★これ追加★
「マスターマネーVer4 （pro版）」 は、投資資産管理機能以外は、
「マスターマネーVer4 家計版 」 と、同じらしいです。
「どうせ2000円（税送料込）だしぃ、別に同じだったとしても構わない」 という人、
或は、「いずれ株を買うつもり」 という人、以外は、
投資資産管理機能以外の部分の改良、だけを期待して、
「マスターマネーVer4 （pro版）」は買わないように。
私は買うつもりでいるので、実際に現物で確認してみます。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/17 13:41 ID:Lb0Nx8BQ]
- マスターマネー４、申し込み確認メールｷﾀｰ！
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/17 15:19 ID:6OVMovHh]
- 587 ：お願いします ：03/10/16 23:05 ID:JyQuXZ4I
【板名】ソフトウェア
【スレのURL】pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1064060599/l50
【名前】18
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
>>17
18です。
私が>>18の第２段落で書いた予想は外れてました。
「マスターマネーVer4 （pro版）」 は、投資資産管理機能以外は、
「マスターマネーVer4 家計版 」 と、同じらしいです。
「どうせ2000円（税送料込）だしぃ、別に同じだったとしても構わない」 という人、
或は、「いずれ株を買うつもり」 という人、以外は、
投資資産管理機能以外の部分の改良、だけを期待して、
「マスターマネーVer4 （pro版）」は買わないように。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/17 15:20 ID:6OVMovHh]
- 626 ：お願いします ：03/10/17 00:14 ID:9mUWLXLn
【板名】ソフトウエア
【スレのURL】pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1064060599/l50
【名前】名無しさん＠お腹いっぱい。
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
そういやいっとき、ソースネクストに家計版を販売委託していた時は、
値段が一挙に倍くらいに跳ね上がったっけ。
ソースネクストはそんなにマージン取ってたのか？
商品名もさることながら、あれは不評だった。
> 391 ：MasterMoney2002ユーザー ：02/01/02 08:05
> しかし何ですねぇ。
> 外部に 販売とサポートを委託すると、
> こうも値段が ハネ上がるもんですかねぇ。
> ========================================
> プラト ソースネクスト
> ========================================
> MM2002家計簿版 ⇒ 資産洋々MM2002
> ・ ???? 円 ・ 6800円
> ----------------------------------------
> MM2002 ⇒ 資産洋々MM2002Pro
> ・ 6000円 ・ Ａ店 12800円→8850円
> ・ Ｂ店 12800円
> ・ Ｃ店 12800円
> ----------------------------------------
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 21:50 ID:zppwA1Va]
- >>75-76
何か？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/17 21:51 ID:zppwA1Va]
- うわっ、今日は書けた。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/18 09:39 ID:13uCvM2x]
- パソコンバンキングってどんな機能？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 13:05 ID:ARxU8NIG]
- >>79
プラトがパソコンバンキング、と言う時は、
「アンサーSPC」による電子バンキングのための自動照会システム。を指します。
専用の接続ﾎﾟｲﾝﾄに接続して、専用の回線を利用して、取引ﾃﾞｰﾀをやりとりします。
専用のソフトも必要です。取引明細の照会や、取引明細データが取り込めます。
ナンバーディスプレイの番号通知機能を、本人確認に利用しているため、
あらかじめ決めた１つの回線からしか接続できません。
最近は、取引明細の照会は、
ブラウザを使って直接銀行のHPで行なう、インターネットバンキング。
取引明細データの取り込みは、同じく銀行のHPから、
（MSがNTTデータに対抗して?日本での普及を企んでいる）
OFX形式のデータを取込む方式に、どの家計簿も変わってきているため、
「アンサーSPC」は、少なくとも個人ユーザー市場ではマイナーになりつつあります。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 15:09 ID:2CTzb8lL]
- マスターマネー４家計版とYahoo!MoneyLookの併用で満足してます．
MoneyLookが自分の口座・カードを全て網羅してくれているので・・・
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/18 16:14 ID:13uCvM2x]
- >>80
ありがとう。
僕には一番安い奴があっているようですね。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/19 11:43 ID:zOeoTspP]
- >>81
MoneyLook使ってみましたけど便利ですね。
郵貯や新生銀行みたいなインターネットバンキングをやっていてもMoney電子明細(*.ofx)がないところでも
データの加工がしやすいのがいいですね。
これで、ofx出力ができればもっといいのですが・・・
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/19 23:41 ID:arZegEeA]
- MoneyLook見ながら手入力でやってます．
データが多くないのでなんとかやってけてますが，今後はどうなることやら．
マスターマネーとMoneyLook連携ｷﾎﾞﾝ
Yahoo!MoneyLookの何が気にくわないかっていうとYahoo!ということ．
でもAAに関してはYahoo!が制した感が否めない．ｽﾚ違いsage
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 21:32 ID:99XfSMFh]
- MoneyLook今後どんどん進化するんじゃないかな？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/21 00:32 ID:KC0c2soM]
- 資産アカウントのところに「財布」と新生銀行って作ったんだけど
今日、口座から1万円をおろして財布に入れた場合どうつければいいの？
収入とも支出とも違うと思うんだけど。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/21 00:34 ID:73pp6MTt]
- 資金移動
- 88 名前：マニュアル左列 mailto:sage [03/10/21 01:29 ID:yhilTHVv]
- ：
：
データの入力
データ入力の方法
入力データの修正と削除
資金移動（口座から口座へのお金の移動）の入力 ←★ココ★
異なる通貨の資金移動（両替）
カードの入力：支払い
カードの入力：返済
：
：
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 02:10 ID:w4Sbc0Z9]
- MM4で、バグ（らしき）報告がありました。
pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1041387556/348-350
因みに(2)(3)は正常みたいですね。
(1) ・ 実際の入力： 預金→財布
・ 資金移動セルを： 財布→預金 ×
を右ｸﾘｯｸすると
(2) ・ 実際の入力： 財布→預金
・ 資金移動セルを： 財布→預金 ○
を右ｸﾘｯｸすると
(3) ・ 実際の入力： 預金１→預金２
・ 資金移動セルを： 預金１→預金２ ○
を右ｸﾘｯｸすると
またメールか電話でプラトに報告してみます。
- 90 名前：( ･з･)ﾌﾟﾌﾟｰ mailto:sage [03/10/21 02:21 ID:gwKIbdB1]
- GUIがウンチ。目が痛い。
xpのデフォルトスタイルになぜしないのかなぁ・・・。
誰か「スタイルだけを」を改変するパッチ作って下さい。
使うたびにむかついてくる
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 20:22 ID:KC0c2soM]
- >>88
あまりにも直感的に操作できたのでマニュアルの存在を忘れてました。
ありがとう。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 23:18 ID:/RUQprPu]
- >>89
これって、資金移動の詳細をみると財布アカウントの扱いだけが
【資金移動】- 預金口座から
で、それ以外のアカウントの扱いが
【資金移動】- 預金口座へ
になっているのと関係あるのかも。連続して入力していると偶に
アカウントの扱いが「へ」と「から」が逆になる時があるし。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 02:03 ID:sRSzMOeZ]
- >>92
「資金移動の詳細」て、どれのこと？
―――――――― ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ ――――――――――
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ ８月 ９月
資金移動
資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ 123456 123456
―――――――――――――――↑―――――――
これをクリックするとズラーと出てくる
上の期間の資金移動取引のこと？
なら、
俺んとこでは、
財布アカウントでも、「○○預金から」 と 「○○預金へ」 の
両方あるけど。
あれは、
適当に「～から」「～へ」を使っているのではなくて、
同じ１つの資金移動取引でも、どのアカウントから見るかによって、
「～から」と「～へ」を使い分けてる筈なんだけどなぁ。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 20:53 ID:nFrmxO04]
- どっちなのかはっきりしてほしいなあ。
欲しかったCSV読み込みが実現して待ちわびてた新バージョンなのに、
これ読んじゃったから決心つかなくてうろうろしてる。
体験版では確認できないんだけど見落としかもしれんし。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 23:20 ID:Ke36kotx]
- >>92
>資金移動の詳細をみると財布アカウントの扱いだけが
> 【資金移動】- 預金口座から
>で、それ以外のアカウントの扱いが
> 【資金移動】- 預金口座へ
>になっているのと関係あるのかも
どういう意味なのか、もっと詳しく知りたい。
- 96 名前：92 mailto:sage [03/10/24 23:30 ID:48kAo08m]
- >>93
「資金移動の詳細」は、書かれている通り場所です。なんて画面名か
わからなかったので。
よくよく、見直したら「財布」アカウントから見て、入金の時は「から」で
出金の時は「へ」でした。失礼しました。私の早とちりでした。
ちなみに確認したのは、MM4家計簿版で、右クリックでの表示は、報告
されたのと同じ結果になってます。プラトのHPを読んでいるとProは、
家計簿版をベースに機能追加されたようなので、Pro版固有のバグで
ない可能性もあるのでは？
登録してプラトに確認してみます。
- 97 名前：92 mailto:sage [03/10/24 23:35 ID:48kAo08m]
- >>95
右クリックでポップアップ表示される部分の表示処理が、単に
「アカウント」＋「→」＋「カテゴリー」
と処理しているだけなんじゃないかと思ったからです。
- 98 名前：89・93 mailto:sage [03/10/25 01:35 ID:+xpSfV3i]
- >>96
>>89のリンク先の348は、確かにあれはバグだと思います。
私が確認したのはMM4なので、Ver4シリーズ共通みたいですね。
それ以外は、
少なくともMM内部だけで処理している分には、
今のところ不具合は、私は確認できていません。
>>89の、預金→財布 が、財布→預金 と誤って表示されるのは、
あのセルを右クリックした時だけみたいです。
当該資金移動取引のデータを、
財布アカウントから表示させても、預金アカウントから表示させても、
あのセルを(左)クリックして表示させても、全て正しく表示されるみたいです。
だから、
預金→財布の資金移動のデータを、
あのセルを右クリックして確認するのでなければ、問題無いと思います。
>>89でプラトに報告すると言ってたのをコロっと忘れてました。
ということで、さっきメールでしました。
- 99 名前：92,96,97 mailto:sage [03/10/25 03:05 ID:X0JcEoU6]
- 色々考えてらた、眠れなくなった...
>>98
資金移動の「負債->資産(借入)」でも同じ事が起こるのを確認
しました。やっぱり、バグなのかな？
ちょっと今までの書込みを整理させて頂きます
>>92で「財布アカウントの扱いだけが【資金移動】- 預金口座から」と
書き込んだのは、>>93さんのご指摘どおりで、間違いでした。その旨は、
>>96に書き込んであります。この件は、忘れて下さい。
【はじめに】
確認環境：WinXP + MM4家計簿版
データ ：実際に入力した我家の収支，資金移動
【整理】
0.資金移動の「資産->資産」の取引画面を開いてよくよく見ると
1.アカウントが「財布」で、カテゴリに「預金口座から」と表示される
場合は、入金額のところに金額が表示されます。すなわち財布への
入金(処理)
2.アカウントが「財布」で、カテゴリに「預金口座へ」と表示される
場合は。出金額のところに金額が表示されます。すなわち財布からの
出金(処理)
-> 財布アカウントでは、アカウントに対する入金と出金によって、
カテゴリの表示が「から」と「へ」で使い分けられている。
- 100 名前：92,96,97 mailto:sage [03/10/25 03:06 ID:X0JcEoU6]
-
3.アカウントが財布以外の場合、カテゴリに「預金口座へ」と表示され
出金額のところに金額が表示されます。すなわち財布以外のアカウントは
常に出金として扱われているように見えます。
-> 財布以外のアカウント同士の資金移動で、「入金」として扱われて
表示されている方いらっしゃいますか？
4.「資産->負債(返済)」の取引画面では、すべて、カテゴリーには、
「負債口座へ」と表示され資金移動先のアカウントは、出金(処理)と
して、表示されている。
5.「負債->資産(借入)」の取引画面では、すべて、カテゴリーには、
「負債口座から」と表示され資金移動先のアカウントは、入金(処理)と
して、表示される。
6.右クリックで表示されるポップウィンドウの表示で、おかしく表示され
るのは、>>98さんの書かれている通り、資金移動の部分のみで、取引
画面でカテゴリに「から」と表示されている入金(処理)の部分。
- 101 名前：92,96,97 mailto:sage [03/10/25 03:06 ID:X0JcEoU6]
-
【仮説】
1. >>97で、書いたように資金移動のポップアップ表示の処理は、
「アカウント」＋「→」＋カテゴリー表示の「アカウント部分」
という感じで、単に文字列を連結して表示処理をおこなっている
のではないか？
2.資金移動部分以外では、カテゴリー，アカウント，金額と表示され
るので、問題になっている部分とは、違う処理をしているのではないか？
3.Pro版は、家計簿版をベースに投資関連機能を充実させたので、Pro版で
も同じ現象が起きてしまうのではないか？
【結論(推測)】
カテゴリが「預金口座から」とか「負債口座から」になって、入金として
扱われているデータが、資金移動のポップアップウィンドウでは、逆に表示
されてしまう？！
>>95さん、私の云いたかったのは、こういう事です。
>>98さんが問合せをして下さったようなので回答が出てくるのを待ちたいと
思います。長文すまそ。
- 102 名前：弁たま皇帝 [03/10/25 09:00 ID:/bQYstjD]
- このソフトは簿記仕訳をベースに
整理するものと理解しているので、
特に違和感は感じません。
データ反映が貸借逆転することはないでしょう??
- 103 名前：98 mailto:sage [03/10/25 09:21 ID:QG8UJtAa]
- タイトル青字の最後に、これ抜けてました。
89・93・95←┘
案外人少ないのねん（汗）
>>99
>資金移動の「負債->資産(借入)」でも
>同じ事が起こるのを確認しました。やっぱり、バグなのかな？
あー、ホントですねえ。 私もそうなります。
>>100
>財布以外のアカウント同士の資金移動で、「入金」として扱われて
>表示されている方いらっしゃいますか？
「預金１」から「預金２」へ１万振替え。
（「預金１」から「預金２」へ１万円の資金移動）
という取引を入力したものを、
「預金２」の金額をクリックして開いて見ると↓こうなります。
― 預金２――――――――――――――――――――――――
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ 入金額 出金額 残高
ﾛ/ﾛ 預金１から資金移動 預金２ 10000 ﾛﾛﾛﾛﾛ
――――――――――――――――――――――――――――
これは問題ありません。
私、
夕方までちょっと用事がありまして、それまで書き込めませんのであしからず。
>>101は、まだよく読んでません。帰ってきてからまた読みます。
でわ。
- 104 名前：103 mailto:sage [03/10/25 22:23 ID:yUU/DWoB]
- >>103の３段落目は↓これに差し替えます。
>>100
>財布以外のアカウント同士の資金移動で、「入金」として扱われて
>表示されている方いらっしゃいますか？
「預金1」と「預金2」というアカウントを作って、
「預金2」から「預金1」への資金移動を入力したものを、
「預金1」から開くと、………………………(1)
預金1
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ 入金額 出金額
ﾛ/ﾛ 預金2から資金移動 預金1 ﾛﾛﾛﾛ
「預金2」から開くと、………………………(2)
預金2
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ 入金額 出金額
ﾛ/ﾛ 預金1へ資金移動 預金2 ﾛﾛﾛﾛ
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」から開くと、…(3)
資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ 入金額 出金額
ﾛ/ﾛ 預金2から資金移動 預金1 ﾛﾛﾛﾛ
となります。(1)と(3)は入金額のところに記入されてます。
- 105 名前：103 mailto:sage [03/10/25 22:24 ID:yUU/DWoB]
- >>101
> >>97で書いたように資金移動のポップアップ表示の処理は、
>「アカウント」＋「→」＋カテゴリー表示の「アカウント部分」
>という感じで、単に文字列を連結して表示処理をおこなっている
>のではないか？
実際に そうしているかどうかは 分かりませんが、
結果的には そうなってますねぇ。私の試した範囲でも。
- 106 名前：103 mailto:sage [03/10/25 22:26 ID:yUU/DWoB]
- あと、こういうのも発見しました。
「資産ｱｶｳﾝﾄA」から「資産ｱｶｳﾝﾄB」への資金移動取引を入力したものを、
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ＞資金移動＞「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」から開くと、
↓こういうのが出てきますが、
――――――――――――――――――――――――――――――――
資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ
日付 カテゴリー アカウント 入金額 出金額
ﾛ/ﾛ 「資産ｱｶｳﾝﾄ」から資金移動 「資産ｱｶｳﾝﾄ」 ﾛﾛﾛﾛ
または ￣￣|￣￣￣ 又は
「資産ｱｶｳﾝﾄ」へ資金移動. ★ ﾛﾛﾛﾛ
――――――――――――――――――――――――――――――――
★の所には必ず、「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの上のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」が来るようです。
カテゴリーの所は、それにつじつまが合うように、
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの下のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」から資金移動。
または、
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの下のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」へ資金移動。 のいずれかが来て、
金額も、それに合わせて、
入金額か出金額のいずれか正しいほうに記入されているようです。
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックして出てくるのは、
あなたの言うように、
ｱｶｳﾝﾄの所の資産ｱｶｳﾝﾄ → ｶﾃｺﾞﾘｰの所の資産ｱｶｳﾝﾄ
みたいですねぇ。100％断定はできませんが。
- 107 名前：103 mailto:sage [03/10/25 22:30 ID:yUU/DWoB]
- ということは結局こうなりますねぇ。
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックした時に、
実際とは逆に表示されるのは、
現金か預金かは関係なく、
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの下のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」から
「（ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜの上のほうにある）資産ｱｶｳﾝﾄ」への資金移動
を入力した時。
ということになりますねぇ。
- 108 名前：103 mailto:sage [03/10/25 22:52 ID:yUU/DWoB]
- いずれにしても、
ある特定の資金移動のケースで、
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックした時の表示が、
実際とは逆になるみたいです。が、
MMのデータそのものは、正しく記録されているみたいですし、
マネービューワ上の、どのセルを（左）クリックして出てくるデータも、
全て正しいみたいです。
問題なのは、
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」のセルを右クリックした時の
表示のみ。のようです。
だから、資金移動のデータを確認する時は、
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」の所のｾﾙを右ｸﾘｯｸして、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟを見るのではなく、
常に（左）クリックして、実際のデータを参照するほうがいいみたいです。
- 109 名前：92,96,97,99-101 mailto:sage [03/10/25 23:06 ID:4CufZpv1]
- >>107
なるほど。上にあるアカウントの方が、アカウントに表示されて、
下の方が、カテゴリーの方に入る仕様なんですね。
財布アカウントの位置を一番下にもっていったら確かに今までと
逆に表示されました。
今まで、入力では、必ず「口座１から口座２へ○○円移動」と
入力し、資金移動の項目表示では、「資産->資産」となっている
のに入金になっていたり出金になっていたりして、戸惑っていま
したが、表示の仕組みが判るとなんとなく、すっきりした感じ
です(偶に逆になると見えたのは、これだったんですね)。
>>102
この掲示板見るまで、ポップアップの機能がある事すら知らなかった
ので、特に困ると云ったことはありませでしたが、マネービューワーで
全体の動きを見ながら、個々をチェックできるとなると私にとっては
便利なので、早く修正版して欲しいですね。
- 110 名前：103 mailto:sage [03/10/25 23:33 ID:yUU/DWoB]
- 私も、右クリックするとﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟが表示されるなんて全然知りませんでした。
今やってみると、
資金移動セルだけでなく、全てのセルでﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟは表示されるみたいです。
私にとっては新たな発見です。
今まで、セルを（左）クリックして、実際のデータを確認してましたから。
プラトには、
「預金」から「現金」への資金移動をした時にだけ、ﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟが誤表示される。
と報告しましたから、
改めて、
「下のほうにある資産ｱｶｳﾝﾄ」から「上のほうにある資産ｱｶｳﾝﾄ」への資金移動
をした時に、全てそうなる。旨、報告し直しておきます。
また忘れるかもわかりませんけど…
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/26 07:17 ID:mUivZdMP]
- まったくついていけないんだけど、結局バグなの？
- 112 名前：103 mailto:sage [03/10/26 13:54 ID:7oWC4cKl]
- 負債も含めると、こうなるみたいです。
― マネービューワ ――――――――――――――――
：
ｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀ
： 10/25
資金移動
「資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」 ﾛﾛﾛﾛ←┐
「資産ｱｶｳﾝﾄ→負債ｱｶｳﾝﾄ（返済）」 ﾛﾛﾛﾛ←┼★
「負債ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ（借入）」 ﾛﾛﾛﾛ←┤
「負債ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄ」 ﾛﾛﾛﾛ←┘
：
――――――――――――――――――――――――
★のセルを右クリックした時に出てくるポップアップの内容が
実際の資金移動方向と逆に表示されるのは、
アカウントの種類にかかわらず、
負債も含めて、
マネービューワで下のほうに位置するアカウントから、
マネービューワ上のほうに位置するアカウントへの、
資金移動データを、
★を右クリックして参照した時。
ということになるみたいです。
新たに判明した内容を、先程プラトにメールで報告しました。
返事があるとすれば週明けだと思います。
- 113 名前：103 mailto:sage [03/10/26 13:55 ID:7oWC4cKl]
- >>111
私はバグだと思います。しかし致命的なバグではありません。
例えば
10/25に入力した資産Aから資産Bへの資金移動のデータを、後で確認する方法としては、
マネービューワ上で、
(1)10/25を含む資産Aのセルを、左クリックして入力データを見る方法。
(2) 〃 〃 、右クリックしてポップアップを見る方法。
(3) 〃 資産Bのセルを、左クリックして入力データを見る方法。
(4) 〃 〃 、右クリックしてポップアップを見る方法。
(5) 〃 資産ｱｶｳﾝﾄ→資産ｱｶｳﾝﾄのｾﾙを、左クリックして入力データを見る方法。
(6) 〃 〃 、右クリックしてポップアップを見る方法。
と、これだけ考えられますが、
(6)の方法をとった時の表示が、誤表示される場合がある。ということです。
それ以外(1)～(5)は問題ありません。
入力されたデータは、当初の正しいデータのままで不変です。
データが変わったりはしません。
問題は(6)で表示させる時だけです。
入力した資金移動のデータを後で確認する際、(6)の方法を採りさえしなければ、
それ以外は全く問題ありません。
- 114 名前：113の最後に追加 mailto:sage [03/10/26 14:08 ID:7oWC4cKl]
- (6)の方法で表示させたからと言って、元のデータが変わったりはしません。
元のデータは、ずっと正しいまま存在しています。
だから(6)で表示させても、その後(1)～(5)で確認すると正しく表示されます。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 13:32 ID:hxF4BKwV]
- 「家計簿ソフト」スレを見て、MM使ってみました。かなり気に入ってます。
で、質問なんですが、お金を借りたときは、元利金等とか自動で計算してくれて
すごい助かるんですが、人にお金を貸したときって自動で計算してくれないんでしょうか？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 20:49 ID:/oT941hF]
- >>115
してくれません。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 18:40 ID:7LWFk3Ze]
- >>115 ﾜﾛﾀ
- 118 名前：112 mailto:sage [03/10/30 21:35 ID:KPLJED79]
- >>112の最後についての報告です。
――――――――――――――――――――――――
●10/26 … 不具合をプラトにメールで報告。
●10/27 … とりあえずプラトから返信メール。
内容要旨
・ バグ報告ありがとうございます。
・ 開発者に報告します。
その結果は必ずご報告します。
●10/30 … プラトからの正式な報告メール。
内容要旨
・ バグ報告ありがとうございました。
・ 修正したﾌｧｲﾙMMV4.exeを送ります。
旧ﾌｧｲﾙに上書きしてご利用下さい。
――――――――――――――――――――――――
ということで今回の不具合は直りました。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 22:26 ID:DAbzY6XY]
- ほー
作りっぱなしの企業も多い中、良心的なソフトハウスなんだね。
で、そのアップデータはそのうち公開されるのかな？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 22:40 ID:gLUkCKeq]
- さあ、それは分かりません。
ところで
あなたはどの家計簿ソフト使ってるの？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 22:52 ID:AG2s0hR1]
- >>118
あなたとプラトに拍手。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 23:06 ID:DAbzY6XY]
- >>120
僕ですか？
マスターマネー4家計簿版の体験版を使っています。
いい感じなので期限が切れるころには買おうと思っている。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 23:45 ID:gLUkCKeq]
- >>119
プラトは、他のソフトについてはアップデータ出してるみたいだから、
MMも出そうと思えば出せると思うんだけど、
実際出すかどうかは、俺には分からない。
どっちにしても、
不具合の内容言って、「修正したexeちょーだい」 て言えば、
くれると思います。
体験版はどうなんだろう？ これも分からない。
というか、HP上の体験版は、早々に修正されたやつに置き換えると思う。たぶん。
まあ、修正ていったって、あの１箇所だけだけど…
俺が使ってるのは「MM4」でして、送ってもらったのも「MM4」用のMMV4.exeです。
「MM4」のMMV4.exeと「MM家4」のMMV4.exeは多分違うと思うので、
「修正したexeちょーだい」て言う時には、
自分が使っているのがMM4かMM家4かを言ったほうがいいです。
あと、「MM家4」用のMMV4.exeは、まだ修正版が出来てない可能性があるので、
もしかしたら多少日数がかかるかもしれない。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/31 00:19 ID:+q8W79xn]
- 先日体験版から製品版にしました。
そこで外出も多いのでPalmを購入しようと思ったのですが、
新品で手に入るもので一番安いクリエTJ25はPalmOS5になっているようです。
プラトのサイトには「PalmOS3.5以上」とあり、文意そのままだとPalmOS5もOKですが、
PalmOS5で動かなくなったアプリもあるようで二の足踏んでいます。
どなたかPalmOS5でMマネーfor Palmを使ってらっしゃる方いますか？
- 125 名前：１２４ mailto:sage [03/10/31 00:24 ID:+q8W79xn]
- 補足
クリエのOSはPalm OS 5.2.1でした。
OS 5は今見たところ確認できているようでしたが。
スレ汚し、すみません。
- 126 名前：109 mailto:sage [03/10/31 00:51 ID:shjVS7DU]
- >>124-125
家計簿版の製品情報では、
Palm版を利用する場合は、PalmOS3.5以上 （OS5.0対応）
って書いてありますよ。ユーザサポートで、確認してみては？
>>118
お疲れさま＆結果報告ありがとうございます。私も報告すると
書いておきながら、まだ、していない...
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/31 15:58 ID:bL39WMwo]
- ヤマダ電機とビックカメラ回ってみたけど売ってなかった。
カードの限度がやばいけど、やはり Amazon が安くて早いか。
- 128 名前：１２５ [03/11/03 09:45 ID:5nz30m1f]
- １２６さん
そうですね。確認してみます。
週末にキャンプへ行ったら、ガソリン代やら露店で買い物やらで
レシートがない店もあり、全然合わなくなってしまいました。
これは早急にどうにかしないとということでPalmを導入しようと思います。
１２７さん
ソフマップ（ザウルス、ギガストア大阪梅田店）は置いていました。
２９８０円でした。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/03 19:33 ID:BrhTZ3zG]
- 家計簿版の次期バージョンっていつでるのかな・・
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