- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/20 21:23 ID:deGt1KUP]
- 家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。
www.plato-web.com/software/mm.html
私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。
言っておきますが、関係者じゃありません。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/29 22:14 ID:bsTWTV75]
- あーっ、
ほんとだ。
なんでやろ？
これ、
バグ臭いなー。
また気が向いたら
ﾒｰﾙで聞いてみます。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 02:02 ID:tTaKCuqp]
- クレジットカードを持っているのですが、親のカードの家族カードなのです。
支払いも親の口座から引き落とされます。
なので、クレジットカードで買い物したとき、自分の管理している口座からは
お金の入出はないわけなので、入力しなくてもよさそうなのですが
何をいくらで買ったかは記録しておきたいです。
何かよい方法はないでしょうか？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 22:24 ID:/BXIgFT7]
- 「親の財布」とかいうアカウントを作って、そこから使ったことにすればいいんじゃないでしょうか。
- 178 名前：1/2 mailto:sage [03/12/02 23:28 ID:EQT7lSfj]
- >>176
目的は、
あなたの家庭全体の財産の状況や収支の状況を把握するのではなくて、
あなた個人１人だけに属する財産の状況や収支の状況を把握する。
ということでしょうか？
とすれば、カード未払金（カード債務）も、カード代金が落ちる預金口座も、
あなたのものではないですから、アカウントとして登録はしません。
あなたの場合は、
他人から、自分が欲しいと思う物品を無償で貰った時に、どう処理すべきか、
というのと同じです。
「何も記録しない」という方法も考えられますが、記録するとするならば、
例えば、MDラジカセ50000を親のカードで買った場合は↓こうなります。
---------------------------------------------------------------
仕訳
・ 日用品 50000 ／ 贈与益 50000
（費用(支出ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加） （収益(収入ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）
上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
上をMMに記入すればいい訳ですが、MMは、
カテゴリー間の金額の振り替えなど、カテゴリー同士を相手勘定とした取引は、
そのまま直接には記入できませんので、
↓このように２つに分けて記入することになります。
- 179 名前：2/2 mailto:sage [03/12/02 23:29 ID:EQT7lSfj]
- ---------------------------------------------------------------
仕訳
・ 現金 50000 ／ 贈与益 50000
（現金アカウントの増加） （収益(収入ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）
・ 日用品 50000 ／ 現金 50000
（費用(支出ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加） （現金アカウントの減少）
上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
上をMMに記入すると↓こうなります。
---------------------------------------------------------------
MMへの記入
・ 現金で、贈与益という収入があったように記入。50000円。
・ 現金で、日用品を買ったように記入。50000円。
上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
- 180 名前：補足 mailto:sage [03/12/03 00:00 ID:KUUYhFhW]
- 上の処理は、
50000は後に親に返済しない。
ということが前提になってます。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/04 10:02 ID:GhX6/YDG]
- ネットオークションの取引で出品した商品が落札された際、
落札額と送料を併せてもらうんですが、
その場合の送料ってどういう扱いにすればよいでしょう？
「収入」にしても、すぐ「支出」になるだけだし、実際お金を預かってるという感じで、
収入ではないですし。
送料は入力しなければ一番手っ取り早いんでしょうが、
一応お金の動きを残しておきたいなと思いまして、
何かよい方法はあるでしょうか？
- 182 名前：>>181 mailto:sage [03/12/04 23:20 ID:DuZgDk0U]
- ●取引
(1) 12/4に、オークションでの売上?代金10000円、と送料1000円の、
合計11000円が、預金に入金された。
(2) 12/6に、品物を送り、送料1000円を現金で支払った。
↓
●MMへの記入（ズボラな方法）
(1) ・12/4付で、「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。11000円。
(2) ・12/6付で、「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。(-)1000円。
●MMへの記入（マメな方法）
(1) ・12/4付で、「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。10000円。
・12/4付で、「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」から「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」へ資金移動。1000円。
(2) ・12/6付で、「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」へ資金移動。1000円。
- 183 名前：補足 mailto:sage [03/12/04 23:21 ID:DuZgDk0U]
-
・「オークション収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣
上の収入ｶﾃｺﾞﾘｰ名・負債ｱｶｳﾝﾄ名は一例です。
内容が分かれば他の名前でもかまいません。
・ 送られてきた送料1000円については、
その時点から、実際に手元の現金が1000円増える訳ですら、
どんな方法をとろうと、MMには（現金の増加として）記入すべきだと思います。
- 184 名前：181 mailto:sage [03/12/04 23:26 ID:GhX6/YDG]
- >>182さん
うおー、仕事終わってからずっと待ってました！（by暇人）
サンクスです。
体験版を入れて、始めたばかりでやる気に満ち溢れているので、
試しにマメな方法でやってみます。
ダレてきたらズボラな方法にしようかな（笑）
とにかくサンクスです！
- 185 名前：171 mailto:sage [03/12/05 21:19 ID:oLroz91i]
- >>172
ありがとうございます。
実際に資金移動しちゃうと分かりやすいですね。
12月からちゃんとつけるはずなんですが、
やっぱり毎日仕事してるとなかなか時間ないですねぇ。
ところで、クレジットカードの取り扱いなんですが、
・1回、2回などの金利なし
・キャッシングでのリボ払い
・分割購入
など、あると思うんですが、
それらの扱いがいまいちどうしようか悩んでいます。
カード口座とかローン口座とかあるので、
これらは分けて作るのが普通なんですかね。
結構、クレカを使うことが多いので、分かりやすくしたいんですけど。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 00:15 ID:dlmMHjNL]
- >>185
>ところで、クレジットカードの取り扱いなんですが、
> ：
> ：
質問の内容がｲﾏｲﾁ分かりにくいのですが↓こういう意味でしょうか？
------ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ上のｱｶｳﾝﾄ-----------------------------
【Ａ】 【Ｂ】 【Ｃ】
１つのｸﾚｼﾞｯﾄ
カード口座で ｶｰﾄﾞ毎に分けて 買った物毎に分けて
済ませるのか 口座を作るのか ｶｰﾄﾞ口座を作るのか
↓ ↓ ↓
クレジットカード━┳━○○カード━┳━買った物Ａ（１回払い）
┃ .┣━買った物Ｂ（５回払い）
┃ .┗━買った物Ｃ（リボ払い）
┗━△△カード━┳━買った物Ｄ（２回払い）
┣━買った物Ｅ（３回払い）
┗━買った物Ｆ（リボ払い）
------------------------------------------------------
もしそうなら、
【Ｂ】の、カードごとに作ればイイんじゃないでしょうか。
そうした上で、
【Ａ】のように全ｶｰﾄﾞを１つにまとめてもｲｲですし、まとめなくてもｲｲですし。
【Ｃ】は不用です。
- 187 名前：弁たま皇帝 [03/12/08 20:48 ID:VmozEYfA]
- >>185
横槍さします。
私も、同じJCBカードで、
一回払い用
リボ払い用
カードローン用
の三つの負債口座を持っています。
支払日の仕訳が面倒ですが、オートにしておけば楽だし、
なによりあといくら払えばいいのか一目でわかるので便利です。
金利はいったん
支払手数料(費用) / JCBリボ(負債)
できってから、引き落とし額を預金から振り替えるようにしています。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/08 23:40 ID:kzTj9Lue]
- Excelで記録つけてたが、専用ソフト使うかと、みつけたのがこのソフト。
体験版落として、過去データ読み込ませて分析させたけど、なんか今一なんだよなぁ。
このソフトの売りって何でしょうか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 01:54 ID:V2IkVJHM]
- カテゴリーを自由に追加/変更できる → 他のソフトだとカテゴリの変更で過去が断絶してしまうがこれはそんなことはない
表示単位を変えるのが結構いい データの抜けとか発見できるし
Palmから簡単入力、OFXファイル取り込み
こんなところかな
あと、自分の財産の状況をきちんと把握できるという点でよい、という意見を見たことがある
根本の作りがしっかりとしているような気がする (あくまでも感覚的なもんです。w)
家計簿を付けるのが続いているのも、このソフトのおかげのような気がする
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 20:56 ID:zz9Kd/n7]
- >>189
レスありが㌧。
たしかにPalmは魅力だったのですが、Palmは家計簿ソフトを別で使ってて、それからExcelに
読み込ませているんだな。（CSV形式で書き出してですが）
今一決定打が無いんだよなぁ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 21:13 ID:V2IkVJHM]
- >>190
そうかもね。派手さがないし、私も一回使って訳わかんなくてやめて、
また使っていくうちにじわりと良さがわかってきたって感じだから
他のがあまりなじまなかったってのもあるかな
たしかに決定打っていうか、そういうものはない感じだね
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/11 08:25 ID:ZC40LE0X]
- ttp://www.s110.org/overrun/
さがしてたらこんなのみつかった。
マスターマネーで株価入力できるソフトらしいが、
株もってないんで、わからんが・・・
- 193 名前：>>188 mailto:sage [03/12/14 12:16 ID:5a5tFW1q]
- MMが他の家計簿ｿﾌﾄと違う所は、palmで入力したﾃﾞｰﾀを取込めるとか、
ﾀﾌﾞ区切りﾃｷｽﾄやｶﾝﾏ区切りCSVﾃﾞｰﾀを、ｴｸｽﾎﾟｰﾄ&ｲﾝﾎﾟｰﾄできるとか、
いろいろありますが、とりわけ特徴的なのは次の3点です。
1．情報の一覧性の高さ、明瞭さ。
2．処理･表示、両面に於ける高い柔軟性。
3．会計ソフトと同じような構造をしていること。
これらの特徴は MM全Verに一貫しており、MMの売りと言ってもいいと思います。
特に3は、一見表計算softのような画面を見ただけでは分からないMMの最大の特徴です。
これにより、資産や負債、収益と費用の全項目が 互いに連動し、
一元的かつシステマチックに管理できるようになっています。
3は、建物で言うと基礎構造部分にあたるようなもので、
意識しにくい為に、ハッキリとその効果を感じることはないかもしれない。
2の柔軟性は、
使用開始後のさまざまな変更にも柔軟に対応できるという意味もありますが、それだけでなく、
ﾕｰｻﾞｰの工夫次第で、ﾕｰｻﾞｰが必要とするさまざまな情報を提供させるようにｶｽﾀﾏｲｽﾞできる
という意味もあります。ユーザーの工夫次第で機能が付加できる という見方もできます。
例えば「口座の残高予測」や「ﾗｲﾌｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ」という機能は、MMは特に謳ってはいませんが、
データの一括入力・計算アカウント・口座残高推移グラフ・アカウント推移グラフ等を使うと
MMでも同様の事ができます。
MMは、デフォルトの状態で使っていても、一通りのことはできますが、
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙさを生かして自分で考えて工夫すれば 更にいろいろなことができるソフトなのです。
MMは専ら実用性重視のため 派手さは無いですが、
使っていて派手さが無い・決定打が無いと感じるのは会計ソフトでも同じだと思います。
MMはそういう性格のｿﾌﾄなのです。MMは一切の虚飾を廃した実用本位のﾏﾈｰｿﾌﾄなのです。
- 194 名前：下から9行目訂正 mailto:sage [03/12/14 12:21 ID:5a5tFW1q]
- 付加→追加
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/15 23:51 ID:THNP5iv/]
- あとはこの基本をそのままに長い間プラトがサポートしてくれることを祈るのみ
- 196 名前：お知らせ mailto:saga [03/12/17 22:35 ID:vbSBaoz9]
- 「マスターマネー４」のアップデータが公開されました。
www.plato-web.com/
HP右端のNews
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/19 11:14 ID:n5dkQmTO]
- 今更な質問なんですが、グラフって棒グラフしかでないのでしょうか。
４までは確か折れ線グラフだったような･･･
折れ線グラフじゃないと、ぱっとみて金額の変動がつかみにくくて不便だよー。
４で作ったデータを何かの形式で書き出して３で読みこませることはできますか？
なんか４になってすごく使い勝手が悪くなりました。
使い方わかってないだけかもしれませんが（今更だけど
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/19 17:31 ID:fYU/5I9C]
- >>196
家計簿版にはパッチあたらない？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/19 22:03 ID:X5sQ8KrC]
- >>195
>グラフって棒グラフしかでないのでしょうか。
カテゴリー推移グラフのことですか？
なら、棒グラフだけみたいですねぇ。
私は、カテゴリー推移グラフを使うときは、
1回につき、カテゴリーを1コずつピックアップして、長期間のグラフを見る。
というスタイルが多いので、別に見にくくはないのですが、
というか、むしろ前より見易くなったのですが、
1回あたりに、カテゴリーをたくさん選んで、それらを一気ににグラフ化させる
という使い方をする人にとっては、細い棒がたくさん乱立することになるので
見にくいかもしれないですねー。
棒グラフと折れ線グラフをワンタッチで切り替えられるとベストですねー。
>４で作ったデータを何かの形式で書き出して３で読みこませることはできますか？
Ver4のファイルをVer3で読むのは、たぶん無理じゃないでしょうかねー。
Ver4から、タブ区切りテキスト等でエクスポートしても、
Ver3に、それを読み込む機能がありませんから、これも無理ですねー。
- 200 名前：訂正 mailto:sage [03/12/19 22:04 ID:X5sQ8KrC]
- × >>195
○ >>197
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/19 22:06 ID:X5sQ8KrC]
- >>198
>家計簿版にはパッチあたらない？
「今公開されているUPdateが、MM家計版4に適用できるか？」ということですか？
MM4用とありますから無理じゃないですかね。
アップデートの内容 www.plato-web.com/download/mmp4_update.html のうち、
2番目と3番目は、MM家計版4にも関係あると思うのですが…
少なくとも2003年3月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
２番目のバグがあるのは確認できています。
アップデートが出ていないということは、今作ってるんでしょうかねー？
それとも、「MM4に、こういうバグがあります」というバグ報告から、
このバグがあるのはMM4だけだと思っておられるのでしょうか？
まさか忘れてたりサボってるということは無いとおもいますが…
最新の体験版や最近買ったMM家計版4だと直っている可能性もありますので
とりあえず自分のMM家計版4で、２番目のバグ（ >>107 ）を確認してみて、
問い合わせてみてはいかがでしょうか？
- 202 名前：また訂正 mailto:sage [03/12/19 22:11 ID:X5sQ8KrC]
- × 2003年3月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
○ 2003年2月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/22 12:22 ID:G3hjHpXs]
- 製品版購入記念age
と言いつつsage
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/22 20:14 ID:ug3tXCpR]
- そういやヨドバシで
青い箱が1コ減ってたような…
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/23 13:24 ID:HcO9ij89]
- 使い始めて約一ヶ月目のものです。
今日まとめて一週間分を入力しようとしたらちょっと変なこと？が起こっていました。
１５日からその計算月が始まる設定にしているのですが、
１５日になったとたん、いくつかのアカウントがマイナスになっていました。
１４日時点の収支はぴたりとあっていました。
ところが、１５日の様子は給与振り込み口座（２件）がマイナス、
負債アカウント（２件）がマイナス。負債アカウント２件の金額は、
過去にカードで買い物をして、１２月４日に引き落とし口座から、
各負債アカウントに資金移動の処理で０にしました。
そのときの金額と同額のマイナスです。
締め日に何か自動処理をするように設定したのかもしれませんが、
記憶になくどうしたもんかと悩んでおります。
何かアドバイスをいただければありがたいのですが。
- 206 名前：まず状況の把握から mailto:sage [03/12/23 19:22 ID:W8X/tRXF]
- >>205に出てくる口座は、最大で下の６つですが、
------------------------------
「給与振込口座1」
「給与振込口座2」
「カード口座1」と、
それを引き落とす為の「預金口座3」
「カード口座2」と、
それを引き落とす為の「預金口座4」
------------------------------
上の「預金口座1・2・3・4」は全て違う口座なのか、
それとも、
「預金口座3」＝「預金口座4」、
或は、
「給与振込口座1」＝「預金口座3」
「給与振込口座2」＝「預金口座4」、
というように、
共通している部分があるのか。
という、預金口座の状況が知りたいです。
あと、各口座の開始日は11/15よりこっち側？
- 207 名前：これも mailto:sage [03/12/23 19:47 ID:Zof5mIi2]
- 使ってるのはどっち？
「MasterMoney家計版4」「MasterMoney4」
- 208 名前：1/2 mailto:sage [03/12/23 23:40 ID:ib845pnI]
- >>205
12/15に残高がマイナスになったのは下の４つですよね。
(1) 「預金口座1」 …（給与振込口座）
(2) 「預金口座2」 …（給与振込口座）
(3) 「カード口座1」
(4) 「カード口座2」
「カード1」「カード2」を引き落とす為の預金口座も、(1)(2)ですか？
それとも、(1)(2)とは別の預金口座ですか？
- 209 名前：2/2 mailto:sage [03/12/23 23:41 ID:ib845pnI]
- マネービューワの表示単位を年間表示にした上で、
どれでもいいのですが例えば、(1)「預金口座1」の、
マネービューワ一番右端の残高金額をクリックすると、
下のように開始残高から現在の残高に至るまでの
増減の内訳が表示されます。
---- 預金口座1 -------------------------------------------
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
11/20 開始残高 200000
11/30 5000 195000
12/01 5000 190000
12/04 ｶｰﾄﾞ1へ資金移動 70000 120000
12/10 1000 121000
12/20 5000 116000
---------------------------------------------------------
上のケースでは、
現在の残高は116000で、12/15末の残高は121000ということになります。
上のように表示させた時には、12/15末の残高はどうなってますか？
もし12/15末の残高がマイナスになっているなら、
上の増減の記録を見れば、どの記入が原因でそうなったのかが分かります。
- 210 名前：195 [03/12/24 20:47 ID:VzfqDHWx]
- >199
ありがとうございました。そうか、もう3には戻れないのか･･･
プラトさーん、折れ線グラフもみせてよー！
（めんどくさがらずにエクセルでやれと言われそうだが･･･）
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 00:37 ID:mqJ3gGAY]
- 遅くなりました。現状を説明いたします。
２０６＞
すべて別々の口座です。
開始日は９月１５日です。
最初の２ヶ月ほどはお試し版でやっており、
１１月に製品版を購入してお試し版で作成したファイルを引き継いで使っています。
２０７＞
家計版４の製品版です。
２０８＞
補足します。
残高がマイナスになったのはおっしゃる４つの口座です。
が、あれからちゃんと計算したところ、
そのほか４つの預金口座の残高が減っていました。
２０９＞
おっしゃるとおり表示したところ、
きちんと現状を反映していました。
「レポートを表示」から「口座の明細を表示する」にしたところ、
預金通帳の入出金記録と全く同じで、マイナスは表示されませんでした。
結論として、マネービューアーで一日ごとの表示にした場合に、
現状に合わない金額が表示されているようです。
年末に向けて予算を段取りしたいので、とりあえず手書きでやっていますが、
MMに慣れてきていたので手書きは大変です。
アドバイスをいただければ助かります。
- 212 名前：1/4 mailto:sage [03/12/25 07:13 ID:toqNB/UG]
- >>211
>結論として、マネービューアーで一日ごとの表示にした場合に、
>現状に合わない金額が表示されているようです。
下は、マネービューワを日表示にして、預金1のアカウントを表示したもの
と思ってください。
あなたの症状というのは、
正しくは【1】のように表示されるべきところが、【2】のように表示されている。
ということでしょうか？
【1】
------------------------------
… 12/12 12/13 12/14 （14日で終わる前月分を表示）
預金1 … xxx xxx xxx
------------------------------
12/15 12/16 12/17 … （15日から始まる今月分を表示）
預金1 xxx xxx xxx …
------------------------------
【2】
------------------------------
… 12/12 12/13 12/14 （14日で終わる前月分を表示）
預金1 … xxx xxx xxx
------------------------------
12/15 12/16 12/17 … （15日から始まる今月分を表示）
預金1 (-)xxx xxx xxx …
------------------------------
- 213 名前：2/4 mailto:sage [03/12/25 07:17 ID:mwWDt2Nt]
- -【2】---------------------------
… 12/12 12/13 12/14 （14日で終わる前月分を表示）
預金1 … xxx xxx xxx
------------------------------
12/15 12/16 12/17 … （15日から始まる今月分を表示）
預金1 (-)xxx xxx xxx …
------------------------------
もしそうなら、上の「12/13の金額 xxx 」から「12/16の金額 xxx 」までの計４コの金額を、
１コずつ順にクリックして開いてみると、
それぞれ下のような、各日の増減が表示されますが、（次レスにつづく ）
─────────────────────
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
13日 xxx ─┐… 13日初 ⇒ 13日末
───────────────────── │
───────────────────── │
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高. │
14日 xxx ←┘… 14日初
14日 ﾛﾛﾛﾛﾛ xxx xxx ─┐… 14日末
───────────────────── │
───────────────────── │
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高. │
15日 xxx ←┘… 15日初
15日 ﾛﾛﾛﾛﾛ xxx xxx ─┐… 15日末 ★
───────────────────── │
───────────────────── │
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高. │
16日 xxx ←┘… 16日初 ⇒ 16日末
─────────────────────
- 214 名前：3/4 mailto:sage [03/12/25 07:18 ID:mwWDt2Nt]
- （前レスからつづく ）
そうした場合に、15日末の残高の箇所★は、どうなってますか？
本来、13日初の残高から、16日末の残高までは、
上図の矢印のように金額的に繋がっている筈なので、
もし★の箇所がマイナスとなっていたなら、
どこかで、金額的に繋がりが切れたり矛盾していたりする筈です。
しかし、もしここでも異常が無いとなると、
マネービューワを日表示にした時だけの異常表示かもしれませんねー。
いずれであっても、私には原因は分かりませんねー。
- 215 名前：4/4 mailto:sage [03/12/25 07:19 ID:mwWDt2Nt]
- 以前 家計簿スレで、「表示がおかしくなった」 という人が、
「マネーデータベースの再構築（保守）」を実行すると正常になった。
ということがありました。
何なら、あなたも駄目もとで やってみてはいかがでしょうか？
MMのマニュアルの左列、一番下あたりに、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マネーデータベースの再構築
マネーデータベースの再構築 -保守-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
という項目があります。
「マニュアルに訂正箇所あり」
マニュアルの操作手順 １．の所で、もし、
１．「ファイル」メニューの「パスワードの設定」を選択します。
となっていたら、それは誤りです。正しくはこう↓です。
１．「ファイル」メニューの「ﾏﾈｰﾋﾞｭｱｰの再構築-保守-」を選択します。
私だったら、あとやってみるのは、MM家4の再インストールくらいでしょうか。
けどたぶん、期待薄でしょうねー。
つまるところ、プラトに聞くしかないでしょうかねー。
プラトの年内の営業は明日迄らしいですので お急ぎを。
・ 今日 25日（木）10：00～19：00
・ 明日 26日（金）10：00～19：00 …最終
www.plato-web.com/info/index.html
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 23:51 ID:mqJ3gGAY]
- ２１２－２１５様
ご丁寧にありがとうございました。
まさしく【２】の状態でした。１４日の最終的な残高と１５日の始まったときの残高が違う額だったのです。
そこで、わらをも掴む思いで、２１５で書かれている「マネーデーターベースの再構築」を
やってみました。念のため、ファイルを別名でバックアップを取ってからです。
すると、１分ほどかかりましたが、無事まともな状態に戻りました！
本当に助かりました。
実は明日にでもプラトに問い合わせようと、画面をキャプチャして状況を整理していたところでした。
が、元々金銭的なものに疎いので電話でうまく伝えられるか自信がありませんでした。
こうやって詳しい方にアドバイスをいただけてうれしいです。
バグのないソフトはあり得ないのかもしれませんが、実際に直面してみると焦りますね。
プラトのHPでは、FAQやトラブルシューティングを充実させてもらえるといいなと思います。
それでは、またちょくちょく寄らせていただきます。ありがとうございました。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/28 04:52 ID:nsTSBP2w]
- 入力する画面で、時々日付に数字が入らなくなりませんか？
カレンダーで今日の日付を選択しても空白のまま、
「日付を選択してください」ってアラートは出るし、
OK押して戻っても相変わらず日付は入らないし、
にっちもさっちもいかなくなって強制終了、ってパターンが最近多いです。
なにかの前兆なのかな。再構築っての、やってみたほうがいいのかなぁ。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/28 08:18 ID:OnkPuP5S]
- >>217
データを入力しようとして、ある日の あるアカウントのセルをクリックすると、
出てくるデータ入力画面の日付欄には、予めその日の日付が入っている筈です。
「日付が入らない」というのは、
予め入っている日付を 別の日付に変えようとした時のことですか？
もしそうなら、予め入っている日付（例えば今日の12月28日）を、
別の日付（３日前の12月25日）に変えるプロセスは↓こんな感じですが、
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072566983.gif
「日付が入らない」というのは、
(3)でEnterをポイントし (4)でクリックした瞬間に、
通常ならば上の(4)のように、日付欄に「2003/12/25」と入っている筈のところ、
入らずに空白（未入力）となることがある。ということでしょうか？
そのような症状になったことは私はありませんが、
私のMMで試してみたところ、
確かに日付欄が未入力の状態のままだと、
「日付を入力してください」という警告が出て、
次のレコードの入力に移ることも、そのレコードを削除することも、
或はビューワ画面に戻ることも出来ない、八方塞りの状態になりますねー。
けどこれは仕様だと思うので、
問題は、「日付がどうしても入らないことがある」 という点でしょうねー。
何故なんでしょうねー。
原因も対処法も私には分かりませんが、もし私がそうなったら、
MMをインストールし直して、そのあと、バックアップをとった上で、
データの再構築てのをやってみますかねぇー。
これはデータの問題じゃないと思うので、あまり効果は無いと思いますが…
それでも駄目ならプラトに聞くことになるでしょうねー。
- 219 名前：補足 mailto:sage [03/12/28 08:48 ID:OnkPuP5S]
- >>217
日付欄に日付を入力する方法としては、
カレンダーから選ぶ他に、数字のキーを使ってダイレクトに入力することも出来ますが、
日付が入力できない時というのは、ダイレクトに入力することも出来ないのでしょうか？
まあ例え入力できたとしても、本来カレンダーから選んで必ず入力できる筈のものが、
入力できないことがあるとすれば、問題ですが…
----参考（数字のｷｰを使ってﾀﾞｲﾚｸﾄに入力する方法）--------
例えば 2003/12/28 を入力する場合、下のどの方法でもいけます。
2003/12/28
2003-12-28
2003.12.28
03/12/28
03-12-28
03.12.28
-----------------------------------------------------
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/28 22:36 ID:G7VV4RGn]
- 最新のアップデートはver.4.0.30で間違いないですよね？
僕は体験版を今日落として使っているんですが、こちらのverは4.1.1となっておりました。報告まで。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/28 22:39 ID:YIK5+AK3]
- >最新のアップデートはver.4.0.30で間違いないですよね？
そーよ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/29 00:25 ID:kWGqgzTH]
- >219
ちなみに、今年の日付であれば、年は省略できました。
12/28
これでOK(^_^)
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/29 00:59 ID:ul49IFXO]
- あー、ほんまや。
確かに こういうことも書いてあるわ。見落としてた。
-----------------------------------------
月と日だけ入力すると現在の年代で表示されます。
年代は、
79～99まで入力すると1900年代で表示され、
78以下を入力すると2000年代で表示されます。
-----------------------------------------
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/29 11:59 ID:LEQLijrU]
- 入力する画面の電卓がおかしな動きをします。
たとえばレシートを見ながら、
１８９、＋、１９８、＋、１８９０、
とボタンを押したところで合計が出るのですが、
そこで、「税」のボタンを押すと、金額が倍くらいになります。
試しに「税」の代わりに「イコール」を押して、一度電卓を終了させてから
再度電卓ボタンで電卓を起動して、（２２７７円と入っています。）
そこで「税」ボタンを押すと正しく５％の消費税が加算された金額が入力されます。
今日初めて税ボタンを使ってみたので、使い方が間違ってるのかもしれませんが。
こんな動きを経験された方、いらっしゃいますか？
- 225 名前：1/4 mailto:sage [03/12/29 14:04 ID:4JSCjzjD]
- >>224
189円と198円と1890円、の合計に、
税を加算した額を入力したい時は、
こう入力します。
￣|￣￣
【１】↓
-------------------------------
電卓上 電卓上 ﾚｺｰﾄﾞの
の入力 → の表示 金額欄
-------------------------------
189 189
＋ 189
198 198
＋ 387
1890 1890
+税 2390.85
＝ 2391
-------------------------------
けどこれだと、あなたが言っている
>１８９、＋、１９８、＋、１８９０、
>とボタンを押したところで合計が出るのですが、
>そこで、「税」のボタンを押すと、
と、押し方は同じですので、
あなたが言っている事とは合いませんねー。
- 226 名前：2/4 mailto:sage [03/12/29 14:04 ID:4JSCjzjD]
- あなたが「金額が倍くらいになる」と言っているのは、
たぶん
こう入力しているのではないでしょうか？
￣|￣￣
【２】↓
-------------------------------
電卓上 電卓上 ﾚｺｰﾄﾞの
の入力 → の表示 金額欄
-------------------------------
189 189
＋ 189
198 198
＋ 387
1890 1890
＋ 2277
+税 4781.7
＝ 4782
-------------------------------
- 227 名前：3/4 mailto:sage [03/12/29 14:05 ID:4JSCjzjD]
- これはたぶん、「+税」 というボタンが、
「＝」「×1.05＝」をひとまとめにしたような機能のボタン
になっているからだと思います。
だから↓こういう風に（上の【２】のように）押した場合、
--------------------
電卓上 電卓上
の入力 → の表示
--------------------
(1) 189 189
(2) ＋ 189
(3) 198 198
(4) ＋ 387
(5) 1890 1890
(6) ＋ 2277
(7) +税 4781.7
--------------------
（次に続く）
- 228 名前：4/4 mailto:sage [03/12/29 14:05 ID:4JSCjzjD]
- （前から続く）
電卓を↓こう押したのと同じ結果になっているのだと思います。
--------------------
電卓上 電卓上
の入力 → の表示
--------------------
(1) 189 189
(2) ＋ 189
(3) 198 198
(4) ＋ 387
(5) 1890 1890
(6) ＋ 2277
(7) ＝ 4554
(8) × 4554
(9) 1.05 1.05
(0) ＝ 4781.7
--------------------
(1)～(7)のように押した時の、電卓上の表示（計算結果）。
とりわけ(6)(7)と押した時の、電卓上の表示（計算結果）は、
SHARPの電卓によく見られるものです。
SHARPの電卓で、(6)(7)と押した時に何故上のようになるか。は
何か意味があった筈なんですが、忘れました。
多分、＋＝ で、
直前に表示されていた金額を、もう一回足すような仕様
になっていたと思うのですが…、忘れました。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/29 22:35 ID:RjVfiQXi]
- 株初心者ですが、売買の日付は、約定日と受け渡し日どちらでいれるべきでしょうか。
いままでは、Excelで約定日ベースで計算していましたが、
MMに移行するにあたり、受け渡し日の方がよいならそちらに統一しようかと思っています。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/29 23:44 ID:GnQc0tll]
- 私は約定日で計算してるな
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 08:13 ID:e/84MXqT]
- >>229
取引記録全体が、そのまま数日うしろにズレるだけで
大して差は無いと思うので、別にどちらでもイイと思う。
MMへの記録や、後から検証がしやすいほうに統一すればイイと思う。
もし不都合が出てきたら、やり方変えりゃイイんだし…
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/30 09:18 ID:IEUyaMBS]
- >>231
230
さんも、回答サンクス
大差ないなら、いままでどおり約定日でいきます。
次の質問ですが（数日考えたけど正解が分からない）、
自分のカードで出張の旅費を払った場合、
本来は自分の収入でも支出でもないので、資金移動操作だけで処理したいのですが、
どの資産･負債アカウントの間でどのような操作をすればいいか分かりません。
1.カードを使ったとき、
2.会社に請求書を出したとき
3.会社が自分の銀行に旅費を入金したとき(現金でくれるときもある)
4.カードの引き落とし日が来たとき
それぞれのときに資金移動すればいいととおもうんですが。（2はいらないかも）
できれば、カード合計使用額、請求し忘れチェック、ぜんぶ会社から旅費清算(入金)されているかチェック
をしたいのです。
海外出張もあるです。。
出張単位でレートを決めて請求してますが、カードはカード会社のレートで請求してくるし。。
これはどのように記入すればいいのでしょう？
- 233 名前：２２４ [03/12/30 14:41 ID:0Ekg/2H7]
- ２２５－２５８さん
早速試してみました。
確かに１８９０の後に＋を押していました。
ので、＋を押さずに「税」を押すと正しく入力されました。
どうも、癖で数字の後に＋を押してしまうようです。
私の使っている無印良品の電卓では１８９０の後に＋を押してから
税をかけてもそういう動きにはなりませんでした。
今まで意識してませんでしたが、電卓にもいろいろあるのですね。
安心しました。アドバイスありがとうございます。
- 234 名前：1/2 mailto:sage [03/12/31 00:19 ID:ZZQB8+/8]
- >>232
国内での、カードによる立替～決済までの処理は簡単です。（金額と日付は適当）
1.カードを使ったとき、
6/5付
「○○カード（負債ｱｶｳﾝﾄ）」から「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。12345円。
2.会社に請求書を出したとき
6/15
なし
3.会社が自分の銀行に旅費を入金したとき(現金でくれるときもある)
6/20付
「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。23456円
または
「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。23456円
4.カードの引き落とし日が来たとき
7/10付
「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「○○カード（負債ｱｶｳﾝﾄ）」に資金移動。54321円
>できればカード合計使用額…
1の記入をやっていさえすれば、「○○カード（負債ｱｶｳﾝﾄ）」に集計されます。
>請求し忘れチェック…
これも1の記入をやっていさえすれば、請求すべき額は「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」に集計されます。
「やるべき1の記入をしなかった時に、それを見つける方法はないか？」 ということなら、
利用明細とMMの記入を照合するしか ないんじゃないでしょうか。
>ぜんぶ会社から旅費清算(入金)されているかチェック…
請求した額が預金に入金されたかどうか確認すればいいんじゃないですか？
MM上では、3の記入をやっていさえすれば、
「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」の残高がｾﾞﾛになっているかどうかで確認できます。
- 235 名前：2/2 mailto:sage [03/12/31 00:20 ID:ZZQB8+/8]
- 問題はこれですねー。
>海外出張も…
>出張単位でレートを決めて請求してますが、カードはカード会社のレートで請求してくるし
>これはどのように記入すればいいのでしょう？
外国で、カードで立替支出をした時の処理自体は、上の1と同じだと思います。
もし、
カード会社からの円建の請求額は、まだその時点では分からない、というのであれば、
利用明細照会などで金額が分かった時点で、カードの利用を記入をしてはどうでしょうか？
それでは遅すぎるのでしょうか？
ならば、
とりあえず仮の金額でカード利用額を記入しておいて会社に請求してはどうでしょうか？
ただこうすると、
利用明細照会などで金額が分かった時点で、カード利用時の記入を修正した時に、
同時に立替金の額も修正されますので、
もし既に清算されて立替金残がゼロになっていたとすれば、
「実際にはあと2530円残っていた」という風に、立替金残に変更が加えられることになります。
その時点で改めて会社に請求可能なのであれば、或は、
繰り越して 次回請求時にその分を加算して請求可能なのであれば、この方法でいけます。
けどどうしても請求不可能なら、
あとから生じた2530円は、損失処理をして自分がかぶるしかないですね。
そうならないためには仮の金額は、自分にとって多少有利目のレートで換算した金額を
記入する必要があります。
- 236 名前：補足（具体的な取引例とMMへの記入）1/3 mailto:sage [03/12/31 09:11 ID:iyveIOm0]
- ●5/10に、会社が負担すべきホテル代300ドルをカードで支払った。
・ 5/10付で、「○○カード」から「立替金」へ資金移動。33000円。
（ 33000円 → 300ドル× 適当なﾚｰト110円 ）
●5/11に、会社が負担すべき飛行機のチケットを200ドルで買った。
・ 5/11付で、「○○カード」から「立替金」へ資金移動。22000円。
（ 22000円 → 200ドル× 適当なﾚｰト110円 ）
●5/16に、33000円＋22000円＝55000円 を会社に請求した。
・ MMへの記入は無し
―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付 カテゴリー メモ 入金（増加） 出金（減少） 残高
5/10 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾎﾃﾙ代($300×110円) 33000円 33000円
5/11 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾁｹｯﾄ($200×110円) 22000円 55000円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
- 237 名前：補足（具体的な取引例とMMへの記入）2/3 mailto:sage [03/12/31 09:12 ID:iyveIOm0]
- ●5/20に、会社から55000円が預金口座に入金された。
・ 5/20付で、「立替金」から「預金」へ資金移動。55000円。
↓
これで立替金残はゼロになる。
―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付 カテゴリー メモ 入金（増加） 出金（減少） 残高
5/10 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾎﾃﾙ代($300×110円) 33000円 33000円
5/11 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾁｹｯﾄ($200×110円) 22000円 55000円★
5/20 預金へ資金移動 会社から返済 55000円 0円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●5/25に、ｶｰﾄﾞの利用明細によって、ホテル代とチケット代の円建の請求額が判明した。
ホテル代は、$300×115円＝34500円、チケット代は、$200×115円＝23000円、だった。
・ 5/10付のホテル代の記入額を、33000円から34500円に修正する。
・ 5/11付のチケット代の記入額を、22000円から23000円に修正する。
↓
これで、ゼロだった立替金は2500円に変わる。
―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付 カテゴリー メモ 入金（増加） 出金（減少） 残高
5/10 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾎﾃﾙ代($300×115円) 34500円 34500円
5/11 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾁｹｯﾄ($200×115円) 23000円 57500円★
5/20 預金へ資金移動 会社から返済 55000円 2500円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
会社から貰うべき額は★55000円ではなくて、本当は★57500円だった、ということですね。
- 238 名前：補足（具体的な取引例とMMへの記入）3/3 mailto:sage [03/12/31 09:13 ID:iyveIOm0]
- ●立替金2500円の処理（会社に請求する場合）
・ 請求時のMM上の処理はなし
・ 現金で受け取った場合の処理は、「立替金」から「現金」へ資金移動。2500円。
―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付 カテゴリー メモ 入金（増加） 出金（減少） 残高
5/10 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾎﾃﾙ代($300×115円) 34500円 34500円
5/11 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾁｹｯﾄ($200×115円) 23000円 57500円
5/20 預金へ資金移動 会社から返済 55000円 2500円
5/26 現金へ資金移動 会社から返済. 2500円 0円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●立替金2500円の処理（自分が負担する場合）
・ 「立替金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」という資産で「その他支出（支出ｶﾃｺﾞﾘｰ）」を支出したように記入
―立替金――――――――――――――――――――――――――――――――――
日付 カテゴリー メモ 入金（増加） 出金（減少） 残高
5/10 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾎﾃﾙ代($300×115円) 34500円 34500円
5/11 ｶｰﾄﾞから資金移動 ﾁｹｯﾄ($200×115円) 23000円 57500円
5/20 預金へ資金移動 会社から返済 55000円 2500円
5/26 その他支出 立替債権2500円を放棄. 2500円. 0円
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
理想としては、
ｶｰﾄﾞ会社から請求される円建の金額が分ってから会社に請求できればいいんですけどね。
最近はネットなどで早々に明細が分かりますから、もしかしたら可能かもしれませんね。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/31 12:55 ID:/jJtIRi5]
- >>238
詳細な回答ありがとうございます。
出張の仮払いは、実は自分が考えていた方法と同じだったのですが、試してみたときはどうやら操作を間違えたらしく、マイナスの値など出てしまったので、自分の考え方が間違っていると思い込んでいました。
海外出張については、なるべく円での請求額が分かったときに入れたほうがよさそうですね。
会社への請求は、一回の出張の中では、レートが変えられない(あとで請求もできないかわり、得したら自分の収入になる)ので、
差額が出たら収入か支出の処理にします。
なんかすっきりしてやる気がでてきました。
体験版ユーザーなので、期限が切れたときも家計簿をつけていたら（笑）購入します。
すでに自分の財布アカウントは、現実と1000円も違っていたりしますが。。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/03 22:58 ID:PCHxrcb3]
- マイクロソフトのＭＯＮＥＹ２００４のスレッドはねーの？
あればお導きください
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/04 19:37 ID:n7e/SN+3]
- >>240
ビジネスソフト板に行きなはれ
Microsoft Money
pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1029588046/l50
- 242 名前：overrun [04/01/05 22:16 ID:rwo2o7fL]
- www.s110.org/overrun/
マスターマネーに入力する
株価情報等を取得するソフトを作ってます。
もしよかったらどうぞ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/07 22:52 ID:nyO7CvEO]
- mastermoney2002を1年以上使用しています。
自由度が高く使いやすいのですが、最近起動時のデータの読み込みに
かなり時間がかかるようになりました。使用しているノートPCが非力な
為と思われます。そこで今年の1月1日からの新しいデーターベースを
作成しようと思っているのですが、前のデータベースの12月31日時点の
アカウント・カテゴリーのデータを引き継いで作成する事はできるのでしょうか？
自由度が高いだけにかなり自分好みの仕様にしているので、一から登録
するのであれば気が重いです。何方かアドバイス頂ければ助かります。
よろしくお願いします。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/07 23:13 ID:nmCvfSz4]
- >>243
４にアップグレードするといいかもしれません。
2002で10年以上のデータを入れててDBファイル(.BTB)のサイズが
1G以上になって起動にも時間がかかってたんだけど，４にアップグレード
したら、変換してできたDBファイル(.BTS)は半分以下のサイズになって
起動も心なしか速くなりました。
後はいつも長文の解説してくれる人が説明してくれるでしょう。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/08 00:17 ID:/zhJmlVh]
- 1Gってまじですか・・・
- 246 名前：244 mailto:sage [04/01/08 07:29 ID:QyQ314Cz]
- 間違い間違い。1M以上でした。何寝ぼけてたんだろう。
証拠に dir の出力です。
2003/11/01 13:02 1,346,759 KAKEIBO.BTB ←MM2002の時のDB
2004/01/07 21:21 643,306 KAKEIBO.BTS ←MM４で使用中のDB（上のDBを変換）
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/08 08:04 ID:wWb0N93v]
- >>243
新しく作るデータベースファイルのアカウントの開始日を2004/1/1とした場合、
2004/1/1の開始残高というのは、2003/12/31末の残高のことですから、
アカウントについては、意識しなくても当然引き継がれていることになります。
しかしカテゴリーは「いつ～いつ迄の収入または支出」というフローの概念なので、
カテゴリーに「2004/1/1の開始残高」という概念はありません。
連続してつけていると10年くらいでデータサイズが巨大になって
読み込みにすごーく時間がかかる。だから10年毎に1つのファイルにしたい。
というケースであっても、新規データベースファイルに登録するのは、
2004/1/1時点の各アカウントの開始残高だけです。
2004/1/1にMMを使い始める人とやることは同じです。
その際例えば、1年前の食費のデータを見たい、という時には、
旧データベースファイルを開いて見ることになります。
私はまだファイルサイズは1MBにもなってませんが、（ MM4 ・ 6年分 ）
もし私があなたのような状況になれば、どうするでしょうかねー。
やっぱりファイルを10年毎に区切って作るでしょうかねー。
（読み込みに問題無いのであれば、もっと長期間毎に区切って）
とりあえず今はここまで。
続きはまた夜に…
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/08 20:44 ID:2md0F9Bx]
- ローン設定で悩んでるのですが、
例えば12回払いで車を買うとします。
車ローン口座を作って管理したら楽なんですが、
このローンが終わった後もず～っと口座が残ってしまいますよね。
この場合、普通に支出扱いにするしかないんでしょうか？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/08 23:06 ID:sXr8/CEa]
- >>244
>４にアップグレードしたら、変換してできたDBファイル(.BTS)は半分以下のサイズになって
>起動も心なしか速くなりました。
私もMM2002からMM家4に乗換えた時、ファイルサイズが半分以下になりました。
しかしファイルの読み込み時間が それに比例して短くなったかどうかは覚えていません。
試してみたところ、同じバージョンのMMでは、
「ファイルサイズ」は「記録対象期間（各ｱｶｳﾝﾄの開始日～現在迄の期間）」に大きく依存し、
「ファイルの読み込み時間」は「記録したデータ数（レコード数）」に大きく依存するようです。
>>243
ということは、読込み時間を大幅に減らすには「記録ﾃﾞｰﾀ数（ﾚｺｰﾄﾞ数）」を減らすのが
一番効果的だと思われます。
あとはマシンを高性能化するしかないですねー。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/08 23:07 ID:sXr8/CEa]
- >>243
>今年の1月1日からの新しいデーターベースを作成しようと思っているのですが、
>前のデータベースの12月31日時点のアカウント・カテゴリーのデータを引き継いで
>作成する事はできるのでしょうか？
(1) 各アカウントの開始日を2004/1/1として、新しいデーターベースファイルを作る場合、
前のﾃﾞｰﾀのうち引き継げるのは、各アカウントの2003/12/31末時点の残高だけです。
2003/12/31末迄のアクチュアルデータは引き継げません。
これでよければ作成できます。
新規データベースを作成し、前と同じアカウントやカテゴリーの項目を作って、
アカウントだけについて、2004/1/1の開始残高を入力すればOKです。
(2) もしアカウントやカテゴリーの項目を作るのが億劫ならば、
今のﾌｧｲﾙの、2003/12/31迄の全てのﾚｺｰﾄﾞをﾊﾞｯｻﾘと一括削除するという手もあります。
それでも起動時の読込み時間は、かなり短縮されると思います。
ただ、大量のデータを一括削除する機能があるのはMMのVer4からだと思うので、
それをするのであれば、「MM家4」か「MM4」を使う必要があります。
言うまでもありませんが、一括削除後のファイルは別名で保存するようにして下さい。
間違っても旧ファイルに上書きしないように。
上書きしてしまうと、2003/12/31まで記入してきたｱｸﾁｭｱﾙﾃﾞｰﾀやその集計結果は、
二度と見ることができなくなります。
2003/12/31迄のデータを一括削除したあとは、
2004/1/1時点の各アカウントの残高は、実際の残高と合わなくなってきますので、
2004/1/1時点の各アカウントの残高が実際の残高に合うように
各アカウントの昔の開始残高を調整します。 これで完了です。
もし、データが全く記入されていない期間が長ーく続くのが嫌なのであれば、
各アカウントの開始日を、昔の開始日から2004/1/1に変更してもいいです。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/08 23:08 ID:sXr8/CEa]
- >>248
>ローンが終わった後もず～っと口座が残ってしまいますよね。
>この場合、普通に支出扱いにするしかないんでしょうか？
支払の終ったローン口座が、ずーっと残らないようにする為には、
最初からﾛｰﾝ口座を作らずに、毎月の支払額は支出扱いとして処理するしかないのでしょうか？
という意味なら、まあそういうことになるでしょう。
或は、一般的な負債口座をローン口座という名前で作って、ローンをその口座で処理すれば、
返済完了後も、また別のローンの記入に利用できますから、
ローンを組むたびにローン口座が増えていく、ということは避けられます。
ただこの場合、
毎月の支払額の記入は、ローン計算書を見て、１コ１コ自分で記入する必要があります。
そうでなくて、本来のマニュアル通りに、
ローンを組むたびにローン口座を作って、完済した後にローン口座が残ったとしても、
負債の部に負債用の整理ｱｶｳﾝﾄを作って、いらなくなったﾛｰﾝ口座をそこに放り込んでいけば、
マネービューワの見かけ上は見えなくなります。
MM(Ver3)からMM(Ver4)となって、変わったところの１つに↓こういうのがあります。
-------------------------------------------------------------------------
「使わなくなったアカウント・カテゴリーの整理」をなくしました。
整理用の統合ｱｶｳﾝﾄやｶﾃｺﾞﾘｰを自分で作成し、その中にﾄﾞﾗｯｸﾞして整理する方式に変更しました。
但しｶﾃｺﾞﾘｰの階層は最大3階層迄なので、3階層あるｶﾃｺﾞﾘｰは2階層に変更してドラッグして下さい。
www.plato-web.com/software/mm04/verup.html
-------------------------------------------------------------------------
- 252 名前：243 [04/01/09 00:11 ID:Vn6DWpqM]
- >>250
MM4はレコードをバッサリ削除できるとは知りませんでした。
その場合アカウントの残高は何故会わなくなるのですか？
- 253 名前：>>252 mailto:sage [04/01/09 01:15 ID:Dz4r7FdA]
- 下のような取引例と、それを記入したﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜを見ると、一目瞭然です。
・ 03/1/1に、MMを使い始めた。ｱｶｳﾝﾄとして現金だけを登録した。その開始残高は1000円。
・ 03/1/15に、食事をして現金700円を支払った。
・ 今日は03/1/31である。今日まで上以外の取引記入はなかった。
-----------------------------------------------
03/1/1 03/1/15 03/1/31
開始日 今
ｱｶｳﾝﾄ 現金 1000円 300円 300円 ＝ 300円
： 開始残高 今の現金 今の現金の
： ｱｶｳﾝﾄ残 実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ 食費 700円
：
：
-----------------------------------------------
ここで、03/1/1から03/1/31までの間に記入したﾃﾞｰﾀを削除すると、下のように変わります。
（記入したﾃﾞｰﾀといっても「食事をして現金700円を支払った」分だけですが…）
-----------------------------------------------
03/1/1 03/1/15 03/1/31
開始日 今
ｱｶｳﾝﾄ 現金 1000円 1000円 1000円 ≠ 300円
： 開始残高 今の現金 今の現金の
： ｱｶｳﾝﾄ残 実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ 食費
：
：
-----------------------------------------------
- 254 名前：補足 mailto:sage [04/01/09 01:51 ID:H9GEgWFT]
- >>250の最後の↓この6行は、
A 2003/12/31迄のデータを一括削除したあとは、
2004/1/1時点の各アカウントの残高は、実際の残高と合わなくなってきますので、
B 2004/1/1時点の各アカウントの残高が実際の残高に合うように
各アカウントの昔の開始残高を調整します。 これで完了です。
C もし、データが全く記入されていない期間が長ーく続くのが嫌なのであれば、
各アカウントの開始日を、昔の開始日から2004/1/1に変更してもいいです。
>>253の例で書くと、それぞれ↓こういう意味です。
- 255 名前：補足 mailto:sage [04/01/09 01:52 ID:mul/rJzh]
- --A--------------------------------------------
03/1/1 03/1/15 03/1/31
開始日 今
ｱｶｳﾝﾄ 現金 1000円 1000円 1000円 ≠ 300円
： 開始残高 今の現金 今の現金の
： ｱｶｳﾝﾄ残 実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ 食費
：
--B--------------------------------------------
03/1/1 03/1/15 03/1/31
開始日 今
ｱｶｳﾝﾄ 現金 300円 300円 300円 ＝ 300円
： 開始残高 今の現金 今の現金の
： ｱｶｳﾝﾄ残 実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ 食費
：
--C--------------------------------------------
03/1/1 03/1/15 03/1/31
今
開始日
ｱｶｳﾝﾄ 現金 300円 ＝ 300円
： 今の現金 今の現金の
： ｱｶｳﾝﾄ残 実際残高
ｶﾃｺﾞﾘｰ 食費 開始残高
：
-----------------------------------------------
- 256 名前：243 [04/01/09 22:24 ID:AXTSVidE]
- >>255
ありがとうございます、何となくわかりました。
レコードの一括削除は期間指定等の条件で行えるのでしょうか？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/10 00:00 ID:vyuYRxka]
- >>256
MM2002にも、ツールバーの電卓の左に、データの検索ボタンはあると思います。
あれを開くと、日付やｱｶｳﾝﾄや金額などの条件を指定して検索できるようになっています。
あれで検索し、抽出されてきたデータを、
メニューバーの「編集」→「全行の一括削除」で一括削除する、という手順になります。
だから期間（日付）だけでなく、ｱｶｳﾝﾄ、金額、ｸﾗｽ、ｶﾃｺﾞﾘｰ、メモ（MM2002ではｺﾒﾝﾄ）、
これらの一部または全部を条件指定して、データを抽出し一括削除できます。
検索結果画面の「編集」メニューの中の「全行の一括削除」というコマンドは、
Ver4（MM家4・MM4）からついた筈です。Ver3（MM2002）にはなかった筈です。たぶん。
いや、違ったかなー？
- 258 名前：248 mailto:sage [04/01/10 00:02 ID:Wl3aGqyl]
- >>251
そそ、そうゆう意味で書きました。
ちょっと日本語が変でしたね。
> ローンを組むたびにローン口座を作って、完済した後にローン口座が残ったとしても、
> 負債の部に負債用の整理ｱｶｳﾝﾄを作って、いらなくなったﾛｰﾝ口座をそこに放り込んでいけば、
> マネービューワの見かけ上は見えなくなります。
なるほど、こんな方法があったんですね！
早速設定しなおしてみます。
ありがとうございました。
- 259 名前：257のつづき mailto:sage [04/01/10 00:10 ID:jJx+5P4y]
- 全レコードを一括削除するには、検索条件指定画面で↓こう指定します。
【日付】
・ いつから
全てのアカウント中で、最も古い開始日を指定します。
それより過去の日付ならば、いつでもかまいません。
・ いつまで
いつまでのデータを一括削除したいのか。
その日付を指定します。
【アカウント】
全てのアカウントを指定します。
下のほうに負債項目もあるので忘れないように。
以上です。これ以外は条件指定する必要はありません。
入力した日々のデータはどんなものでも、必ずどれかのアカウントとリンクしている筈ですから、
アカウントだけを全て指定すれば十分です。
一括削除に要する時間は結構かかります。大体１年分のデータにつき３分くらいかかります。
一括削除を実行しても、ローン口座関連のデータだけは削除されずに残るみたいですが、
・ ○○ローン / 預金 ……………… 毎月のローン元金支払のデータ
・ 支払利息（○○ﾛｰﾝ） / 預金 …… 毎月のローン利息支払のデータ
これは仕様です。残ったままにしておいてください。
上のほうでも言いましたが、
一括削除した後のﾌｧｲﾙは、忘れないうちに、旧ﾌｧｲﾙとは別の名前で保存しておいてください。
間違っても旧ファイルに上書きしないように。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/18 23:14 ID:STwhgew+]
- 一念発起して買ってきました。入力中。
１０種類ぐらい出張の残りの外貨が余っている漏れとしては処理に迷う。小銭だけど。
まあ、ドルとそれ以外の外貨に分けて、ハードカレンシーで将来使いそうなものだけ
記帳しますか。誰にも怒られないし。
資産・負債が把握できて良いソフトだと思います。振替伝票的な処理があって良いですね。
他の家計簿ソフトは知らないんですが、more than enough
さて、あと何日続くか ＞漏れ
- 261 名前：てすト mailto:sage [04/01/20 22:13 ID:ABSsqTpx]
- >>260
>資産・負債が把握できて良いソフトだと思います。振替伝票的な処理があって良いですね。
でしょーでしょーでしょー。家計簿ソフトでは、こんなのは珍しいでしょー。
パッと見には分からないけど、どちらかと言うと会計ソフトっぽい感じでしょー。
けど構造的には、至極シンプルでしょー。
金銭管理ソフトとして押さえるべきところをｷｯﾁﾘ押さえた玄人っぽい作りでしょー。
マネー管理ソフトのあるべき姿を追求すると、
行き着くところはやっぱり、この形が理想だと思うのよねー。
これを選んだあなたは見る目がありますよー。
- 262 名前：うほっ、 mailto:sage [04/01/20 22:14 ID:ABSsqTpx]
- 書けるようになってる。
3日ぶりだ。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 00:03 ID:CstiHAHG]
- ひそかに書き込んでみる。
年が明けてから今までに５０万近くも税金払っているのに気づき愕然
（除く消費税・社会保険）。今年は特殊事情で不動産関係の納税もあるけど。
なんてこった。
- 264 名前：ﾋｿﾋｿ… mailto:sage [04/01/24 02:04 ID:TKgTSyDB]
- 間接税まで含めると、実際はもっと払ってるよね。税金。
大体全支出の0.05/1.05が消費税で。と…
酒・タバコ・ガソリン・石油…からも分からないように取られてるし。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 11:03 ID:gk0AFI0U]
- ・・・パスワードを忘れちまった。
先日、酔っぱらってパスワードを変えたことは覚えてるけど
何だったか思い出せない。
マニュアル読むと忘れると復旧できないらしいが何とかならない？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 20:17 ID:Zu7yqSkZ]
- 忘れるバカが悪い。
簡単になんとかなる方法があったら、他人だって同じことして突破できるから、
パスワード設定してたって意味ないだろ。
MMを起動しなおせば何回でもパスワード試せるから、思い出すか、まぐれ
当たりするまで試せ。
やれる根気も脳味噌も足りなければ、プラトに泣きつけ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/24 21:55 ID:Tw7Qm/BG]
- マスターマネー４家計版を使ってます。
毎月積み立てで3万円を貯金に回しているんですが、
貯金する分を予算として設定できないんでしょうか？
予算では収入と支出のところしか設定できないようで困ってます。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/24 22:06 ID:Zu7yqSkZ]
- >>267
アカウントで予算が指定できないって話ですよね。
どうしても予算扱いでなければあきませんか？
振込日を決めて、メニューの「オプション」-「一括簡易入力」で事前入力して
おくって手もあるけど。
環境設定の「予定表示期間」で設定した数日前になれば、MMを起動する
たびに予定の一覧を表示するので、思い出せると思うんだけど。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/25 00:03 ID:Xivoeyca]
- >>268
レスありがとうございます。
ただ、私の場合、毎月予算を立てるので、貯金分を予算に入れておかないと、
今月はまだ余裕があるなと勘違いしてしまう恐れがあるので、それを防ぎたいのです。
例えば月20万の収入で、予算で15万円の支出を見込みます。
それに3万円の貯金を考えると、その月は実質残り2万円の余裕しかありません。
ところが、予算設定で貯金3万円分を設定できない為、
うっかり3万円分を忘れると、残り5万円の余裕があると勘違いしてしまう事があるんです。
月によっては3万円貯金できない事もあるし、貯金口座に入れる日にちも月によって違うので、
268さんの方法だと、ちょっとキツイんです。
なにより、せっかく予算をつけられるシステムなのに、
貯金分（借金返済なども）を予算として入れられないのは痛いです。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 02:30 ID:7okg5ZuW]
- >>265
できません。
>一度ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを設定したﾏﾈｰﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽは、次回から起動時にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを入力しないと開けません。
>パスワードは忘れてしまうと復旧できません。忘れないよう注意して下さい。（マニュアルより）
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 02:34 ID:7okg5ZuW]
- >>267
予算は、正味使うお金（家計から正味出て行くお金）について設定しているもので、
「 今月はいくら使う予定（家計から出て行く予定）だったが
実際にはいくら使った（家計から出て行った）」 ということを評価するものです。
資金移動である預貯金は、財布間のお金の移動や 預金間のお金の移動と同じで、
使った（家計から出て行った）ことにはならないので、予算設定できません。
>うっかり3万円分を忘れると、残り5万円の余裕があると勘違いしてしまう事がある…
「今、残金が５万円あるとすると、そのうち３万円は貯金する予定なので使ってはいけない。
けどそれを忘れると、３万円を食い込んで使ってしまう。（ヘタすると５万円全部使ってしまう）」
ということだと思いますが、
それは、使えるお金を予算で管理しているのではなくて、
実際に目の前にあるお金で把握していることになります。
予算を15万円に設定しているということは、
15万円を使い切った時点で、もう余裕なし（これ以上は使えない）、
と私なら理解します。
でないと、月途中に借金をして４万円借りた場合、それも使ってしまうことになります。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 02:58 ID:7okg5ZuW]
- ≫266
そういう言い方ダメダメ。
もっと冷静に。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 08:39 ID:u/rlTEEz]
- >>267
もし仮に、
毎月している３万円の貯金が予算に組み入れられたとしても、
予算ビューワが(1)から(2)にかわるだけで、
実際に預金するまでは、現金残高は相変わらず５万円のままなんだから、
同じことじゃないの？ ５万円使ってしまうやん。
--(1)---------------------
１月
予算 実績
収入計 200000 200000
給料 200000 200000
支出計 150000 150000
生活費 150000 150000
-------------------------
--(2)---------------------
１月
予算 実績
収入計 200000 200000
給料 200000 200000
支出計 180000 150000
生活費 150000 150000
貯金. 30000 0
-------------------------
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/25 08:40 ID:u/rlTEEz]
- 「予算で設定している項目」以外の使途に、お金を使う場合に、
貯金予定額３万円分に食い込むことがないようにしたい。というならむしろ、
あなたの言う「実質的余裕分２万円」を予算に組み込んでしまって、(3)のようにした上で、
実質的余裕額の判断は、現金の残高でなくて予算でもって判断するようにする★
てのはどう？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
--(3)---------------------
１月
予算 実績
収入計 200000 200000
給料 200000 200000
支出計 170000 150000 ←まだ２万余裕がある★
生活費 150000 150000
その他. 20000 0
： ： ：
-------------------------
毎月３万円ずつ貯めることを目標にしている、ということは、
ひと月あたり純資産が３万円ずつ増えて行かなきゃならない。ということだから、
やっぱり(3)のようにしたほうがイイんじゃないかなー。
そうした上で、支出実績額が絶対に支出予算額を超えないようにする。と…
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/01 18:11 ID:tthNo+4U]
- 銀行口座を解約しましたが、この口座を削除するとデータが狂うし
弱っています。この××銀行口座だけ通常は見えないようにすることは
出来ないものですかね。
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