- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/20 21:23 ID:deGt1KUP]
- 家計簿＆資産管理を目的とした、秀逸の隠れソフト、
「Master Money（マスターマネー）」の、使い方や情報交換の場です。
www.plato-web.com/software/mm.html
私も、分かる範囲で、手取り足取り、懇切丁寧に説明します。
言っておきますが、関係者じゃありません。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/27 20:49 ID:/oT941hF]
- >>115
してくれません。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/28 18:40 ID:7LWFk3Ze]
- >>115 ﾜﾛﾀ
- 118 名前：112 mailto:sage [03/10/30 21:35 ID:KPLJED79]
- >>112の最後についての報告です。
――――――――――――――――――――――――
●10/26 … 不具合をプラトにメールで報告。
●10/27 … とりあえずプラトから返信メール。
内容要旨
・ バグ報告ありがとうございます。
・ 開発者に報告します。
その結果は必ずご報告します。
●10/30 … プラトからの正式な報告メール。
内容要旨
・ バグ報告ありがとうございました。
・ 修正したﾌｧｲﾙMMV4.exeを送ります。
旧ﾌｧｲﾙに上書きしてご利用下さい。
――――――――――――――――――――――――
ということで今回の不具合は直りました。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 22:26 ID:DAbzY6XY]
- ほー
作りっぱなしの企業も多い中、良心的なソフトハウスなんだね。
で、そのアップデータはそのうち公開されるのかな？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 22:40 ID:gLUkCKeq]
- さあ、それは分かりません。
ところで
あなたはどの家計簿ソフト使ってるの？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 22:52 ID:AG2s0hR1]
- >>118
あなたとプラトに拍手。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 23:06 ID:DAbzY6XY]
- >>120
僕ですか？
マスターマネー4家計簿版の体験版を使っています。
いい感じなので期限が切れるころには買おうと思っている。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/30 23:45 ID:gLUkCKeq]
- >>119
プラトは、他のソフトについてはアップデータ出してるみたいだから、
MMも出そうと思えば出せると思うんだけど、
実際出すかどうかは、俺には分からない。
どっちにしても、
不具合の内容言って、「修正したexeちょーだい」 て言えば、
くれると思います。
体験版はどうなんだろう？ これも分からない。
というか、HP上の体験版は、早々に修正されたやつに置き換えると思う。たぶん。
まあ、修正ていったって、あの１箇所だけだけど…
俺が使ってるのは「MM4」でして、送ってもらったのも「MM4」用のMMV4.exeです。
「MM4」のMMV4.exeと「MM家4」のMMV4.exeは多分違うと思うので、
「修正したexeちょーだい」て言う時には、
自分が使っているのがMM4かMM家4かを言ったほうがいいです。
あと、「MM家4」用のMMV4.exeは、まだ修正版が出来てない可能性があるので、
もしかしたら多少日数がかかるかもしれない。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/31 00:19 ID:+q8W79xn]
- 先日体験版から製品版にしました。
そこで外出も多いのでPalmを購入しようと思ったのですが、
新品で手に入るもので一番安いクリエTJ25はPalmOS5になっているようです。
プラトのサイトには「PalmOS3.5以上」とあり、文意そのままだとPalmOS5もOKですが、
PalmOS5で動かなくなったアプリもあるようで二の足踏んでいます。
どなたかPalmOS5でMマネーfor Palmを使ってらっしゃる方いますか？
- 125 名前：１２４ mailto:sage [03/10/31 00:24 ID:+q8W79xn]
- 補足
クリエのOSはPalm OS 5.2.1でした。
OS 5は今見たところ確認できているようでしたが。
スレ汚し、すみません。
- 126 名前：109 mailto:sage [03/10/31 00:51 ID:shjVS7DU]
- >>124-125
家計簿版の製品情報では、
Palm版を利用する場合は、PalmOS3.5以上 （OS5.0対応）
って書いてありますよ。ユーザサポートで、確認してみては？
>>118
お疲れさま＆結果報告ありがとうございます。私も報告すると
書いておきながら、まだ、していない...
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/31 15:58 ID:bL39WMwo]
- ヤマダ電機とビックカメラ回ってみたけど売ってなかった。
カードの限度がやばいけど、やはり Amazon が安くて早いか。
- 128 名前：１２５ [03/11/03 09:45 ID:5nz30m1f]
- １２６さん
そうですね。確認してみます。
週末にキャンプへ行ったら、ガソリン代やら露店で買い物やらで
レシートがない店もあり、全然合わなくなってしまいました。
これは早急にどうにかしないとということでPalmを導入しようと思います。
１２７さん
ソフマップ（ザウルス、ギガストア大阪梅田店）は置いていました。
２９８０円でした。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/03 19:33 ID:BrhTZ3zG]
- 家計簿版の次期バージョンっていつでるのかな・・
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/03 22:23 ID:v3iu1ZkC]
- >>129 Ver５のことですか？ なら当分出ません。
（実売価格：円）
──────────────────────────────
投資機能無版 投資機能有版
（家計版）
──────────────────────────────
Ver３（2002ｼﾘｰｽﾞ） ■MM2002家計版■ ■MM2002■
│ ■資産洋々MM2002■
│
├通常版┬ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版 6000
│ │ （販売終了）
│ │
│ └ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版 5000
│
└VerUP版 ????
（販売終了）
──────────────────────────────
Ver４ ■MM家計版4■ ■MM４■
│
│
├通常版┬ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版 2500-3000 4000前後?
│ │ （03/02/28発売） （03/11/14発売予定）
│ │
│ └ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版 2250-2500 ？
│ （03/05/02発売）
│
└VerUP版 2000 2000
（03/10/17発売）
──────────────────────────────
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/03 22:55 ID:BrhTZ3zG]
- >>130
そですか。じゃ、期限がそろそろだし買いますか。
- 132 名前：１２８ [03/11/04 01:00 ID:6YYKX8mh]
- 早速クリエ（中古）を購入してMマネー３をインストール。
で、ホットシンク（同期）をしてマスターマネー上の「Palmからデータを取り込む」を
選ぶがクリエから持ってきたはずのファイルが見えず。
再インストールしたけど状況変わらず。
明日にでもユーザーサポートに電話して訊いてみようと思います。
が、使えなかったらショックだなぁ。これだけのためにクリエを買ったようなものなのに。
- 133 名前：1/2 mailto:sage [03/11/04 23:12 ID:a+tbiI6P]
- >>132
「PEG-TJ25」は、PalmOS5（Ver.5.2.1）ですよね。
一方「Mマネー3」の対応OSは、PalmOS3.5 PalmOS4.0、4.1 PalmOS5.0 となってまして、
新しいVer.5.2.1は未確認みたいです。
Ver.5.2.1上でも動くのかどうかがはっきりしていないので、現時点では何とも言えないのですが、
もし対応していて動く筈なのに、自分だけ動かない、或は取り込めない、というのであれば、
以下の事を試されるといいと思います。
私が使ってるのはPEG-T650で、OSは動作確認の取れているPalmOS 4.1.3 ですが、
私もホットシンク後「Mマネー3」のpalmのデータが、PC側に移らないことが２回程ありました。
そうなったのは決まって、MMをVerUPしたり、体験版から製品版に変わったり、というように
使うMMが変わった時でした。
結局その後すぐに取り込めるようにはなったのですが、そうなった場合に試してみることを、
プラトHPの該当Q&Aと自分の経験とを織り交ぜてまとめてみます。
- 134 名前：2/2 mailto:sage [03/11/04 23:12 ID:a+tbiI6P]
- palmからMMにデータの取り込みが出来ない時にやってみること。
――――――――――――――――――――――――――――――
(1)「MM」をインストールし直してみる。
(2)それでダメなら、
「Mマネー3」のコンジットを、PCにインストールし直してみる。
￣￣￣￣
参考：これは私だけかも知れない。けど一応書いておきます。
・ プラトHPからダウンロードした「Mマネー3」からの
コンジットのインストールは出来なかった。
・ が、当時使ってた「MM家4」のCD-ROMに同梱されている
「Mマネー3」からのコンジットのインストールは出来た。
プラトHPでは、両方の「Mマネー3」は同じもの。
と書いてあるけど本当だろうか？
・ 今使ってる「MM4」のCD-ROM内のコンジットについては
試していない。
(3)それでダメなら、
PCのpalmデスクトップで、HotSync→動作設定の中の、
MMoney3をを選択して、右の変更を押す。そこで、
「本体からMMへ転送」にチェックが入っているかどうかを確認。
入っていなかったら入れる。
――――――――――――――――――――――――――――――
私の場合、
「MM家4」から「MM4」にバージョンアップ後に取り込めなくなった時には
上の(1)(2)(3)を全部やってようやく取り込めるようになりました。
もし(3)が原因だった場合、(1)(2)をやる手間が ばかばかしいので、
順番としては、まず(3)を先にチェックしたほうがいいかもしれない。
- 135 名前：どうでもいい訂正 mailto:sage [03/11/04 23:19 ID:a+tbiI6P]
- × PEG-T650
○ PEG-T650C
- 136 名前：１２８、１３２ [03/11/05 00:10 ID:jx1J2XPu]
- ＞133さん
ご丁寧にありがとうございます。
昨日にMMの再インストールは試していたので、
３→２の手順で試してみました。
結果、コンジット再インストールで事なきを得たようです。
私のMMforPalmはプラトのサイトからダウンロードしてきたもので、
今回は製品のディスクから再インストールしてみました。
おっしゃるとおりダウンロードしたものとディスクに入ってたものは違うもの？
のように感じました。
あと、言葉足らずでしたが、わたしが購入したのはTJ-25ではなく
中古のPEG-T600Cです。ネットでいろいろ調べるうちに新しいOS5より
OS4のほうがトラブルに対する対処を見つけやすいと思うようになりました。
助かりました。ありがとうございます。
- 137 名前：補足 mailto:sage [03/11/05 01:02 ID:73JT1pvb]
- 「Mマネー」を使っている人は、
MMをVerUPしたとか、体験版から製品版に変えた等で、
使うMMが変わった時には、
再び「Mマネー」を使い始める前に、一度、
データ転送がうまくいくかどうかをテストされたほうがいいと思います。
というのは、「データ転送がうまくいかない」というケースの中には、
ホットシンクすると、PC側にデータが移っていないにもかかわらず、
palm側で入力したデータは消えている。というケースがあるからです。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/09 08:26 ID:ZElImbbB]
- MM4にバージョンアップした。
行のコピー・ペースとが無くなっていた。
ショックだった。
みんな使ってなかったの？
プラトの人が見ていたら、次のバージョンでは復活させて下さいね。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/09 18:04 ID:0Av6KJxN]
- えっ、
そんなのあったの？
知らなかった。
MM4の前に使ってた、
行のコピー＆ペーストが出来てたバージョン、
というのは、どのバージョン？
どの画面で、どういう風にすれば、
どういうことが出来てたの？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/09 22:14 ID:JEdfneuR]
- この手のソフトって一度使い始めると長く使うと思ったので、ある程度有名どころ（且つシンプル）な
マスターマネー家計版４を買ってみたんですが・・・予想以上にストイックというか、自由度も高い代
わりに簿記などの知識がないと悩む場面もありますね。例えば家電量販点でポイント還元を使って
商品を買った時の扱いとか。（とりあえずマイナスの支出って事にしていますが）
このスレ内でもよく言われているように、とにかく自由に使えるソフトなのだから自分の好きなように
つければいいんでしょうが、どうせならきちんと簿記のルールに従った方がデータとしての説得力も
増しますよね。
資金移動の正しい使い方とか、アクチュアルデータの項目とか、上手い人の実例を参考にしたくな
ります。初心者のためにもう少しその辺りの解説が充実してればいいんですが・・・。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/09 23:48 ID:IHov6H/H]
- ポイントも、1つの口座って形をとればいいのでは。
そんでポイント使ったときはそこから支出。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 13:15 ID:F3gM3y4c]
- 体験版を使い始めた者です。便乗して質問。
デビッドカードっていうんですか、そういうものは
どう入力してますか？
図書券やsuicaであれば、それを買った時に
財布→書籍の支出、とか、
財布→交通費の支出、と入力すれば良さそうですが、
例えばスーパーのデビッドカードの場合、
食費になるやら日用品になるやらまだ
費目が確定していないわけで。
経験談やアドバイス求む。
- 143 名前：142 mailto:sage [03/11/10 13:28 ID:SnkwPrEG]
- 追加説明
論理的に「正しい」方法は、
デビッドカードの口座を作って、
(1)入金した時に
財布→デビッドカードへ資金移動、
(2)実際に買い物した時に
デビッドカード→個々の費目への支出、
だと思います。
それもいちいち面倒だなあ、と思ったもので、
実際ユーザーはどうしているのか知りたいです。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 21:05 ID:lauMmywM]
- >>143
デビッドカードを利用して買物をしたことないのですが、
↓こういうシステムなら、
www.debitcard.gr.jp/qa/a.html#001
買物をした時点で、
即、銀行の普通預金口座から支払ったことになるんじゃないでしょうか？
口座といってもこの場合は、銀行の普通預金口座そのもので、
入金というのは、その普通預金口座に入金することだと思います。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/10 22:18 ID:b9zX0P8j]
- >>142-143
デビットカードは、クレジットカードと違って、口座から支払い時点で
直接引き落とされるので、負債アカウント扱いにしない方が良いと思い
ます。>>144 さんと同じく預金口座から各費目への支払いで処理するの
が、素直な方法かと。
私は、特に負債アカウントにデビットカードの口座を作って処理すると
いう方法は取っていません。資産アカウントの預金口座から支払いとし
て処理してます。ちなみに、ポイントは、ポイント用の資産アカウントを
作って処理する方法を取っています。
>例えばスーパーのデビッドカードの場合、食費になるやら日用品に
>なるやらまだ費目が確定していないわけで。
現金で購入した時と同じで、費目は確定している(記入時に確定する)と
思いますが
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 22:47 ID:80Ww7/FT]
- >>140
> 自由度も高い代わりに、簿記などの知識がないと悩む場面もありますね。
> 例えば家電量販点でポイント還元を使って商品を買った時の扱いとか。
確かに簿記などの知識がないと悩むケースもあると思います。
しかし、他の家計簿ソフトでも記入可能な取引を、
MMで記入しようとした場合と、他の家計簿で記入しようとした場合とを比べるなら、
記入時の難易度に、両者には、ほとんど差は無いと思います。→ (*1)
ただMMの場合、そのフレキシブルさ、会計ソフトに近い汎用性の高さ故に、
他の家計簿では記入不可能なような、ちょっと込み入った取引でも、
記入しようと思えばできてしまいます。
MMが難しく感じるとすれば、そういう取引を記入しようとする時だと思います。
だから、難しく感じるかどうかは、MMであるか否かよりも、
記入しようとする取引の内容によるところが大きいと思います。
(.*1) → 例えばポイントの（厳密な）処理に関しては、
MMだけでなく、実は他の家計簿ソフトでも記入出来まして、
やることも要領も、MMと他の家計簿ソフトは同じです。
ポイントの処理方法としては、
ポイントを資産計上する「厳密な処理方法」と、
ポイントを資産計上しない「簡便な処理方法」との２通りが考えられまして、
MM上では、具体的にはそれぞれ >>147 のようにやります。
他の家計簿ソフトで、ポイントを厳密に処理しようとする場合でも、
>>147 と同じことをやる必要がありますから、MMと他の家計簿ソフトで、
この取引を記入する為に必要とする知識に差は無いと思います。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 22:48 ID:80Ww7/FT]
- ■ MMでのポイント処理の２通りの方法。（「厳密な処理方法」と「簡便な処理方法」）
●取引例 （ヨドバシのポイント制度による）
(1) 現金でPCソフトを買った。金額は税込で12000円。
支払額のうち10000円は、溜まっていたポイント（10000ポイント）で支払い、
残額2000円は現金で支払った。
(2) 今回のポイントが400ポイントついた。
●MMでの実際の記入（厳密な処理方法）
(1) 買った処理
・ ポイントという資産で ソフトを買ったように記入。金額は10000円。
・ 現金という資産で ソフトを買ったように記入。金額は2000円。
(2) 今回のポイントがついた処理
・ ポイントという資産で ソフトを買ったように記入。金額は(-)400円。
（↑これか↓これのいずれかで行なう。どちらかというと上を推奨）
・ ﾎﾟｲﾝﾄという資産で ﾎﾟｲﾝﾄ割引という収入があったように記入。金額は400円。
「厳密な処理法」をする場合、予め「ﾎﾟｲﾝﾄ」という資産ｱｶｳﾝﾄを作っておきます。
「（○○店の）ポイント」であることが分かれば、名前は何でもかまいません。
開始残高は、その時のポイント残高にしておきます。
●MMでの実際の記入（簡便な処理方法） … 面倒なので私はこの方法でやってます
(1) 買った処理
・ 現金という資産で ソフトを買ったように記入。金額は2000円。
(2) 今回のポイントがついた処理
・ なし
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 22:49 ID:80Ww7/FT]
- ■ 補足
・「ポイント」という資産アカウントは、前払金に似た性格を持ちます。
現金・預金・株・貸付金のように、将来 現金に変わりうる資産ではなくて★、
将来 変わりうるのは商品でして、商品に対する請求権という性格を持ちます。
・「ヨドバシのポイント制度」とは
買物をした時、実際に支払った額に対して、何％かのポイントがつきます。
たまったポイントは、1ポイント＝1円として、
次回以降の買物時に、現金同様、支払手段として利用できます。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/10 22:50 ID:80Ww7/FT]
- ■ 各方法の長所と短所
「厳密な処理方法」
長所
・ ポイントを利用して買った物の支出額が、常に適正な額で家計簿に計上される。
・ 家計簿に、ポイントという資産が計上されるので、
ポイントが今何円分たまっているかが家計簿上で分かる。
短所
・ 記入がめんどう。
・ 家計簿にはポイントという資産が計上されるが、それは換金性の無い資産の為★、
家計簿上の資産の額は、その家計が有する財産の額を正確に表わさない。
「簡便な処理方法」 … 面倒なので私はこの方法でやってます
長所
・ 記入が簡単。
・ 家計簿上に、ポイントという 換金性の無い資産★は計上されない為、
家計簿上の資産の額は、その家計が有する財産の額を正確に表わす。
短所
・ ポイントを利用して買った物の支出額が、適正な額で家計簿に計上されない。
（意味：12000のソフトが、実際に払った現金の額2000だけで計上されてしまう）
・ 家計簿に、ポイントという資産が計上されないので、
ポイントが今何円分たまっているかが家計簿上で分からない。
- 150 名前：140 mailto:sage [03/11/10 22:50 ID:a1GDWaW8]
- >140
レスありがとうございます。
やっぱりポイントもアカウントにした方がすっきりするんでしょうか。ただ、ポイントを採用してる
店って意外と多いんでアカウントが結構増えてしまいそうな気がしてなかなか踏み切れなかっ
たんですよ。あとポイントを利用して一度に３つくらい物を買った時ってどうすればいいのかまた
迷ってしまいそうで・・・。（自分で価格の比率を計算して割り当てるべきかなど）
それから142さんの書き込みを読んでふと思ったんですけど、プリペイドのカード類の扱いに
ついても色々方法がありそうで悩みます。私も今まではバスカードなどは買った時に財布
からの出費だけで済ませてましたが、これだと使用状況のデータが全く残りませんよね？
別に交通費の明細は無くてもいいんですが、これがもし図書カードだった場合図書カードの
残高が無くなるまでどんな本を買ったのか全然分からないのが痛いです。
こう考えるとポイント還元もプリペイドカードも全部資産アカウントにした方が正しいのかなー、と。
ホントにこのソフト、奥が深くて大変です。まぁ個人的には結構楽しんでるんですけどね。
- 151 名前：140 mailto:sage [03/11/10 23:12 ID:a1GDWaW8]
- 上のレスは>141さんへでしたね。すみません。
>145
大変分かりやすい解説ありがとうございます。非常に参考になりました。
幸か不幸か私は割と細かい作業も苦にならないので、今はポイントをアカウントにする方向に傾いてきてます。
>>149
>「厳密な処理方法」
>短所
> ・ 家計簿にはポイントという資産が計上されるが、それは換金性の無い資産の為★、
> 家計簿上の資産の額は、その家計が有する財産の額を正確に表わさない。
↑この辺りは計算アカウントで財布と預金だけを抽出すれば対応できるような気がしますし。
それにしてもMMは様々な使い方にも柔軟に対応できる懐の深いソフトですね。選んでよかったと思います。
あとはやっぱり簿記を少し勉強してみようかな・・・。
ともあれ、本当にどうもありがとうございました。
- 152 名前：126,145 mailto:sage [03/11/13 23:19 ID:Hfbi75ae]
- 右クリックで表示されるポップアップウィンドウの不具合の件(家計版4)を
やっとプラトの方に報告しました。>>118さんが既に報告されていたので、
プラトでも直に確認とれたようで、後日、修正版を送付してくれるとの事
でした。
ローンの臨時返済の計算で、ちょとおかしな動きをしているので、上と
合わせて報告しましたが、現時点では、プラト側で確認取れないが、調査
してくれるとの事でした。
昨日、報告して、今日、返事が来たので、初期対応早くて好感がもてます。
インシデントがとか無償対応期間がと騒ぐどっかの会社と大違い。
>>150-151
私は、資産アカウントに作っているポイントのアカウントは、ビックカメラ等の
商品換品可能なものだけにしています。何ポイント貯まったら割引券みたいな
ポイントは、アカウント作っていません。
でも換金性が無いので、資産としてみると>>149さんの言われるようにちょっと
扱いが異なってくるかなと思い始めています。
プリペイドカードに関しては、小遣いと同じ扱いにしていますので、買った時
のみ記入です。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/20 23:22 ID:3On3l8Y/]
- MasterMoney Ver４ｼﾘｰｽﾞの発売状況と実売価格（最新版）
──────────────────────────────
投資機能無版 投資機能有版
（家計版）
──────────────────────────────
Ver４ ■MM家計版4■ ■MM４■
│ 黄色のﾊﾟｯｹｰｼﾞ ﾌﾞﾙｰのﾊﾟｯｹｰｼﾞ
│
│
├通常版┬ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版 \2500-3000 \3700-4500
│ │ （発売中） （発売中）…ﾖﾄﾞﾊﾞｼで見た
│ │
│ └ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ版 \2250-2500 ？
│ （発売中） （多分近日発売？）
│
└VerUP版 \2000 \2000
（発売中） （発売中）
──────────────────────────────
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/21 13:37 ID:Q0sW1eFH]
- 体験版を使い始めて10日続いています
（誰か誉めて下さい。）。
大きな買い物はどう入力すればいいんでしょう？
特別扱いで計算してくれないと、今月の
アクチュアルデータ集計が大赤字になるんです。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/21 20:12 ID:cO/BPtsD]
- あんたはスゴーイ！
偉ーい！天才！
ヒューヒュー！
（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…）
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 09:47 ID:xqtBQXmU]
- >>154
すごいね。
計算カテゴリを作って大きな買い物を書いたカテゴリを除外して集計するのかなぁ。
アクチュアルデータ集計が赤字になるのはしょうがないんじゃないかな。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 00:34 ID:HYn5lnnl]
- >１５４
おめでとう。
私も一ヶ月とちょっと試用版で続いたので製品版を買いました。
ついでにクリエも買ってパーム版も使っています。
大きい買い物は確かに悩みますね。
うちも車のローンがあるのですが、ボーナス月の設定が違うのと、
金額と利率を入れてもローン会社からもらった引き落とし予定額の表とどうしても合わないので、
毎月手入力しています。
結構余裕あるなぁと思いつつ、車のローンが引き落とされると一気にショボンとしたりして。
あと、うちは水道代が２ヶ月に一度の請求になっているのでグラフで見ると一貫性がないような気がします。
家計の割合を見るという観点からすると月ごとに分けて入力した方がいいかなぁと思いつつ、
そうすると残高と合わなくなるので止めていますが。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/23 20:41 ID:YX6Ly4HW]
- >>157
>結構余裕あるなぁと思いつつ、
>車のローンが引き落とされると一気にショボン…
と感じるということは、もしかして、ローン口座を作らずに、
毎月ローンが引き落とされた時に、１回分の返済額を、
預金で、「車のローン返済費」 のカテゴリーに支出したように、記入しているのですか？
（↑ｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例） ￣￣￣￣￣￣￣
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 22:17 ID:0dydgxdv]
- 単純に月ごとの総収入と総支出の二組を横に連ねたグラフを見たいんだけど、
マスターマネーのグラフ表示機能は、細かいユーザカスタマイズには
対応していないのでしょうか？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/23 23:31 ID:m8q1pSsZ]
- MM2002の時に質問した時に、初心ユーザーが混乱しないように
凝ったカスタマイズはできるようにしてないって言ってました。
だから実現は難しいですってその時リクエストした機能について
言われたけど、MM4にアップグレードしたら一部の機能が実現
されてたので、ちゃんと理由や希望を説明できれば、対応して
もらえる可能性はあるんじゃないかな。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/24 00:10 ID:P7LRnkUa]
- >>159
それ、
出来そうに見えて出来ないですねー。
MMのグラフの自由度は、
マネービューワ上の数字によって得られる情報の種類や自由度に比べたら、
低い感じがします。 まぁ、私にとっては充分なんですけど。
- 162 名前：>>157 mailto:sage [03/11/24 00:35 ID:P7LRnkUa]
- -----------------------------------------------------------------------
MMマニュアルの、ローン口座→ローン口座の作り方、の中程に、
｜ボーナス返済月は… ６-１２月、７-１月、８-２月以外の組み合わせは指定できません
とありますが、
> ボーナス月の設定が違うのと、
というのは、ボーナス返済月が上以外の組み合わせ、ということですか？
-----------------------------------------------------------------------
MMマニュアル。ローン口座→ローン口座の作り方、の最後に、
｜各金融機関によってローンの計算方式には若干違いがあります。
｜もし「金融機関からのローン計算書」…(1) と、
｜「このローン計算結果」…(2) が異なる場合は、
｜「明細表（スケジュール）」…(2) を直接修正して下さい。
とありまして、
MMマニュアル。ローン口座→ローン明細表、の最初には、
｜「ローン明細表」…(2) から直接、
｜返済日、元金返済額、利息支払額、返済口座の修正が行えます。★
とありますが、
> 「ローン会社から貰った引落とし予定額の表」…(1) と
>（「マスターマネーが計算したローン明細表」…(2) とが ）
> どうしても合わない
というのは、ローン口座を作る時に、★に従って、
「MMが計算したﾛｰﾝ明細表」…(2) の、返済日･元金返済額･利息支払額 を、どう修正しても
「金融機関からのローン計算書」…(1) に合わせることができない、という事でしょうか？
-----------------------------------------------------------------------
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/24 14:23 ID:7OCf3+w9]
- >>159
３階層に階層化されたアクチュアルデータをグラフにする時に、
・ １階層で表示（１階層目をグラフ化）
・ ２階層で表示（２階層目をグラフ化）
・ ３階層で表示（３階層目をグラフ化）
と選べるようになってまして、その１階層目というのは
ｺｺ↓を指してる訳ですが、
～～～～～～～～～～～～～～
1階層目 2階層目 3階層目
収入┬ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
│ . └ ○○ └ ○○
└ ○○
支出┬ ○○
├ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
│ . └ ○○ └ ○○
～～～～～～～～～～～～～～
もし
ｺｺ↓を１階層目として、同様にグラフ化できるようになれば、
～～～～～～～～～～～～～～
1階層目2階層目3階層目4階層目
収入┬ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
│ . └ ○○ └ ○○
└ ○○
支出┬ ○○
├ ○○ ┬ ○○ ┬ ○○
│ . └ ○○ └ ○○
～～～～～～～～～～～～～～
あなたの言うように、単純に収入支出の合計だけを横に並べて
１ヵ月分だけでも、数ヶ月分でも、グラフ化できるようになりますね。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/24 14:25 ID:KpsHM4Rd]
- 確かに、そういうグラフもあったほうが便利かもしれない。
「１ヵ月分」を指定して、１階層目をグラフ化
| □
| □■ □収入
| □■ ■支出
| □■
| □■
￣￣￣￣
１月
「数ヶ月分」を指定して、１階層目をグラフ化
| □ □■ □ □■
| □■ □■ □ □■ □■ □ ■ □収入
| □■ □■ □■ □■ □■ □■ □■ ■支出
| □■ □■ □■ □■ □■ □■ □■
| □■ □■ □■ □■ □■ □■ □■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１月 ２月 ３月 ４月 ５月 ６月 ７月
- 165 名前：154 mailto:sage [03/11/25 17:15 ID:MDPLLOaP]
- 誉めていただき、ありがとうございます。
まだ続いています。
アクチュアルデータ集計の赤字は
深く追求しないことにします。
このソフトはおそらく、
カテゴリーごとの予算と実績を比較して
赤字かどうかを確認するという使い方を
想定しているようですね。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/25 19:04 ID:p9oueMBe]
- >>165
すごいですね。まだ続いているとは。
予算入れてるんですか?
私は予算立てるほど生活を把握してないです。
表示単位をいろいろ変えて、カテゴリー別の変化を見たりしています。
今年の4月から始めて、このごろやっと持ち合わせの現金と現金口座の数字が
合うようになってきました。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/25 23:16 ID:kj5fvakr]
- >>165
例えば車のような高額な買物をした場合、車を買うことによって、
実際に、多額のローンが増えたり、或は、多額の現金預金が減ったりした訳ですから、
アクチュアルデータのどの項目に入れたとしても、
アクチュアルデータのどこかには、多額の支出額が計上されるのは当然です。
もし、経常的な支出項目だけについて、予算額と実績額とを比較したいなら、
言い換えれば、
車のような、臨時的かつ高額な買物が、実績額に入ってくることによって、
予算と実績との比較可能性が乱されるのを避けたいならば、
車だけ、全然別のカテゴリーを作って、そこに入れてはいかがでしょうか。（次表参照）
勿論こうしても、全支出額は、どうしても車分多くなってしまうので、
全支出額については、予算と実績の比較可能性が乱されることは避けられません。
その前に、あなたの尋ねたいことは、こういうことで合ってますか？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/25 23:19 ID:riXKF/tF]
- before
――――――――――――――――――――――――――
10月 11月
予算 実績 予算 実績
ｶﾃｺﾞﾘｰ1. 50000. 55298. 50000 49675
ｶﾃｺﾞﾘｰ2 100000 112234 100000. 106731
ｶﾃｺﾞﾘｰ3 100000 111567 100000 1652165
――――――――――――――――――――――↑―――
1553800円で車を買った。
それについては、カテゴリー3に入れたが、
そうすると
普段カテゴリー3に入れている項目の実績が
予算に比べて多いのか少ないのかが分からない。
after
――――――――――――――――――――――――――
10月 11月
予算 実績 予算 実績
ｶﾃｺﾞﾘｰ1. 50000. 55298. 50000 49675
ｶﾃｺﾞﾘｰ2 100000 112234 100000. 106731
ｶﾃｺﾞﾘｰ3 100000 111567 100000 98365
ｶﾃｺﾞﾘｰ4 1553800
――――――――――――――――――――――↑―――
1553800円で車を買った。それについては、
経常的な支出を入れて予算と実績とを比較することのない
カテゴリー4というところに入れた。
これで、
普段カテゴリー3に入れている項目について
予算と実績が比較できるようになった。
- 169 名前：157 [03/11/26 01:45 ID:jbPU83fo]
- 遅くなりました。
レスをつけて頂いた皆様、ありがとうございます。
我が家の車のローンはボーナス月が１月と８月になっています。
もう、来年の１月で毎月の支払いともに終わってしまうのですが、
現在のローン残金と、記載されている利率を入力して
MMがはじき出す金額が実情と合いません。
今回が初めての家計管理ソフトなので手探りの状態でやっています。
車というカテゴリーを作って、その中にローンやら消耗品代などを計上しています。
おっしゃるとおり、ローンが引き落とされた日に手入力で引き落とされた額を該当の口座から支出させています。
我が家は単身赴任の主人と、この家と家計が二つあり、家賃、電話、光熱費などもすべて２件分です。
こういう状況で使えそう、ということでMMを導入したのですが、使いこなすのはなかなか難しいですね。
このスレッドを読んで、勉強しています。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/26 18:29 ID:nEA+S9xN]
- >>167
それで合っています。
167のafterの例のように、
特別費というカテゴリーをつくって、月単位では収まらない
出費はそちらに入力することにします。
（念のため。私は学生でして、大きな買い物といっても、
車とか、そういうローンを組むようなものではないです。
例えばウン十万円の授業料を払った月とか、そういうことです。）
>>166
一ヶ月続けば、その実績から予算を考えてみようと
思っています。今まで家計簿をつけたことがないので、
自分がどんな種類でどれだけ支出しているのか、
まだ把握しておりません。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/28 11:30 ID:oc64wr5X]
- 家計簿関連のスレをいくつか見て、MMがいいかなと思い、
昨日、MM4の体験版を入れてみました。
家計簿自体が初めてで難しいですが、
とりあえず、基本的な情報を今月入れて、来月からちゃんとつけてみようかと。
で、良かったら、来年から、本導入しようかと思ってます。
早速の質問で、申し訳ないんですが、
皆さんは、高額商品の購入準備金とか、
いざという時の為の積立金みたいなものは、どう管理してますか？
少しずつ積み立てて、ある程度たまったら使うお金って、
間違って使ったりしないように、別管理したいんです。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/29 04:27 ID:hG0iBEFl]
- >>171
> ～どう管理してますか？
管理してません。計画性無いので…
けどもしするとしたら、
大きな買物なら、
特別に、それ用の預金口座を作って、そこに入れる。
で、お金を入れたら、MM上でも「現金→その預金」へ資金移動。
小さな買物なら、
特別に、それ用の財布か封筒を作って、そこに入れる。
で、お金を入れたら、MM上でも「現金→その財布」へ資金移動。
とでもしますかねぇ。
あと、もし計算アカウントで、
「純資産」とか「使えるお金」とかを表示させている場合は、
その算定対象から除外。
くらいですか。
- 173 名前：どうでもいい補足 mailto:sage [03/11/29 05:00 ID:hG0iBEFl]
- 「純資産」から除外した場合は、
除外後の金額は「純資産」じゃなくなるから、
その場合は別の名前にする必要があります。
- 174 名前：太郎 [03/11/29 14:43 ID:Jm0DiJE/]
- マスターマネー４を使いはじめました。マネックス証券で投資口座を設定し、
開始残高を１０万円に設定した場合、アカウントの合計報告書では
預り金１０万円 マネックス証券２０万円と表示されるのはなぜか教えて
ください。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/29 22:14 ID:bsTWTV75]
- あーっ、
ほんとだ。
なんでやろ？
これ、
バグ臭いなー。
また気が向いたら
ﾒｰﾙで聞いてみます。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 02:02 ID:tTaKCuqp]
- クレジットカードを持っているのですが、親のカードの家族カードなのです。
支払いも親の口座から引き落とされます。
なので、クレジットカードで買い物したとき、自分の管理している口座からは
お金の入出はないわけなので、入力しなくてもよさそうなのですが
何をいくらで買ったかは記録しておきたいです。
何かよい方法はないでしょうか？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/02 22:24 ID:/BXIgFT7]
- 「親の財布」とかいうアカウントを作って、そこから使ったことにすればいいんじゃないでしょうか。
- 178 名前：1/2 mailto:sage [03/12/02 23:28 ID:EQT7lSfj]
- >>176
目的は、
あなたの家庭全体の財産の状況や収支の状況を把握するのではなくて、
あなた個人１人だけに属する財産の状況や収支の状況を把握する。
ということでしょうか？
とすれば、カード未払金（カード債務）も、カード代金が落ちる預金口座も、
あなたのものではないですから、アカウントとして登録はしません。
あなたの場合は、
他人から、自分が欲しいと思う物品を無償で貰った時に、どう処理すべきか、
というのと同じです。
「何も記録しない」という方法も考えられますが、記録するとするならば、
例えば、MDラジカセ50000を親のカードで買った場合は↓こうなります。
---------------------------------------------------------------
仕訳
・ 日用品 50000 ／ 贈与益 50000
（費用(支出ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加） （収益(収入ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）
上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
上をMMに記入すればいい訳ですが、MMは、
カテゴリー間の金額の振り替えなど、カテゴリー同士を相手勘定とした取引は、
そのまま直接には記入できませんので、
↓このように２つに分けて記入することになります。
- 179 名前：2/2 mailto:sage [03/12/02 23:29 ID:EQT7lSfj]
- ---------------------------------------------------------------
仕訳
・ 現金 50000 ／ 贈与益 50000
（現金アカウントの増加） （収益(収入ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加）
・ 日用品 50000 ／ 現金 50000
（費用(支出ｶﾃｺﾞﾘｰ)の増加） （現金アカウントの減少）
上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
上をMMに記入すると↓こうなります。
---------------------------------------------------------------
MMへの記入
・ 現金で、贈与益という収入があったように記入。50000円。
・ 現金で、日用品を買ったように記入。50000円。
上のｶﾃｺﾞﾘｰ名は一例でして、自分に一番あったｶﾃｺﾞﾘｰ名をつけてください。
---------------------------------------------------------------
- 180 名前：補足 mailto:sage [03/12/03 00:00 ID:KUUYhFhW]
- 上の処理は、
50000は後に親に返済しない。
ということが前提になってます。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/04 10:02 ID:GhX6/YDG]
- ネットオークションの取引で出品した商品が落札された際、
落札額と送料を併せてもらうんですが、
その場合の送料ってどういう扱いにすればよいでしょう？
「収入」にしても、すぐ「支出」になるだけだし、実際お金を預かってるという感じで、
収入ではないですし。
送料は入力しなければ一番手っ取り早いんでしょうが、
一応お金の動きを残しておきたいなと思いまして、
何かよい方法はあるでしょうか？
- 182 名前：>>181 mailto:sage [03/12/04 23:20 ID:DuZgDk0U]
- ●取引
(1) 12/4に、オークションでの売上?代金10000円、と送料1000円の、
合計11000円が、預金に入金された。
(2) 12/6に、品物を送り、送料1000円を現金で支払った。
↓
●MMへの記入（ズボラな方法）
(1) ・12/4付で、「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。11000円。
(2) ・12/6付で、「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。(-)1000円。
●MMへの記入（マメな方法）
(1) ・12/4付で、「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」で「ｵｰｸｼｮﾝ収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」があった。10000円。
・12/4付で、「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」から「預金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」へ資金移動。1000円。
(2) ・12/6付で、「現金（資産ｱｶｳﾝﾄ）」から「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」へ資金移動。1000円。
- 183 名前：補足 mailto:sage [03/12/04 23:21 ID:DuZgDk0U]
-
・「オークション収入（収入ｶﾃｺﾞﾘｰ）」「仮受金（負債ｱｶｳﾝﾄ）」
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣
上の収入ｶﾃｺﾞﾘｰ名・負債ｱｶｳﾝﾄ名は一例です。
内容が分かれば他の名前でもかまいません。
・ 送られてきた送料1000円については、
その時点から、実際に手元の現金が1000円増える訳ですら、
どんな方法をとろうと、MMには（現金の増加として）記入すべきだと思います。
- 184 名前：181 mailto:sage [03/12/04 23:26 ID:GhX6/YDG]
- >>182さん
うおー、仕事終わってからずっと待ってました！（by暇人）
サンクスです。
体験版を入れて、始めたばかりでやる気に満ち溢れているので、
試しにマメな方法でやってみます。
ダレてきたらズボラな方法にしようかな（笑）
とにかくサンクスです！
- 185 名前：171 mailto:sage [03/12/05 21:19 ID:oLroz91i]
- >>172
ありがとうございます。
実際に資金移動しちゃうと分かりやすいですね。
12月からちゃんとつけるはずなんですが、
やっぱり毎日仕事してるとなかなか時間ないですねぇ。
ところで、クレジットカードの取り扱いなんですが、
・1回、2回などの金利なし
・キャッシングでのリボ払い
・分割購入
など、あると思うんですが、
それらの扱いがいまいちどうしようか悩んでいます。
カード口座とかローン口座とかあるので、
これらは分けて作るのが普通なんですかね。
結構、クレカを使うことが多いので、分かりやすくしたいんですけど。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/06 00:15 ID:dlmMHjNL]
- >>185
>ところで、クレジットカードの取り扱いなんですが、
> ：
> ：
質問の内容がｲﾏｲﾁ分かりにくいのですが↓こういう意味でしょうか？
------ﾏﾈｰﾋﾞｭｰﾜ上のｱｶｳﾝﾄ-----------------------------
【Ａ】 【Ｂ】 【Ｃ】
１つのｸﾚｼﾞｯﾄ
カード口座で ｶｰﾄﾞ毎に分けて 買った物毎に分けて
済ませるのか 口座を作るのか ｶｰﾄﾞ口座を作るのか
↓ ↓ ↓
クレジットカード━┳━○○カード━┳━買った物Ａ（１回払い）
┃ .┣━買った物Ｂ（５回払い）
┃ .┗━買った物Ｃ（リボ払い）
┗━△△カード━┳━買った物Ｄ（２回払い）
┣━買った物Ｅ（３回払い）
┗━買った物Ｆ（リボ払い）
------------------------------------------------------
もしそうなら、
【Ｂ】の、カードごとに作ればイイんじゃないでしょうか。
そうした上で、
【Ａ】のように全ｶｰﾄﾞを１つにまとめてもｲｲですし、まとめなくてもｲｲですし。
【Ｃ】は不用です。
- 187 名前：弁たま皇帝 [03/12/08 20:48 ID:VmozEYfA]
- >>185
横槍さします。
私も、同じJCBカードで、
一回払い用
リボ払い用
カードローン用
の三つの負債口座を持っています。
支払日の仕訳が面倒ですが、オートにしておけば楽だし、
なによりあといくら払えばいいのか一目でわかるので便利です。
金利はいったん
支払手数料(費用) / JCBリボ(負債)
できってから、引き落とし額を預金から振り替えるようにしています。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/08 23:40 ID:kzTj9Lue]
- Excelで記録つけてたが、専用ソフト使うかと、みつけたのがこのソフト。
体験版落として、過去データ読み込ませて分析させたけど、なんか今一なんだよなぁ。
このソフトの売りって何でしょうか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 01:54 ID:V2IkVJHM]
- カテゴリーを自由に追加/変更できる → 他のソフトだとカテゴリの変更で過去が断絶してしまうがこれはそんなことはない
表示単位を変えるのが結構いい データの抜けとか発見できるし
Palmから簡単入力、OFXファイル取り込み
こんなところかな
あと、自分の財産の状況をきちんと把握できるという点でよい、という意見を見たことがある
根本の作りがしっかりとしているような気がする (あくまでも感覚的なもんです。w)
家計簿を付けるのが続いているのも、このソフトのおかげのような気がする
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 20:56 ID:zz9Kd/n7]
- >>189
レスありが㌧。
たしかにPalmは魅力だったのですが、Palmは家計簿ソフトを別で使ってて、それからExcelに
読み込ませているんだな。（CSV形式で書き出してですが）
今一決定打が無いんだよなぁ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/09 21:13 ID:V2IkVJHM]
- >>190
そうかもね。派手さがないし、私も一回使って訳わかんなくてやめて、
また使っていくうちにじわりと良さがわかってきたって感じだから
他のがあまりなじまなかったってのもあるかな
たしかに決定打っていうか、そういうものはない感じだね
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/11 08:25 ID:ZC40LE0X]
- ttp://www.s110.org/overrun/
さがしてたらこんなのみつかった。
マスターマネーで株価入力できるソフトらしいが、
株もってないんで、わからんが・・・
- 193 名前：>>188 mailto:sage [03/12/14 12:16 ID:5a5tFW1q]
- MMが他の家計簿ｿﾌﾄと違う所は、palmで入力したﾃﾞｰﾀを取込めるとか、
ﾀﾌﾞ区切りﾃｷｽﾄやｶﾝﾏ区切りCSVﾃﾞｰﾀを、ｴｸｽﾎﾟｰﾄ&ｲﾝﾎﾟｰﾄできるとか、
いろいろありますが、とりわけ特徴的なのは次の3点です。
1．情報の一覧性の高さ、明瞭さ。
2．処理･表示、両面に於ける高い柔軟性。
3．会計ソフトと同じような構造をしていること。
これらの特徴は MM全Verに一貫しており、MMの売りと言ってもいいと思います。
特に3は、一見表計算softのような画面を見ただけでは分からないMMの最大の特徴です。
これにより、資産や負債、収益と費用の全項目が 互いに連動し、
一元的かつシステマチックに管理できるようになっています。
3は、建物で言うと基礎構造部分にあたるようなもので、
意識しにくい為に、ハッキリとその効果を感じることはないかもしれない。
2の柔軟性は、
使用開始後のさまざまな変更にも柔軟に対応できるという意味もありますが、それだけでなく、
ﾕｰｻﾞｰの工夫次第で、ﾕｰｻﾞｰが必要とするさまざまな情報を提供させるようにｶｽﾀﾏｲｽﾞできる
という意味もあります。ユーザーの工夫次第で機能が付加できる という見方もできます。
例えば「口座の残高予測」や「ﾗｲﾌｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ」という機能は、MMは特に謳ってはいませんが、
データの一括入力・計算アカウント・口座残高推移グラフ・アカウント推移グラフ等を使うと
MMでも同様の事ができます。
MMは、デフォルトの状態で使っていても、一通りのことはできますが、
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙさを生かして自分で考えて工夫すれば 更にいろいろなことができるソフトなのです。
MMは専ら実用性重視のため 派手さは無いですが、
使っていて派手さが無い・決定打が無いと感じるのは会計ソフトでも同じだと思います。
MMはそういう性格のｿﾌﾄなのです。MMは一切の虚飾を廃した実用本位のﾏﾈｰｿﾌﾄなのです。
- 194 名前：下から9行目訂正 mailto:sage [03/12/14 12:21 ID:5a5tFW1q]
- 付加→追加
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/15 23:51 ID:THNP5iv/]
- あとはこの基本をそのままに長い間プラトがサポートしてくれることを祈るのみ
- 196 名前：お知らせ mailto:saga [03/12/17 22:35 ID:vbSBaoz9]
- 「マスターマネー４」のアップデータが公開されました。
www.plato-web.com/
HP右端のNews
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/19 11:14 ID:n5dkQmTO]
- 今更な質問なんですが、グラフって棒グラフしかでないのでしょうか。
４までは確か折れ線グラフだったような･･･
折れ線グラフじゃないと、ぱっとみて金額の変動がつかみにくくて不便だよー。
４で作ったデータを何かの形式で書き出して３で読みこませることはできますか？
なんか４になってすごく使い勝手が悪くなりました。
使い方わかってないだけかもしれませんが（今更だけど
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/19 17:31 ID:fYU/5I9C]
- >>196
家計簿版にはパッチあたらない？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/19 22:03 ID:X5sQ8KrC]
- >>195
>グラフって棒グラフしかでないのでしょうか。
カテゴリー推移グラフのことですか？
なら、棒グラフだけみたいですねぇ。
私は、カテゴリー推移グラフを使うときは、
1回につき、カテゴリーを1コずつピックアップして、長期間のグラフを見る。
というスタイルが多いので、別に見にくくはないのですが、
というか、むしろ前より見易くなったのですが、
1回あたりに、カテゴリーをたくさん選んで、それらを一気ににグラフ化させる
という使い方をする人にとっては、細い棒がたくさん乱立することになるので
見にくいかもしれないですねー。
棒グラフと折れ線グラフをワンタッチで切り替えられるとベストですねー。
>４で作ったデータを何かの形式で書き出して３で読みこませることはできますか？
Ver4のファイルをVer3で読むのは、たぶん無理じゃないでしょうかねー。
Ver4から、タブ区切りテキスト等でエクスポートしても、
Ver3に、それを読み込む機能がありませんから、これも無理ですねー。
- 200 名前：訂正 mailto:sage [03/12/19 22:04 ID:X5sQ8KrC]
- × >>195
○ >>197
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/19 22:06 ID:X5sQ8KrC]
- >>198
>家計簿版にはパッチあたらない？
「今公開されているUPdateが、MM家計版4に適用できるか？」ということですか？
MM4用とありますから無理じゃないですかね。
アップデートの内容 www.plato-web.com/download/mmp4_update.html のうち、
2番目と3番目は、MM家計版4にも関係あると思うのですが…
少なくとも2003年3月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
２番目のバグがあるのは確認できています。
アップデートが出ていないということは、今作ってるんでしょうかねー？
それとも、「MM4に、こういうバグがあります」というバグ報告から、
このバグがあるのはMM4だけだと思っておられるのでしょうか？
まさか忘れてたりサボってるということは無いとおもいますが…
最新の体験版や最近買ったMM家計版4だと直っている可能性もありますので
とりあえず自分のMM家計版4で、２番目のバグ（ >>107 ）を確認してみて、
問い合わせてみてはいかがでしょうか？
- 202 名前：また訂正 mailto:sage [03/12/19 22:11 ID:X5sQ8KrC]
- × 2003年3月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
○ 2003年2月末の、出たばかりの時に買ったMM家計版4では、
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/22 12:22 ID:G3hjHpXs]
- 製品版購入記念age
と言いつつsage
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/22 20:14 ID:ug3tXCpR]
- そういやヨドバシで
青い箱が1コ減ってたような…
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/23 13:24 ID:HcO9ij89]
- 使い始めて約一ヶ月目のものです。
今日まとめて一週間分を入力しようとしたらちょっと変なこと？が起こっていました。
１５日からその計算月が始まる設定にしているのですが、
１５日になったとたん、いくつかのアカウントがマイナスになっていました。
１４日時点の収支はぴたりとあっていました。
ところが、１５日の様子は給与振り込み口座（２件）がマイナス、
負債アカウント（２件）がマイナス。負債アカウント２件の金額は、
過去にカードで買い物をして、１２月４日に引き落とし口座から、
各負債アカウントに資金移動の処理で０にしました。
そのときの金額と同額のマイナスです。
締め日に何か自動処理をするように設定したのかもしれませんが、
記憶になくどうしたもんかと悩んでおります。
何かアドバイスをいただければありがたいのですが。
- 206 名前：まず状況の把握から mailto:sage [03/12/23 19:22 ID:W8X/tRXF]
- >>205に出てくる口座は、最大で下の６つですが、
------------------------------
「給与振込口座1」
「給与振込口座2」
「カード口座1」と、
それを引き落とす為の「預金口座3」
「カード口座2」と、
それを引き落とす為の「預金口座4」
------------------------------
上の「預金口座1・2・3・4」は全て違う口座なのか、
それとも、
「預金口座3」＝「預金口座4」、
或は、
「給与振込口座1」＝「預金口座3」
「給与振込口座2」＝「預金口座4」、
というように、
共通している部分があるのか。
という、預金口座の状況が知りたいです。
あと、各口座の開始日は11/15よりこっち側？
- 207 名前：これも mailto:sage [03/12/23 19:47 ID:Zof5mIi2]
- 使ってるのはどっち？
「MasterMoney家計版4」「MasterMoney4」
- 208 名前：1/2 mailto:sage [03/12/23 23:40 ID:ib845pnI]
- >>205
12/15に残高がマイナスになったのは下の４つですよね。
(1) 「預金口座1」 …（給与振込口座）
(2) 「預金口座2」 …（給与振込口座）
(3) 「カード口座1」
(4) 「カード口座2」
「カード1」「カード2」を引き落とす為の預金口座も、(1)(2)ですか？
それとも、(1)(2)とは別の預金口座ですか？
- 209 名前：2/2 mailto:sage [03/12/23 23:41 ID:ib845pnI]
- マネービューワの表示単位を年間表示にした上で、
どれでもいいのですが例えば、(1)「預金口座1」の、
マネービューワ一番右端の残高金額をクリックすると、
下のように開始残高から現在の残高に至るまでの
増減の内訳が表示されます。
---- 預金口座1 -------------------------------------------
日付 カテゴリー ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
11/20 開始残高 200000
11/30 5000 195000
12/01 5000 190000
12/04 ｶｰﾄﾞ1へ資金移動 70000 120000
12/10 1000 121000
12/20 5000 116000
---------------------------------------------------------
上のケースでは、
現在の残高は116000で、12/15末の残高は121000ということになります。
上のように表示させた時には、12/15末の残高はどうなってますか？
もし12/15末の残高がマイナスになっているなら、
上の増減の記録を見れば、どの記入が原因でそうなったのかが分かります。
- 210 名前：195 [03/12/24 20:47 ID:VzfqDHWx]
- >199
ありがとうございました。そうか、もう3には戻れないのか･･･
プラトさーん、折れ線グラフもみせてよー！
（めんどくさがらずにエクセルでやれと言われそうだが･･･）
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 00:37 ID:mqJ3gGAY]
- 遅くなりました。現状を説明いたします。
２０６＞
すべて別々の口座です。
開始日は９月１５日です。
最初の２ヶ月ほどはお試し版でやっており、
１１月に製品版を購入してお試し版で作成したファイルを引き継いで使っています。
２０７＞
家計版４の製品版です。
２０８＞
補足します。
残高がマイナスになったのはおっしゃる４つの口座です。
が、あれからちゃんと計算したところ、
そのほか４つの預金口座の残高が減っていました。
２０９＞
おっしゃるとおり表示したところ、
きちんと現状を反映していました。
「レポートを表示」から「口座の明細を表示する」にしたところ、
預金通帳の入出金記録と全く同じで、マイナスは表示されませんでした。
結論として、マネービューアーで一日ごとの表示にした場合に、
現状に合わない金額が表示されているようです。
年末に向けて予算を段取りしたいので、とりあえず手書きでやっていますが、
MMに慣れてきていたので手書きは大変です。
アドバイスをいただければ助かります。
- 212 名前：1/4 mailto:sage [03/12/25 07:13 ID:toqNB/UG]
- >>211
>結論として、マネービューアーで一日ごとの表示にした場合に、
>現状に合わない金額が表示されているようです。
下は、マネービューワを日表示にして、預金1のアカウントを表示したもの
と思ってください。
あなたの症状というのは、
正しくは【1】のように表示されるべきところが、【2】のように表示されている。
ということでしょうか？
【1】
------------------------------
… 12/12 12/13 12/14 （14日で終わる前月分を表示）
預金1 … xxx xxx xxx
------------------------------
12/15 12/16 12/17 … （15日から始まる今月分を表示）
預金1 xxx xxx xxx …
------------------------------
【2】
------------------------------
… 12/12 12/13 12/14 （14日で終わる前月分を表示）
預金1 … xxx xxx xxx
------------------------------
12/15 12/16 12/17 … （15日から始まる今月分を表示）
預金1 (-)xxx xxx xxx …
------------------------------
- 213 名前：2/4 mailto:sage [03/12/25 07:17 ID:mwWDt2Nt]
- -【2】---------------------------
… 12/12 12/13 12/14 （14日で終わる前月分を表示）
預金1 … xxx xxx xxx
------------------------------
12/15 12/16 12/17 … （15日から始まる今月分を表示）
預金1 (-)xxx xxx xxx …
------------------------------
もしそうなら、上の「12/13の金額 xxx 」から「12/16の金額 xxx 」までの計４コの金額を、
１コずつ順にクリックして開いてみると、
それぞれ下のような、各日の増減が表示されますが、（次レスにつづく ）
─────────────────────
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高
13日 xxx ─┐… 13日初 ⇒ 13日末
───────────────────── │
───────────────────── │
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高. │
14日 xxx ←┘… 14日初
14日 ﾛﾛﾛﾛﾛ xxx xxx ─┐… 14日末
───────────────────── │
───────────────────── │
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高. │
15日 xxx ←┘… 15日初
15日 ﾛﾛﾛﾛﾛ xxx xxx ─┐… 15日末 ★
───────────────────── │
───────────────────── │
日付 ｶﾃｺﾞﾘｰ ｱｶｳﾝﾄ 入金 出金 残高. │
16日 xxx ←┘… 16日初 ⇒ 16日末
─────────────────────
- 214 名前：3/4 mailto:sage [03/12/25 07:18 ID:mwWDt2Nt]
- （前レスからつづく ）
そうした場合に、15日末の残高の箇所★は、どうなってますか？
本来、13日初の残高から、16日末の残高までは、
上図の矢印のように金額的に繋がっている筈なので、
もし★の箇所がマイナスとなっていたなら、
どこかで、金額的に繋がりが切れたり矛盾していたりする筈です。
しかし、もしここでも異常が無いとなると、
マネービューワを日表示にした時だけの異常表示かもしれませんねー。
いずれであっても、私には原因は分かりませんねー。
- 215 名前：4/4 mailto:sage [03/12/25 07:19 ID:mwWDt2Nt]
- 以前 家計簿スレで、「表示がおかしくなった」 という人が、
「マネーデータベースの再構築（保守）」を実行すると正常になった。
ということがありました。
何なら、あなたも駄目もとで やってみてはいかがでしょうか？
MMのマニュアルの左列、一番下あたりに、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マネーデータベースの再構築
マネーデータベースの再構築 -保守-
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
という項目があります。
「マニュアルに訂正箇所あり」
マニュアルの操作手順 １．の所で、もし、
１．「ファイル」メニューの「パスワードの設定」を選択します。
となっていたら、それは誤りです。正しくはこう↓です。
１．「ファイル」メニューの「ﾏﾈｰﾋﾞｭｱｰの再構築-保守-」を選択します。
私だったら、あとやってみるのは、MM家4の再インストールくらいでしょうか。
けどたぶん、期待薄でしょうねー。
つまるところ、プラトに聞くしかないでしょうかねー。
プラトの年内の営業は明日迄らしいですので お急ぎを。
・ 今日 25日（木）10：00～19：00
・ 明日 26日（金）10：00～19：00 …最終
www.plato-web.com/info/index.html
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/12/25 23:51 ID:mqJ3gGAY]
- ２１２－２１５様
ご丁寧にありがとうございました。
まさしく【２】の状態でした。１４日の最終的な残高と１５日の始まったときの残高が違う額だったのです。
そこで、わらをも掴む思いで、２１５で書かれている「マネーデーターベースの再構築」を
やってみました。念のため、ファイルを別名でバックアップを取ってからです。
すると、１分ほどかかりましたが、無事まともな状態に戻りました！
本当に助かりました。
実は明日にでもプラトに問い合わせようと、画面をキャプチャして状況を整理していたところでした。
が、元々金銭的なものに疎いので電話でうまく伝えられるか自信がありませんでした。
こうやって詳しい方にアドバイスをいただけてうれしいです。
バグのないソフトはあり得ないのかもしれませんが、実際に直面してみると焦りますね。
プラトのHPでは、FAQやトラブルシューティングを充実させてもらえるといいなと思います。
それでは、またちょくちょく寄らせていただきます。ありがとうございました。
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