- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/14 11:11 ID:xJl/vZpj]
- ver.8が出たけど、どうよ？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/13 12:18 ID:GIq8CVhM]
- >>87
ドローでベクタデータ無し?
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/13 20:05 ID:/H+zmQkx]
- >>89
5・6ピクセルくらいの線を引くとき、
ガタつかない＆データが軽いからでは…
自分も7使っているけど、タブレットで線引くと
ブラシはガタガタになるからなー。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/04 08:05 ID:4NRRWrc9]
- 8 重すぎ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/04 17:16 ID:K5CDXmi4]
- 8ってアルファチャンネル入った画像扱える？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 19:41 ID:Wp/K5yJ+]
- 扱えるに決まってんだろ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 20:12 ID:q26a3cjn]
- >>93thx
重いって評判だが乗り換えてみるわ。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/05 20:30 ID:Vmysg/VE]
- >>94
8.10と7.06の比較インプレｷﾎﾞﾝﾇ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/06 13:51 ID:EID4jj3L]
- おりょ？
7は7.04までしかマイナーバージョンアップしてないんじゃなかったっけ？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/04/21 23:43 ID:JWuIWRf4]
- 最小限機能だけどもの凄く軽いＶｅｒ３が
一番好きな自分は少数派…。
派手な機能はフォトショップでも間に合うし
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/23 10:30 ID:lxvEb0lv]
- V3の矩形選択範囲をドラッグで変更できる機能が便利だった
バージョンが上がる毎に動作の重さも含めて偽フォトショップとなりつつあるのが嬉しいやら悲しいやら
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/23 19:54 ID:wemmvYy/]
- Paint Shop Pro 8 買った。セレロンのせいかモッサリ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/04/24 06:06 ID:H6IdbvPf]
- 漏れは７．０４で止まってまつ。。。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/03 07:42 ID:7EKXK3mi]
- 俺は5.03止まり
4はリサイズがあんまりきれいに出来なかった
7だと、俺はwinのデスクトップデザインを黒系にしてるんだけど
メニューとかそんなんの文字が黒のまんまで表示できなかった
8は重そうなんでためしてない
ちなみにセレロン1G
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/06 21:36 ID:44+Lzrv8]
- openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=cdx76832
これ安いな
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/06 21:57 ID:gshOrqVh]
- コピー品かボリュームライセンス用のCDだろ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/07 01:10 ID:LjILgymJ]
- >>102
通報しますた
page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=h11764868
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/18 21:17 ID:S9APKF0s]
- PSP6ってpngで保存出来ないんだっけ？誰か教えて！
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/21 19:26 ID:jYKbmtOc]
- そんなことより、縦書きの文字を入れられないのをなんとかして＿|￣|○
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/21 21:23 ID:DTBqL9o/]
- Exif情報をぶっ壊す仕様だったような、相当に困った
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/25 03:43 ID:A1SH83Am]
- >>106
名前の頭に＠がついたフォントを指定して､右に90度回転しる！
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 04:10 ID:NJAgi9h0]
- とりあえず体験版入れてみたが・・
保存の際pspimageとかいう独自形式がデフォなのが、ちとうざい。
PNGはなんで逐一選ばなきゃならないし、環境設定も一通り見たけど見あたらないし。
しかし、パッチのサイズすごいですね。
>>23
10万円って・・高いよヽ(`Д´)ﾉ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/25 04:43 ID:qPbtC/m/]
- いや写真屋だって独自形式の拡張しだし
長いのがやだったら短くも出来るし
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/26 08:59 ID:JH2TQCKt]
- >>109
環境設定→全般の設定→表示とキャッシュ→保存時に指定したファイルタイプを次回も使う
- 112 名前：109 mailto:sage [04/05/26 13:38 ID:GMOOfp6/]
- >>110-111
ご親切にども!
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/30 23:50 ID:NgtaR59x]
- >>108
頭に＠のついたフォントが選択リストにでてこないんですが・・・・
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/31 00:52 ID:9GZEPeJf]
- >>113
パッチ当ててないと出ないよ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/08 03:09 ID:AoI/SWVX]
- OUTLOOK SPAM PLUG IN 買えよ！ メールが来た
優待で1970円とか
プラグインの癖に高過ぎだっつーの
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/08 16:26 ID:SW/D5nfk]
- PSPの初めから入ってるプラグインでバーチャル・ペイントがおもしろい。
調節も簡単であっというまに水彩画風や油絵風にしてくれる。
特に水彩画風は設定がばっちり決まればデジカメで撮った風景スナップも本当に描いたみたいになる。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/17 17:22 ID:h0f1lLyt]
- 8.1使ってます。
ベクターでテキスト入力したら、もうフォントとか色とかは変えられないの？
前は簡単にできたと思うんだが。
それに慣れてないせいか、アイコンとか用にドット打とうと思っても何か直感的じゃない・・
前のバージョンは、すかっとできた気もするんだけど。
なんか駄目駄目な雰囲気が漂ってるんだよなー
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/18 14:13 ID:bYDr7jjL]
- エクスポートじゃないとアルファチャンネル保存されないの何とかしてくれ・・
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/18 21:56 ID:BWZl5EAf]
- ElementsもPSP8もゴチャゴチャして重いです
最近のレタッチソフトはみんなこうなのか
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/19 01:27 ID:6N+MGDsM]
- そこでペイントですよ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/19 02:14 ID:/0hcrtUH]
- 色々できることを売り文句にする以上は避けようのない事かと。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/20 05:50 ID:iG2QPoMG]
- >>117
テキストの挿入ダイアログボックスを表示している状態だと
フォント関係を後から調整できるが、本当にテキスト入力は使いにくい杉。
>>119
重いのはPCの進化によって解決するだろうが、インターフェイスはなぁ…
使いやすくなっている部分もあるのは認めるが。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/30 14:24 ID:yLhKeEnr]
- 最初はインターフェイスに不満だったけど、もう慣れたけどな漏れは
アイコン作るのは、アイコン専用ソフトのほうがいいんじゃないのか
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/30 15:25 ID:usUtx5fI]
- 8重いから
7使ってる
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/31 02:48 ID:5TuRN+To]
- インターフェイスだって時間が解決してくれるでしょ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/03 17:00 ID:HBaXzltx]
- あげ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 07:15 ID:L0pkC9DD]
- PSP9β
ttp://www.ofw.co.jp/cgi-bin/psp/trees.cgi?log=&v=1004&e=msg&lp=1004&st=0
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 07:18 ID:AeljSiwZ]
- また重くなるんだろうなぁ (´-`).｡ｏO
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 07:58 ID:KsamAOi1]
- ここは軽くなることを期待しようぜ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 11:49 ID:8rmsWYau]
- Athlon64、またはXBOX2必須
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 15:02 ID:U8fRoRmk]
- 重くてもいいから、強制終了で落ちなければいい
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 19:06 ID:L0pkC9DD]
- いまちょっと入れてみたが、新しくArt Mediaレイヤーというのができ
パレットで色を混ぜたり、混ぜムラも反映するアナログ的なブラシが使える。
フォトショップに加えてペインターを意識したソフトになったか。
しかしこれが重い。油彩ブラシでサッとマウスで円を描いてみると
ゆったりとカーソルから遅れて描かれる。（CPU2Ｇ、メモリ512MB）
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 21:39 ID:L0pkC9DD]
- PSPは体験版をちょっと使ったことしかないけど。
アートメディア以外は８と機能も重さも特に変わらないような。
簡単に縦書きができるようになったと思ったら、
拗促音や括弧が…これは日本語版では改善されるかな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/06 22:03 ID:/eW2Xb5d]
- 7がｻｲｷｮ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/06 23:23 ID:AeljSiwZ]
- 俺も７に戻ったよ
８は軌道に時間かかりすぎ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/07 11:01 ID:otCx3WVV]
- そうかね 漏れは８マンセー
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/08 22:33 ID:2+kJHeyV]
- age
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/09 09:45 ID:qkqN3kVl]
- げげげ！もうＰＳＰ９出るのか？ＰＳＰ８の不具合まだ直って無いのに・・・
ＰＳＰ８不具合
関連付けで初回起動するとPSP8内のアイコンが表示されない
直してくれよぅ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/09 10:49 ID:EttdEbZr]
- 8.1にすると
複数ファイルを開いていて
選択画像を保存で終了すると
エラーを返すの直さないんだな
8.06に戻して使ってる有様なのだが・・・
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/09 14:42 ID:EttdEbZr]
- ベータ版公開
www.forest.impress.co.jp/article/2004/08/09/paintshop9beta.html
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/09 21:13 ID:+KxMHGfY]
- リアルな筆っぽく描けるの？ 試した人リポートきぼんぬ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 00:33 ID:NjEHJFWz]
- 期限付きだと聞いたら
なんか
どうでもよくなった＞９β
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 00:53 ID:Gvb9p15x]
- 期限付きじゃないベータ版なんてあんの？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 00:57 ID:IZtWfXKE]
- 期限はないけど昨日制限を希望してるんじゃないの？
おれなら、機能制限あったらお試しにならないだろうと思うけどね
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/10 15:36 ID:kJMDPIId]
- >>141
8は体験版しか使ったことないのでなんともいえんが、7までに比べるとずっとリアルで
遊び甲斐がある。
ただそれでもPainterみたいな専門ソフトには遠く及ばないし、そもそもPSPでお絵描きをしよう
というユーザが果たしてどれほどいるのか……。
それ以外の機能は大差なし。
期限付きとはいえ、あと82日間使用可能と表示されてたので結構長く使える方だと思う。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/15 07:52 ID:IZUSjv7y]
- あげ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/15 17:04 ID:cycT8irJ]
- 9のベータって期限付きなんですか？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/15 18:48 ID:X56nkt2r]
- そうですが。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/24 08:48 ID:q73tORez]
- PSP8なんですが、「水平にしてトリミング」って、同時に出来るコマンドって
なかったでしょうか？
バーみたいなのが出てきて水平が取れますが、
その後のトリミングも同時にやってくれてたような・・・
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 14:28 ID:C35QkDhE]
- 不思議な日本語ですね
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 15:01 ID:iN/6HG7y]
- >>149
Elements2.0にあるよ。その機能。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 16:33 ID:C35QkDhE]
- PSPのエレメンツ？？？ フォトショの手先？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 16:47 ID:uVTLI7JM]
- PSPとPSP Elementsという2極化というのも悪くはないな。
ていうかJascは過去にそういうコトしてるしな。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 20:23 ID:Ptq0gK6a]
- www.jasc.com/community/beta/pspstudio.asp?
これもそういうことなんじゃない？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 13:34 ID:MsFqmYXo]
-
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 18:01 ID:iZvSxsrB]
- 合成写真とかしてみたいのですがスキャナとタブレット
のどちらを先にそろえるべきでしょうか？
最近のスキャナはフィルムをスキャンできるのですね？
写真も趣味にしているので自分でとった写真を素材に出来るかな
と思っています。
タブレットもあるとマウスよりも使いやすい見たいだし、色付け
とか細かい作業もやり易そうです。
合成写真の上手な人はみんな使ってますか？
参考意見きかせてください。お願いします。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 18:43 ID:lFzFdKFi]
- 合成ってよく分からんけどそりゃスキャナじゃないの?
スキャナが必須で、タブレは二の次に思えるのだが。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 22:20 ID:PKJFQ8Fq]
- >>156
デジカメ持ってるならペンタブ
持って無いならスキャナ。
ペンタブの筆圧機能はかなり便利ですよ。
スキャナも便利だけど、フィルム取り込みしようと思うなら
中途半端な物を買うと後悔するので注意。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/28 23:24 ID:UKSzFzUL]
- 7の体験版って手に入る？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 16:38 ID:n9/3Twq1]
- 初めて買ったのがPSP8で、起動の遅さと、時々起きるフリーズに嫌気がさしています。
「６」の日本語版が秋葉原で4000円で売ってるけど、買う価値がありますかね？
「７」なら買うんだけど・・・・・。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 21:20 ID:sB35j9qI]
- 英語版でよければ、6の体験版はここから落とせるみたいだぞ。
www.5star-shareware.com/Graphics/Image-Editors/psp.html
確か7での強化はドローツールだったと思うので、そこにこだわらないなら
6でもいいかも。
ただ古いバージョンに4000円はちと微妙かな。
- 162 名前：160 mailto:sage [04/09/04 07:45 ID:ByZ1z+lF]
- >>161
「６の体験版」教えてくれてありがとうございます。
さっそく落として、今、色々やっています。
起動は抜群に速いけど、機能の豊富さは「８」が圧倒的に上ですね。
フィルターに名前を付けて保存ができないことや、サイコロがないのが寂しいなあ・・・・。
額縁の種類が少ないのもちょっとつまんないですね。
バージョンダウンするのは現実には難しいようです。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 08:17 ID:2DeYWcB8]
- 8のアイテムを利用できないかね？額縁とか。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/07 06:23 ID:83WCdiGh]
- 7は、英語版をヤフオクで格安で落としてきて
日本語体験版の〜〜.exeを英語版に上書きしたら
普通に完全日本語版と同じになった。
今７日本語版が欲しいけど、もう新品は手に入らないだろうなー
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 07:17 ID:pD2400i6]
- 英語版なんか売ってるわけがない ワレザーだな 誌ね
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/07 07:25 ID:ZOKrORAp]
- お前はPSP、日本で開発されてるとでも思ってるのか
英語版は普通に手に入る
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/07 07:25 ID:qsajqhC6]
- 割れなら日本語版落とせばいいだけだな
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/08 19:42 ID:SxPHWGQ1]
- www.jasc.com/
日本語版いつなんだよ？
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/08 22:37 ID:WlouJ38U]
- なお、「Paint Shop Pro 9」日本語正式版は（株）ピーアンドエーで発売を予定し
ているが、現段階で発売時期や価格などは未定とのこと。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/08 22:37 ID:PsTmhuDu]
- PSP9ってどうもマイナーヴァージョンアップというか、売りの新機能が
ない気がする。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/09 19:49 ID:uAuB/cL6]
- PSP9英語版の体験版（６０日間試用）がダウンロードできます。
登録が必要です。
www.jasc.com/products/paintshoppro/psptrialreg.asp
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/10 21:08:59 ID:A02zee/t]
- >>170
6→7のバージョンアップの時と同じ感じだな。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/10 21:36:18 ID:et3u5y/o]
- paint shop pro X ﾏﾀﾞｰ?
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/11 07:10:21 ID:P6Gov02M]
- 窓の杜 - 【NEWS】Jasc、最新版ペイントソフト「Paint Shop Pro 9」英語正式版を公開
www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/08/paintshop9.html
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 12:54:15 ID:croKwR5a]
- 見た目はほとんど進歩ねーな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 13:04:57 ID:8HW6NiE4]
- 現バージョンでいいよなぁ。
この程度なら、アップデートで供給しろよな。
もちろん無料で
と、思うのは俺だけじゃないよな。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/11 15:05:56 ID:0diNLPI7]
- >>176
どの程度なら有料でいいんだ？ｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/11 15:07:42 ID:Ev1+GkPR]
- 軽快な７がGood
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/16 11:59:40 ID:xp8NOFRC]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0915/panda.htm
アップグレ−ド版は、2万本限定！って
既存ユーザーをなめてるのか？
それともユーザーは2万人いないと言う事なのか？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/16 13:00:18 ID:juSiaaAg]
- >>179
通常のアップグレード版の他に
限定のアップグレード版があるってことじゃないの？
違ったら嫌だな・・・
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/16 15:07:48 ID:5T72O8uc]
- なんかメールきてたけど
それにしても、アップグレード版でも高いな。
特別優待アップグレード版ってないのかなぁ。
二〜三千円くらいでさ。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/16 17:55:35 ID:xp8NOFRC]
- ascii24.com/news/i/soft/article/2004/09/15/651571-000.html
店頭販売は、20000本と判明
あとは直販で買う事になるみたい
登録ユーザーへの特別アップグレードは、
明日発表みたい
https://www.pandashop.jp/psp9up.php
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/17 06:39:31 ID:U9A8W/jJ]
- PSPにもついに廉価版ができたのか。
かつては「貧乏人のためのPhotoShop」なんて言われていたのにな。
ちょっと複雑な気分だ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/17 09:03:09 ID:xr4aAaNB]
- 起動が速いんなら、廉価版に乗り換えてもいいけど・・・。
体験版出ないかな。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/17 11:38:51 ID:ygTjg9Xa]
- 特別アップグレードは、2000円のオンラインクーポンか
微妙だな
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/18 23:34:09 ID:zxNBi8f3]
- PSP9の体験版（英語版）ちょっと使ってみたけど
新機能の ”ノイズ・リダクション"はかなり良いと思う。
コンパクトデジカメで、高感度・フラッシュ無しで撮影した時の
ノイズ除去に最適。
NeatImageに匹敵するよ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/19 11:08:15 ID:x5Bh47p3]
- PSP９日本語版10月に出るらしいね。
ところで動作はどんな感じなんでしょ？
英語版ベータのときは「Athron1.8Ghzでも重い」という話をちらっと
きいたのだが。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/19 11:17:25 ID:61WO3kWB]
- 全然使ってないけど、年末にアップグレードするかな
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/19 11:19:54 ID:DAyZdyrr]
- うｐぐれ 7700円は、高すぎ
よって今回も見送り
軽快な７を使い続けます
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