IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争11回戦

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 04:12:06 ID:BnLBHAla0]: 【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争10回戦
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1268996199/

【関連スレ】
IE
find.2ch.net/?STR=IE&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Firefox
find.2ch.net/?STR=Firefox&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Opera
find.2ch.net/?STR=Opera&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Safari
find.2ch.net/?STR=Safari&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Chrome
find.2ch.net/?STR=Safari&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ4
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1269527865/
タブブラウザ総合スレ　Part6
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:58:11 ID:ObZaRNAl0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┐
　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　＼　　　　　　 |　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　 └───／￣￣￣￣￣ _ ＼　　　　　 |　　　　　　　　|
┌───資金────.／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　／　　 Google Chrome　　＼←──│─開発者─┐│
│　　　　　　　　　　／.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . .＼　　　 |　　　　　　 ││
│　 ┌───→／　　　／(^o^)＼　開発オワタ　　　＼←┘　　　　　 ││
│拡張作って／　　　　 Firefoxアドオン開発者　　　　＼───┐　　　││
│　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 Fx最強. ! ││
└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　＼←┘　　　││
　　　　／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　　　＼───┘│
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 │
　／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　　　　＼←─┘
／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 05:58:15 ID:i33EdXTA0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼──新機能──┬──────┐
　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　＼　　　　　　 |　　　　　　　 │
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┌───資金────.／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　／　　 Google Chrome　　＼←──│─開発者─┐│
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│　 ┌───→／　　　／(^o^)＼　開発オワタ　　　＼←┘　　　　　 ││
│拡張作って／　　　　 Firefoxアドオン開発者　　　　＼───┐　　　││
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／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　　　　　　＼
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 06:56:29 ID:ZoRvTYow0]: >>2-3
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 11:21:39 ID:GOGGV2N60]: Choro,meはとりあえずまともにテーマを変更できるようにしてくれ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 16:35:47 ID:hhr1zni10]: スレタイから Safari なんか外せよ。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:12:02 ID:sS55uXSb0]: >>5
FirefoxのPersonasはなかなかいいぞ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/10(月) 17:32:29 ID:GOGGV2N60]: >>7
あんなお子様着せ替えジャケットじゃ満足できないだろ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:39:29 ID:sS55uXSb0]: んなこと言ったらChromeこそお子様ジャケットじゃねーか
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:22:09 ID:jZLv3nI90]: chromeのテーマはろくなものがないな
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:41:41 ID:yeKgAd/Z0]: ミクテーマ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:53:06 ID:h2w2WHdZ0]: ゴロ寝ネットブックにOpera10.5
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 19:54:01 ID:mofOoKVH0]: テーマなんか必要ないだろ。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:00:01 ID:OplttTen0]: テーマなんか、お前らあれだぞ
発足当初のSeaMonkeyの「ヨットdeムーミン」でいいじゃねえか
最高にクールじゃねえかアレ
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/10(月) 22:39:12 ID:95ZTog7G0]: どうでもいいけどまず前スレ埋めろよ
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:05:22 ID:sdddttBy0]: 最終戦争っていうか、もうOperaは脱落でいいよね
最速に選択画面で伸びないんだからもう無理だ

IE×Firefox×Chrome×Safari最終戦争12回戦
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:10:28 ID:6ttD9mufP]: 俺達の戦いはまだこれからだ！
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 12:31:31 ID:1F6ZSJyD0]: >>6
というか、IE×Gecko×Opera×Webkit最終戦争でいいだろ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:36:45 ID:lFoUFmOpP]: >>18
それなら、最初のはTrident。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 12:44:06 ID:1F6ZSJyD0]: >>19
Tridentだと文字数制限にかかる
IEコンポーネント含めてIEの方が検索にかかりやすいかと思って
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:04:32 ID:sdddttBy0]: Operaはケツなんだからスレタイでもケツに付けろよ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 13:20:55 ID:1F6ZSJyD0]: 荒れないようにアルファベット順にした方が良いか
Gecko×IE×Opera×Webkit最終戦争
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 13:30:07 ID:k4IGpC9+0]: OperaのエンジンはPresto
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 15:14:01 ID:xYmEMdIc0]: ブラウザ最終戦争でいいだろう
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 15:22:18 ID:lScMoyNc0]: IE×Firefox×Safari×Chrome 最終戦争11回戦×Opera
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 15:30:48 ID:7rVI3BFW0]: ↑　やるんなら前スレでやれよ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 15:34:39 ID:zI6KsOwm0]: いつまでsafariとか付けてんだボケ。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 16:27:58 ID:OKEQCblU0]: >>27
> いつまでsafariとか付けてんだボケ。
全く同感。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:17:46 ID:/Lf5Mry30]: そのsafariの半分しかシェアのないoperaをディスってるんでしょ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 17:21:53 ID:1F6ZSJyD0]: >>23
PrestoなんていってもﾊｧだからOperaでいいの
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:39:11 ID:+XYBPOGt0]: >>16
おまえ馬鹿だろ？ｗ
Operaなしでブラウザ戦争なんてできると思ってんのか？

Operaなくなったらどのブラウザも機能的な意味で低迷するだろうな
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 17:47:16 ID:0/fuUM4D0]: >>31
例えOperaが無くなっても、新たにOpera的なブラウザが誕生するだけだと思う。

OS付属のIE, Safariはいつも機能は必要最低限。
Firefoxはオープンソースだから新機能開発へのインセンティブ無し。
Chromeも目標はブラウザじゃなくてWebアプリ実行環境。

所詮こいつらではOperaの役目は務まるわけがない。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:01:30 ID:Bg8qu3+e0]: >>27
Safariはあるべきだろ　シェア的にもMacやiPhoneやiPad的にも
変えるなら、SafariとChromeを消してWebkit案か、ブラウザ名全削除だな
今のままで何の問題もないが
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:07:48 ID:Q0TsVTsk0]: >>32
> >>31
え？
Safari って何の OS に付属してるの？？
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:10:51 ID:7GvwEFvZ0]: >>34はここを何板だと思ってるんだろうか……ソフトウェア板なわけだが。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 18:39:20 ID:1F6ZSJyD0]: >>33
変えるとしていつから変える？
前ｽﾚもまだ消化できてないし
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:49:35 ID:WdnW0bcW0]: スレタイのブラウザ以外の話題禁止って理由でスレ存続させているんだし
エンジン名にしたりブラウザ名全削除したら終わる
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:53:37 ID:VAbRMZqo0]: せめてアルファベット順かシェア順にしようぜ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/11(火) 19:05:27 ID:1F6ZSJyD0]: >>37
戦争してないしマイナーエンジンスレはあるのにメジャーエンジンスレ総合はないしで
丁度よい頃合いでは。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 19:15:11 ID:sbtj6mBpP]: エンジンスレは以前立てられて颯爽と落ちて行ったっつーの

何かを消す理由もないし、現状維持が一番もめないと思うが
まあスレタイ文字数制限で前スレから「e」と「最」の間にスペースがなくなったが
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:13:14 ID:o0OQHXK/0]: chromeはうんこ臭いね。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:39:03 ID:GCX8F7HS0]: >>38
おまえA型だろ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 02:51:48 ID:BXeJFo1n0]: IE メインで使わざるを得ない。
Firefox 重い。
Opera サブ。左側にお気に入りあり。中クリックなどのカスタマイズ簡単。
Safari 左側にお気に入りがない。appleの操作性がiTuneやiPodも含めて嫌い。
Chrome 左側にお気に入りがない。中クリックで新しいタブをアクティブで開くができない。

よって、IEとOperaしかないだろう。IE9に期待ｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:01:41 ID:NyhfkkM/0]: >>43
>中クリックで新しいタブをアクティブで開くができない
「標準では」とか前置きしろよ。拡張を入れればできるんだからさ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:04:48 ID:BXeJFo1n0]: >>44
その拡張を探すのがめんどくさいんだよね。
IEとOperaは設定項目があって、わりと簡単に出来る。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 05:03:41 ID:AXZXgELo0]: あれ、IEってこんなに早かったっけ？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 08:05:54 ID:Ukhheeo+0]: >>43
Mac版Safariだとサイドバーっぽい事も拡張で出来るけどな。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 10:58:09 ID:AXZXgELo0]: >>44
「Tabs to the Front!」？
あれって何でもかんでも前面に出ちゃうんだよね。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 13:41:21 ID:COWQEWAA0]: Firefoxメインで使わざるを得ない。他のブラウザはタブ切り替えが重すぎる
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:24:51 ID:NyhfkkM/0]: Firefoxをメインで使わざるを得ない。
他のブラウザは特殊文字とかJIS拡張漢字の表示で難がありすぎる。
OSのUnicodeバージョンに依存せず、フォントさえあれば表示できるFirefoxは楽でいい。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 14:55:29 ID:iZFQ6IN60]: IEは生理的に嫌
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:54:15 ID:e0gDIohP0]: >>50
特殊文字は出来るだけ使わないことになってるでしょ？
そんなに特殊文字使わないでしょ普通。
>>51
女「Firefoxを使っている人はオタクだから生理的に嫌」って言いそうｗ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 15:59:57 ID:EeAGDCio0]: 実際にはFirefox使ってる女って想像以上に一杯いるけどな。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 16:52:11 ID:/HcmwCB30]: リア充はネットにたいして興味がないからみんなIEだよね
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 17:23:45 ID:EeAGDCio0]: 今ふと思ったけど、
IEってWindows以外のプラットフォームでの展開に消極的だよな。
Webに何の利益も見出していないんだろうな。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:02:27 ID:X8SBTvvQP]: >>55
かつて、Windows, Mac, Unix どのプラットホームでも、まともなブラウザはIEしかないという時代があったんだよ。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 18:51:06 ID:VfamF/tw0]: Mac版のIEは、別チームが作ってたに違いない。
Windows版の独自&バグに比べると、不自然なまでにまともだった。
カラーマネジメント対応とスクラップブックもあったし。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:33:15 ID:AXZXgELo0]: 今はうまい具合に一長一短だけど、クロムの拡張が充実したら狐もオペラもマジでやべーな。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 19:40:22 ID:nGp9ohNm0]: Operaはモバイル市場でWebkitとの熾烈な戦争に勝ち残れるかどうかが分かれ目だよな。
>>58
そもそもOpe信の基本スタンスは外部拡張不信だから受け付けんよ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:03:09 ID:qNGdFq1n0]: Chromeの拡張といってもFirefoxみたいな自由度はないし、将来もそうならないんだろ
充実するわけがない
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:08:18 ID:IxVKZC0w0]: OperaはWebKitにトリプルスコアで負けてる
どこも採用しないのは、モバイルの実行環境として駄目なんだろう
圧縮で表示を速くすればいい時代じゃないからね
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:11:37 ID:JUJVdoPx0]: chrome大好き
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:13:55 ID:w8WzYIiGP]: >>61
モバイルではOperaが圧勝だけど？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:24:18 ID:ZGa1PCL30]: >>63
いやいや、モバイルの話しだし
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:31:42 ID:1up98vEh0]: だがスマートフォンだけがモバイルじゃないからな。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:43:07 ID:e0gDIohP0]: >>61
Firefoxのエンジンは、SafariにもChromeにも
モバイルにも全然採用されていないのは、なぜ？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 22:57:52 ID:S9SeTfgw0]: >>66
Fennec
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:00:38 ID:1up98vEh0]: Flash嫌いのジョブズに援軍現る！　Operaがチクリとアドビを批判
ttp://www.gizmodo.jp/2010/05/flashopera.html

MSがHTML5の支持を表明したのに続き、ついにOperaもか。
Flashってブラウザメーカーに相当嫌われていたんだな。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:07:02 ID:w8WzYIiGP]: 俺もFlashは嫌いだな
できることなら使いたくない
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:07:44 ID:iZFQ6IN60]: ジョブズは嫌いだけどウェブ開発者としてflash殲滅は支持する
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:08:15 ID:EMlqBhnv0]: 俺も嫌い。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:10:35 ID:4eZq9lzS0]: flash が好きな奴なんて一人も居ないだろ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:35:33 ID:YZlCmDrk0]: サイト全体がFlashで出来てるページとか重すぎ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 02:54:28 ID:yKXYnANr0]: シルバーライトのOpera対応まだか？ｗ
gyaoが見られないぞ。まあそのときだけIEでいいけどｗ

体感速度だと、早い　Chrome>Opera>IE　遅い
でも操作性や使い勝手やカスタマイズの簡単さでOperaとIEがベスト
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 03:00:14 ID:z/XKvM+Q0]: ja.opera-wiki.com/GyaOを観たい
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 17:09:45 ID:MmzvRZmo0]: んっ？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 20:14:04 ID:zyoN4dtP0]: Operaは操作性はガチで最強だな。ウチの環境だと起動もダントツ。描写はもうどれでも速いし。

でもちょこちょこバグる & 表示崩れ/非対応サイトが対応する確率0%なのが泣ける。。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 20:50:15 ID:IekGh6cM0]: >>61
見てると20%～30%未満を推移しているから、どこも採用していないって点は嘘
gs.statcounter.com/#mobile_browser-ww-daily-20100101-20100513
この中にWebKitがどれだけ含まれてるか知らんから、トリプルスコア付いてるかどうかは判らんけど
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/13(木) 23:42:29 ID:elIYVql20]: Operaはもうちょっとスムーズに動くようにならんかね
ページ自体の描画速度とか>>77の言う通りどうでもいいから、UIを軽快にして欲しい
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 00:43:35 ID:+4L2tEtI0]: >>78
嘘呼ばわりとか酷いな
使われてるのと採用されるのは別だよ
主流メーカーの組み込みブラウザとして採用されてないのは事実
その表で言えば、iPhone(Touch), Nokia, BlackBerry, Android, Samsung, はWebKit

単に、対応Operaが配られて使われてるという話ではなくて、もうちょっと突っ込んだ話
あと低能携帯はこの先の展開には何の意味もないからね
ソニエリもWebKit採用したし、殆どWebKitと言っていい現状
MSはどうするかね
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 01:30:47 ID:gJ0Z4b5kP]: 自社のOSのに自社のブラウザを載せるだけだろう
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 01:37:11 ID:itK0PuMR0]: そりゃそうだ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 01:47:30 ID:rF9kUw2S0]: 思ってた以上にWebKitで内製化する流れになっているんだな。
立場的に下請け部品メーカーなOperaには厳しいね。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 04:44:18 ID:n9IZitboP]: MSもMacのアプリではWebKitを使っている。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 06:56:43 ID:fUxJluzA0]: >>80
>低能携帯はこの先の展開には何の意味もないからね

さて、それはどうかと思うな。
簡単ケータイの売上１番が示しているように、低機能製品は
値段が安い限り、これから先も存続し続けると思うけどね。

ネットブックだってそうでしょ。機能が少なくて、なおかつ
安い方がよいっていう層はかなりいるからね。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 09:58:09 ID:ziJLkb0+0]: 履歴ボタンとか、中クリックで開いたタブをアクティブにする事さえ拡張しないといかんGoogle Chrome。
あと、読み込み中スクロール出来ん等こまごまとした所も鼻くそだよね。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/14(金) 17:36:42 ID:q9GbxGvi0]: Chrome鼻糞伝説
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:18:15 ID:7e83F8Mb0]: 数年後にはFirefox、Operaは淘汰されて
IE、Chromeの2強の時代になりそうな予感
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 18:21:40 ID:gJ0Z4b5kP]: 二大企業に支配されるのか
90 名前：86 mailto:sage [2010/05/14(金) 19:19:40 ID:ziJLkb0+0]: >>88あーもうゼッテーそうなるわあ凹むよなー
chromeがipodに見えてきた
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 19:33:27 ID:YOWWNMvYP]: Operaなんて進む戻る自体中クリックできなかった気がする
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 20:12:29 ID:7e83F8Mb0]: 結局、「大きな力」には抗えないって気がするしなぁ～
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 20:33:05 ID:PSQPugaz0]: ＩＥ６を超えるブラウザはまだか？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 20:39:49 ID:2gOdygZB0]: たくさんあります
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 21:27:42 ID:zQWlz8s/P]: >>88
Firefoxは残る気がする
しいたけがある限り
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 21:29:50 ID:2gOdygZB0]: しいたけならしょうがない
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 22:44:55 ID:Yh0Xe2bD0]: >>91
中クリックで進む戻るは意味あるのか？マウスのツールで設定すればいい。
むしろ５ボタンマウスにして進む戻る設定しとけｗ

リンクにカーソルをあわせて中クリックで新規タブで、
・新しいタブをアクティブにするかしないか
・新規タブは、そのタブの右にするか一番右にするか
ぐらいは設定させてほしいものだ。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 22:55:04 ID:JNR0LKpT0]: >>91
Shift+ホイールで戻る・進むなんていう変態機能がｗ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:09:39 ID:NQVFslCP0]: 椎茸なんかより、バッテン髪飾りだろ。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:26:36 ID:zQWlz8s/P]: バッテンも使ったが2日で飽きた
というか、しいたけのシンプル＆直球には勝てない
本来の×ボタンに戻しても
その日にしいたけを入れた
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/14(金) 23:31:56 ID:YOWWNMvYP]: 新しいタブで進む戻るがしたいって話なのに何言ってんだ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:16:59 ID:ddW+U3Zo0]: Operaは基本的に中クリック機能が乏しいね
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 01:27:52 ID:dtSmum1t0]: 中クリックの機能ってリンクを裏で開く、貼り付ける、タブを閉じるぐらいしか使わないけど
Opera以外のブラウザは中クリックで他に何が出来るの？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 02:35:37 ID:ddW+U3Zo0]: 戻る、進む、リロード、ホーム、ブックマーク、ロケーションバーの検索結果とかを新窓で開くことかな
余計なアイテム追加しなくていいし、地味に便利だ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 02:55:14 ID:OFid+FD10]: >>85
どうかと思う、じゃなくてそうなんだよ。
まずネットブックと低能携帯は同列ではないし
低能携帯の存在と、モバイル実行環境は地繋ぎじゃないし
機能が少なくて安い方が、というレベルの話じゃないんだ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 07:15:53 ID:ckWI0WLm0]: >>105
携帯電話の普及で固定電話が消滅したか？そんなことにはならなかっただろ。

低機能携帯は使用頻度こそ縮小するけど、当分は生き残るよ。

だいたいモバイル実行環境やアプリが不要な人は死ぬほど沢山いる。

通話とメール + インターネットは少々のシンプル系の端末は、
スマホと比べて価格の優位性がある限り、これから先も中高齢層
を中心に末永く存続していくと思う。

携帯やパソコンすら持とうとしない俺の両親や親戚達を見ると、
そう断言できるよ。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 07:34:52 ID:ckWI0WLm0]: 要するにスマホと低機能携帯で月々キャリアに払う支払う金額が数千円も違う
現状が続くなら、今後もしばらく低機能携帯は安泰でっせってことね。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 14:58:23 ID:DqSuA6bx0]: ブラウザの話しろよ。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 15:42:04 ID:O4lgFrb10]: スレタイのせいか「どれがブラウザを制するか」
みたいな思い違いしてたけど、

別に1つのブラウザに絞る必要ないよな。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 15:56:46 ID:ddW+U3Zo0]: スレの必要性が……
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 16:36:48 ID:2S4kvdIR0]: しっかしubuntuにも捨てられたFirefox哀れｗ

メインブラウザがおかしくなったときのために、サブブラウザは必要だと思う。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 16:58:03 ID:RufghViO0]: Ubuntu様は解っておられる
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:06:55 ID:O4lgFrb10]: >>111的な意味でIEには頑張って欲しい。

これじゃなぁ…
shopdd.blog51.fc2.com/blog-entry-932.html
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:19:45 ID:PJBgZUho0]: opera割といいと思ったけど、設定で新しいタブにホームページを開くとかできないし
カスタマイズが面倒くさいし、img.5pb.org/とか開くと表示崩れるし残念すぎ
速いのはいいけど、もっと使い易く作るべきだろ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:24:38 ID:/IFwWC6o0]: >>114
>設定で新しいタブにホームページを開くとかできないし

出来るけど面倒くさいんだよな。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:27:33 ID:PJBgZUho0]: >>115
新しいタブを開くボタンはボタン作ってできたけど、タブバーの何も無いところをタブルクリックで
同じように開くのはできないんだよな
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 17:39:36 ID:zDClWG+c0]: >>114
> カスタマイズが面倒くさいし、img.5pb.org/とか開くと表示崩れるし残念すぎ
別に崩れないけど。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 18:05:20 ID:clzBMiRO0]: >>113
IE8ドラえもん吹いたw
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 18:28:54 ID:Xtv+XP2F0]: IEのドラえもんは流石としか言いようがないｗ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 20:52:18 ID:PJBgZUho0]: >>117
横に四列表示されないといけないのに3列しか表示されないだろ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:18:11 ID:clzBMiRO0]: >>114
chromeもそうだが、sizeでinputの幅を設定したのが悪い、inputのサイズはブラウザごと違うからwidthの方が正解
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 21:34:21 ID:ynoE4ulG0]: >>113
たしかChromeだと目がぐるぐる回る
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 22:01:40 ID:sim/Gmn10]: Opera使ってるとPCの時計がどんどん狂ってくんだけど
なんなんだろうねこれは
桜時計で3分ごとに調節してるけど
ログ見るとOpera起動時は3分で50～60秒進んでる
Opera終了すると正常に戻る

いいって薦められたからIEから乗り換えようとしたんだけど
ちょっと見送るわ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:47:26 ID:mBrz6nBX0]: >>123
ほえ？
そんな不思議な症状はじめて聞くわ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:50:45 ID:FVzR/t2v0]: どんなOS使えばそんなアホみたいな現象に遭遇するのか知りたいｗ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:57:15 ID:sim/Gmn10]: WindowsXPSP2だよ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:00:53 ID:PJBgZUho0]: operaのスキンと戻る進むの速さは凄く好きなのにな
Firefoxに移せたらいいな
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:01:38 ID:Ce1MJLUw0]: >>106
スマホは今だからスマホなの。
iPadだって中身はスマホと同じなのね。スマホという言葉に捕われたら駄目。
その時代の「高機能+複雑なわけわからん携帯」がスマホと呼ばれてる。
技術レベルを維持したまま簡略化されるのが、技術の進化。
Open Screen Projectや、HTML5を含めて、実行環境の覇権争いは根幹の部分であって
上辺の複雑さや単純さ、現状で語るのはナンセンスなんだよ。

スマホも低能携帯もモバイル。
でも、WebKitだのOperaだのという話は、今の低能携帯の為に争ってるわけではない。
だから低能携帯は先の展開に関係ない、という話。
後は色々勉強してみて。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:03:29 ID:gkVpVBrx0]: なんでSP2？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:15:32 ID:KTJRh0Vm0]: >>128
まず、iPhoneの現状見るに、むしろネイティブアプリとWebアプリが
覇権を争ってるんじゃないかい？　その傾向が益々強まってる気がするよ。

確かにWebアプリは増えるだろうけど、ネイティブのアプリに勝って主流化する
だろうか。むしろ、結局各サービスがサーバーと接続する専用のアプリを作る
方向に向かうんじゃないの？
Androidがどうなってるかしらんけど。

Opera とかは下手にWebアプリの実行環境目指するよりも、Uniteとかと統合して
低能携帯のiTunes的な立ち位置を狙った方ががずっと将来性がある気がするけどね。
ま俺はITに関係ない素人だからなんとでも言いますよ。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:45:23 ID:4ZUtmVHi0]: >>123
時計が狂うとかないと思うけどまじか？ｗ
BIOSのバージョンアップしてみるとか？
マザーボードの電池を交換してみるとか？
でも普通ないんじゃないか？ｗ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 01:01:06 ID:u/A34lsw0]: > マザーボードの電池を交換
おそらくこれが原因だと思うよなぁ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 01:05:48 ID:sLDwHkVq0]: >>131-132
Opera起動中だけ狂うから
原因はOperaだと思う

ググってみたけど同じ症状は出てこないね
おれの環境が悪いのか
常駐ソフトって言うとバスターとアクロニスのやつぐらいしか無いんだけどなあ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 01:10:25 ID:3oTVpJMy0]: 今時XPSP2でバスターとかどんだけ情弱なの…
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 01:11:49 ID:sLDwHkVq0]: 情強のくせにろくなレスしないのな
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 02:33:21 ID:jHoLOT/50]: さすがにsp3にしろ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:18:45 ID:iZdx88H80]: SP3にしたってそこまで変わらんがな
一番の効果は気分かな　「良くなった」って言うｗ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:24:33 ID:1+nxsMQO0]: あのな、一番の問題は操作性じゃなくてセキュリティだろ？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 11:42:59 ID:w8qxa8Z30]: >>138
大事であることは同意するけど、
セキュリティ＞操作性とは思わない。

操作性はセキュリティを犠牲にして獲得できるもんでもないしな。

それに使ってるPCが扱ってるデータの性格によって要求の程度も変わってくるんじゃないか？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 11:48:01 ID:tSHt1TvI0]: グーグルは人をジオラマの人形のように見ているからイヤ。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 11:48:22 ID:1+nxsMQO0]: みたいな考え方でセキュリティ軽視したあげく
他人のPCに被害を及ぼすのだけはやめてね。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 12:39:09 ID:w8qxa8Z30]: >>141
言ってることに中身がない。

何がどうなってると他人のPCに被害を与えないようになるんだ？

「セキュリティ万全」だと大丈夫ってか？ｗ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/05/16(日) 12:46:38 ID:uHd2CzPE0]: Webkitってタブをいっぱい開きたいと思わせるブラウザがない。
ツリーブラウザ最高！
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:15:32 ID:B4/i97530]: SP3にしたら操作性がどう悪くなるのか詳しく
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:34:55 ID:DnLmmMGo0]: 自分のためだけにセキュリティ対策していると思っている人がいるんだな。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:39:25 ID:5PDK50ut0]: まぁ頭おかしいバカなんだからしょうがない。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:55:42 ID:ALQxG9PZ0]: IE6使ってる奴とかね
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 13:57:45 ID:zVgTNBpt0]: IE8>>>IE6>>>>>>>IE7
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 14:00:48 ID:3oTVpJMy0]: SP3はバグ修正の固まりだからあっさり直る可能性すらあるし、
Operaに限らず最新のソフトは最新のSPじゃないOSなんてサポートしないぞ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 14:29:05 ID:0wcYRf4b0]: Firefox最強伝説。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 15:00:53 ID:Z8MhqD3L0]: 他 > IE9 >> IE8 > IE7 > IE6
PS3やドコモは早く氏んでね
152 名前：151 mailto:sage [2010/05/16(日) 15:02:15 ID:Z8MhqD3L0]: スレチだった。誤爆すまんこ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 15:25:54 ID:DPTpBD+q0]: そういえばしばらく前までOpera最強伝説ってレスがちょくちょくあったけど最近見かけないな
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 15:31:48 ID:p4X6ofqrP]: Operaは最強だ！伝説ではない。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 15:39:09 ID:K9XqtOhP0]: 伝説にしてはアラが目立つし、ときどきは実話ではないかと思わせるからな。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 16:05:22 ID:yQJ47T6JP]: Ｏpera最強神話
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:03:21 ID:j6CSYEqm0]: ChromeベースのSRWare Ironが凄かった。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:41:26 ID:0l5zFtm30]: 俺は基本的にOpera信者だが、Chromeに性能面で絶望的に引き離されてる事実から目をそらしてはいけないと思うんだ

それはそれとして、LDRじゃなくてわざわざFastladderを選ぶおまいらはもちろんこれ試してるよな？
ttp://d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20100516/1274005470
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 21:43:39 ID:p5Ydilzc0]: ベンチで絶望的に引き離されてる結果なんてあんの？
JavaScript速度でも、準拠度でも同等くらいの結果はよく見掛けるけど
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 22:12:55 ID:61Dwcj7Z0]: 別に絶望的に引き離されているってことはないと思うよ。
だいたいJavaScript以外の部分はほとんど他人のSafariのフンドシ使ってるしね。

そうやって、Googleの挑発に乗って頑張ってJavaScriptを高速化すればするほど
Webアプリの本家のGoogleが得するという戦略的な欺瞞が見え隠れするから、
Operaなどが自分を見失って挑発に乗るのもホドホドにしておいた方がいい。

だいたいGoogle以前のブラウザはこんなメモリ馬鹿食いじゃなかった。
高速化すればするほどパソコンのリソースをブラウザが占有するようになる。
そうやってブラウザがパソコンの全てになっていけばいいとでも思うかい？
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 23:20:17 ID:etz3CgQ80]: OperaのSunspider遅いな。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 23:46:27 ID:nVzkyA2p0]: >>161
ttp://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2010/05/javascriptmay-7.html
どこらへんが？
全然遅くないだろ。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 23:48:00 ID:MHsrma+m0]: Opera最強実話か
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/16(日) 23:50:50 ID:szzOIQ3f0]: ひどい自演を見た気がする
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/17(月) 01:02:33 ID:NSeeyMM70]: 何が一番いいんだ？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 01:23:03 ID:rXRoeacT0]: 誰もが一番だと認めるようなブラウザはない。
ないからこそこのスレでの議論が成り立っている。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 07:26:35 ID:2MLC0I4ZP]: とりあえずOperaを入れておけば間違いはないだろうね
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 07:44:46 ID:tfXDQN650]: Operaの人気者度は異常だな
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 08:53:03 ID:PKTYE/hG0]: Opera人気伝説
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 09:42:29 ID:CFHfQ/lm0]: Operaは天才ドジっ娘
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 14:47:42 ID:TnML29cR0]: Operaはネタ要員
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 16:05:47 ID:PTaWDWW00]: >>166
不毛過ぎるだろ・・・成り立ってると言えるのか？とブラウザ移行の参考にとスレを開いた新参が
とりあえずOperaが支持されているのは分かった
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 16:06:58 ID:CFHfQ/lm0]: どれ使ってもちゃんとインターネッツ出来るんだからいいじゃないの
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 16:12:36 ID:DBFP1EBN0]: ただしIEを除く
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 16:20:20 ID:PTaWDWW00]: うーんそれは確かに
やはりお好きなものを、ってのが一つの結論なのか
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 16:21:47 ID:4oSDI33u0]: おまえらは単にブラウザネタで交流したいだけだろ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 17:35:58 ID:Fpr/Ehg30]: いやIEを殲滅したいだけです
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:42:34 ID:J1TQsFlb0]: だがIE9には少し期待している
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 22:59:41 ID:JAebuKRmP]: 俺も。
だいぶシェア落ちてきて独禁法で訴えられる可能性も下がったから
そろそろ本気出してくるんじゃないかとｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:08:08 ID:DG8LllIoP]: >>179
EUで選択制導入したのに、IEのシェアがあまり下がらなかったのは、MSも頭抱えているだろうな。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:11:14 ID:Fpr/Ehg30]: 普通に落ちてるだろう
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:50:26 ID:Eg4n7lp20]: Pale Moonって実際どうなの？
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:05:53 ID:iUi8rWsR0]: 頭を抱えているのはEUにごねて選択画面を導入させたのに、シェアが伸びるどころか
微減しているOperaだろう。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/18(火) 00:17:18 ID:VxuwYhEbi]: IE9ってXP非対応？
OSのシェアが圧倒的にXPなのに
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 00:22:42 ID:i+LAMfV10]: 確かに圧倒的なペースで減りまくってるね

www.samurai-factory.jp/info/2009/20091111113.html
↓半年
www.samurai-factory.jp/info/2010/20100507204.html

Office2010も一応XPで動くけどSP1で切り捨てられそうな勢い
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 01:40:37 ID:o9WaG42g0]: >>182
firefoxのスキン
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 01:45:34 ID:MNIB6ooU0]: Operaは選択画面なんて言い出さない方がよかったのでは
まだ本気出してないらしいキャラでハッタリが効いてたのに
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 03:08:43 ID:o9WaG42g0]: 　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　Chrome 5.0/Firefox 3.6　　　　　　　　　 Opera 10.53
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 03:10:26 ID:o9WaG42g0]: 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣||￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　￣￣￣￣
　　　　　　　　IE 8　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　IE 6
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 03:30:49 ID:zvcCoD7B0]: IEは何えもんだよｗｗ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 03:38:11 ID:Jq8Rrfyb0]: >>190
ドット絵もん
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 06:20:06 ID:sTRnd1B60]: IE7がシェア一番なのか
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:31:12 ID:TKLHIcjF0]: どのドラエモンのＵＲＬは？
ＩＥ９でやってみたい。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:35:55 ID:J06txdsH0]: ドラえもんのURL>>113
ttp://shopdd.blog51.fc2.com/blog-entry-932.html
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:38:11 ID:sTRnd1B60]: ネットスケープではどうなんの？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:49:28 ID:8NXB/dx80]: IE for Macのドラえもんのスクリーンショット
www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100518074641.jpg

だいぶ残念なことになってるけど、大昔のブラウザだから仕方ないな。
当時TasmanはTridentよりだいぶましだったと聞いている。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 07:57:40 ID:8NXB/dx80]: Camino 2.02（Gecko系）のドラえもん
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100518075505.jpg
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 08:40:02 ID:WPv3QI1V0]: IEはまずCSS2.1に対応してくれ
話はそれからだ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 14:03:15 ID:9rb25rKFQ]: ネットブックでSafari以外の４つを試してみた結果軽さも速さもFirefox＞Chrome＞＞＞Opera＞IEだったんだけど
結局パソコンとの相性が一番重要ってこと？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 14:23:29 ID:Jq8Rrfyb0]: 俺にはこう見えるっキリッ
ttp://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp1358
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 17:56:18 ID:HHmcB4kq0]: OmniWeb長老のドラえもんはさすがだぜ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 20:23:52 ID:vZyTJBz90]: オラ、もう何回ぐーぐるくろーむ入れたり消したりしただか忘れちまっただ。。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/18(火) 21:09:42 ID:XFwZRMHc0]: >>119
ネットブックの場合はFirefoxでアドオン最小限がいいよな。
俺もネットブックにOpera入れてみたけどなぜか微妙だった。
普段一番好きなブラウザはOperaなのに。
ChromeやSafariは非力なPCには厳しいな。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 13:47:20 ID:yKoxFQaj0]: 5年前のwinxp pen4 650メモリー1Gでも余裕だけどなChrome
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 13:28:19 ID:8y6V/whJ0]: GoogleがWebMなるビデオフォーマットを
MozillaとOperaも採用とか

面白くなってきたわ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 13:35:56 ID:vqJPcEEn0]: ほほう。これは注目だな。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 13:48:02 ID:TZk4cBC30]: WebM対応テスト版

Opera
dev.opera.com/articles/view/opera-supports-webm-video/

Firefox
nightly.mozilla.org/webm/

Chrome　5月20日公開予定
build.chromium.org/buildbot/snapshots/

対応ブラウザで↓を見るとWebMで再生される
HTML5 Video Player
videojs.com/

www.youtube.com/watch?v=H_mU7lkE-sA&html5=True
www.youtube.com/watch?v=tQxbpryKKQo&html5=True
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:26:48 ID:xps24OBk0]: ここでもSafariが出遅れるか・・・
セキュリティホールは放置中だし、最近AppleはiPhoneとiPad以外やる気ねーなｗ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:30:06 ID:fPepUkJs0]: >>208
もちろんSafariは出遅れてるんじゃなくて単純にディスってるんだろ。
ハゲはHTML5とWebkitのオープン性について熱弁してFlashを攻撃してたけど、
今度のWebMには一体どう対処するつもりかね。あんなに熱弁しちゃったもんね。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:35:03 ID:NFyFtXjM0]: 狂った秘密主義の林檎がオープン性を語ってもね
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:43:06 ID:TJSvLBdr0]: IE9でVP8対応予定
windowsteamblog.com/windows/b/bloggingwindows/archive/2010/05/19/another-follow-up-on-html5-video-in-ie9.aspx
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:44:52 ID:0vCJzjba0]: >>209
Appleは立場的にそうなるだろうな
ハゲは未来は読めても空気は読めないからまた反感買いそうだ
つか、Win版SafariはMP4もまともに再生できるようになってないのによく言うわｗ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:50:13 ID:mHFl9nge0]: 禿に未来を読む能力なんてないだろ。
老害の焦りしか感じられないぞ。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:54:55 ID:oOdKE1ad0]: appleは支持企業にすら入ってないしなw
結局h.264で囲い込み＆お金を稼ぎたかっただけ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 15:16:39 ID:x0KF3O1Q0]: あまりお茶を濁さず、話題にも登らせず、しばらく様子を見てWebM普及不可避だと
思った時に初めて、こっそりと何も発表しないでサポートしそう。
「あえて発表しないで大きな変更」もAppleの得意技の一つ。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 15:22:02 ID:x0KF3O1Q0]: いや、やっぱ今回は流石にサポートしないな。Appleまた袋叩き
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 15:24:45 ID:L+SvIy7V0]: safariはiPodやiPhoneで旨みを知っているから
自分たちに金が入る動画形式でやりそうｗ

IE9には期待しているが、暗号強度が高い接続方式を使って欲しいものだ。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/iw2009/20091126_331592.html
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:57:31 ID:CBMLxvZX0]: これAdobeも参画してるらしいじゃない
コーデックの品質とかよくわからないけど
オープンソースとHTML5推進という点では、採用しない理由は見当たらない

試されるApple
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 17:39:48 ID:EuB16rcE0]: ttp://lists.whatwg.org/htdig.cgi/whatwg-whatwg.org/2010-May/026399.html

最後の段落にすごいことが書いてあるな。
こんな条項付けられたらApple（ジョブス）もうかつなことはできないわ。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 18:07:24 ID:L+SvIy7V0]: そういえばapple向けflash提供終了したらどうだろうか？
対抗策でｗ
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 18:08:56 ID:bmM5x6fF0]: ＞ただしApple社は上記の利益を享受出来ない。

…確かにすごいことが書いてあるな。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:03:45 ID:BO6vLleX0]: >>219
"MSがVC-1でやらかしたのとは違って、一から完璧にGoogleが権利を保有してる"

ということ
誰かがどうこうしようとするような話でもなくAppleも関係ない

蓋を開けてみたら権利元がMSだけではなかったのがVC-1で
WebMは"蓋を開けてみたらオープンソースではなかった"という事にならないから安心してってこと
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:32:11 ID:9HYJy5bj0]: 最近AppleとGoogleのやりあいがすごいなｗ
双方未来のMSの座を狙って表立って覇権争いを始めた所だから当然だが
H.264はライセンス条件を変更しない限りFirefoxがサポートできないから不利じゃね？
そして唯一両方再生可能になるIEが虎視眈々とシェア回復を狙うわけだなｗ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:33:24 ID:9HYJy5bj0]: ああ、Chromeも両方再生できるようになるか
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:20:01 ID:ruaLemdg0]: >>223
Adobeもけっこう必死だと思う
ブラウザ戦争、かなり面白くなってきたな
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 20:31:14 ID:bmM5x6fF0]: ＞Adobeもけっこう必死だと思う
＞ブラウザ戦争、かなり面白くなってきたな

激化してるのは>>2-3に掲載されてるブラウザ間だけだぞ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:07:15 ID:Mx1CooJS0]: IE8以下は氏ぬのか！？　それだけが気がかりだ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:15:56 ID:ruaLemdg0]: IE8以下とFlashが死ねば、個人的には満足かも
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:49:57 ID:j+5cHlRbP]: 確実に残るのはIE。
Flashが死ぬのはSilverlightが殺す時。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:51:53 ID:WRVFHX5K0]: ここにきてAdobeがブラウザ戦争のメジャープレーヤーとして踊り出てきたな。

>そういえばapple向けflash提供終了したらどうだろうか？
>対抗策でｗ

実際それやってみｗ
FlashはWindowsプラットフォームでしか動かないモノだという認識が広がって、
ますます開発者離れが加速する。結果的にSilverlightが伸びるからMSもホクホク。

結果的にますますFlashの崩壊が早まると思う。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:56:07 ID:WRVFHX5K0]: ああ、でもSafari限定でFlash提供終了するのはアリかもな。
FirefoxやOpera等では今まで通りFlashが使えるということにして。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:20:42 ID:XdXPvscu0]: つかポリシーを前面に出すAppleばかりが目立ってるけど、
Adobeは何を考えているんだろうか？
本気でWebM推進していく気なんだろうか？
HTML5 + webM でFlashが一層ヤバくなるわけだが、なんか秘策でもあんの？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:24:42 ID:ruaLemdg0]: Silverlight(笑)は流石にFlashの敵じゃないような・・・
HTML5とCSS3とJavaScript 2.0で、どこまでできるかがFlash撲滅の鍵じゃね？
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/20(木) 22:28:39 ID:OzLI7+gXP]: >>232
HTML5のオーサリング環境って、一番力を入れてるのってAdobeでしょ。
FLASHからDreamWeaverに移るだけで、ソフトが売れてくれれば問題ないんでしょ。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:29:21 ID:yUvw4bKpP]: >>232
どう頑張ってもHTML5の流れは止められないだろうから
標準規格になりそうなフォーマットを幅広く自社製品に取り込んで行こうって感じじゃないかな？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:29:53 ID:e836/W9xP]: よりadobeにとって少なく悪い道を選んだだけだろう
Appleが率先して排除しようとしている以上、H.264だけはない
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:33:39 ID:XdXPvscu0]: >>234-236
ああ、なるほど。把握した。
確かにHTML5の普及でDwの買い替え需要が凄いことになるな。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:47:52 ID:oOdKE1ad0]: 米Adobe Systemsは5月19日、Webオーサリングツール「Dreamweaver CS5」でHTML5をサポートすると発表した。
同ソフト向けの拡張機能パック「Adobe HTML5 Pack」を無償で提供する。

　HTML5 Packは、HTML5やCSS3を活用するためのコードヒントや、WebKitエンジンのアップデート、プレビュー機能
「Live View」でのvideoタグ・audioタグのサポート、HTML5スターターレイアウトなどを含む。

　HTML5 PackはAdobeのサイトからダウンロードでき、MacとWindowsに対応する。インストールするには
Dreamweaver CS5とExtension Manager CS5が必要。

www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news037.html
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:41:10 ID:j+5cHlRbP]: DRMがあるかぎり、FlashやSilverlightといったものの需要はなくならない。
いずれにせよ、ブラウザを拡張する機構が必要な場面はこれからもあり続ける。
それが、FlashかSilverlightかJavaかActiveXのようなものかは知らぬが。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:01:44 ID:zvTX0Nn10]: DRM関係だとSilverlightが一番進んでるな。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:10:27 ID:vEJ3Dnkh0]: >>237
Dreamweaverにはならないよ。
Adobeが儲けられるのは、HTML+CSS3のコードをビジュアルエディタでオーサリングできる
Flashと同じ立場のツールを用意できた時。
当然プロプライエタリではないから、様々な競合が参加してくる。
だからAdobeはFlashがいい。HTML5でも儲けられるからいいか、なんて思ってないでしょう。

>>238はフリーのエディタでも当然の機能で、勧告前にモードを見切りフォローするかどうかだから
力を入れてるという話でもない。
Extensionで対応しておかないと、CS6まで1.5～2年は型遅れになるからね。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:02:29 ID:/nppUoc1P]: >>239
appleが反対する大義名分はDRM関係になるだろうな
オープンソースだとそのあたりも解読されるとか何とか言って
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:10:12 ID:AmtEW03F0]: DRMは確かに問題かもしれんが、”それはわかったから、それはそれで
サポートしてもらって、それに追加してWebMも対応してよ”
と言われると反論できんだろうな、、、、
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:53:37 ID:oqjBvs0O0]: SafariのシェアがFirefoxくらいあったらもう少し影響が大きかったかもね。
OSもブラウザのシェアも、とりあえずApple以外が合意した内容でとりあえず行こうか、で済むレベル。
Googleみたいにインターネットのリソースやコンテンツを持ってるわけでもないし。
Apple Storeはそれなりに巨大だけど、Webの標準化に関係ないから。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 16:01:06 ID:yeKJzo9N0]: どこかの会社が特許を主張し始めなければいいが
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 16:08:41 ID:TPA0s5wVP]: >>245
Googleも完全な特許フリーとは思っていないようで、訴えたらライセンスを失うといった条件をつけるようだ。
これならAppleを除く大手は権利を主張しにくい。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 16:35:29 ID:MuD5Ba9y0]: この流れで権利主張するのも度胸がいるなw
金は手に入っても評判ガタ落ちに……
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:23:48 ID:/nppUoc1P]: >>246
潰そうとしたらappleだけが悪役になる仕組みか
これはどっちに転ぶにしても楽しみだ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:56:45 ID:47URmPKe0]: Appleも訴訟まではせずにぐちぐちとFUDを垂れ流すだけだろ。
どうせMSと同じく「消極的サポート」することになるのは目に見えてる。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 19:59:48 ID:PyzyI7BE0]: 勝てないならカラむなよ
めんどくせーから
というヤクザな論理
なめられたら終わりとも思ってそう
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 20:28:21 ID:IofUMsKF0]: >>119 >>203
まじかアッー！
ネトブ買って寝そべりながらOperaのキー操作を堪能しようと思ってたのにorz
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 20:45:33 ID:PZNqEO/N0]: GOM PLAYERを更新しようとおもったらChromeのお誘いが…
こりゃシェアも伸びる筈だな。ASKツールバーと手法が同じ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 20:48:36 ID:/nppUoc1P]: Divxにも入る
もっとも以前はFirefox+Googleツールバーだったので、
Mozillaは文句言えない
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 20:52:58 ID:oTwqj+rl0]: Operaはそういう、他のソフトやサイトを利用した時にゴリ押しされるってことないね
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 20:54:36 ID:PyzyI7BE0]: いつまでもWWWだと思うなよ
時代はWeb、これが唯一の選択肢
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:03:19 ID:2u4dfM370]: >>252
最近窓の杜に行ってないの？
DLする度にChromeインストールさせられそうになるぜｗ
ガチ初心者はあのままChromeがデフォルトになって南無だろう
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:08:00 ID:9ZsKHk7v0]: 窓の杜とかまだあったのか
OperaもVectorあたりと交渉すればいいんじゃないの
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:10:17 ID:oTwqj+rl0]: Vectorといえばルナ介でしょ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:43:34 ID:PZNqEO/N0]: そうそう、Vectorのおかげで我が家では俺のPC以外みんなLunascape5
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:01:51 ID:oX0ZUWq80]: SafariのwebMは、どうせ誰かがプラグインを作ると思う。
WMV Player（wmvを再生する無料プラグイン）とかが真っ先に対応するかも。
ジョブハゲはそれを黙認。そう考えるとwebMの普及は決まったようなものだな。
Win版Safariは誰も使っていないから特に問題無し。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:34:10 ID:j1DDWUFR0]: Firefoxにいろいろアドオン入れてカスタマイズすればするほど、なぜかOperaに近づくという不思議
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:27:14 ID:LVMoO4x40]: Opera使った方がいいんじゃない
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:30:27 ID:hi/FkyKQ0]: Operaにアドオンが存在しない以上、Operaの拡張性には限界があるけどね
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:38:40 ID:QjxLHcdJ0]: オペラのシェアが上がらない原因はどう考えても設定の面倒さだよね。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:27:16 ID:Aadjn0xJ0]: OperaのWidgetがFirefoxやChromeの拡張みたいなものかと思ってたけど、使ってみたら別物だったな
DeliciousとかTwitterのWidget入れたらわざわざ別の小さいウインドウで開いて使いにくかった
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:54:41 ID:LVMoO4x40]: >>264
一番の原因はUIの重さじゃない？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:59:52 ID:XHuGVwJE0]: 一番の問題はバグまみれなのにリリースを敢行するところだろう。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 15:10:02 ID:5cqxC6qE0]: いやいや、一番は>>254
Operaを知らない人、Operaに興味ない人に、
まずはOperaをインストールしてもらわないと
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 16:28:17 ID:TDZI4d6ZP]: >>268
Operaがソフトの抱き合わせが出来ないのは金がないからで、これからはやっていきたいって聞いたよう気がするけど、どこで聞いたか覚えてないや。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:31:57 ID:3oLtx8MC0]: バロットスクリーンも選択肢は10個、表示順序はランダム
でOperaはシェアが増えるどころかむしろ減る覚悟でやってるよね
だからMozillaも訴訟に協力したわけで
シェアを増やす手段はこれから打つつもりなんでしょ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:38:50 ID:yye4g0u30]: >>261
> Firefoxにいろいろアドオン入れてカスタマイズすればするほど、なぜかOperaに近づくという不思議
お前だけ。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 16:42:21 ID:5SoHeyNJ0]: >>269
CEOが代わった時じゃない？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:40:04 ID:VMZBTa+u0]: >>271
Operaは知らんけど、ある程度のお仕着せは必要というか
許容されると思うんだけどな。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:16:15 ID:5cqxC6qE0]: >>269
正直言うと、ユーザーからしてみれば、
「○○を使うなら、（○○特製カスタマイズ版）××も使おう！」
みたいなのは、ウザいけどな
シェア上げるためには、やるしかない
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:34:17 ID:FFNarPvZ0]: 「シェアを上げる」ためにはな。
でもWebやPCの世界は一時期ほど勝者総取りのひとり勝ちじゃなくなっている気がするけどね。
特にOpera社はシェアの増加で旨みが増えるようなビジネスモデルではないからな。
余計な広告代を払ってシェアを獲得するようなことは多分あまりしないと思うんだ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:48:57 ID:FFNarPvZ0]: PCとの同期ツールとしてDesktop Operaを推していく予定だったんだろうけど、
Android、iPhone、BlackberryがみんなWebkit採用でお先がかなり暗くなったな。
Opera Uniteで
・ブックマーク同期
・ファイル共有
・写真もOperaで
・音楽もOperaで
・メールもOperaで
・TwitterもOperaで
・My Operaでソーシャルネットワーク
・WidgetでOperaアプリが…
そんな束の間のバラ色の未来図すらチラッと見えた。AppleがiTunesで、
GoogleがWebアプリでやってることを、Operaはブラウザのレベルで統合しよう
としたんだろうが、Opera以外誰得＆強みを発揮できる分野が無いよな。
でもいつもこんな大風呂敷を広げてくれる夢とハッタリ一杯のOperaが大好き。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:08:37 ID:3oLtx8MC0]: ＞余計な広告代を払ってシェアを獲得するようなことは多分あまりしないと思うんだ。

Wii・DSiやCell REGZAっていう大型顧客も居るしな
かなり無理がある制限下でのiPhoneアプリ公開と言い、
マルチプラットフォームの開発力を見せつけてハードウェアベンダーに宣伝するのがOperaの基本戦略なんだろう
OSSだと各プラットフォームでブラウザの仕様を揃えてリリースするのはかなり骨だからな
MozillaのFennecなんかもFirefoxとは別プロジェクト扱いで対応機種も極少だし、
フルタイムの開発者を囲ってるOperaの方がその辺のフットワークは軽い

あと今のシェア2.30％もOperaの企業規模からしたら多すぎるくらいだ
Chromeが出る以前は2%未満だったシェアが、今はOpera Miniと合わせてシェア3%に達している
それに対してこの板でよく初心者向けと言われてるIEはChromeが出てから劇的にシェアを落としている
それも単純にChromeに取って代わられたわけじゃなく、Operaを含めた他ブラウザが数年前と比べて順調にシェアを増やしているせい
このスレだと良く「Operaは何故シェアが伸びないのか」から入るけど
実際は逆で「何故IE以外のブラウザはシェアが伸びてるのか」を考察する段階に移っている
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 20:00:13 ID:5cqxC6qE0]: このスレは、Operaの話になると熱くなるなｗ

>>277
そういえば、OperaってChromeが出た時に、
ブラウザ戦争が激化すれば、Operaもその恩恵を受けるから、大歓迎だ
みたいなこと言っていたなあ

IE以外が伸びているのは、やっぱChromeの参戦が大きいんだろうね
「ブラウザはIEだけじゃない」ってことを、多くの人が知るきっかけになった
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 20:20:58 ID:4lJUouqv0]: もうOperaメインじゃないのに、なぜか今でもOperaを応援してしまう俺がいる。
ちびっちゃい企業なのに世界のIT大手を相手に喧嘩売り続けているとこが魅力かな。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 20:42:25 ID:oOdyVi7L0]: >>279
じゃあ技術力のある日本の中小企業を応援してやれよｗｗｗ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 20:50:36 ID:4lJUouqv0]: >>280
Opera並にでかい夢描いている日本の企業あったら応援してやるよ。
でも現状そんなワクワクする日本企業って任天堂ぐらいじゃね。
他人のフンドシブラウザメーカーは却下。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:06:54 ID:of4XQ2p00]: スレイプニルって最近の速度競争でどのぐらいの位置にいるの？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:12:21 ID:N2yfnbc50]: >もうOperaメインじゃないのに、なぜか今でもOperaを応援してしまう俺がいる。

同じく。理由は、、何だろ。わからん。わからんけど何故かOperaは好きだ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:15:33 ID:mkyVyziE0]: Uniteの考え方はかっちょいいね。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:34:23 ID:O+2VGF4Z0]: Uniteはブラウザとは別の独立した簡易Apacheとして出せばそれなりに流行ったと思う。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 21:40:27 ID:5SoHeyNJ0]: M2も単独アプリだったらメインのメーラーになってたわw
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 23:41:47 ID:GzhMQc8y0]: Firefox最強
ie.microsoft.com/testdrive/Performance/11BrowserFlip/Default.html
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:02:09 ID:z5wzRqOB0]: >>287
とりあえずChromeだと激遅だな。意外にもSafariだとそこまで遅くならない。
ついにMSも手前味噌ベンチマークによるネガティブキャンペーン競争に参戦か。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:02:51 ID:Bh8NIBye0]: >>287
手元では
Opera＞＞＞Firefox＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Chrome
だったんだが
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:11:27 ID:rB2sSENo0]: IEだけ有利なベンチには見えないけど
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:12:14 ID:seg7rNYS0]: 前スレにも>>287の報告があったが完全にスルーされた
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:19:49 ID:z5wzRqOB0]: まあ手前味噌ベンチなんていうのは、どこの陣営も多かれ少なかれやってる手法だけどな。
>>290
IEだけ有利になるのではなくChromeをディスってくるあたりがMSらしいな。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:27:13 ID:W6LThvbX0]: Operaが異常に速いな
Direct2D採用のIE9とFirefox3.7αと同じ60FPS維持なんだが
Qt4でDirectXアクセラレーション有効になってる？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:31:45 ID:vBisz/cB0]: またしてもOperaか
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:04:43 ID:PIMDamXjP]: そのベンチはDirectwriteオンにしたFirefox3.7aが一番早い
オペラと10fpsぐらい違う
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:06:41 ID:W6LThvbX0]: >>295
ん？どれも60FPSで頭打ちになって差は出にくいはずだが
CPUとGPUは何？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 01:12:18 ID:uCrykc2r0]: 結局は体力勝負でieとchromeだけが生き残る
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:15:38 ID:yQcjFDkF0]: が、現実にはオプソ信者もオペ信もマカも滅ぼすのは極めて困難と言わざるを得ない
彼らが夢中になるのにもそれなりの理由があるからね…。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:02:31 ID:PIMDamXjP]: >>296
c2dと4850
Firefoxはあるゆる縮尺と角度でほぼ60-59だけど、Operaだと場合によっては50ジャスト付近に落ちる
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:06:55 ID:W6LThvbX0]: >>299
縮尺と「角度」…？まさかこれの話？
ie.microsoft.com/testdrive/Performance/01FlyingImages/Default.html
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:09:56 ID:PIMDamXjP]: >>300
ああそっちと勘違いしてたわ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 02:30:37 ID:IKO2o7jX0]: >>300
なにこれおもしれーｗ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:31:15 ID:WmmC5QSf0]: IE8,Fx3.5,chrome5だけど
F,IE,Crの順だな。クロムの遅さは気になった。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 03:22:37 ID:PIMDamXjP]: 逆にMozillazineのフォーラムに貼ってあったテストで
mrdoob.com/projects/chromeexperiments/ball_pool/
これは右クリ押しっぱなしにしてるとボールがいっぱい出てくるけど
画面中埋まってもChromeやOperaはあんまりスピードが落ちない
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 15:07:00 ID:EXQnnGAH0]: >>300
Operaで普通に66～67Fps辺りで安定してる
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 15:46:37 ID:4u6uBt+o0]: Chromeの拡張はまだチープなのばっかだね。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:10:30 ID:Bh8NIBye0]: Fxに比べ手軽に作りやすいのが利点かな
あと、ユーザスクリプトもインストールすると個々の拡張としてカウントされちゃうけど、
複数の.jsに分けられる点は考え方を変えればメリットにもなる

問題はOperaのウィジェットだが…あれの方がよっぽど低機能だろJK…
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:14:06 ID:9YBM6Hz20]: ウィジェットって何なの
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:24:38 ID:seg7rNYS0]: desktopxとかms gadgetsとかyahoo widgetとかのブラウザ版
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:37:02 ID:PIMDamXjP]: ChromeみたいにOperaOSとか考えてるんだったらそれもありだな
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 19:05:45 ID:Em1B97Y+0]: >>310
OperaOSも技術的には可能らしい。
jbbs.livedoor.jp/computer/42477/

頼み込めば作ってくれるかも
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:22:25 ID:tUPA40mEP]: いんちき材木屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:23:31 ID:tUPA40mEP]: すまん誤爆
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:15:08 ID:dDMph7aN0]: 時間から察するに、大改造ビフォアアフターか？ｗ

Chromeの左側にお気に入りが実装されたら使うのに。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:16:20 ID:tUPA40mEP]: >>314
いや龍馬伝
もう去ります
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 23:27:30 ID:RqPBktcx0]: >>260
プラグインで対応するのと、HTML5のvideoタグで対応するのでは
話がぜんぜん違うでしょ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:27:34 ID:y3DfbgNE0]: どう違うと思うの
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 01:12:02 ID:ykVvM8uI0]: Operaの「O」って「おまんこ」の「O」なのかな？
Operaのロゴマークが「おまんこ」に見える
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 01:22:41 ID:rMjsOxMa0]: chromeはモンスターボール
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 01:38:21 ID:fFjZzyY00]: じゃあFirefoxはグラフで
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:19:29 ID:umL5BeIp0]: googleが暗号化されていない無線LANの通信内容を勝手に収集
slashdot.jp/yro/article.pl?sid=10/05/17/089231

chromeを作ってるのはこんな会社です。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:22:10 ID:LPsX67G9P]: >>321
これは集められたやつが悪い。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:22:46 ID:oXeGDuBq0]: googleに情報を与えて光栄だよ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:40:31 ID:wB0to6/I0]: パックマソはワラタがな
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:45:26 ID:0gKCX0h70]: >>321
xevra乙

>>322-323
「ありがとうGoogle」ですね、わかります
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:50:10 ID:rMjsOxMa0]: 暗号化も設定しないやつは収集してくださいって言ってるだろう
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:55:26 ID:LPsX67G9P]: 家庭内の会話を拡声器持ってしゃべっているようなもんだからな。
聞くなというほうが難しい。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 15:10:31 ID:CpB0hNxI0]: Google「俺たちは邪悪じゃない」
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 21:24:00 ID:Ofa+9zQQ0]: >>316
それをIEにも言ってやれ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 01:55:26 ID:t7xViiiM0]: Chrome右上のロゴって消えたの？？？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 02:05:27 ID:ig+5BsN60]: デフォスキンは知らんが消えた
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 15:30:15 ID:fBdqVpc+0]: Opera好きだがOperaのシェアが増えるのもちょっと困るんだよな
IE、狐と違ってシェアが少なすぎてクラッカーが相手にもしないのがいいところでもあるし
シェアは会社が上手くやっていける程度に低空飛行してて欲しい
んでよりセキュアなブラウザを目指して欲しい
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 15:57:06 ID:3+4lwvxU0]: シェアが増えて穴がぽこぽこ見つかったら
「なんで見つけるんだよ！」とか逆切れするの？
情けなくない？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 19:59:17 ID:vuNKADNw0]: Gumblar/8080系の攻撃コードにはOperaの脆弱性を突くものが確認されているよ。
シェアが少ないから攻撃対象にならないなんてのは一昔前の話。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:02:56 ID:eGzAb7V30]: Chromeのシンプルさに魅せられて使ってるけど
Chromeそのものがスパイウェアかもって思うことはある。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:19:45 ID:0BPv4zG50]: PlusやIron使えよ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:38:06 ID:9JcK6EvL0]: >>332
現行バグってたから安心したよ。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:28:43 ID:jk+Rrg9/0]: >>332
Flashなどを始めとするプラグインを入れている限り、
脆弱性の突かれ易さなんてどのブラウザも対して変わらん
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:25:23 ID:2/QWIya00]: >>336
ソース公開してないPlusの方があやしくね
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 00:34:43 ID:1sMhHIdS0]: >>338
つまり、Flash撲滅でOpera最強ってわけか
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 04:10:24 ID:95ETATPM0]: Opwra最強
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 04:22:27 ID:4hK3nD8n0]: Ofera最高
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 12:06:17 ID:fip/B2Sw0]: ChromeOSも融通の利かない鼻くそなんだろうな。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 12:53:17 ID:mpuTBvSp0]: 融通が聞かないどころか
Gmail, GoogleDocs, GoogleWave, Picasa, GoogleBooks, GoogleMaps
Youtube, Bogger
などGoogle専用機と化するだろ。
データは全部Googleサーバー上にある。
基本的に広告料のみで、全ツールは無料。

考えようによってはAppleも青ざめるほどの美しい世界。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 13:13:31 ID:tVJncvGf0]: Google Gamesとかがないと移行できないよ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 13:16:46 ID:p9MHGBWv0]: googleトップサイトでパックマンをプレイできただろ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 13:24:17 ID:/osw8j7IP]: Android は軽量OSとして採用されているけど、Chrome OS は微妙だな。
今のところ、無料ということ以外に Windows を超えるような魅力がない。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 14:40:19 ID:4hRGO3Nc0]: Googleのパックマンロゴ、1億2000万ドルの損失もたらす――米調査
ユーザーは482万時間をGoogleのパックマンロゴに費やし、1億2000万ドル相当の生産性が失われたという。
2010年05月26日 12時54分更新

Googleがパックマン30周年を記念して公開した「ゲームとして遊べるパックマンロゴ」は、
ユーザーの時間を約482万時間奪い、およそ1億2000万ドル分の損失をもたらした。時間管理ソフト会社の米RescueTimeがこのように報告している。
同社の調査によると、パックマンロゴが公開された5月21日は、Googleでのユーザー滞在時間が通常よりも36秒増えたという。
またWolfram Alphaのデータによると、この日のGoogleのビジター数は約5億470万人。
これを基に計算すると、ユーザーがGoogleのパックマンロゴに費した時間は合計で約482万時間に上るという。
ユーザーのコスト（給与など諸費用）を1時間当たり25ドルとすると、およそ1億2000万ドル分の生産性が失われたことになる。

パックマンロゴは当初2日間限定で公開される予定だったが、好評のため引き続き公開されることになった。

パネェ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 15:29:10 ID:SzPwUOHR0]: そのパックマンによって失われた生産性を題材に計算・公表することによって
注目を集め、ひいては利益につなげている米RescueTimeマジパねえｗ
他人の時間ロスすら自分の経済活動につなげるなんて、実に生産的ですねぇ。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 15:32:51 ID:AQ1RdQpK0]: 俺がニートでいることの経済損失２０００万円
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 15:48:22 ID:SzPwUOHR0]: >>350
いや、マジレスすると結構な損失だと思うよ。
とりあえず何でもいいから働け
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 15:55:08 ID:KQo9f9zx0]: >>350
> 俺がニートでいることの経済損失２０００万円
それ、君が死ぬ迄の損失合計だよね？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 16:05:22 ID:AQ1RdQpK0]: >>352
そうだよ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 18:50:06 ID:tVJncvGf0]: ttp://www.nicovideo.jp/static/ie8/
IEいつから草動画で宣伝してたんだ、ルナ（笑）みたいじゃん
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:05:26 ID:4hRGO3Nc0]: 未だにOSのシェアってXPが多いのに
IE9でXP切り捨てとか自殺行為だよね
やっぱりＯｐｅｒａだねｗ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:06:20 ID:XkF7QKzx0]: 画面右のスクロールするところを右クリックして
「ここへスクロール」っていうのがFirefoxでもOperaでも出来ない
IEでは出来るのに。地味に便利なんだけどな
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:10:46 ID:c13aeA1d0]: OreraはOperaを使うしかないのさ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:23:21 ID:DqD8c6KW0]: operaだとなぜか表示が崩れるんだよね。
PCが低スペックすぎるんだろうか？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:31:09 ID:UoGRTdvs0]: >>356
試したいから、URL の例を挙げてくれ。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 19:42:09 ID:XkF7QKzx0]: >>359
ブラウザの右端のバーのことです
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:16:25 ID:8kyWTLw40]: >>348
じゃぁGoogleがなければGoogleの滞在時間が0になるんだから
もっと生産性あがることになる

つまりその分析には全く意味がない
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:47:13 ID:kgRARfvo0]: >>356
そんな抽象的な飛び方な機能なんか不要だろ．
使う場面が分からん．
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 20:50:35 ID:tVJncvGf0]: ぐるぐるのほうがはやい
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:06:06 ID:XkF7QKzx0]: いやいや、ある程度までの長さだったらそうだけど
でろーーーんと長いページでは重宝するよ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:07:13 ID:AQ1RdQpK0]: >>356
これたまに言われるな
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:30:25 ID:SCtmoemt0]: ここへスクロールは確かに地味に便利だな。Janestyleでもよく使う。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:45:31 ID:DkpZbgWC0]: ここへスクロールか。
Macだとこれがスクロールバーを左クリックした時のデフォルトの仕様なんだよな。
設定でWindowsの挙動にも変更できるんだが、Operaだけはもとのまんま。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:40:56 ID:fly7ulsc0]: ったくどうしようもねえなOperaは
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:42:30 ID:95ETATPM0]: Operaの引っ掛かる感じの描画が気に入らない
リロードも遅いし
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:05:27 ID:axySTC1S0]: user_pref("middlemouse.scrollbarPosition", true);
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:06:38 ID:pJ1bL4s40]: Firefoxは設定できるのか。知らなかったよ。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:25:11 ID:hDf0U/DY0]: お前らは何使ってんの？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:27:33 ID:1sMhHIdS0]: >>355
Windowsのサポート期間には、メインストリームと延長とがあってだな・・・
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 01:30:34 ID:SERcXTb10]: Firefoxはタブを分割するのが他と比べたらだいぶ遅いな
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 08:27:09 ID:2JmWJv9N0]: >>356
高速スクロールできるマウスお薦め。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 15:23:48 ID:d5c/lJd60]: そんな物を買う暇があったら静音マウス買え。
普通のマウスじゃカチカチカチカチカチカチカチカチうるさくて仕方ないだろ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 15:34:34 ID:XScXh91R0]: 要らない
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 16:13:22 ID:zRUYOhxi0]: 神経質なやつだな
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 17:08:37 ID:HKOrbp0P0]: 確かにうるさい
無駄に響く
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 17:11:56 ID:SERcXTb10]: 耳栓するのがオススメ
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/27(木) 23:50:33 ID:Bj0Hc2Cb0]: >>376
キーボードの打鍵音は気にならんの？
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 00:31:54 ID:6p2bqJno0]: >>381
それは心地よい
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 09:04:00 ID:mkYXq2m2P]: とんでも理論だな
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:19:41 ID:6M3LraYD0]: ッターン
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:40:28 ID:GCyCdf1Q0]: >>376
高速スクロールってホイールのクリック感をON/OFFできるマウスのことね。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 01:54:34 ID:ugTWbTIH0]: 意味がよく分からない
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 03:22:27 ID:i7QiH9e/0]: マウス戦争
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 00:45:28 ID:tQ5m9+aO0]: 通常マウス×静音マウス×高速スクロールマウス×トラックボール最終戦争
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 01:36:58 ID:VSiTPLaq0]: Operaマウス伝説
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 01:51:41 ID:xhI7bBwB0]: お～い、誰かrockmeltの行方を知らんか?
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:16:18 ID:QLcXuLXG0]: バッテリーフリーワイヤレスマウスも入れとくれ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 10:51:33 ID:Yqi4QYBfP]: トラックポイントも入れてくれ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 14:12:18 ID:2VcVXzmE0]: ついでにミッキーマウスも入れとけ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:12:46 ID:Z0Zm6vXX0]: ニコニコの改悪でGreasemonkeyが流行りOperaのシェアが減る
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:27:29 ID:tSb38Xzv0]: 意味がよく分からない
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:41:12 ID:J/c8IlZk0]: ニコ厨がブラウザのシェアを変える影響力があると思ってるだろう
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:59:02 ID:AHl5b9os0]: 話題は変わるが
右上の広告が
[PR]これでダメならＦＸやめろ！[PR]
ってなってて吹いたｗ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 11:54:34 ID:fpZsXXBGP]: >>394
OperaではUserJSが使えるけど、UserJSを作ってたユーザーがOperaから離れてるのを知ってて書いたのなら大したもんだわ。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 22:35:55 ID:nS49Ttk+P]: >>394
「ニコニコ黒字化で海外進出」という事なのだろう
youtubeでのニコニコ転載が相当な再生数なんだし
分かり易さでyoutubeを真似るのは当然の選択だろうね
まあすぐに列表示に戻ると思う

情弱のオイラはニコ動は固まらないIEかChrome
コメ付きで保存する時はNikoFox
ヤバイ生放送を見つけた時はamarecco

スレチすみませんでした
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 22:50:20 ID:WhmVSSmOP]: 謝るくらいなら始めから書くな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:37:34 ID:8UQX3OlR0]: IE減らんかな
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 23:57:06 ID:ZYTlrlYF0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼.─────────────────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┌────→／(^o^;)＼.──新機能──┬──────┐　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　＼. 　　　　　　 |　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 └───／￣￣￣￣￣ _ ＼.───── | ────── .| ────誰？──┐│
　 ┌───資金────／(^o^)　開発ハジマタ＼←───┤　　　　　　 .│　　　　　　　　　　　 ││
　 │　　　　　　　　　　　　／　　 Google Chrome　　＼←──│─開発者─┐│　　　　　　　　　　　 ││
┌│───────.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . .＼──　| ─────｜ | ───誰？──┐││
││　 ┌───→／　　　／(^o^)＼　開発オワタ　　　＼←┘　　　　　 ││　　　　　　　　　　│││
││拡張作って／　　　　 Firefoxアドオン開発者　　　　＼───┐　　　││　　　　　　　　　　│││
││　 └──／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 Fx最強. ! ││　　　　　　　　　　│││
│└──→／　　　　　　　(^p^)　Fx生活おいしいです　　　　　　＼←┘　　　││　　　　　　　　　　│││
│　　　　／　　　　　　　　　　　　 Mozilla Firefox　　　　　　　　　　＼───┘│　　　　　　　　　　││誰？
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│　／　　　　　　　　(^o^)　そろそろ反撃してもいいですか？　　　　　　＼←─┘　　　　　　　　＿＿＿＿
│／　　　　　　　　　　　　　Microsoft Internet Explorer　　　　　　　　　＼───誰？──→　[　Safari　.]
│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
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└──────────────────────────────────誰？────┘
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 23:58:20 ID:ZYTlrlYF0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼.─────────────────────────┐
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　　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　＼. 　　　　　　 |　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　│
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404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:12:53 ID:rwHf5Gg10]: SafariのWin版はなんで投入したのかわかんね。
宣伝する割にはちっともやる気が感じられないし。
やはりWinサイト作成者向けのMac確認専用ツール目的かね。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:14:08 ID:Ds2d12pI0]: Chromeは拡張機能に対応したのは良いが
小粒なちょっとした拡張機能ばかりだな
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:18:37 ID:GIL5uQWh0]: >>402-403
お前Webkitって知ってる？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:19:30 ID:GIL5uQWh0]: >>405
OperaのWidgetに至っては機能拡張もろくにできないんですが＿|￣|○
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:25:07 ID:rwHf5Gg10]: >>407
Operaのウィジェットは拡張機能じゃなくてOpera OS的なにかだよね。

開発者がOperaWidgetに群がる未来…。
もしiPhoneでもAndroidでもデスクトップでもOperaWidgetが動いたとしたら、あれ？

この会社、発想は粋なんだけど、最後まで実現に持っていく構想はないんだよな。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:28:02 ID:Tu8jo0xYP]: >>408
会社の規模が…
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:30:47 ID:1uQX94qy0]: と思ったら、OperaWidgetのホームページのタイトルが

Free applications for your Desktop, Moble and TV

ですか。TVまで入っているとは、奴ら、また大風呂敷を広げ始めたな。
Apple TV Google TV に続き Operaが一体何を考えているのか今から楽しみだ。
とりあえずUniteを中心としたAppleのiTunes的なハブ構想はガチだろう。

Wiiに採用したりされているから市販TVのプレインストールブラウザにしても
らうとか少しは現実的な勝算を考えてもいいのに。

そういうことを全くしないのがOperaクオリティ。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:40:22 ID:FDESaW+/0]: とても現実的とは思えないが
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:47:55 ID:1uQX94qy0]: >>411
実際多くの日本の携帯メーカーにも採用されているじゃん。
それと同じようにTVにOperaをインストールしてもらう…と。

実際ある程度までそうなっていくと思うけどね。

TV用のiPhoneOSやらSonyのGoogleTVやらが開発されているからには、
TVでネット上のコンテンツを見たり、購入したり、
リモコンでアプリが使う時代がじきに来ることは間違いない。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:27:44 ID:lMrIHtNZ0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼.
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　　　　　　　　3%未満(笑)　　　／　Opera　＼　　　　　　 |　　　　　　　 │ 　　　　│
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414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 07:24:02 ID:STEM4OCV0]: Safari笑
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:18:16 ID:aP6Nkyik0]: GoogleTVなるものが流行って、日本のマスゴミを少しでも変えてくれればそれで良い
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:32:34 ID:6te2F8ti0]: テレビのCMや視聴者調査までGoogleが取り仕切るとか怖すぎ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:23:21 ID:CdCyRj810]: >>412
そうやってTV、PC、携帯の融合が進むほど
自社開発か他社OSの統合ソリューションになって、Operaはますます立場が無くなるよ
今の日本での採用のされ方はただのビュアーも同然
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:08:33 ID:DWpOdi860]: TVはブラウザ戦争以前にプラットフォーム戦争だからな…。全く先が読めん。

各メーカーが自社開発のTVで勝負しているうちはOpera入る余地があると思う。
携帯電話やらWiiのように各社が独自の規格で出しているうちは。

これがWindowsやらAndroidやらの他社OS統合ソリューションになってくる
とキツイな。抱き合わせ商法などであっという間に駆逐されてしまう。

AppleもOperaの付け入る隙はないだろうが、あの会社は例によって独自路線
突き進むだろうから…。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:14:34 ID:uImz60u4P]: 一番蚊帳の外にいるのはレイプだろ･･････
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:24:15 ID:x3S4c01nP]: いや、「蚊帳の外」は中に居ても本来おかしくないモノに使う言葉だろ
プニルは世界シェア0.04%未満だぞ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:27:44 ID:Ek2ruk1A0]: プニル厨とか絶滅危惧種だよな
IEコンポ一位の座は税金も投入されてるルナ助に奪われちまったし
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:37:28 ID:PjHwnyYg0]: IEコンポ自体、MSがちょっぴりUIに力を入れれば滅びるような代物だけどな
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:21:38 ID:KhLXvumz0]: プニルはWebkitに乗り換えたらいいのに。
我田引水傾向の強いSafariとChromeしか無い市場だから
それなりに需要あり得ると思うけどな。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:46:25 ID:VWX71ZVy0]: エンジン換えてもSleipnirには誰も惹かれないでしょ
既にSleipnirユーザーの人の一部が喜ぶだけ

Lunascapeが3エンジン載せても誰も大して惹かれなかったのと一緒
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:32:37 ID:dVZPtEwz0]: Opera信者だけどプニルの機能は国産だけあって色々と便利だよ
機能がそのままでエンジンがWebkitなら需要あるよ

ルナは問題外
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:11:13 ID:STEM4OCV0]: 　笑　　　　笑
　笑　Safari　笑
　笑　　　　笑
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:28:34 ID:7s3QcTrI0]: Safari笑っているのがIE厨とかだったらウケるな
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:29:42 ID:J9BMKIoE0]: >>417
Operaは既にTVに採用されてるよ
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360221.html
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:41:19 ID:7s3QcTrI0]: Opera inside的な赤いOマークのステッカーをちょっこっとだけカタログや本体に
付ける代わりにブラウザ提供の割引を行うとかやって当然なんだが、
Operaのマーケティング担当は何もわかっていないようだ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:29:02 ID:CdCyRj810]: >>428
話が読めてないな
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/06/06(日) 18:41:34 ID:iCehTq4B0]: >>425
Opera信者装うのに必死ですね。
Sleipnir信者でしょう隠さなくても良いんです。わかりますから。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:04:55 ID:Ek2ruk1A0]: TVにChromeOSが採用されたりっていう未来（笑）を想像して書いてるんだろうけど、
OperaやMozillaの収入で最も大きいのは検索バーでGoogleや百度から入るアフィリエイトだから
AppleがTV・PC・携帯全てで覇権を取ったり
Googleが検索バーの料金を支払わないとか言い出さない限りOperaは現状維持されるよ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:14:10 ID:7s3QcTrI0]: >>432
・AndroidOSのTVという枠組みのなかで、Operaをダウンロードしてインスコ
　すると便利になるよ
・各社の独自UIのTVで標準ブラウザとしてOperaが用意されている

では全く意味合いが異なるように思うけど。

それに組み込みのOperaは各社の要望に応じてカスタムしたブラウザをOSのように
有料で採用してもらって利益を上げるビジネスモデル。
検索バーでGoogleから収入をもらっているDesktop版とは全く勝手が違う。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:47:00 ID:VWX71ZVy0]: >>425
参考までに国産だと何が便利なん？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:16:09 ID:dVZPtEwz0]: >>434
単純にOperaに出来ないことが出来るのがうらやましいので国産というのは関係ないかも
h抜きリンクを開く時やテキストドラッグ、SuperDragにSnapCrab、Flash上でのマウスジェスチャ
タブまわりの操作性　この辺がプニルの便利だと思うところ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:37:58 ID:VWX71ZVy0]: ＞国産というのは関係ないかも
まぁそうだろうな、Sleipnirが国産の強みを生かしてるとは思えないし
Fenrirが国産の強みを生かした上手い開発の仕方でもしてるのかと期待して損した
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:48:54 ID:dVZPtEwz0]: サポートが日本語のところや2chに開発者が出てくるのは国産ならではかな
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:59:25 ID:VWX71ZVy0]: サポート要員ならMSでもMozillaでもOperaでも日本人いるしなぁ・・
開発者が掲示板（公式の）を覗いているって意味ではMozillaもOperaも確かそうだし

正直国産ならではの強み（本当にあるのか知らんが）より、中小企業の弱みの方が強いイメージだわ＞Fenrir
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:04:40 ID:RE7pYY3+0]: IEコンポは良くも悪くも過去の遺物
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:21:04 ID:GIL5uQWh0]: >>438
じゃあOperaはダメだな
MS・Apple・Googleに比べれば吹けば飛ぶような小企業
日本人サポート要員はキティ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:37:18 ID:VWX71ZVy0]: ＞MS・Apple・Googleに比べれば
そこと比べて小企業じゃない企業って何処だよｗ

マジレスするとOperaの社員数は300人超えてるから一応大企業じゃねーの？
資本金は知らんが
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:42:29 ID:llZl8tSRP]: >>441
それは中小だろ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:48:21 ID:VWX71ZVy0]: 300人以下が中小じゃなかったっけ？
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:52:56 ID:Ek2ruk1A0]: 日本の中小企業の基準は300人以下
Operaは500人超
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:57:02 ID:+xoagRoi0]: Operaの話題になるとレスがよく付くね
メジャーブラウザの中では一番ユーザが少ないのに不思議
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:57:21 ID:26Nt+h3R0]: Operaの従業員2006年で427人
お前はたったこんだけの人数でMSやGoogleやAppleに喧嘩売ってたのかよｗ

2009年で757人
順調に増えているらしいな、人員は。

計算が間違ってなければ多分
　売上６８億円くらいの
　利益１２臆円くらい？
ふつーの感覚で考えたらまあまあいい会社だね……のはずだが
競合他社はどこも年間で兆単位で稼いじゃう頭のおかしい企業たち。
これでは全く勝負にならんだろｗｗｗ俺は断固Operaを評価するぜ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:59:40 ID:Tu8jo0xYP]: シェアを社員数で割ったらどこが一番なんだろう？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 21:59:59 ID:26Nt+h3R0]: ん？よく見たらいくらなんでも少なすぎるな。計算間違えてるな。スマソ。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:04:24 ID:+xoagRoi0]: シェアを社員数で割って弾き出した数字に何の意味があるのか疑問だけど
社員数でいえばMozillaが一番少ないんじゃないの？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:10:16 ID:Tu8jo0xYP]: 確かに意味ないですね…
バカなこと言ってスマン
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:43:16 ID:tBqp/XM70]: ブラウザだけで会社が成り立っているって、よく考えたら凄いよな
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:41:17 ID:+mjCaIQ10]: ｢Internet Explorer｣でググると何でIE7が先に出るの…
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:45:23 ID:llZl8tSRP]: >>452
Googleの検索結果の順位は、Microsoftのサイトを意図的に低くなるようにしているとしか考えられない。
謎の第三者が設定したミラーサイトが何を検索してもオリジナルより上位にできたこともある。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:57:57 ID:VsKwiOA20]: google jpだけっぽい
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:04:31 ID:3LY3pd8f0]: >>449
Mozillaは会社ではなく非営利団体
だが最近シェアが伸び過ぎて儲かり過ぎてしまったので
非営利団体の資格が危ないとか
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:08:23 ID:9NMY/aJj0]: 非営利じゃなくて公益法人
それすら危ういってどんだけ稼いでんだ…2006年ぐらいの時点で数十億の「利益」だったらしいけど
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:18:09 ID:wVIcvxYt0]: 営利目的の子会社作ったんじゃなかったっけ？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:05:37 ID:qvs8A7n50]: で、開発者は無給と無休で事実上の奴隷とされて、かわいそうに。
結局幹部になったやつは給料ガッポガッポなのでは？
幹部になれなかったやつは哀れｗｗｗ
初期からかかわっていれば能力が低くても幹部か団体職員になれるとかありそう。

で、H.264は金を払ってさっさと対応しろよ。そこまで儲かっているならば。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:11:30 ID:o7tf2htU0]: その理屈なら、もっと儲けているMSやAppleがH.264を完全フリーにするのが筋だろ。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:12:35 ID:QxPq7Slx0]: >>458
え？開発者無給なの？
Ubuntuはちゃんと金払ってるのに。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:17:42 ID:u+0epiYY0]: >>458
FirefoxがH.264に対応しないのは金の問題だけじゃない
立場上対応する訳にはいかない
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:29:17 ID:F2LewZld0]: 広告を打つお金は余ってるのにな
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:47:09 ID:HmDsJfz60]: Firefoxはオープンソースのライセンス上
H.264には対応できないと聞いたが
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:18:22 ID:d1fxs1F+0]: Appleのことだから、Firefox向けにH.264を再生する無料プラグインを配布し始
めるかもな。WebMを潰すためならそのぐらいのサプライズはやるかも知れん。

開発者達はFirefoxのH.264対応にホッとして、早速WebMを捨て去りH.264を
採用するのだった。

最初のうちはプラグインの質は高かったものの、しばらくするとFirefoxは
糞重いプラグインのせいでしばしばクラッシュしを起こすようになった。
おまけに付属品をインスコしないと使いものにならないブラウザという評判に。
ところがAppleは「H.264をあらゆるブラウザで体験出来るように、私たちは
プラグインを無料で提供し、多様な選択肢を実現しております。」とそ知らぬ顔。

なんて妄想。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:22:11 ID:mT93aXYJ0]: もちろんiPhoneに対するFlashの戦略に対する当てこすりだけどね。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:22:33 ID:QxPq7Slx0]: >>464
ライセンス料を払えないOpera社倒産

を忘れてるよ！
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:31:49 ID:MpcvfUP80]: 許せねぇなあのハゲ
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:59:41 ID:7cSTvmlr0]: ハゲを崇めよ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:10:00 ID:ea7YqF7A0]: Operaを崇めよ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:00:00 ID:pE8jeDqg0]: Opera最強実話
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 18:57:45 ID:Laqt6mqv0]: >>464
そしてついにMozillaがH.264プレーヤのバンドルを拒絶し、
AppleがMozillaはクローズドだ！と怒りだすわけですね。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:20:30 ID:i9lsbEQL0]: ブックマークのインポート
imagepot.net/image/127591674883.png

Chromeェ…
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:23:24 ID:XOzvgMSc0]: ローカルのブックマークなんか使うなってことじゃね？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:23:58 ID:i9lsbEQL0]: imagepot.net/image/127591699120.png
そういえばオプションからできたな
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:48:03 ID:pVZLtnE40]: >>412
>>実際多くの日本の携帯メーカーにも採用されているじゃん

どれとどれ？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:00:23 ID:rLqH55o+0]: >>474
GoogleChromeからFirefox/Operaにブックマーク渡せるけど？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:06:10 ID:WrQcK6jAO]: >>475
つja.wikipedia.org/wiki/Opera#.E3.83.97.E3.83.AA.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.A6.E3.81.84.E3.82.8B.E3.83.90.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.83.A7.E3.83.B3
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 23:17:10 ID:Laqt6mqv0]: >>475
これは酷い情弱さん
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 01:10:11 ID:kW/TF9iF0]: >>477
基本的にauだけど、結構あるね
そこには数世代前の端末と死に体キャリアしか載ってないけど、最新状況はどうなの？
あとこれってブラウザ？PCサイトビューアー？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 01:29:45 ID:oe/J4S3/0]: 少しは自分で調べようとは思わないのか
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 01:34:23 ID:kW/TF9iF0]: >>480
調べたんだけどハッキリした情報が無いんだよね
知ってるなら教えてよ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 01:43:04 ID:02ML1+mj0]: ID:kW/TF9iF0
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 02:30:03 ID:gJump6/wP]: >>481
auのPCサイトビューアの自体はウェブブラウザのOpera Mobile
Wikipediaには書かれてないけど最新の機種にも大概搭載されてる
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 03:31:56 ID:toUfg6KZP]: まったく別物なうえ選択肢もないし使いにくいけどね
それでもOpera Mobileより優れてるのがないんかな
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 11:59:11 ID:s9vqqWpT0]: >>474
Opera から IE へもブックマーク渡せるけど？
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 13:37:45 ID:fGqB/7360]: >>463
IE9におけるwebmみたいに、動画プレイヤー用のコーデックがあれば再生できるってのでも駄目なのかな
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 14:48:02 ID:9+Xm0Wok0]: Chromeを使い出したらヤバい・・・、他のブラウザを使えなくなる
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 14:51:24 ID:Wnq8SCR60]: Chromeは高速
ただ機能拡張性という面ではFFの方が上
でもクラッシュ率もFFの方が上だから今後はChromeが巻き返してくる可能性が高い
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 14:54:13 ID:9+Xm0Wok0]: Safariにも拡張機能が搭載されてくるが、それ以前の問題だからな、Safariの場合はｗ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:03:46 ID:jY57mR040]: Skynetは危険
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:08:04 ID:9bSlKCI70]: chromeのエクステンションはできないこと多すぎてただの飾りとも言えるし
機能重視ならfirefoxがどんなに重くても手放せない
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 15:12:08 ID:D5sCfMgG0]: Google=NSA=エシュ○ロン
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:23:25 ID:yR42yKAp0]: 早速Safari用のこんなExtensionが

ttp://www.panic.com/blog/2010/06/coda-notes-previe/

おれDWも持ってるけどここのCoda使ってる
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:52:12 ID:Y0lEiSEP0]: クラッシュ率はChromeが圧倒的じゃないか
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 16:56:04 ID:ybQvHpCD0]: Chromeはそんなにクラッシュしにくいの？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:12:47 ID:Pl+hogpW0]: 正直GoogleChromeもFirefoxも滅多とクラッシュしない。
Operaは10.5xなんで結構不安定。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:17:58 ID:Y0lEiSEP0]: >>495
いやクラッシュしやすい、けど起動速度も速いからストレスはない
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:26:46 ID:/dglop2f0]: Sleipnirの無応答に比べればどんなブラウザでもマシやろ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:27:30 ID:9bSlKCI70]: >>497
お前の環境のせいじゃないの？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:31:38 ID:WphWM1kq0]: safariのスクリーンリーダがいい感じのような気がするけど、使えるサイトが少ないね。
他のブラウザでも、autopagerizeのsiteinfoのデータを使えば出来るかな？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 17:40:52 ID:cWpitCbn0]: >>497
> いやクラッシュしやすい、けど起動速度も速いからストレスはない
本末転倒だろ。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:48:14 ID:IB1yVKQj0]: メジャーブラウザの中だと今はOperaが一番不安定
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 18:54:03 ID:zlhcXLOy0]: メジャーだったのか
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:57:21 ID:7YSBwUlf0]: 「Safari 5」はSafari4より30％、GoogleChrome5.0より3％、Firefox3.6より2倍高速らしい
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100608_safari5/

＞Appleによると、Mac上ではJavaScript実行エンジン「Nitro」によって、前バージョンの
＞Safari4より30％、GoogleChrome5.0より3％、Firefox3.6よりはなんと2倍高速になっているとのこと。

WindowsとOperaは完全スルーするSafari君。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 18:59:51 ID:7Ss4NziX0]: > いやクラッシュしやすい、けど起動速度も速いからストレスはない
Windows Meだね
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:00:31 ID:9bSlKCI70]: ハゲだから仕方ない
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:05:54 ID:VCVVotuvP]: >>504
ttp://www.apple.com/safari/whats-new.html#overlay-performance
Opera は比較対象になってるだろ
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:23:28 ID:IrTUPSBD0]: 上回った実績として名前さえも出されないOpera…

ちなみにMacの日本語版Operaは酷いなんてものじゃない
まともに使用できない異常な事態
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/08(火) 19:27:56 ID:Fa1jXyY20]: iTunesが　おきあがり
なかまに　なりたそうに　こちらをみている！
なかまに　してあげますか？

>　はい

iTunesが　なかまに　くわわった！
QuickTimeが　なかまに　くわわった！
Bonjour for Windowsが　なかまに　くわわった！
Apple Mobile Device Supportが　なかまに　くわわった！
Apple Software Updateが　なかまに　くわわった！
MobileMeが　なかまに　くわわった！
Apple Application Supportが　なかまに　くわわった！

Apple Software Updateが　Safariを　よびよせた！
Apple Software Updateが　iPhoneソフトウェアを　よびよせた！

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::　
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:01:28 ID:WphWM1kq0]: QuickTimeをアンインストールしますか？
┌───┐
│⇒はい│
│いいえ│
└───┘
しかしQuickTimeはまわりこんだ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:14:43 ID:ojUWQSzh0]: MobileMeなんてMacユーザーの中でも使ってる奴は少数なんだけどね。
Mac版Opera10.53の日本語入力は酷過ぎる。
Operaの日本支社はMacの動作確認はしてないのかね。

そしてなぜフェンリルのホームページでMacが強調されているのだろうか。謎だ。
ttp://www.fenrir.co.jp/adventure/
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:50:03 ID:tAgtJuOSP]: Opera使うくらいならK-MeleonかQtWebにするべき
所詮はどっちもサブだけど
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:51:52 ID:Pl+hogpW0]: 全然代替にならんだろ、その二つ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 21:55:25 ID:gJump6/wP]: >>512
その心は？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 22:04:12 ID:gJump6/wP]: >>484
PC版OperaとOpera Mobile（Miniではない）のCoreは同じらしいよ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 22:18:24 ID:qI9WrNCY0]: Safariはオサレだけが取り柄
あとIEも比べてやれよェ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:18:35 ID:VCVVotuvP]: >>511
iPhone とか出る前から多少その気はあった
サイトの作りとかアイコンにほのかに林檎臭がしてた気がする
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:55:14 ID:jRI14TgC0]: >>504
www.lifehacker.jp/2010/06/100608safari5.html
＞Appleは、Safariのパフォーマンスの飛躍的な向上を、大プッシュしています。
＞特にJavaScriptエンジンに関しては、Chromeをも凌駕するとのこと。
＞そこで、新しい15"MacBook Proで、Javascriptパフォーマンスﾃｽﾀｰ「Dromaeo」を起動したところ、
＞SafariがChromeやその他ブラウザを上回りました。
＞ただ1つ、Operaを除いて...。
＞※ あくまでも米Lifehackerでのテスト結果です。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:10:14 ID:CxZSDpgr0]: AppleのHTML5デモサイト
developer.apple.com/safaridemos/
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 01:59:37 ID:5FnQL5SU0]: Safari5使ってみたけど微妙だった・・・
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 02:30:55 ID:3By8wgJg0]: >>519
webkitでしか見れん
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 12:46:29 ID:vskyeaSn0]: 俺ベンチはこんな感じだった
Opera 10.54
SunSpider[383.4]　Peacekeeper[4166]　V8[3159]
Firefox 3.6.4
SunSpider[883.8]　Peacekeeper[2746]　V8[482]
Google Ｃｈｒｏｍｅ 4.1.249.136
SunSpider[496.0]　Peacekeeper[3362]　V8[3654]
Safari5
SunSpider[416.4]　Peacekeeper[3967]　V8[2461]
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 16:40:09 ID:CxZSDpgr0]: Opera10.60αクリーンインストールしてみたけど想像以上の速さだな。
正直10.53の時点で、これ以上速さを追求しても体感速度は大して変わらんだろ。
と思い込んでいたが、今回のアップデートでその考えが完全に誤りだったと気づかされた。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 16:54:44 ID:AEvpXXYI0]: alpha登場→やべえ超はええOpera最強伝説ｗｗｗｗｗ
beta登場→betaにしてはバグ取れねーな、alphaより遅くなってるしこのバージョンはハズレか
RC発表→え…こんなバグバグでRC出しちゃうの…大丈夫か…？
final発表→なにこのクソバージョン、Opera終わったな

alpha登場→ちょｗｗｗｗｗ爆速ｗｗｗｗOpera最強伝説始まったなwwww　←今ここ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 18:25:15 ID:b7afOO4s0]: Chrome激遅だな
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 18:28:19 ID:hz7afNXY0]: JavaScriptのベンチあるけど、実際は特にOperaなんかだと対応してない（JavaScriptの）ライブラリがあったりして
そもそも速度以前の問題だったりする
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 18:46:08 ID:3By8wgJg0]: 例えば？
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:08:17 ID:Vsd9D6bX0]: Safari 5 をインストールして起動したら、
プロシジャーエントリーポイントがないとか言われてエラーになった・・・
流石アップル製ソフトだ・・・
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:50:13 ID:gOtoqe8y0]: www.google.com/chromeframe/
使ってみた人いる？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:54:26 ID:CxZSDpgr0]: googleupdate.exeが追加されそうなので遠慮しておきます
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/06/09(水) 23:25:18 ID:zlU4UNKk0]: >>529 >>530
これインストするとIEコンポのタブブラウザもWebkitレンダリングになっちゃう？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/09(水) 23:47:22 ID:K0QJSViS0]: >>529
Chromeを入れてる人には必要のないもの。
533 名前：530 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:56:08 ID:CxZSDpgr0]: 冗談で言ったのにマジで追加されるじゃねーかｗ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 00:44:39 ID:2Ds7SxfZ0]: >>533
おめでとうございます
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 08:26:07 ID:bqci504v0]: safariみたいなゴミブラウザ使うのってどういう人？
やっぱりキチガイマカーだけでしょ？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 09:00:47 ID:Id1bs0DH0]: Operaの軽快さは魅力だけど
Firefoxの機能の多さも魅力
だけどSleipnirの操作性が捨てきれない・・

(´･ω･`)
Opera・Firefoxが操作関連のカスタマイズ性を向上させて
Firefoxも他ブラウザで開けないmht作ったりしなくなれば
完全移行したい
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 09:33:26 ID:MMtUzEfcP]: Sleipnirの操作性ってどういうところがいいんだ？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 09:38:16 ID:YrixJ6Yn0]: >>535
Safari 5は機能拡張実装してWindows版の妙なバグも修正されて、ようやく普通になったぞ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 10:40:39 ID:nW115/7a0]: >>535
Windows版safariはフォントが綺麗で読みやすくて使ってるんだが...
どのあたりがゴミなのかkwsk頼む
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 10:42:25 ID:RVZVPX9p0]: Safariは脆弱性放置しまくってるイメージ
5でやっと40件ぐらいの脆弱性修正したんだろ？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 10:53:33 ID:2Ds7SxfZ0]: >>539
早いIEの感じ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:12:09 ID:8y2ryHhnP]: >>539
Safari起動するだけで、CPUを使っているわけでもないのに、そのほかのプログラムの動作が遅くなる。
グラフィック関係のバグ放置が原因らしい。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:27:56 ID:VwFCQQWKP]: >>542
そうそう、Safariを起動中は他のアプリが起動を待機してしまうのが辛い。
5でこれが改善されてるのかな？
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:33:57 ID:2NMK2E8l0]: macでのサワリは神ブラウザーなの？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:39:29 ID:g+h/YSUd0]: WindowsのIEみたいなものらしいぞ　惰性で使っている奴が多い
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:39:53 ID:aoOhv2Yt0]: >>536
＞Opera・Firefoxが操作関連のカスタマイズ性を向上させて

あんたがOpera素人なのは分かった
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:40:25 ID:8JRU2dno0]: Safari5の時点でIE9に相当するがな
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/06/10(木) 11:45:27 ID:P7lyqcoS0]: >>536
こういう信者が迷惑。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 12:11:26 ID:Okhgs7jg0]: ＞Operaの軽快さは魅力だけど
鈍重なのがOperaの欠点じゃないのか
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 12:14:16 ID:JcWoD3Yq0]: OperaのUIは軽快
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 12:27:12 ID:YrixJ6Yn0]: >>540
40件はWebkitの脆弱性だな　Safari部分は4,5件
だがセキュリティ修正のリリース間隔はもう少し短くしてくれないと困るな

>542
それは5で修正されたっぽい
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 13:05:17 ID:G+kO7NTa0]: デフォルトの状態で機能が充実してるのはOperaだろう
Firefoxはサブで使ってるけど、Operaと同じことをしようとすると
いちいちアドインを検索したり選んだりしなければならない
最初のうちは楽しさ半分だけど、ずっと使ってると面倒になってくる
速いのは魅力だけど、速いからってだけで最強とは言えないと思う
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 13:27:36 ID:LIRqO4rJ0]: ふふ、なんかSafari叩きが急に増してきたな
いいよいいよ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 13:37:33 ID:8y2ryHhnP]: Mac OSのデフォルトブラウザはSafariであるが、他のブラウザを利用している割合は多い。
WindowsのデフォルトブラウザはIEであるが、そのまま使っている人も多い。
IEは糞ブライザである。ユーザからそれ以下の扱いを受けているSafariは糞以下のブラウザである。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:00:58 ID:G+kO7NTa0]: Safariは使ったことないけど、Macという言葉がちらつくだけで
糞以下なのは想像できる
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:08:32 ID:h4yGtXk70]: win用のappleソフトは入れるの怖い
挙動があやしい
余計なことばっかりする
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:11:50 ID:VwFCQQWKP]: かわいそうな人だ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:13:21 ID:PGCny/u00]: WebKitを使っているChromeも同じく糞っしょ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:42:11 ID:MMtUzEfcP]: 昔入れたけど起動時に前回開いていたタブの復元ができなくて
即効でアンスコした気がする
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:56:39 ID:wKJmL+wE0]: 信者は別にどうでもいいが信者主張うぜえな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 16:00:05 ID:KOOEMwWj0]: Webkit=Apple主導で開発されたエンジン=それを採用したChromeも糞ってことになるなｗ
つか俺はApple製品が大好きだ　ハードとソフトのトータルデザインが素晴らしい
Appleとなれば何でも否定する「非Apple信者」が一番怖いんだぜ・・・
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 16:09:57 ID:8y2ryHhnP]: WebKitは糞ではないが、Safariのレンダリングの実装は糞
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 16:17:11 ID:KOOEMwWj0]: >>562
具体的にどのへんが糞なのか詳しく書いてくれると皆も参考になるのだが
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 16:26:46 ID:LIRqO4rJ0]: これは面白い展開
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:06:13 ID:Id1bs0DH0]: >>536
その通り。Operaは最近使い始めてサブでしか使ってない。

>>548
信者ではないし信者同士の言い争いにどっぷり首を突っ込むつもりは無い。

慣れもあるけどOperaの操作性に他のソフトと違った独特の癖があるのは確か

癖の例
URL入力後マウスで入力したページへ移動するボタンがない
ファイルメニューのOpera(_a)　aで終了とかありえない
Ctrl+Nで新しいタブが開けない
等

ブックマークはIEの物をそのまま利用してuserprofile\favoritesに保存読込して欲しいけど
Sleipnir以外知らないから今まで渋々使っていただけ

今まで放置してたSleipnirの不安定さが我慢できなくなってきたからFirefoxあたりメインで使うか・・・
Operaよりは軽快さが劣るけどFirefoxになら移行してもさほど違和感無さそうだ。
結局どのブラウザも一長一短あるし完全に満足できるブラウザなんてないから諦める。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:12:13 ID:XBmTyHSe0]: 口まで持っていってやらないと食べれない赤ちゃんかよ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:15:01 ID:8y2ryHhnP]: >>562
立ち上げるだけで、ほかのアプリが重くなる。
5で直っている？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:32:12 ID:WjV1Cer10]: >>565
新しいtabだからCtrl+Tになるのが自然だろ
FirefoxやGoogleChromeもそうなってるぞ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:41:10 ID:2Ds7SxfZ0]: Sleipnirの操作性つかこいつSleipnir以外慣れてないだけだろう
カスタマイズ性ならfirefoxが負けるわけないし
operaは面倒だけどキーコンフィグ完備だし
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:42:29 ID:qNMl1scf0]: >>565
Sleipnirにある○○な機能は？
ttp://wikiwiki.jp/firefox/?FAQ%2FSleipnir
高速設定とかまとめ
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1267181600/187
-profile設定でフォルダ指定できるからポータブル版はいらないってところだけ補足。
Mozilla Firefox 非公式ビルド（MOD）スレッド8
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1260124274/
ベンチレベルでしか差はないだろうけど。
ブラウザ色々試してみたけどOperaとGooglechromeはGMスクリプト制限で動かないものもあるからSafariがGM対応してどこまで動くかが気になるかな。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:46:04 ID:3EDD2FRy0]: 騙されたと思ってSafari5入れたけど劇的に良くなってるね
やっと他のブラウザと同じ土俵に立った感じ
起動は速いしダイアログのオレ流「いいえ　はい」がちゃんとWindows標準の「はい　いいえ」になってる
5でExtensionも付いたみたいだしこれならOperaやChromeのサブに最適だわ
Firefoxェ…
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:52:03 ID:/X+RqDUd0]: >>565
安価間違えて自演乙になってるぞwどこ指したかったのかはすぐ判るが
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:54:05 ID:banr4aTv0]: どれも大して変わらんよ。
好きなの使えばいい。
私はあるアドオンの存在の為、Firefox 以外は使い物にならないが。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 19:26:55 ID:VwFCQQWKP]: >>571
お！Safari5入れたか！
日本語の表示にまったく問題はないかい？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 20:09:39 ID:aoOhv2Yt0]: >>573
ScrapBookですね、分かります。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 20:46:26 ID:KJ+X+UA40]: >>575
どうせいつもの変態オッサンだから突っついちゃダメよ。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 13:16:08 ID:UryzaIbO0]: 『Firefox使ってたがChromeに変えて人生が変わった』 by 初心者

Firefox使ってたがChromeに変えて人生が変わった。

Firefoxを使っていたときの俺は、禿げしく卑小で、惨めな男だった。

自分が社会に適応できないのを個性だと思う事で自慰し、中身の分かるFirefox使いを気取っていた。
何の落ち度も無い奴に対し、Chrome使いだという理由だけで突っかかり、周囲をひかせたりした。
ひそかに憧れていた女の子がChrome使いのイケメンとくっついたとき、嫉妬と怒りで身を捩った。
NHKの集金人を虐めたりもした。

自分を理解しない親、優秀な友人、手の届かない彼女・・・・、
自分を押しつぶそうとするもの全てを、Chromeに投影させていたのだろう。
虫のようにちっぽけな自分は、安っぽいFirefoxのブラウザそのものだった。

同じFirefox使いの親友が、いつの間にかChromeに変えて彼女を作っていたと知ったときには衝撃だった。
裏切られた気持ちを癒すために酒に溺れて、警察の厄介になったりもした。

終いには、googleがChromeを介してネットをコントロールしているという被害妄想まで持つに至った。
そこまで俺は追い詰められていた。
俺を救ったのは、Chrome使いの優秀なカウンセラーだった。

今、Firefox時代の自分を思うと、遥かに遠い過去のように思える。
あまり思い出す事も無い。
今ここには、成長し、未来に希望が膨らむ自分がいる。
手にはChromeをインストールしたPCをを持って。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 13:30:19 ID:MfpITrGn0]: そのひそかに憧れていた女の子が実はOpera使いだったというオチか。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 15:19:55 ID:x/XgNS4V0]: こういう駄目な信者が現れるってのは、鍵とか型月とか東方とかそういうものだけだと思っていたが
Chromeもそういうものなんだろう
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 15:27:16 ID:1pO4vthH0]: つまりエロゲーマニア御用達だと
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 18:12:44 ID:kdyXX/3Q0]: Appleに少しでもかかわると徐々にそっちの世界（スティーブの世界）に取り込まれていくから怖い怖い
ゲイツはそこまで囲まない体質だから好感持てる
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 18:49:18 ID:7iLpdEKP0]: あくまでも私の環境では、だけど、Opera も Chrome も、
前回開いていたタブの情報を、何らかの拍子に失った事が何度もある。
私がタブブラウザで一番重要視してるのが、前回開いていたタブを
確実に次回復元する事なので、致命的なんだよな。
Firefox だけは、一度も失った事がないので、メインの座は不動。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 19:22:59 ID:F7TnFzfs0]: >>581
Safari気になるよね
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 19:43:00 ID:qtxvUleY0]: >>581
俺のピアノの先生が林檎買ったらPCのことを語るとマジ宗教、怖いってレベルじゃない
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 19:48:05 ID:F7TnFzfs0]: >>584
エクステンション快調に出てきてるみたいだよ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:05:48 ID:1pO4vthH0]: Chromeエクステンション＝オープンで素敵なエクステンション
Safariエクステンション＝Safariでしか使えないから駄目です
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:17:04 ID:25ZK7PxC0]: IEにも一応、公式のアドオン専用のサイトがあるが空気だな
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:01:32 ID:Qkr9qJ+I0]: Safariの拡張はApple Storeで買うことになったりして。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:03:09 ID:oQ/IX/kU0]: > 標準性のなさを批判される Apple の "HTML 5 and Web Standards" ショーケース
ttp://www.infoq.com/jp/news/2010/06/apple-html5-gallery

後手に回ってきたAppleが市場をApple製品に置き換えたくて好き勝手やってるケース
前時代的なことを積極的に繰り返す糞Apple
標準化？させません　独占？それが狙いですが何か？
まさに2000年代前半の悪しき黒歴史の再来
第二のMSの誕生である（MSはすでにオープンな協調路線に変わりつつあるというのに）
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:05:12 ID:oQ/IX/kU0]: 間違ってもショーケースを見るためにSafariを入れないように
Appleの思うつぼ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:10:58 ID:kcbEqadm0]: >>588
AppleStoreじゃなくてAppStoreじゃね？
Safariと言うかWebkit組は現在そういう思想で動いてるんじゃなかったっけ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:38:49 ID:UryzaIbO0]: >>585
普通に>>519で出来るだろｗ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:41:39 ID:DgHRuwBD0]: Safariがこのスレでこんなに話題になるなんて初めてだな。
iPhoneやiPadの普及が大きいんだろうな。
なんだかんだでChromeの親だし。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:42:04 ID:UryzaIbO0]: >>592は>>585じゃなくて>>589宛ね。
しかしこんなコピペだらけでろくに調査も出来ない情弱記者の記事をコピペしちゃう>>589って…
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:56:03 ID:zx7vJh1c0]: MicrosoftもGoogleもAppleも協力してブラウザ作ればいいのに
儲かるわけでもないのに…張り合う意味が解らない
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:58:11 ID:oQ/IX/kU0]: >>594
え？まさにそのサイトがイケナイっていう話なんだが
お前SafariしかもってないApple信者だろ
他のブラウザでそこのデモ見てみろ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:02:50 ID:oQ/IX/kU0]: 正確にいえば>>519からのリンクはwebkitのみのようだな
>>589のリンクからはSafariのみだな
chromeかsafari以外で見ろ
指摘されてる標準性がないというのはまさに当てはまってる
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:09:24 ID:DgHRuwBD0]: HTML5が正常に実装されれば他のブラウザでも見れるのかどうかが問題だろ。
手元のFirefoxやOperaで見れないからって標準製が無いことにはならない。
自分とこのブラウザが一番標準に準拠しているぜっていうデモを行うのは
昔からどこの陣営も散々やってきたことだろ。

で、どうなの？エロい人。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:12:01 ID:oQ/IX/kU0]: >>598
問題なのはこのデモの意味
AppleはFlashなんていらんよと主張するためにこのデモを行ってるわけで
他のブラウザでも動作しないとこのデモの意味がないの
結局記事で指摘されてる通りSafariをインストールさせるためのデモに過ぎない
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:13:59 ID:ML6PAFc90]: >>598
せめてリンク先ぐらい読んでから書き込め。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:17:24 ID:DgHRuwBD0]: >>599
さっきから>>519のリンクでSafari以外のブラウザでも試せると散々指摘されてるじゃん。
>>589の記事のほうがちょっとトチ狂ってるんだろ。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:22:06 ID:qtxvUleY0]: >>601
試せるけどurl直打だけだが

ttp://developer.apple.com/safaridemos/showcase/threesixty/
これはjsで画像を変えるだけでie6も動けるはずだが
webkitしか見られないとか意味分からん
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:22:19 ID:oQ/IX/kU0]: >>601
自分で試したわけ？
試したなら分かるはずだけどほとんどのデモは動かないよ？
標準に準拠してるのはvideoとaudioぐらい（フォーマット問題は別として）
最初のデモボタンではじかれるからUA偽装して入ったとしても結果は同じ
独自実装したものばかり使ってるんだから
レンダリングエンジンが違えば結果がそうなるのは当然
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:25:15 ID:oQ/IX/kU0]: 誤解される前に訂正
動かないというのは同じようにっていう意味ね
部分的には同じように動くかもしれないけど
全体的には同じように動かないということ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:25:52 ID:ECwSiqdqP]: AppleのHTML5が独善だという証拠の一つ。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:28:57 ID:DgHRuwBD0]: >>602
大丈夫かな？俺以上の素人さんかな？
あなたCSSを使用してWebページ作ったことありますか？jQueryって知ってる？
「jsで画像変えるだけだからie6でも動くはず」とか口が裂けても言えないはずだよ。

>>603
だから、デモが動かないのはHTML5の実装が不十分で、他のブラウザも今後
HTML5を実装していけば将来的にきちんと動くようになるのかどうか、
そこが問題だろ。俺はITを仕事にしてるわけじゃないから詳しくは知らんけど。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:33:11 ID:DgHRuwBD0]: 各ブラウザのHTML5及びCSS3対応状況の表
ttp://www.findmebyip.com/litmus

ほいよ。とりあえずIEはダメすぎだな。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:34:45 ID:+/h8bdGU0]: -webkit-のベンダープレフィックス付きとかいう落ちじゃねーだろーな・・
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:35:14 ID:oQ/IX/kU0]: >>606
違います
独自実装と標準の違いもわからんの？
元々独自実装だったものが標準として提案されていくケースはあるけど
それは機能の問題で現時点であるコードが将来他のブラウザで動くかというとそうではない
標準となった場合統一された規格が出てきてそれを使うことになるわけで
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:35:18 ID:ECwSiqdqP]: HTML5＝WebKitじゃ標準とか意味なんだけど。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:41:13 ID:DgHRuwBD0]: >>609,610
Web標準を決めるW3Cという団体があってだな。
あとは自分で勉強してくれ。

>>608
>>589の記事によるとどうもそういう部分もあるらしいね。恥ずかしいことだな。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:43:41 ID:oQ/IX/kU0]: ID:DgHRuwBD0と会話が成立しないｗｗｗ
W3CにWebでの独自実装を提案してそれが標準になりうることはあるといわんとわからんの？
提案したからといってそれが実際に標準化されるかどうかは不確定だけどな
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:46:14 ID:qtxvUleY0]: >>606
大丈夫かな？jqueryはIE6で動けるし
「jsで画像変えるだけ」がIE6で動けないならどんだけクソスクリプトだよ
何言いたい？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:48:36 ID:zx7vJh1c0]: >>607
これ見て改めて思うが
「当サイトはInternet Explorer6以上のブラウザにのみ対応してます」
みたいなサイトはホントなんなんだろうって思う
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:50:47 ID:Gj+xplloP]: >>614
独自要素だの独自プロパティだの使ってるんだろ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:55:23 ID:ebDG7/+w0]: >>589
Appleはかつてのマイクロほどのシェアもない時点でこれをやるから恐ろしい
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:55:34 ID:DgHRuwBD0]: このスレ見てるとなんだかHTML5勉強したくなってきちゃったお…
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:57:01 ID:oQ/IX/kU0]: >>616
モバイルで勢いづいてるからちょっと調子に乗っちゃってるね
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:57:36 ID:DgHRuwBD0]: >>616
Mobile市場だよ。Androidやノキアも含めてWebkitが事実上制覇しているだろ。
Appleは、って言うけどGoogleも一応HTML5に関してはAppleと共闘路線だぜ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:58:51 ID:DgHRuwBD0]: また指摘されるだろうけど、WebM等々除いてな。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:00:39 ID:+/h8bdGU0]: ってかさ、HTML5が正式に勧告されるのって2022年以降だぞ・・
10年以上も先の事に何でこんなに盛り上がってるのか俺には理解出来ん
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:03:35 ID:B1VUfsN80]: どのブラウザも正式に勧告されるまでに主導権を握りたいんだよ
固まってからじゃ動いても意味が無い
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:05:45 ID:AnNF/uHE0]: >>607
勝手な先行実装は逆に問題だろ
そもそもIEはCSS2.1やDOM1にさっさと対応すべき
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:08:39 ID:oQ/IX/kU0]: ＞Appleは、って言うけどGoogleも一応HTML5に関してはAppleと共闘路線だぜ。
それは違う
Googleは全てのブラウザと機能的な互換性を保とうとする
なので他で固有の機能が出てきてかつそのシェアが無視できないものならば
Chromeでも動かせるようにしようとなんかしら対策をする
逆にChromeで動くコードは他のブラウザでも動くようにライブラリを提供する
他がやらないなら俺がやってやるというのがGoogleの姿勢
ジョブズがGoogleを偽善者と揶揄するのはおそらくそのせい
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:10:09 ID:+/h8bdGU0]: >>622
どうせなら水面下でやって欲しいもんだ・・
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:19:43 ID:Qj1cRXPq0]: >>621
なぜか策定してる中の人は「2022年まで流れは止められない！後戻りは許されない！！」と必死なのが笑えるな
「モジュール化すべきでは？」て提案を「今更無理！」で一蹴したりしてるし

本当にその流れが正しいのか今のうちに振り返ってほしいもんだが
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:24:56 ID:B1VUfsN80]: >>625
主導権を握るにはユーザーを巻きこまないとどうにもならん
だから正式に制定されるまでにどこもアピールしまくってるのよ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:25:26 ID:DgHRuwBD0]: >>624
そりゃGoogleさんの目標はどんどんとWebアプリを使わせることだからな。
他のブラウザでも動くようにライブラリを提供しようとするのは当たり前の話だ。
一方ジョブズはWebアプリなぞよりも、iPhoneアプリ市場の囲い込みに必死だろ。

実際Web版のGmailよりもMailアプリの方が、DropboxのサイトよりもDropboxの
アプリの方が使いやすかったりするから困る。ジョブズはWebアプリを主流にさせる気は
全く無いんだろうな。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:33:50 ID:DgHRuwBD0]: とは言えGoogleさんにとっては自分ところのサービスをを使うぶんには
iPhoneアプリでもwebアプリでも一緒なんだろうけどな。広告さえ表示できるなら。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:58:43 ID:4bfXNsJu0]: Safariで盛り上がってるな
狼狽えるなよ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 00:04:31 ID:tLawyGsE0]: iSafari
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 00:06:11 ID:W0iVaBqF0]: IE：PCブラウザのデフォルトスタンダードだった。が、タブブラウザへの移行に出遅れ、次世代ブラウザへの移り変わりにおいても出遅れ感が大きい。
Opera：一時期モバイルブラウザで大暴れしていたが、最近では尻すぼみ気味。PC版は変わらない君で居て状態。まぁOperaはそれで良いんじゃないだろうか。ブラウザ市場の清涼剤担当。
Firefox：PC部門では拡張機能ブラウザと言えばこれ！と言った評価を得ていた。が、Chromeの登場により安心できる位置ではなくなった感がある。モバイル市場はAppleの壁の前に色んな意味で停滞中。
Chrome：Firefoxの拡張機能で重くなったブラウザにイライラしていたユーザー達のニーズに針を縫うように突き刺さった高速ブラウザ。WebkitベースのGoogleさん製。但し拡張機能の自由度は低い。モバイル部門はAndroidによって一定の需要を持つ。
Safari：iPhone及びMacのデフォルトブラウザ。Webkitベース。一時期は糞ブラウザの代名詞だったが機能拡張を取り入れた高速ブラウザSafari5で一気に評価を取り戻した。そしてHTML5のデモページ問題でまた評価を下げた。まぁ何時ものAppleである。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:02:35 ID:yKIPZ6qa0]: ＞機能拡張を取り入れた高速ブラウザSafari5で一気に評価を取り戻した。

取り戻してねーよｗ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:11:06 ID:BrOC7yre0]: デフォルトスタンダードなんて書いちゃう奴はスルーしろよ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:28:27 ID:fcBV6Xnn0]: アンチSafariの発言が増加＝Operaに触れた発言が減少＝Opera死亡
つまり一番割を食うのはOpera（）笑
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 01:39:36 ID:VGb0B5bY0]: Operaアンチの発言をしたつもりが話題をOperaに誘導しちゃってる>>635に萌え。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 02:03:30 ID:OM3EH+ym0]: operaもさっさとアドオンとかエクステっぽいもの出せ、ウィジェット（笑）はダメだ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 02:39:32 ID:yKIPZ6qa0]: アドオン(笑)
639 名前：たった mailto:sage [2010/06/12(土) 03:09:39 ID:8OWxz+VmO]: アドオソ大好きなFirefoxユーザーの為に特製の肛門拡張機能作ったよ～
このアドオソを導入して、楽しいFirefox生活を満喫しようね♪♪
uproda.2ch-library.com/255834duC/lib255834.jpg
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 03:18:33 ID:ijcxW0+b0]: アドオン大好きなFirefoxユーザーの為に特製の拡張機能作ったよ～
このアドオンを導入して、楽しいFirefox生活を満喫しようね♪♪
www1.axfc.net/uploader/File/so/45390
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 03:55:20 ID:N97hLUIn0]: >>639
グロ注意
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:10:31 ID:MgqNks9p0]: Opera もアドオンあるよ。
Wiget とか Unite とかがソレだよ。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:44:47 ID:vYOou3XO0]: >>642
で、そのWidgetとかUniteとかは
DeliciousやTumblrを簡単に使えたり
ニコニコ動画のflvとコメントをダウソしたり
できるのか？

俺もOpera使いの端くれだが、それだけにWidgetやUniteは
できないことが多くて歯がゆいんだが
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 14:59:07 ID:SnB7TYaj0]: ＞Delicious
WidgetもUserJSもある

＞Tumblr
UserJSがある
f-u.seesaa.net/article/120960079.html
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:00:07 ID:5MK05O6k0]: OperaのWidgetは変な所にインストールされるのがイヤン
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:05:10 ID:SnB7TYaj0]: 途中でポストしてしまった

＞Delicious
widgets.opera.com/ja/widget/4544/
widgets.opera.com/ja/widget/6479/

＞ニコニコ動画のflvとコメントをダウソしたり
ブックマークレット、UserJS、nicocache(この板に本スレ)で可能

Opera使いの癖にググればすぐに出てくる基本的なカスタマイズを知らないんだな
とか言うと「Firefoxだともっと簡単に出来るだろ」とか返してくるんだろうなｗ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:15:04 ID:vYOou3XO0]: いや、さすがにそういうことはしない。
Firefoxが拡張で達成できることを100%Operaでこなせる達人にはただただ脱帽です。
自分なんか足元にも及びません…
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:24:17 ID:yKIPZ6qa0]: は？これくらい当たり前の知識だろ。
この程度のカスタムも出来ない癖にブラウザに文句垂れる様なガキは
一生Firefox使ってろや
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:29:30 ID:vYOou3XO0]: お前のような「OperaのWidgetはこんなに高機能です！何でもできます！！」って大げさな宣伝やる奴も
他のOperaユーザに迷惑だと思うが
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:34:52 ID:vYOou3XO0]: >>646のWidget見てなんかおかしいと思ったが、
やっぱり「表示」と「Widgetに直接URLとタイトル入れてブックマーク」
しかできないじゃんか。
Widgetは元来そういう限定的な機能しかできない。
「今見てるページをWidget経由でブックマーク」なんてのはまだ無理なんだよ。

これを先に>>643で書いておくべきだった…その点は申し訳ないと思ってます。
では。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:43:01 ID:yKIPZ6qa0]: >>649
誰に言ってるんだ？
Widgetが高機能なんて思ってるOperaユーザーなんて滅多にいないだろ…
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:47:06 ID:IUeK0NrD0]: だがOperaのホームページでのWidgetのバナーはカッコよすぎだけどね。
WindowsやMacやLinuxやFreeBSDと「OperaWidget」が同列に
ttp://jp.opera.com/browser/features/
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:47:45 ID:SnB7TYaj0]: Javascriptの方を貼り忘れてた
「今見てるページをdeliciousにポスト」はOperaでも出来るよ

shi-ra-be.blogspot.com/2009/05/operadelicious_05.html

これも「Opera　delicious　ブックマーク」でググれば1ページ目に出てくるんだけど…本当にOpera使ってんのか？
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 15:51:01 ID:bcnJsAk10]: Deliciousってブックマークレット使ってポストするのはダメなんかい？
>>653使わなくてもDeliciousサイトで標準で用意されてるものでも十分な使い勝手なんだが･･･
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 21:49:10 ID:ywdCpTK+0]: IE:自覚し始めた裸の皇帝。
恥ずかしさ故にしおらしさを見せるも、染み付いて抜け切らぬ帝国気質。

Firefox:リベラルを自負するプロ市民。
メニュー豊富な炊き出しで得た確固たる支持も、ビジネスを前にして漂う烏合の衆の感。

Chrome:ミニマリストを装った次世代の支配者。
フリーミアムなユートピアに移住者続出も、その入り口には巧妙な仕掛けが見え隠れする。

Safari:プライドの高い現代アーティスト。
崇高な芸術を気取るも、お茶の間の名声を得たい本音と高飛車な気質が激しくコンクリフト。

Opera:夢ばかり膨らむ実業家。
商品の自賛と事業展開の会議にばかり夢中で、肝心の事業運営が停滞している。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 22:50:26 ID:yKIPZ6qa0]: いくら匿名とは言え、良くこんなに恥ずかしい書き込みが出来るな。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/12(土) 22:57:49 ID:LhqFhJEg0]: >>655
結局どこ厨なんだ？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:01:13 ID:tLawyGsE0]: >>655
？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:42:59 ID:OM3EH+ym0]: いろいろ合ってるしいいじゃん
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 00:08:23 ID:5A4riByX0]: Flash 10.1がリリースされてたんだな
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:03:27 ID:/gAPvfyc0]: >>657
どこでもない
>>659
ありがと
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 01:05:10 ID:9r2Bk/wU0]: プニル厨だろう
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 12:53:42 ID:jyTz38uG0]: ２CHブラウザのアドオン入れてから
俺は確信した

フォックスが最強だと
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 13:17:22 ID:76b91c7MP]: 低スペの俺にはb2rは重すぎた
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 15:38:49 ID:h00KmBPB0]: Chromeは速くてFF落とす勢いなんだが、なんか最近のGoogle一強な感じも嫌だからFFを応援している
もちろん、現時点ではFFが勝っているのだが、Chromeから異様な強さを感じている俺
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/13(日) 16:58:03 ID:m21Zrmh60]: オペラ最速！
オペラに2chブラウザ組み込みたいのだが教えて！
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:36:03 ID:wKtfVbm90]: >>666
2chは専ブラでどうぞｗ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:46:52 ID:zo4V4slk0]: >>666
p2
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:17:37 ID:Q8oAYQEc0]: >>666
ここにある2chブラウザ的グリモンスクリプトを使え。少しは雰囲気が出る。
ttp://tmkk.hp.infoseek.co.jp/
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:19:50 ID:Lt9NQujU0]: unite使うと出来るとかどうとか
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:31:08 ID:csouIopC0]: >>666
これ使え
love.meganebu.com/~winlabo/
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:45:26 ID:Pumna1va0]: オープンソース以外使う気にならない
だからFirefox使ってる
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:12:16 ID:9X1McvKT0]: とか言いつつWindows使っているってオチか
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:12:23 ID:IlgKc72DP]: >>672
chromiumつかえ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:19:10 ID:Pumna1va0]: >>673
LinuxもWindowsもメインはFirefox

>>674
アドオン少ないし使えない
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:33:20 ID:ladelwhE0]: Chromeはタブ関係を強化できるアドオンが出れば使うんだが
いつまで経っても誰も作らないことからして仕様上無理なんだろうな
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:35:21 ID:6CKsTtrn0]: Googleの圧力
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 22:51:53 ID:wKtfVbm90]: >>672
・すべてのソースを読んで、確実に個人情報が守られることを担保したのですか？
・彼女の過去もオープンソースのほうがいいのでしょうか？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:09:05 ID:9X1McvKT0]: 家とかガラス張りにして、誰でも入れるようにオープンソースにして、
　大丈夫。泥棒と同じぐらい沢山いい人が見張っていてくれるはず。
考えていることは全て口に出すようにすれば、
きっといろんなひとがアドバイスや協力してくれて、
人生ウハウハな方向に行くとおもうよ。
お前のものは俺のもの。オープンソース。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:18:09 ID:j9d+YQ3p0]: オープンソースに財産的な価値がないのに泥棒をたとえに出すのはどうなんだ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:37:30 ID:lCtnLiMd0]: Microsoftが一番凶悪な泥棒でしょう
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:06:49 ID:QjXYdxMH0]: オープンソースのFirefoxなら安心！！
…と言いつつAdobe製のプラグインをインストールする>>672であった。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:11:23 ID:E36R9PoE0]: <del>オープンソース</del>フリーソフトウェアのGnashは、
FLASHプラグインにおいて、まだ、その域に達していないと>>672は判断し、
アンインストールいたしました。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:40:56 ID:Eyr6/5XK0]: Adobe「Flash Playerのコアとなるエンジン（AVM+）はオープンソースだぜ？」
www.adobe.com/jp/choice/flash.html
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:14:56 ID:QjXYdxMH0]: いやいや、それ言ったらChromeのエンジンもオープンソースでしょｗ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:35:05 ID:tARwzYcC0]: IEのエンジンがオープンソースになれば、
みんなよってたかって改良しそうなものだけどね。
そうすればみんな幸せじゃん。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:36:03 ID:ZPoLDZbt0]: >>686
元が悪い物は，いくら改良したって無駄だよ．
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 03:00:19 ID:zgx794fzP]: えっ？
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 03:07:40 ID:Jxbr3OI90]: >>686
どこの馬の骨が触ったか分からないものを使えるわけないだろ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 03:10:46 ID:E36R9PoE0]: えっ？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 03:46:26 ID:VdsfZWzT0]: おっ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 06:02:21 ID:j9d+YQ3p0]: MSはActiveXをどうにかすべきだな
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 11:37:29 ID:eXNS/gWNP]: マイクロソフトでIEを作れる立場になれるくらいの
情報化社会のエリートが
IEみたいなソフト作ってて自分自身
どんな思いなんだろうか？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 11:47:40 ID:I59M3+s90]: そりゃ最強のバランス感覚の賜物でしょ。
適度には使えるブラウザ、
　適度に標準から外れたブラウザ、
　　決してクラウドを主流にはさせないための工夫。
批判されないように本気出してるフリをする。
本当は全くWebアプリの発展なんか望んでいない。

要するに巨大なiPhoneですな。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:17:55 ID:I59M3+s90]: Office Web App が GoogleDocsより使いやすくてワロタ
Googleも案外やる気無いな。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:41:40 ID:zeS/UUEe0]: Google笑
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:59:58 ID:ydlzbYnF0]: Googleは色々手だしすぎて技術開発が分散してる
なので他の企業が集中してやってる分野にはかなわない
ただそういうところが台頭してくると
お得意の買収でGoogleのサービスとして決着つけるから問題ない
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 13:57:16 ID:vcU+CVTD0]: google docsがなかったらマイクロも本気出さなかったろ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 16:45:41 ID:x+YhPONW0]: （*´ω`）ttp://www.apple.com/iwork/iwork-dot-com/
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 16:53:08 ID:VdsfZWzT0]: ハゲのおもちゃは信者だけ使えばいいよ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:02:48 ID:tARwzYcC0]: ブラウザ戦争は意味がない。
どういうネットサービスを使って、自分を向上していくかっていうのが重要
その場合はブラウザは関係ない。
もしかしたらスマートフォンになっているかもしれない。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:09:01 ID:gsgn4Hxz0]: >Flash Playerのコアとなるエンジン（AVM+）はオープンソースであり、
>Mozilla財団に寄贈され、そこで活発なメンテナンスが行われています。
冗談もたいがいにしろと
あんな糞ソース寄贈された方が困るというのが財団の本音だろう
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:21:23 ID:1UmrD9nH0]: >>701
そのネットサービスの快適さがブラウザによって変化するから競争してるんじゃないか
javascriptはベンチマークの為に高速化されている訳じゃないぞ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:29:16 ID:P3Vu6OY10]: DOMとIE
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:32:50 ID:VdsfZWzT0]: ブラウザ戦争がないとIEが進歩しない→ネットサービスが生み出せない
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:47:12 ID:Jxbr3OI90]: ブラウザ戦争はお遊びでやってるだけだから
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 17:49:58 ID:kosMmLOF0]: 最速を争っているあたりのブラウザがことごとくページ制作側にハブられている現状じゃ
ベンチマークのためにやっていると言われても仕方ない気がする。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:10:30 ID:t8QMj9iR0]: FirefoxにSafariのJavaScriptエンジンが載ることが決まってるらしいし
そうも言ってられなくなるんじゃね？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:29:25 ID:FT1uqjZAP]: Firefoxを自前でビルドすればjavascriptエンジンをV8に変更できるんかな
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:31:26 ID:x+YhPONW0]: >>最速を争っているあたり

Opera? Chrome? Safari?
ハブられてるってどういう事？
3つともコードは殆ど同じだし、この3つで駄目ならFxもIE9も駄目だよ
制作者なめんじゃないよ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:37:38 ID:6k2EkZb30]: ぺろり
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:52:43 ID:E1opnuuT0]: ついにyahoo公式にもweb復元エラー吹くIEワロタ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 19:46:41 ID:s9fanyM30]: ｇｏｏｇｌｅで背景画像を設定出来るけど、ＩＥでしか有効にならない・・・
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/14(月) 19:54:32 ID:hqJIHrNH0]: >>713
IEしか入れてないの間違いだろｗ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:13:52 ID:VdsfZWzT0]: >>713
ログインしろよ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:17:08 ID:s9fanyM30]: >>715
> ログインしろよ
ちゃんとしてる。
でも、Opera と Firefox は駄目。
Chrome は OK だった。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:49:28 ID:E1opnuuT0]: IEで開くと殆どが復元エラー

やるじゃん…
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:56:37 ID:zL5VCaDd0]: >>716
IE,IEコンボ（sleipnir),Chrome,Safari5はおｋ

FireFoxは3.6.6pre(Namoroka)だとデフォルトでダメ　UAで3.6.4に偽装するとおk　3.7a5(trunk)は知らん
operaもUAをIEやFireFoxに偽装すると表示できる

Greasemonkeyスクリプトでも入れて整形表示（GoogleFXなど）していれば当然表示されない
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:58:43 ID:MzSl+QP8P]: i7にしてから速度気にならなくなったので、IEメインにしているけど、別に落ちないぞ。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:02:16 ID:kryyo0650]: >>709
ソース読んであちこち書き直す根性があればできるんじゃないの
ただ、それだけやってNitroからV8に変更しても大きな差は出ないだろうな
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:34:40 ID:6/4fIQAA0]: いよいよ終わりが見えてきたな。ieとchrome以外絶滅
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:17:14 ID:VdsfZWzT0]: chromeのエクステンションが本気を出さない限りそうはならん
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:33:20 ID:00UIaSLI0]: IE：Windowsが主流じゃなくなった時に消滅
Firefox：もっと良いオープンソース後継ブラウザができたら消滅
Opera：Opera社が倒産したら消滅
Safari：Appleが倒産したら消滅
Chrome：Googleのやる気が無くなったら消滅

どれも当分ありそうもない。
でも20年後に残っていそうなブラウザという観点で見ると、
どれもヤバい気がしてくる。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:37:12 ID:SBAJfy6F0]: むしろブラウザがどう進化するのかが気になる
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/06/15(火) 02:04:14 ID:deiwP3fx0]: kikiでJustin見てたらOS巻き込んで墜ちたOrz
勘弁してくれ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 02:46:59 ID:EjridhcC0]: スレチ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 07:18:57 ID:2OujqaHZ0]: Chromeは生き残ると思うけどな
他と違って事業柄検索エンジン技術が必須だしブラウザの技術は常に最先端を維持したいはずだから
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 07:43:38 ID:/BirOph80]: シェアはIEに大差をつけられ、
拡張性はFirefoxに敵わず、
スピードでノルウェーの小企業Operaに出し抜かれ、
Javascript以外のエンジンはほぼSafariに委託している

これが「Chrome」の実態なわけだが。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:21:10 ID:l0ojJd/90]: >>728
まるでChromeが一度もOperaに速さで勝ててないような言い方はやめろ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:39:44 ID:sGYrRAmyO]: 「出し抜かれ」だから以前はトップだったのが明白な書き方だろ
日本語勉強しろ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 11:54:07 ID:Fs0SgjC1P]: Chrome には Win でまともに使える Webkit という価値はあるだろう
Mac 版はどこに価値を見出せばいいか少し迷うが
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 12:23:03 ID:U0WLO6hj0]: ブラウザのChromeは、Chrome OSの普及しだいだな
ブラウザ単体でみるとChromeはちと微妙である
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 13:30:25 ID:P+mdDNP60]: Chrome はシンプル志向のブラウザ UI に先鞭をつけたり
現代的なハードウェア性能にフィットしたプロセス分離モデルを提示したり
html5 の実装のテンポを引き上げたり（html5 がまともに使えるようになるのは2022年くらいかな～なんて言われてた）
ブラウザの進化の水先案内人としての価値と名誉は相当なもんだと思う。

常用するには微妙だけど。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 15:00:46 ID:+vqEORHA0]: 実装のテンポ引き上げても勧告が早まるって訳でも・・
策定の方のテンポ引き上げてくれよ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 15:19:39 ID:w0gCSgd30]: それはAppleさんに言ってください
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 15:36:40 ID:+vqEORHA0]: なんでApple？
もしかしてvideo要素の事だけで言ってるとか？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 16:22:18 ID:L39N7SB40]: とりあえずApple叩いときゃ
訳知り顔ができるってもんさ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 16:43:34 ID:P+mdDNP60]: >>734
仕様を策定する過程で Awaiting implementation feedback の状態を抜け出すためには
とりあえずなんでも実装してみる！　ってスタンスのブラウザが最低 1 つは必要なのだ。
だから実装のテンポも重要。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 16:44:19 ID:DoHyQb/t0]: Appleが足引っ張ってる
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 20:49:37 ID:cV2cIMGW0]: だよな。AppleだよなApple。
Appleさえいなければ、IE、Firefox、Opera、Chromeみんな仲良くどんどん進化していけるのにな。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 21:02:18 ID:l0ojJd/90]: だねえ
あのMicrosoftがIE6で迷惑かけたことを反省してIE8で完全に他のブラウザと歩調合わせるようになったのは
隔世の感があるよ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 21:06:17 ID:UQ6xIHB50]: いや、Appleのどこが問題なんだよｗ
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 21:56:10 ID:2Kd6c8RuP]: IE6が迷惑かけたといっているのは、歴史を知らぬやつ。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 21:59:51 ID:ZT8JP6iH0]: 今のMSがIE6を邪魔だと思っている事は間違いないだろう
MS自らIE6を9年前の腐った牛乳と読んだり
MSがIE6の葬儀キャンペーンに献花を送ったり
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:04:43 ID:L39N7SB40]: そしてChromeがIEベースになるのか
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:14:03 ID:tHRJ/xLRP]: >>744
MSの中の人の一部は、ね。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:20:24 ID:2Kd6c8RuP]: >>746
IE6(正確にはIE5のレンダリング)はその時点ではよくできていた。
その後、アップデートができなくたったのは、EUとの戦いを始めて開発が止まってしまったから。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:33:43 ID:P+mdDNP60]: 当時にしてみれば、IE6 自体はネスケを肉片になるまでバラバラにぶっころころした超つおくてかっくいいナウいブラウザだったよ。
ただ引退の仕方をミスっただけで。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:38:40 ID:smLASe260]: 当時のIEなかったら今のAJAXとか無いよな
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:44:04 ID:tHRJ/xLRP]: >>747
何故オレに言う？ｗ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:45:15 ID:0iTc6+bs0]: 本当に恐ろしいのはIE6が、未だに引退したと言えないほどのシャアを持ってることだ･･･
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:46:07 ID:0iTc6+bs0]: すまん　シェア
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:46:26 ID:Fs0SgjC1P]: 赤くてツノでも生えてるのか？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:46:37 ID:l12Erh6/0]: IE7とIE8もな
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:48:08 ID:l0ojJd/90]: IE6が、てのは間違いだった
真に迷惑だったのはまわりの取り巻きだな
当時IE6のみ対応のサイト作った奴と未だにIE6におべっか使ってる奴
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:51:00 ID:SY+k2bEj0]: 個人サイトなら今時IE6のみ対応しても別にいいけど、企業サイトはな…
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:55:41 ID:2Kd6c8RuP]: IE6がデファクトスタンダードであり、IE6でのみテストをするというのが普通だったところに、
IE6では正しくレンダリングできるページを正しく表示できないブラウザが出てきたのが問題。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:57:51 ID:l0ojJd/90]: ↑典型的な取り巻き
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:02:03 ID:cV2cIMGW0]: どうしてIE6で見ると正しく表示されるのに、FirefoxやOperaだと崩れちゃうんだろう。
今だに昔のWebページの表示すらまともにできないなんてばかじゃないの。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:03:15 ID:Fs0SgjC1P]: Netscape の迷走っぷりも半端無かったし
それに比べれば IE6 はいいブラウザだったと思う
ただ5年の治世の間にどうしようもなく時代遅れになっただけだ
9年近くたった今となっては(ry

まああと5年くらいはなんだかんだで生き残るかな
IE6 べったりの社内システムとか腐るほどありそうだし
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:05:35 ID:l0ojJd/90]: IE6は今やそういう消極的な使われ方しかしないのに、取り巻き連中が
「IE6坊ちゃまに一生ついていきます！」
「坊ちゃまをほっといて勝手に進化するFxっていけすかないっすねぇ～」
と媚びまくるもんだから…ねぇ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:11:33 ID:tHRJ/xLRP]: MSは後4年IE6のサポートを約束してるからね
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:13:12 ID:2Kd6c8RuP]: >>761
上位互換性を確保していないものは、よほどの性能の向上がない限り相手にされない。
実際、IE6なんて基本性能はいまどきのブラウザに比べたらボロボロなのに、いまだにかなり使われている。
そのそもその頃の技術ではだれも実装できないような複雑な仕様を標準にしてしまったW3Cも悪い。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:22:11 ID:rmFGa9n10]: >>757
むしろ今は
IE6がデファクトスタンダートでなくなり、IE6以外でもテストするのが普通の時代に、
IE6でしか正しくレンダリング出来ないページを正しく表示出来ないサイトが残ってることが問題
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:27:02 ID:nDqq9oPl0]: >>759
正しく書かれていないHTMLをIEが腐った根性で表示しているだけ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/15(火) 23:45:00 ID:2Kd6c8RuP]: >>764
あとからやってきた奴が合わせるように努力するのが筋だろ。
新しいレンダラができるたびに、昔作ったページの確認するというのも変な話。（現状そうだが）
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 00:43:42 ID:NBlObJV/0]: W3CのがIEより先だよ
みんなで決めましょ、とやってる最中にM$が勝手を始めた
竹島を不法占拠して既成事実化してる国のような論法はやめるように

>>765
こうだよ
×正しく書かれていないHTMLをIEが腐った根性で表示しているだけ
○腐ったIEで表示できるよう正しくないHTMLを書いて表示させてるだけ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 00:44:15 ID:4oLIS8VB0]: >>766
正規の規格から見ればIE６が「後からやってきて勝手に規格無視してるヤツ」
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 01:07:31 ID:sNLuQyh/0]: IE→web復元エラー死ね

Chrome→素敵かっこいいイケメン
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 01:29:59 ID:Ex7w2xjx0]: そしてIE6による空白の五年間でみんなは学んだわけだ。
実装と離れたところからW3Cが規格作って「お前達下々の者は実装しなさい」としても
全てのブラウザベンダが従うとは限らない。
かと言って一社だけがフライングしたら逆戻りになってしまう。

だからベンダ各社が協調してWHATWGを立ち上げた。
各々が実装作りながら
「これ便利だぜ、みんな使いなよ、実装してみなよ、そんでもって規格にも入れようよ」と提案し、規格を整えていく、
という体制になったのがHTML5。

…合ってるよねこれで？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 06:56:57 ID:TN4HiLnU0]: IE6は確かにFFと比べると糞なんだがページの見た感じは好みだった
IE7やIE8ではアンチエイリアスがかかるなど見た目が変わってしまった
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 11:12:18 ID:GuVRG2Wm0]: >>770
で、AppleというかSafariの問題点ってなんだ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 13:09:56 ID:w+CYZp7E0]: >>772
別にないよ
歩調合わせの旨味を示したのは他ならぬWebKitだからね

HTML5のショーケースにグチグチ言ってる奴いるけど
実装を見せないと策定は進まないし、MSがやったIEの暴走とは訳が違う
WebMだって決まればどうせ対応する
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 13:17:29 ID:y5HvVVLT0]: iphoneやipadのsafariがわるい
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 13:33:33 ID:4JiR6dwB0]: それなら他のブラウザを弾くなんて姑息なまねをするなよｗ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 14:07:36 ID:Qs44w1JZ0]: まああれは HTML5 のプレゼンテーションってよりは HTML5 をダシにした Safari のプレゼンテーションだからなあ。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 14:19:27 ID:MgACNxBW0]: HTML5のデモページはApple信者には不自然に映らないんだろうか
あそこまで排他的なのにな・・・
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 14:38:23 ID:cMNh0FGjP]: Safari5でAppleのiPhoneの広告ページをみても、あまりスムーズじゃないんだけど。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 14:43:23 ID:AYddlrfC0]: Win版Safari 4.0.5でHTML5 videoのMP4再生が糞重たかったのに
よくHTML5のデモページなんて作れたもんだと覗いてみたら意外と再生軽くて、
おかしいと思ってソース読んだら動画の拡張子movとかｗ
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 15:00:42 ID:jmlVaTo50]: 弾くだの排他的だの、びっくりするほど基本から理解してないな
そもそも勧告されてない現段階では、どのブラウザも独自実装なのだから
あれはSafariのショーケースであって、他のブラウザを弾くも糞もない
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 15:06:36 ID:y5HvVVLT0]: あれはSafariのショーケースじゃなくてHTML5のショーケース
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 15:17:01 ID:jmlVaTo50]: あれはADCのSafariのページにある

　S a f a r i　T e c h n o l o g y　D e m o s

だ
SafariでHTML5を使うとどうなるかというSafariのショーケース
それを無視して"web standards such as HTML5, CSS3, and JavaScript"を歪曲して
勝手にHTML5を定義してる、とか、他のブラウズに対応してないとか、どんな難癖だよ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 15:17:42 ID:MgACNxBW0]: >>780
Safariのショーケースに HTML5 Showcase とかタイトル付けちゃう所がAppleのキモイ所
HTML5 and web standards.
とか書いてる割に勧告前の要素使っちゃうとかもうね・・
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 15:37:50 ID:jmlVaTo50]: HTML5 and web standards.
Every new Apple mobile device and every new Mac ― along with the latest version of
Apple's Safari web browser ― supports web standards including HTML5, CSS3, and JavaScript.

HTML Showcase
The demos below show how the latest version of Apple's Safari web browser, new Macs,
and new Apple mobile devices all support the capabilities of HTML5, CSS3, and JavaScript.
Not all browsers offer this support.

書いてある事は無視しないように
"HTML5 and web standards"はまんま"HTML5とウェブ標準"という命題だろ
勧告前に勧告要素がないのは当たり前、勧告されてない物は勧告前だというのが前提
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 16:18:20 ID:8uJItHuF0]: W3Cがあらゆるものを完全に実装したエンジン作れ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 16:42:20 ID:o+0Q50Zf0]: ID:jmlVaTo50
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 16:59:11 ID:4JiR6dwB0]: だからと言って他のブラウザを弾く必要もないと思うけど？
行ったらsafariでしか見られません。今すぐ入れましょうってな感じはちょっとどうだろう。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 17:05:03 ID:8uJItHuF0]: でもFirefoxユーザーは弾きたい。広告カットするやつが多いから。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 21:17:34 ID:Frb1WaRe0]: こちらでどうぞ

■■　Firefoxをアクセス禁止にしよう！　■■
pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1214797722/
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:55:42 ID:hkNUkI+L0]: >>787
本当はFirefoxやChromeでも動くようにしたかったけど、
WWDCに間に合わずSafari限定で公開になっただけ説もあるけど。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:00:36 ID:Nxlhthr10]: Firefoxのデモだって-moz使いまくりだよ
しれっとwith HTML5なんて言わずに注意書きしてくれないと
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:06:42 ID:hkNUkI+L0]: まあ、ギークから叩かれれば叩かれるほど内心ニヤニヤなのがAppleだけどな。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:29:00 ID:a9avuBdK0]: >>770
IE6はNetscape潰しと、OSの脅威になりそうだったWeb発展の阻害が目的で作られたんだろ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:54:24 ID:6Aaw+nlv0]: 今のブラウザ事情って、用途によって変わってくるだろうけど
Firefox=Chrome+>Opera,Safari,sleipnir……>>>>>>>>>>>>IE(笑)
って感じですか？
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/16(水) 23:56:21 ID:8uJItHuF0]: 一般人　IE、Safari
ヲタ　その他
だよ。日本人は標準でついてくるものが好きだからね。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:03:37 ID:JKvPb/Vy0]: >>794
Sleipnirの位置はもっとIE寄り
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:07:37 ID:4IC0hY5P0]: >>795
俺の家族全員ヲタかよ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:47:50 ID:+fWukV090]: どうもです
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 06:52:27 ID:XXFVaqIg0]: >>795は馬鹿。
一般人　IE
２chの一般人 IE　Firefox
ミーハー　safari
ヲタ　その他

こうだろ。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 07:05:27 ID:2mkJob9Q0]: マジレスすると

一般人 IE Firefox Chrome Safari
上級厨房 Opera
厨房ルナ・プニル
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 08:10:53 ID:f5QfbH/60]: なんでこのスレでIEコンポ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 11:30:24 ID:0SNAIbSO0]: その一番劣ってるIEが一番シェアがあるのが問題
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 11:34:40 ID:+SnUsFUHP]: (ｷﾘｯ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 14:09:52 ID:4IC0hY5P0]: なんでここでキリッ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/17(木) 14:54:00 ID:eYx0Ucss0]: どうしてちょっとした意見の相違で馬鹿呼ばわりされなきゃいけないんですか？
匿名掲示板だから何を言っても良いという訳ではありませんよ。訂正して下さい。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 15:04:19 ID:xphpgBvK0]: それではみなさん盛大な拍手を
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 15:38:09 ID:2nOSykLP0]: 　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　;,,.";: ゜。　　　　　
　（　　( 　>ω<）･:;;:;";:;　ﾊｯﾌﾞｼｭﾝ
　　しーし─Ｊ　 ;:;",. ゜
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 15:48:15 ID:w754GkBU0]: 口蹄疫飛ばすな！
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 16:54:29 ID:pDS7RZst0]: ソーシャルブラウザーFlockがMozillaからChromiumに乗り換え
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374953.html
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 17:32:21 ID:cPwPeSj50]: >>809
Firefox以上にもっさりUIだったからこの判断はアリだなｗ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 17:53:09 ID:1sEToFEW0]: >>809
ChromeっぽくないUIでChromeの速度なら使ってみようかと思ったけど
Chromeをちょっと変えただけのUIだな
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:41:20 ID:+PIynnbP0]: Chromiumベースのブラウザはどれも面白味が無いな・・
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:45:02 ID:cPwPeSj50]: 機能面でどれもほとんど変わらないよな。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:46:10 ID:uwJm6FPq0]: WebKitベースではなくChromiumベースって手抜きじゃね
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:53:15 ID:Biez232fP]: ちょっと毛が生えたり生えてなかったり位しか違いがないもんね
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 00:38:57 ID:SPODFQjV0]: 毛が生えているか生えていないかは大きな違いだけどね。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 03:33:50 ID:G84vbt1+0]: そうか脳内でWebKitベースだと翻訳してしまっていたが
あくまでChromiumベースなのか...
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/18(金) 22:41:33 ID:Fc+OcDHb0]: Chromium最高
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 20:56:22 ID:5i0M8dDt0]: いずれｐｃの世界は、三大勢力のマイクロソフト、グーグル、アドビに完全に支配されるだろ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:19:18 ID:k4rt+fRnP]: >>814
そりゃそうだ
朝鮮半島には19世紀まで文明と呼ばれる程の物は無かったんだから
縄文時代の日本列島の方が遥かに進んでいた
まあ四大文明と肩を並べる縄文文明を韓国と較べるのもどうなんだって話だが
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:24:09 ID:pgz5iJ5L0]: WebKitエンジンの多機能なブラウザが出るなら乗り換えるんだが
どこも出しそうにないな
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/20(日) 13:04:26 ID:7NYsJEH70]: プニル　大本が上級者のためのとうたっているけど
単に機能が豊富で　組み合わせて使うとすごいってことだろ？
それなら他のブラウザでも　アドオンとか拡張しまくったら
同じくらいのものになるんじゃね？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/20(日) 14:37:04 ID:IQfGj8qW0]: なるよ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 01:25:43 ID:sz2kgwVi0]: >>822
「自称上級者」に使って欲しくないから謳ってるんじゃないかね。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 02:20:01 ID:PSU4fWvu0]: だが操作に統一感がないのがプニルの欠点
だから上級者にしか使えない
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 02:43:53 ID:z9QIcO+n0]: ショートカットキーあるていど覚えてりゃどのブラウザも使える
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 09:49:04 ID:1G1GiIwqP]: ブラウザでショートカットって効率悪くね？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 09:59:51 ID:tAtYoI3Y0]: Hit-a-Hintとかシングルキーショートカットとか使えば割と快適だと思うよ。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 11:59:25 ID:KiaLpP+x0]: ブラウザの操作はすべてマウスだけで行いたいと思うのです
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 12:10:26 ID:Ltl5PCwk0]: Tridentお断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　丶　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 12:52:13 ID:o5Ij3Yzc0]: ファイホ最高や
ファイホッ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 12:56:16 ID:fT7But600]: Opera最上伝説
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 12:57:43 ID:BltSaWxs0]: IEとSafari以外常用している俺こそ勝ち組
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 14:10:09 ID:bHjaTRzJ0]: SafariのUIって暗い灰色でタブの文字とか見づらい
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 14:10:12 ID:KlWoFICw0]: それだと常じゃない
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 15:58:57 ID:avxJYYkb0]: >>402
誰？ワロス
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 15:59:56 ID:Bkaa23sY0]: 陛下ルーレットが楽しめるのはIEだけ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/21(月) 16:19:56 ID:mxB++Ubz0]: 陛下ルーレット誰？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 01:58:23 ID:iFzyLkmy0]: >>836
恥ずかしい自演ｗ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 10:50:03 ID:uGiq4SJU0]: F子には長年お世話になったなー。
俺に色んなテクニックをアドオンしてくれて感謝してる。
でも最近デブって重くなったし、年増のせいか火が点くまでの時間が長くなった。

そんな時、C子に出会ったんだけど、
質素で端麗なスタイルにすっかり魅了されて、つい手を出しちまった。
まだまだ開発途上だけど俺のマウステクニックにも
良く反応してくれるようになったんで、F子とはそろそろ潮時かなと思ってる。

あと、スタイルが俺好みのO子とも数年前からときどき付き合ってるんだが、
C子との間を感づいたのか、サービスが急に良くなった。
こっちもまだ捨てられないので、しばらく掛け持ちで付き合ってみるよ。

えっ？　I恵？
名前は知ってるけど付き合ったことないな。何歳？もうすぐバージン９か。
付き合ってもいいけど、俺の家「XP」でやるのはお断りしますって
向こうからいいやがった。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:44:21 ID:rVyhGkXn0]: Firefoxが早くなりさえすれば文句なしの最強なのにさー
早さにつられてChrome入れたけどこんなもんとても常用できねーよ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 21:40:56 ID:iFzyLkmy0]: そこでOperaですよ。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:00:53 ID:RcR9O4soP]: >>841
PaleMoonは使ってみたのか？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:05:23 ID:YE7KYzDY0]: あのゴミ使うわけないだろう
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:35:04 ID:sD0KZu+D0]: >>843-844
あれ使うやつなど2chに一人にいない
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:46:42 ID:xmzTRYMK0]: 起動が速いというから試しに入れてみたんだけど
あれと比較して更に遅い今のFirefoxって何なの
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:00:21 ID:YcnAJTHJP]: すっごいアホらしいかもしれないけど
グーグルツールバーが神すぎてFirefoxしか選択肢がないんだが
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/22(火) 23:01:29 ID:MdW3NYmI0]: >>847
IEのやつは？
一番左がデフォでツールバーを閉じるになってるから糞仕様？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:21:30 ID:iFzyLkmy0]: 君のブラウザは最後まで表示できるかな？
ttp://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:44:05 ID:YcnAJTHJP]: IEは、ツールバーどうこうの前に優れてる部分探す方が難しい気がします

グーグルツールバーのWeb検索→ページ内ジャンプのワードが同一ボックスで、
検索ボックスから履歴選択しても検索しない（これ重要）
って言う微妙な設定の組み合わせが最高に使い易いのよね
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:54:00 ID:YcnAJTHJP]: >>849
Firefoxで07年1月1日まで三分かかった　メモリ1,3Gとか行ってた・・・・
Chromeさんは何回かやったけどクラッシュしちゃう
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:01:21 ID:iFzyLkmy0]: >>849
Opera10.60で30秒
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 00:05:13 ID:MdW3NYmI0]: 回線が糞だから3分くらいかかって　一番下まで表示された
けど全部の画像と動画は読み込めなかった　回線の関係で
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:16:05 ID:UXXKTk9O0]: 多分それ一番下じゃないんじゃね？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 00:20:54 ID:/rSGGwz30]: 一応07年1月1日まで行ったけど　途中の画像類が全部読み込み中
chromeは全部読み込んでから次のページを読み込むから
時間がかかって途中で投げた
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:59:52 ID:hxTvg3lB0]: IE重くてchromeにしたけどCPUクーラー掃除したら軽くなったからIE戻るわ
グーグルの時代なんてホントに来んのか？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:13:21 ID:u2ke73qF0]: 今だって十分Googleの時代だろ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 03:08:36 ID:04bpi9sF0]: ツールーバーなんてよく使うな…
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 03:51:33 ID:/rSGGwz30]: 見た目だけOperaに近づけたFirefox
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org982842.png

意外と使いやすいかも
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 12:59:43 ID:z35A+VXs0]: >>849
firefox 69秒だった
アドオン28個入ってる(´・ω・`)
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 13:01:44 ID:l1s4tfsQ0]: トップページ作って、
そこにFifoxのお気に入りの折りたたみ付きと
Googleのウェブ・ニュース・画像、youtube、ﾆｺﾆｺの検索窓と
P2の入力窓置いてる。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 13:02:54 ID:l1s4tfsQ0]: 間違ったｗ
Fifox　→　Firefox
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 13:11:32 ID:6KPX423E0]: ﾌｧｲﾌｫｯｸｽ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 14:28:12 ID:OMKu/vRb0]: オペラの一瞬でもデタラメな表示並びする所がイヤ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 14:31:28 ID:5WEzACxF0]: >>864
ページを構成する100個の画像を全て取得するまでページ全体を表示してはならないってこと？
時々1個だけ異様に読み込みが遅い画像とかあったりするけどそれでページの表示が遅くなっても当然ってことだよね？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 15:00:12 ID:7XQdrisw0]: Opweraの描画がキモイ
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 15:57:11 ID:l1s4tfsQ0]: >>863
訂正してるじゃん。
下品な人間だな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 16:06:27 ID:HdK8vbZc0]: 半年ROMれ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/23(水) 16:28:06 ID:l1s4tfsQ0]: 半年ROMっても、
下品な人間が上品になるわけないな。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 16:54:56 ID:JaMJ4Z980]: 昨日、仕事中に突然、何故自分が Firefox を使ってるのか、
何故 Firefox じゃないと駄目なのか理由が分かったので、
ここに書き込もうと思ってたんだけど忘れた・・・
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 16:58:41 ID:HKSPSuMY0]: 別にFirefoxじゃなくてもいい。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:15:49 ID:h9XUH13+0]: >>864
表示までの時間を長く設定すればいいだけじゃね。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:26:00 ID:h9XUH13+0]: Firefoxを使っている理由は人それぞれだよね。
組み立て式プラモデルみたいな感じだし。
Linuxちょこっと触れてみてFirefoxの自由な雰囲気の出所が
少しだけ分かった気がする。
だが俺はノルウェーからの熱い気持ちだけで十分だわ。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 16:23:50 ID:FOQd557s0]: ie9 test driveのサイトがあたらしくなったけど
atom330だとFFとOperaくらいだなまともな速さでに使えるの
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 16:32:40 ID:IRCDa3zA0]: WebKitはクソであると申すか
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 19:19:08 ID:Wrvzf2qq0]: MS、「Internet Explorer 9」プレビュー版へ“video”“canvas”タグ対応を追加
www.forest.impress.co.jp/docs/news/20100624_376461.html
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 22:17:11 ID:FOQd557s0]: MSはIE8もアップデートしてくれ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 22:36:00 ID:2L42UFuA0]: MSはバルマーをアップデートした方が良いと思う。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 22:59:25 ID:+IvsjnD50]: バルマーをアップデートした結果
ダンスがよりうまくなりました
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 23:16:45 ID:ECgw0gKs0]: >>878
バルマーって？？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 23:23:10 ID:IzeYjkh20]: MSのCEO
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 23:26:29 ID:Wrvzf2qq0]: >>880
マイクロソフトコーポレーション（米国本社）役員
スティーブバルマー
最高経営責任者（CEO）
Steve Ballmer
Chief Executive Officer
www.microsoft.com/japan/presspass/exec/steve.aspx

ja.wikipedia.org/wiki/スティーブ・バルマー
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/24(木) 23:45:11 ID:yT9civZZP]: マジレスか。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/25(金) 00:27:12 ID:0elnU6OT0]: >>877
もうこれはMSによるIE使わないでくれ宣言だと思う
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 00:51:45 ID:G4KqKqY30]: WinXPでもIE9サポートしてやれよｗ2014年ぐらいまでｗ

まあそれはいいとして、Firefoxは今となっては遅い気がするしいまいち。
サブブラウザはOperaになっている。簡単なカスタマイズがすぐ出来る。
Chromeは左側にお気に入りがないから無理。
IEが結局メイン。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 02:36:53 ID:M4gynQXe0]: バルマーのプレゼン能力は異常
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 03:29:39 ID:p3AG49XT0]: バルマーとジョブズ
どっちのスティーブが強いの？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 04:00:18 ID:HQt+wB810]: スティーブンセガールが一番強くて顔がデカイ
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 06:40:48 ID:bEViyDUE0]: >>832
sleipnirはアドオン全盛になる遥か前にできたブラウザだぞ。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 06:47:10 ID:3bUz+7sl0]: で？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 07:08:00 ID:a0kqkM3l0]: >>889
Operaは1995年に始まってるぞ。
プ
　ニ
　　ル
新参すぎだろ。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 07:22:25 ID:AUSt1hdw0]: プニルとか使ってる奴はいかがなものか
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 07:30:07 ID:biIQLI8C0]: 手に馴染んだものにしがみつきたい気持ちはわかる。
さっさと見切りを付けた方が幸せになれるとは思うけどね。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 08:31:24 ID:AUSt1hdw0]: プニルはむしろ開発者がさっさと見切りをつけてディスコンにすべき
そうすればプニル信者も新たなステージに飛躍できるからな
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 10:26:23 ID:RvQDFSYy0]: プニルはスレチ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 11:02:29 ID:q4v1Oe0a0]: >>886
テンションも異常
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/25(金) 12:44:36 ID:0uMRPHn50]: Chrome安定版も内蔵Flashプラグインが有効に
でもIE以外のブラウザと併用してると意味ないな
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 15:47:31 ID:4qASvsE20]: Trident(IE系)はスパイウェアたくさん拾ってこない？
ブラウザ変えてから感染しないんだけど
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 15:49:45 ID:+LtaVZlU0]: >>898
それを人は「常識」と言う。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 17:59:42 ID:hYvC2ugG0]: おまえらLynxを忘れてるんじゃないか？
テキストブラウザも入れてやれよ、いや入れてください
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 18:25:36 ID:p3AG49XT0]: ascii.jp/elem/000/000/532/532266/
iij4u　ほめすぎだろwwwいくら金もらってんだよwww、とソニー製品なら言いたくなるが、Appleならほめ過ぎても仕方がない。本当にそうなのだから。2010/06/25　byはてブ厨

Appleは宗教染みてて気持ち悪いな・・・
Safari使いもこんな感じなんだろうか
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 18:36:52 ID:HSL+du2R0]: 指でタッチしてどうのこうのなんて、使い難くて仕方がないだろ。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 18:43:46 ID:O4QdYXPI0]: Chromeのお気に入りが一番使いやすいと思ってるのは俺だけか？
ieとかFireFoxのやつって表示領域狭くなるのがいやなんだけど
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:00:18 ID:gy3XcJ1o0]: 俺もサイドバーって邪魔だろｗ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:05:46 ID:IyBVlezKP]: どっちがいいかは知らんが、好きな方を選べないのが問題なんじゃねchromeは
他のブラウザは大体どっちもできるでしょ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/25(金) 19:06:51 ID:jbFekRo70]: ブックマークバーが便利と言ってるの？
逆にあれは縦が狭くなるから嫌だな
横が狭くなってもほとんどのページが1024あれば表示できるし
それ横に余白があっても一緒だし
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:10:08 ID:4qASvsE20]: お気に入りが多いからサイドバーないと困るよ
それに1920×1080で表示できるから(´・ω・`)
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:10:27 ID:3bUz+7sl0]: 906はChromeを使ったことがないらしいことがよく分かった
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/25(金) 19:33:28 ID:jbFekRo70]: >>908　使うよ　でもブックマークが使いづらいから
1つもブックマークを入れてない
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:58:41 ID:NwF7MWee0]: モニター大きくしたらブックマークが出し放しでも気にならなくなった
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 20:17:54 ID:O4QdYXPI0]: まぁフルスクリーンでやるなら問題ないんだけどな
自分の場合小ウィンドウや複数ウィンドウでよく作業するからChromeは便利
あとieとかのってツリー表示だからこまめに閉じないとスクロールがめんどい

お気に入りの優先度を段階にわけてフォルダで管理すれば
多さはさほど気にならないと思うし便利なんだけどなぁ
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 20:52:48 ID:AFMumwqb0]: むしろブックマークバーしか使わない（あるいはＯｐｅｒａのパーソナルバー）
でもって縦タブが一番だけどＧｏｏｇｌｅＣｈｒｏｍｅは……
>>900
そろそろ高機能テキストブラウザが出てきてもいい頃
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 21:07:48 ID:30jK5IXC0]: テキストブラウザをどう高機能にするんだ？
画像や動画をテキストで再現するとか？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 21:17:06 ID:R28LsyFL0]: 高機能なテキストブラウザｗ
アホだな
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 22:28:43 ID:8s7xDPhW0]: 画像やFlashを表示しないようにして好きなCSS書いて
普通のブラウザ使えばそれなりに高機能なんじゃね。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/25(金) 22:30:05 ID:UAbv5P6j0]: w3m派ですが何か？(つД｀)
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 00:07:20 ID:HNwzgmM50]: w3m派はスレ違いですよ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 07:31:42 ID:9Yxw2cSLP]: >>912
テキストブラウザってページの差分を見るのに便利ってイメージがあるんだけど
それに求める高機能さってどんなの？
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/26(土) 15:36:17 ID:D47u7w730]: WinとLinuxデュアルブート機とMacBook持ってるけどどれもfirefox固定
たまにsafari使うと見た目と速さは確かにいいけど使いにくい
ＩＥは使いにくいし重い
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 16:14:31 ID:oquZEHI9P]: V8みたいなJSエンジンやPHPなんかのHTMLパース機能を使えばできそうな気がしないでもない
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 18:14:42 ID:SanEeMjx0]: 相変わらず最終戦争どころか小競り合いすら起きる雰囲気のないスレだな
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 18:28:50 ID:0aGrdpwb0]: 小競り合いしたがる奴はこういうスレに来ないで
自分の愛用ブラウザ以外のスレに乗り込んで宣伝するからかと
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 20:25:10 ID:bQuzcIuN0]: そういう迷惑な奴はどこでもいるな。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 21:14:06 ID:v4ZF9unZ0]: 殆どの人は、メジャーなやつは全部入れてるよね。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 21:14:18 ID:xaMVfcN90]: 高機能テキストブラウザを開発するくらいなら高機能フィードリーダーを開発したほうが需要が高いだろ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 23:14:27 ID:ycZjFNHV0]: なんでこのスレでテキストブラウザの話が出るんだ
IEコンポの話題すら禁止なのに
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/26(土) 23:41:07 ID:QxCp33RC0]: スレタイのブラウザをテキストブラウザ的に使った時の優劣って話か。

Safari5のリーダーも投入されたし、コンテンツをブロックしてテキストだけ
取り出すという古くからある技術が、今意外にホットな話題なのかも知れんな。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:15:51 ID:hcFgbcCo0]: ん？
もしかしてテキストブラウザを
「CUI ベースの環境で動くブラウザ」と
「リーディングに特化したブラウザ」の
それぞれに解釈してる人に分かれてる？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:17:27 ID:CknQ2FVx0]: >>928
> 「CUI ベースの環境で動くブラウザ」と
> 「リーディングに特化したブラウザ」の
文字しか表示しないブラウザ、って認識。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:40:22 ID:rbwM7wpH0]: iPhoneやAndroidすらマルチメディアを楽々表示できる時代に
CUIベースのブラウザを本気で使ってる奴なんているのかね？
…いそうだな。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:41:30 ID:siOZ2d320]: ＞リーディングに特化したブラウザ
いいね、それ。2chブラウザみたいに画像は見たいのだけ開くとか。
Firefoxカスタマイズしたら出来そうだけど面倒だ……。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 09:30:37 ID:FRpC8vv60]: >>921
議論を深めれば深める程、Operaの優秀さが際立つだけだからな。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 10:20:47 ID:rUNbyFwO0]: Operaアンチ乙
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 10:24:11 ID:3JeShUOm0]: FxはまたOperaのUIをパクるらしいね
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 10:26:24 ID:a5X1kvdvP]: >>934
オプソなんてパクリの巣窟。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 10:59:44 ID:yy5XYcc/0]: そのかわりOperaとかもWebkitやGeckoのソースをちろちろ参考にしながら
開発していてウマーだと思われ。まあ、パクられまくってるからそのぐらいは
許されると思う。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 11:37:21 ID:jJJFxAUv0]: >>930-931
フィードリーダーはだめなのか？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 17:01:11 ID:wUNtjv220]: 昔のOperaは擬似テキストブラウザ表示とかいうCSSがついてたなぁ
いつの間にかなくなったけど
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 17:17:31 ID:VqmwfrkD0]: 簡単に広告系をブロックして記事を統一感のあるレイアウト（例えばWikipediaみたいな）
で提供できるようなブラウザやアドオンが作られたらそれなりに流行るかもね。
やっぱり自分でCSS作るなんて暇な作業は一部の層しかやらんしな。

Safariのリーダーはいいとこ突いていると思うけど、常用する気にはならんよ。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 19:07:21 ID:/pWvjNXc0]: Safari笑
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 01:12:29 ID:aF10Tyvu0]: OperaもChromeもクソだよね

YouTube - 4-browser HTML5 speed test deathmatch: IE9 vs. Chrome 6 vs. Firefox 4 vs. Opera
www.youtube.com/watch?v=OIZUdZdFzOo

ie.microsoft.com/testdrive/Performance/FishIE%20tank/Default.html
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:18:33 ID:M5F0pE5N0]: 釣りだと思うけどChromeとOperaはWin32APIで忠実に描画しているのに対し
IE9とFirefox4はDirect2D使ってるから負けることは有り得ないよ
Javascriptと同じで他もDirect2Dを採用したらまたIE(笑)Firefox(笑)になるだけ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 01:44:50 ID:uHoJVeVl0]: CUIとTUIは区別すべきだと思うんだが、この話題はスレチだな・・・
テキストブラウザって高機能化の余地あるのか？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 09:31:49 ID:ltactshL0]: FirefoxのDirect2Dはまだ実装途中で不安定だからな
確か4の目玉機能リストに入ってなかったからもっと後の話になるんじゃないか？
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 13:37:28 ID:VbCcTkhQ0]: Safari リーダーは他のブラウザでも出来るから、
「Safari リーダーがあるから Safari 使おう」とは思えないね
readable-app.appspot.com/
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 14:55:29 ID:bpE+pu1V0]: Safari（笑）
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 17:17:29 ID:V+u2+I7b0]: 起動の速さ
IE>>Chrome>>>Opera>>>>>>>>>Firefox
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 17:27:23 ID:EFaJaaEO0]: Chrome　
extentionいれたら　起動がもっさりでfirefoxの方がましだった
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 18:20:30 ID:nkVVbcOg0]: もちろん「拡張1個だけ有効なChrome」と「拡張1個だけ有効なFirefox」で比べたんだよね？
あと、それぞれ3回ぐらい起動し直してみた？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 18:32:16 ID:EFaJaaEO0]: >>949
Chrome拡張5個とFirefox拡張30個と比較して
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 18:38:56 ID:JYdjW8is0]: それぞれ拡張無しでタブ復元オフなら
Chrome > Firefox > Opera > IE
だった
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 19:02:51 ID:7FdVDvuW0]: Firefoxを起動させてる間にトイレへ行けばいいじゃないか。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 20:58:58 ID:9Ia57O/t0]: ブラウザってどうしてアンドゥ機能が付いてないんだろう？
ここみたいにスレが多いサイトで該当スレをクリックしたつもりが隣のスレをクリックしてしまった場合とか、見たくもないスレのリンクの色が変わってしまい激しくうざい。
かといって履歴をクリアすると他のリンクまで元に戻ってしまう。
失敗した時点ですぐ元に戻せる機能が欲しい。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/28(月) 21:07:19 ID:M5F0pE5N0]: 2ch限定の悩みなら専ブラ使えば
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 22:14:11 ID:lGI8dod90]: >>953
該当の履歴だけを消せばいいだけじゃないの？
Chromeなんかだと1日単位でしか削除できなかったりしたかな。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/28(月) 22:14:57 ID:lGI8dod90]: ごめん、今はChromeも履歴を1個ずつ削除できるようになってる。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 04:55:56 ID:FsZ+pSNH0]: >>954
２ｃｈだけじゃないので。

>>955
ＩＥだけど、履歴を消してもリンクの色はそのままだよ。
クッキーファイルが関係してるのかな？
しかも、該当履歴を探すのに一苦労だし。
一発で元に戻せる機能が欲しい。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 07:32:08 ID:pn6U7238P]: 履歴とキャッシュは異なる。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 07:36:53 ID:CRgpbQgZ0]: ＞ＩＥだけど、履歴を消してもリンクの色はそのままだよ。
それはないｗ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/29(火) 18:33:04 ID:eWlii8w30]: internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100629_377425.html
Safari（笑）
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:25:09 ID:TQ07o08K0]: ChromeよりもFirefoxの拡張のほうが優れてるって言われてるけどTwitter関連の拡張はChromeのほうが良い物が多い
ChromeのAutoPatchWorkはFirefoxのAutoPagerizeよりも優れてる
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:31:34 ID:sXYMzk1Y0]: とクロマニヨン人が申しております
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:34:15 ID:tBFDJUSt0]: Twitterはアドオンでどうにかするよりも
素直に専用クライアントを使うのが一番だと思う
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:38:02 ID:TQ07o08K0]: Twitterのクライアントでまともなものを見たことない
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:50:34 ID:uOwJfuj70]: Twitter なんて、どんなブラウザでも普通に使えるじゃん。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:51:26 ID:8KRjHpkK0]: google reader風のtwitterクラないか？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:06:48 ID:RcCACqse0]: どうしてこのスレで聞くの？
バカなの？
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:12:18 ID:9RPRjhoR0]: 確かにソフト探しはまったく関係ない話題だな。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:50:28 ID:u0vDwPf30]: >>Operaは1.9％

…
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:19:35 ID:t4mPe6qP0]: そんなものだろ。
Operaはよくできた素晴らしいブラウザだけど、シェアが伸びるような要因は皆無。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:33:17 ID:8KRjHpkK0]: 一時期は3％じゃなかったっけ、また落ちたかｗ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:46:34 ID:qJRF1/pX0]: シェアなんてサイトによって大きく変わるから意味無いよ
marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=0&qptimeframe=Q

10年前と比べたらインターネット人口も3倍以上に増えてるし
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:46:58 ID:t4mPe6qP0]: 調査会社や計算方法で2パーセントだったり3パーセントだったり振れがあるんだよ。。
実際のユーザー数はシェアが1パーセント程度とされていた時期から大きくは変わってないと思う。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/29(火) 23:29:02 ID:pn6U7238P]: Operaのアクセスは、１％の信者とのこりはテスターだろ。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:04:19 ID:ntFybQqv0]: Operaって見ているページでJavascriptをONにすると
ページ全てのJavascriptを実行するの？
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:39:36 ID:0EXGXFqO0]: 次スレ
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争12回戦
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1277833134/
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 02:40:40 ID:EiBxIm9n0]: sleipnirはみごｗｗｗｗ
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 02:53:19 ID:2527BGWo0]: >>975
そう。特定のスクリプトを止めたければコンテンツブロックで指定する。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 04:47:17 ID:EE/cr2TJ0]: とりあえず、Safariだけは絶対ないわ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 04:51:12 ID:JKaAnNZg0]: Opera最強実話
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 20:19:08 ID:upcrMUy10]: 2%の最強伝説
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:25:17 ID:f0E/gO8v0]: 私の環境では、Firefox 以外は前回のタブの情報を失ってしまう事が
何回かあったので、怖くて使えないんだよな。
Firefox だけは、どんな状況でも一度も失った事がない。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:35:54 ID:EoPcmmsS0]: IE がシェアを落とそうと、Fx のシェアがこれ以上伸びなさそうでも、
Chrome が着実にシェアを伸ばそうと、確実に 2%前後のシェアはキープする Opera
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:46:38 ID:22FCRcHR0]: それはつまりどういう事なのか　いい事なのか悪いことなのか
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:47:38 ID:S2P92qkZ0]: Operaは熱狂的な信者がいるからね　俺もその一人だけどさ
シェアが増えることもないけど減ることもない　マイノリティーって素敵やん
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:00:52 ID:22FCRcHR0]: IEでもFxでもChromeでも２％くらいは熱狂的な信者がいるはず
Operaをメインで使ってるのはほぼ信者しかいないって事なんじゃないのか
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:05:50 ID:2Bmdslf00]: Opera信者だったけど、Macの最新版はいかんなあ。
日本語が入力ができない。従ってGoogle検索すらもまともにできない。
企業が提供する製品としてリリースしていけないレベル。
日本だけMacの正式版の提供を見合わせるとか、何かしら打つ手はあったはず。
日本のOpera社の社員はコンビニのバイト程度の糞しかいないのだろうか。
それとも最初からまともにテストすらしてないのだろうか。
こいつらをマジでどうにかしてほしい。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:09:50 ID:cUXZG4Id0]: あれ？10.54正式版で直ってないの？
先月の10.54snapshotじゃ直っていたんだが
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/30(水) 22:17:59 ID:2Bmdslf00]: >>988
ほんとだ治ってるわ。あまりに酷いんでOpera放置してSafari使ってたから
気付かなかった。ようやく安心してOperaに戻れる。

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