【ニコ生】namareco　namarokuについて語ろう

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/21(水) 02:58:02 ID:tQ8nKfIU0] 不具合報告や要望など何でも語りましょう namareco ttp://d.hatena.ne.jp/kesikaran/ namaroku ttp://nanashisan11.web.fc2.com/ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 14:22:16 ID:LPwVEyj40] おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ d.hatena.ne.jp/kesikaran/ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 14:26:28 ID:l9vanp980] namarokuのimarecoGUI版また0.2.8で使えるようになってたんだね これはありがたい 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 14:28:07 ID:Ab+XwkoO0] >>828 みえはる君 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 14:41:22 ID:jPyOS9sB0] >>831 0.2.8でって、ずっと使えてたけど 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 15:24:18 ID:l9vanp980] 俺だけかな 0.2.6でメンテあってから0.2.7まで使えなかった 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 15:41:49 ID:l9vanp980] namroku、kakorokuのDL復活してる まだ従来バージョンだけど問題ってなんだったのかね 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 16:49:27 ID:vCi/rA6K0] kakorokuで早速タイムシフト録画させてもらったんだけど これ画像と音声が別で出るのな RichFLVとかでくっつければいいの？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:31:45 ID:wYnLo2/p0] kakoroku FMEも録画できるな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:48:29 ID:Zmbz1BBP0] それもそうだが、ブラウザで見てもタイムシフトが真っ黒で見れなくなってるの多くね？検索変更の不具合か？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 18:50:41 ID:L7wZ915A0] roku復活で今まで堰き止めてたダムがいつ決壊するか見ものだな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:06:14 ID:DtRMLQn00] 真っ黒のタイムシフトも落として見たら普通に見れたぞ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:20:51 ID:AXbvIuIU0] kakoroku凄いなぁ感謝だわ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:24:45 ID:Zmbz1BBP0] そうなのか。真っ黒のやつだと、コメント取り行ったきり30分経過してもずーっと変化ないし、flvもできてないんだ… それとは別に、「失敗しました。正しいプレミアムアカウントかタイムシフトが残ってるか確認してください。 」って出るのもあって ブラウザでタイムシフト視聴ボタン押してもなぜか履歴画面から変わらない 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:25:37 ID:iOGjTYEUP] >>838 前から 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:32:26 ID:Zmbz1BBP0] 前からなんだ…そうか… 25日の放送のヤツなのに…今日落とせなきゃ消えちゃうじゃないか。タイムシフトのためにプ入ってるのに見れないとか＞＜ レスくれた人たちありがとう 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:04:50 ID:pe2GbMFmP] ふだん、コミュでの生放送の録画にしか使ってないのですが、 きょうの23時から始まるこの放送 live.nicovideo.jp/watch/lv18081675 を、namarecoで録画しておきたいのだけど、ユーザIDがわかりません。 このような公式動画の場合、alart.txtへのURLはどう入れればよいですか？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:14:58 ID:TxZS3Cbx0] >>845 >>819 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:18:05 ID:pe2GbMFmP] >>846 おおありがと、でも残念。別のソフトって何かな? 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 21:54:51 ID:Zmbz1BBP0] >>819はタイムシフトの話なので留守録はどうだろう…とりま、JakstaとStreanTramsportを使ってます スレ的に他アプリの話をどこまでしていいのかわからんが、NicoRecCtrlrとJakstaを組合せて公式放送DLした事はあります 849 名前：799 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:02:33 ID:eABH9xEs0] namareco toolsですが、全再起動ボタンを押した際の動作に問題がありましたので修正しました。 imadrecoの方のツールも一部URLがコピペ出来ていなかったのを修正及び登録枠を6つに増やしました。 www1.axfc.net/uploader/Sc/so/119687&key=nico 850 名前：799 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:03:14 ID:eABH9xEs0] 訂正 imadreco→imareco 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:42:26 ID:6MKvRqkS0] >>847 アマレココで直取りしかなくね 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:47:05 ID:gEYtNmPT0] アマレココってファイル大きくないか？ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:57:11 ID:Zmbz1BBP0] いまさらキャプ→エンコとか戻りたくないし 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 22:58:45 ID:6MKvRqkS0] 撮れないよりマシ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:14:27 ID:eABH9xEs0] アマレコにこだわらなくてもWMEとかExpression Encoderとか使えば30分200MB程度だしね 個人的にはExpression Encoderのほうが使いやすいからそっち使ってるけど 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:37:02 ID:N+wlLkFU0] 鯖重いせいかroku全滅状態なんだが 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:38:09 ID:0L5LjIqB0] 直エンコードするならamarecocoでも、手持ちから好きなエンコーダー選べるから一緒じゃん AMV3か非可逆で録って2passエンコした方が直エンコより綺麗だし 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:40:25 ID:Zmbz1BBP0] ブラウザで見てても途中で切れたりするね。反省会がクレーム大会で重いんだろう 録画開始ボタン連打してしのいでる 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:42:11 ID:4KozNnm00] なんも修正無しでDL開始かよ何してたんだあのカス 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:45:02 ID:Zmbz1BBP0] キャプチャだと複数同時録画ってできないよね？２窓だと音声被っちゃうし、録画重なる分だけPC用意しなきゃダメなんじゃないか？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 00:50:25 ID:DFEB8UTR0] やけにHDDの容量が少なくなったなーと思ったら、２１．６GBのアマレココ動画があったｗ 録画し始めたのを忘れて、そのまま５時間半放置だったみたい。 カコロク感謝！初めてflvmdigui使わなくてもシーク出来た！ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 02:56:59 ID:pjv6SV980] 過去はいいけど生禄ほんと使えねぇな 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 06:35:31 ID:6DeMjjfBP] namarecoで、長い生録ってどこまで正常にできる？ live.nicovideo.jp/watch/lv18382135 cache\lv18382135_ウナちゃんマン_ちゃんマン's　BAR_うなチャンネル！！！！！(co345148).flv いまも放送中だけど、放送200分（映像flvサイズ420MB）を越えたあたりで flvのストリーム記録が停滞して、xmlだけ増加している状態になっている。 メインPCもバックアップPCも、同じ症状になった。どうすりゃいいの・・・ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 06:58:17 ID:6DeMjjfBP] namarecoをctrl+cで停止して、再起動してみたが記録が再開されない。 imarecoでURLを渡したら、記録が再開された。 とりあえず状況報告までに。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 08:00:55 ID:H0mjVJ9s0] >>864 それって前のファイルに追記されてたら不完全ファイルになって一部しか見れなかったような・・・ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 12:06:20 ID:wbmx2cmS0] imarecoで渡すんなら別ファイルになるだろ？ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 13:24:06 ID:Wx5kqrry0] nama＞imaリレーならオレも多用してるが himaplayerならほぼリアルタイムで追っかけ再生効くから、それでモニタリングしてて 他の放送スタートにより再生が止まる＞再生画面停止＞imareco起動し録画スタート！ でhimaplayerの追っかけ再生もちゃんと再開してるよ？ もちろん後でVLCにより再生とシーク（これは他と同様ファイルに因るが）も出来る 不完全ファイルが作られるのは特定の生主に多い気がするんだが・・・ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 16:08:53 ID:fJ5gLvWW0] ニコ生の鯖が不安定だから録画も不安定だな 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 19:13:12 ID:H0mjVJ9s0] 最新kakorokuの動画変換を試したけどいらないな とりあえずバグ修正おつかれさんです 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 22:49:14 ID:vAzOsc/V0] エラーでまくりうpしなおせ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 10:06:57 ID:g9lH3tuo0] おまえら、無料ソフトに対してボロクソだな 言葉を謹め 嫌ならおまえらが作者に金払え 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:09:17 ID:yphXJis80] タダだから使ってやってんだ 調子のんなカス 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/03(木) 10:19:50 ID:g9lH3tuo0] こんな感謝の心もない奴がいるんじゃ開発者はやってられんわけだ namaroku、もうシェアウェアにしていいよ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:21:36 ID:yphXJis80] 全然構いませんが？ｗ やれるもんならやってみろやカスがｗ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:25:11 ID:ac/VKhgy0] 一人でなにやってんの 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 10:39:31 ID:yphXJis80] だから>>57には触れるなと言っただろ・・・ いつもの人なんだから 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 14:00:56 ID:ac/VKhgy0] kakoreco配布中止の問題ってFMEのそれのことだったのか 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:34:59 ID:L6JbRS7F0] kakorokuって一度に何放送まで録画できるの？ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:36:07 ID:L6JbRS7F0] >>878 namarokuでした＞＜ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:43:52 ID:/R01eaHO0] ＰＣのスペックもしくは回線の帯域の限度までいける 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:55:01 ID:L6JbRS7F0] >>880 ありがとうです 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:32:06 ID:77QviceV0] だからって無茶してニコ鯖に負担かけすぎないでな 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:36:21 ID:tdCZZhbO0] なんかさすんなり録画できるコミュと よく失敗するコミュっていうふうに コミュごとに録画の成功率ちがわないか？ namarokuなんだけど 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:49:42 ID:/R01eaHO0] それはあるな でもそれを言うとそれがそのまま録画対策になるので気をつけて発言していこう 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:13:32 ID:77QviceV0] ニコ鯖不安定で notlogin notfound 続出じゃねーか 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/03(木) 23:17:04 ID:7bAM5Sfh0] お前らが負担かけるからだろｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:11:53 ID:o5PkT9SC0] えへへ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 08:00:10 ID:BORdBH6I0] ニコ生録画なんてコード書ける奴らだけがひっそりとやればいい。 namarecoはオープンなんだから、問題起きたら自分で解決すればいい。 騒ぎたてると運営が対策してくるから。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:49:03 ID:bMAWS1Yx0] 無料の一般席の追い出し機能つけるから重くなるんだろ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 11:56:07 ID:3bt80t4R0] 録画専用のツールと回線を公式が用意すればいいんだよな 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 13:00:08 ID:3NwbMBfI0] プレミア限定で用意すれば課金者増えるな 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 15:21:35 ID:64LnBodw0] プレミアム限定とかやめてほしいわ 今プレミアムだけど立ち見とかでない女の放送しか録画してないから一般でも良い気がしてきたのに 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 17:48:25 ID:dJ+DmmMZ0] それが一つのハプニングで満員になったりするんですよねー 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 18:03:18 ID:egzM1W8d0] だんだん糞スレになってきてワロタ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 18:57:10 ID:pP3caCGz0] namarokuからRecorderが自動で起動するときに 最小化で起動にしててもフォーカスがそっちに移りませんか？ 他の作業中に起動したときとかちょっと気になるんですが 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 20:03:32 ID:3bt80t4R0] namarokuにはもっと気になることがたくさんあるので、そんな小さいことは気にならないんですが 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:47:55 ID:RkiGUe2n0] kakorokuで録画できないものがある。 タイムシフトは普通に見れるんだけどな。 同じコミュでやった３番組が全然駄目 iPhone配信だったんだけど、それ関係あるのかな？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:21:14 ID:cSjYMxU7P] 試しに貼ってみ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:24:16 ID:nACaKbww0] >>896 正解ですｗ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:35:52 ID:ZbdgDjJp0] さすがにこの時間帯は複数起動しても録画してないわ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 22:38:38 ID:BORdBH6I0] 同時録画制限がないとnamarokuは消されるｗ まあ手動認証クローズドコミュニティでひっそりとやればいいんじゃねーかｗｗｗ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:52:59 ID:G1++AK7G0] なにか問題があったら作った奴の責任か 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:56:46 ID:SQnTcXTU0] 現時点で被害者出てるのにrecoもrokuもよく続けられるな 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:13:52 ID:FcOY8Bez0] 関係ねーよ 業者もソフト売ろうとしてるんだからな 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:32:53 ID:RwRL8gE/0] 今日は特にひでぇなぁ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:14:40 ID:mgCvk0cm0] ほんとにひでぇなぁ。recoまで落ちるとか・・・ニコサバしっかりしろし 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:47:50 ID:mgCvk0cm0] いまさらだな、このスレじゃ周知なのに looooooooop.blog35.fc2.com/blog-entry-474.html 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:25:02 ID:1d2c8uAc0] FMEは放送終了後も数分録画されてる時があるね 放送後速攻イチャイプしてたのわろた 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:31:05 ID:O9BqoTs+0] >>908 誰が？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 11:36:53 ID:YMLc0YBf0] 放送はじめて少し経つと放送するのも男との会話の流れから放送始めるってパターンが多くなるのはしかたない 話題作りのためのニコ生 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/05(土) 11:47:12 ID:vdXSD4xg0] namarokuのほう録画できないんだがみんなそう？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:26:55 ID:mgCvk0cm0] 録画できてるのと録画できてないのがある 特に週末は鯖が混んでるせいか、未ログイン・満員誤認識・アラート漏れなど要因は様々 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 22:21:11 ID:Gfeb5bib0] ユースト用のnamareco　namarokuみたいなのないですか？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:08:36 ID:ISTNIbqM0] つアマレココ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:11:33 ID:mgCvk0cm0] >>913 原石ヲタ？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 05:25:03 ID:LoRQofY20] 石? 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:31:19 ID:HFt1MnJW0] namarecoのalert.txtがいっぱいになって、 起動中に3つ目の放送が録画が出来ない状況を防ぐため、 namarecoもう1個DLして、別のアカウントを設定してそっちにも振り分ける。 みたいなやり方ってできる？もしくはやってる人いるかな 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:40:10 ID:tPmoFVXU0] 複数起動は普通にできますよ 2つどろこか10個でも そのための全起動ツールもあるし てかもう1個DLってのがワロタｗ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:48:18 ID:cj3pHCdh0] そういう意味じゃないだろ 既に二つの放送を録画していて新たにお気に入りの放送が始まったが録画出来ず そのあぶれた放送をうまいこと他に用意してあるnamarecoに渡して録画したいってことじゃね 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:51:51 ID:a2m43TYD0] 早い話１つのnamarecoでアカウント割り振りが出来ればいいんだよ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:10:50 ID:HFt1MnJW0] >>918 10個も起動することできんのかｗｗ知らんかった 全起動ツールっての教えてください >>919 補足あざーす！ >>920 そーなんだよ、複数アカ設定しといて、 各々のアカで同時録画は2つまでってことなら、あぶれる心配もない 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:15:47 ID:REe9q5zj0] ｇｇｒｋｓ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:23:08 ID:HFt1MnJW0] >>922 あざーす！！ ググったら>>849にありました 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:41:54 ID:bCdZpCun0] なんだかなぁ　コレがゆとりってヤツか 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:06:20 ID:UbjZL7qc0] imarecoで予約枠等の長時間放送をDLした際途中で途切れてしまうというのをなんとか ならないものかということで、imareco補助ツールに下記の機能を追加しました。 任意または指定時間経過時のタイミングでimarecoを一旦終了→再起動させることで flv(xml)ファイルを複数に分割する。 www1.axfc.net/uploader/Sc/so/121171&key=nico 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:08:30 ID:GGklRrgW0] namareco複数起動か。そんなの各自自分でコード書いてひっそりとやれやヴォケ！ 公開すると使う奴いるから運営に迷惑だろうが 俺の手元ではnamareco複垢対応に改造したが、公開はしない 2垢で4番組同時録画できるが、実際3番組以上同時になることはめったにない 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:11:00 ID:tPmoFVXU0] 公開しないならわざわざ自慢げに書き込まずにひっそりと使ってろよヴォケ！ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:11:39 ID:RXewWJWL0] imareco起動すれば同じ垢でもう一個録れるけどね って >>925さん！乙 imaの長時間録画失敗は仕様だったのか・・・ 昨日の土曜に初めて失敗を経験してたんで、もっと早く会いたかった；； 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:52:58 ID:z4whWwqx0] 必死に自論となえてるけどだからどうしたの？ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:19:06 ID:cz7NqSw+P] さ、さあ・・・

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