- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:24:23 ID:ibaepKoG0]
- MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。
[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その35
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253953754/
[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
★まとめサイト★
www.geocities.jp/buritora2004/lame/
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:11:09 ID:6GQhYPWk0]
- それはカーステレオの音質が悪すぎるんだよ
一応俺は198ぐらいまでは差が分かる
それ以上は無理だった
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:48:10 ID:GPOHz3WV0]
- 198・・・
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 17:09:36 ID:3W7ZH2Tpi]
- きっとVBRの平均値が198なんだよ
と信じたい
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 17:25:51 ID:pL4Jyj5F0]
- 198ェ・・・
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 18:26:29 ID:yHyOkhbj0]
- >>390
お、おれは信じてるぜ！
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:51:23 ID:dTN4VmTg0]
- >>387
俺は同じ曲をビットレートを変えて車の中でランダムに再生してみたが、
まったく違いがわからなかった。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 02:02:05 ID:Js37HWw/0]
- -V 2 -q 2
これでエンコードしたデータ3をMMname2で見るとVBR 128Kbpsと
表示されるんだけど何でだろ？
www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame3.98option.html
解説によればVBR 170-210kbps程度になるはずなのに
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 07:35:25 ID:cQzzJjpk0]
- 曲がスカスカなんだろ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 07:53:12 ID:Js37HWw/0]
- >>395
レスありがとん
なるほど。曲のジャンルと年代を変えてテストしてみるよ
エンコードした曲は
愛と青春のベストヒット ～男性ボーカル編～
01 メリージェーン／つのだ☆ひろ、02 愛のメモリー／松崎しげる
03 失恋レストラン、06 悲しい色やね
でした
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:05:20 ID:8MFRxohQ0]
- >>387
>>393
大半の奴がそのレベルなんだが
大半の奴がその事実を認めたがらないんだよ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 19:06:45 ID:IF5j3j0K0]
- 信じる心は力になります
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:13:12 ID:5+jnpqgTP]
- 自分に見合った幸せを追求すればいいだけ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:27:58 ID:c45DfOJI0]
- さすがに128が分からないのは耳がおかしいだろ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:48:34 ID:JTEfSHub0]
- 電車内でイヤホンとかなら、128でもわからないような気はするｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 21:55:12 ID:7uxld65l0]
- foobar使ってABXちょっと試したことあるけど、128なら余裕でわからんな俺は
有名なキラーサンプルだと分かっているものを、どこが違うか知ってる状態で
聴けば、さすがにああ確かに違うなと思ったけどね
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:01:57 ID:Fpb5ospOP]
- >>401
そういう極端な悪条件での話をしているんじゃないよ・・・
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:40:02 ID:0oCUOxvp0]
- >>403
128が分からないのはカーオーディオでの話だったはず
エンジンをかけた状態で、かつ16kHz以上がアレなカーオーディオとか
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:59:29 ID:t6pcnY2Q0]
- そもそも音源、エンコーダ、機材、人により変わるものであって
一括りに128kbpsはオリジナルと聞き分けられるかなんて話をする事自体がアホ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:01:27 ID:zYLDIcPa0]
- 高域補完入ってたら余裕で分からんぞｗ
通常だったらロボット声になるから直ぐ分かる
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:04:51 ID:5+jnpqgTP]
- だから自分が満足できる設定でエンコすればいいんだよ
自分が低ビットレートで満足できるからといって他人にケチつけるのは異常
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:35:57 ID:JGNl9QIw0]
- だから自分が満足できる設定でエンコすればいいんだよ
自分が高ビットレートじゃないと満足できないからといって他人にケチつけるのは異常
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:36:58 ID:JGNl9QIw0]
- ってことも言えるよね
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:04:49 ID:FPfswsl8P]
- そんな当たり前のように一般論にすり替えられましても…
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:23:01 ID:E7FxLVrr0]
- 糞耳自慢乙です、としか言いようの無い流れ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:28:56 ID:X2wd9q0v0]
- 人それぞれでしょうよ。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 04:16:59 ID:I69FAdg/0]
- そうでもないか
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 06:37:46 ID:S3xIdGT9P]
- ほとんどはプラシーボだし
>>366 これは月間ステレオでの一流評論家での本当の事件だし
まぁほとんどの人は >>374 こんなところだろ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 08:46:23 ID:rweugAUU0]
- >410
別に一般論を落とし所にしているわけじゃなくて
理論的に追求するか
実用的に追及するかの違いだよ
それが両派の食い違いの元凶
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:36:37 ID:NFnTU3Mh0]
- >>414
プラセボかどうかなんてABXで簡単に確かめられるのに
まさかABXもせずに糞だの何だの語ってる奴が多いのか？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 12:39:31 ID:NFnTU3Mh0]
- いや勿論一般の人がそういう傾向にあることは知ってるけど
ここソフト板のLAMEスレだよね？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:12:25 ID:I69FAdg/0]
- なんで一人でしゃべってるの？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:20:08 ID:E7FxLVrr0]
- 最近ABXを知って得意になってるのさ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:29:39 ID:2NP+Nwyz0]
- ABXも繰り返し時間をかけて聴いてしか違いがわからないのならば
通常音楽を聴く際には、そのようには聴かないから
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:42:47 ID:G17lUOI+0]
- というか神の耳自慢にこられてもネット上で証明するのはまず無理だし
「ホントは聞き分けられないんだろ？」とか煽られて水掛け論ループになりがちじゃない。
だいたい自慢に来るときは他人を見下しにくるのとほぼ同義だから煽られやすいし。
その点で糞耳自慢なら「ホントは聞き分けられるんだろ？できないんなら証拠出せ！」
みたいな煽りあいにはまずなりえないからまだましに思う。
つっても結局それが神の耳自慢の呼び水になって同じ流れになることも多いけど。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:53:28 ID:+Am4cdkK0]
- 今時の高性能ミニコンでもV2とCD直出しも聞き分けるのは無理
昔エンコした128kファイルならコンピューター合成音に近い音になるから直ぐ分かる
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 14:56:43 ID:S3xIdGT9P]
- そもそも、聞き比べなきゃ不満がないなら、問題もなし
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:10:07 ID:lpTtGTD90]
- EACで--preset fast standardでエンコードしているんですが
コマンドラインを書き込むところの下にビットレートを選べると思うんですが
ここはどういうふうに設定するのが望ましいのでしょうか？
この項目は平均ビットレートを選ぶのか下限を選んでいるのかどちらなのでしょうか？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:11:07 ID:fd39gj4t0]
- まったく関係ない
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:17:35 ID:lpTtGTD90]
- 自分もそう思っていました。ビットレートは96から320まで選べますが
96を選ぶのと320を選ぶのとではファイルサイズが倍近く違ってきますし
エンコード中の表示を見てみると扱う平均ビットレートが変わっているみたいです。
自分はなにかミスっているんでしょうか？
使用Verは0.99pb5です
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:25:24 ID:fd39gj4t0]
- ユーザー定義のエンコーダにしてないってオチだろ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:33:56 ID:lpTtGTD90]
- そのとおりでした・・・で、今度はユーザー定義のエンコーダにしたらエラーに。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:37:36 ID:/OWh3Kmr0]
- >>428
普通に -V 2って書いてみたらどう？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:43:22 ID:fd39gj4t0]
- コマンドラインに %s %dを書いてないってオチだろ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:45:10 ID:lpTtGTD90]
- -V 2でもエラー、記入なしでもエラーでエンコできないみたいです。
今回はじめて0.99系を使ってみたのですが、いろいろ違うものなんでしょうか？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:51:59 ID:lpTtGTD90]
- >>430
そういうオチでした。 %s %dこれはいままで書いたことがなかったんですが
いつからこういうのが必要になったんですかね？
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 17:57:10 ID:fd39gj4t0]
- 昔から
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:02:55 ID:upAb5h5I0]
- mp3がどんなオプションでエンコされたか細かく見れる方法無い？
foobarのプロパティで見れるものが限界かな
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:05:00 ID:lpTtGTD90]
- Audio Identifierとか？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:20:16 ID:upAb5h5I0]
- >>435
スクリーンショット見た限りでは良さそうだ。
インスコしてみます。㌧！
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 18:21:12 ID:YO8qRi0s0]
- K5 MP3 Analyzer
K5 MP3 Lametag Viewer
もどう？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:09:03 ID:LtGKXktJ0]
- オプション見るなら>>437氏も書いてるK5さんのとこのkmlv一択だろ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:12:48 ID:upAb5h5I0]
- >>437 >>438
おぉ、これも良いですね。㌧㌧！
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:32:43 ID:c7YInLFt0]
- >>437
>>438
>K5 MP3 Lametag Viewer
凄く良い！
以前フロントエンドでお世話になったのに、これは見落としてた。
ありがとう
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 20:14:05 ID:FPfswsl8P]
- >>415
個々の追求するものは関係ない
強制するかしないかの違いが言いたいだけであって
両派もクソもない
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:20:23 ID:rKngyGCC0]
- >441
まあ気の済むようにしてくれｗ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 00:54:17 ID:vRsq1+Eb0]
- ちょ
K5さんのサイトからMP3 Lametag Viewer落として解凍したら
ウイルスバスターがこんなふうに反応するんだけど、大丈夫なんだよね？
para-site.net/up/data/26838.jpg
何だろこれ？→troj_gen.7x0818s
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:09:01 ID:CgnnwK6u0]
- TROJ_GEN.xxxx
ってのはジェネリック検出（ヒューリスティック）なので
よほど不審なもの以外、その警告は無視しておｋ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:34:41 ID:rKngyGCC0]
- >434
MP3に限定して良いなら
EncSpot Proが最強かと
サイト閉鎖に付き自己責任で
bit.ly/bHENcp
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 02:03:51 ID:vRsq1+Eb0]
- >>444
サンクス！
完全にロックされて起動も移動も出来なかったので、ウイルスバスターを終了させた上で
kmlv10フォルダをProgram Filesへ移動して起動確認。その後でウイルスバスターを起動したら、
ウイルスからセキュリティー脅威に格下げになり、普通に使えるようになりました
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:53:53 ID:9B+Kf7KKP]
- LinuxでコンパイルされているとRichヘッダ（microsoftのやつだと付く）がつかないので、
ウィルス誤検出になりやすい
www.virustotal.com/
気になったら、ここで調べることができます
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 05:27:44 ID:lyjpdRT+0]
- --preset fast extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 10:28:05 ID:gizr+JgZ0]
- bit足りなくならね？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 11:45:43 ID:3sIfqrEq0]
- 昔貼られた奴か
ほぼ全て320kbpsになるね
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:34:46 ID:D1wnqew10]
- 男ならスタンダード
もしくはあえてr3mix
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:47:51 ID:zVd+9Utw0]
- 新VBRでなく旧VBRを使うのがツウ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/24(月) 14:00:48 ID:ciNepqOT0]
- >>309
でもWIN９ｘ系では使えない（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 15:04:57 ID:me6vNGGm0]
- >>452
ツウぶってると痛い目に会うぜｗ もう会ってそうだがｗ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 15:12:32 ID:I8rbj/fC0]
- 旧VBRはいいものだが、使うならちゃんとフォローされてるバージョン
（例えば3.97）で使わないと。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 15:20:14 ID:Y0L8Rhud0]
- -b 320 -q 0
もうこれでいいよな?
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 16:55:30 ID:Qu2VEQpY0]
- まだだ！まだ煩悩が残ってるな。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 18:06:36 ID:4sa7YeSB0]
- q 2で
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:14:39 ID:MuBo0Rng0]
- ここの人たちはaacはどう思う？
正直CDに近い感じはAACだと思うんだが
ただ俺は聴き比べでAACとlameの聴き分けは同ビットレートだと出来ないんだが
１時間程イヤフォンで聴いてるとAACとlameの違いが分かる
なんかAACってずっと聴いてると耳(頭)が疲れる感じがする
これだと100%AACって分かる
だから俺はlame使ってるんだが
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:19:00 ID:sFAQli5C0]
- LAMEがすきなだけんだが
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 22:19:41 ID:sFAQli5C0]
- ミスったんだが
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:13:45 ID:kednvNr20]
- lameは改良続けていく しかも好きなオプション選べる
今更aacでライブラリ作る位ならﾛｽﾚｽで作る
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:14:16 ID:vN3Br7/90]
- --preset insane V.S. -V 0 -b 320 -F
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:30:28 ID:4ZpLakcO0]
- lameかわいいよlame
エンコードで頭がおかしくなりそうです
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 23:37:10 ID:AbJMQkLnP]
- mp4で動画作る用だけどaacも使うよ。
個人的にaacはジャリジャリしない代わりにガッツが足りないような気がするからなぁ
mp3かflacでいいやって感じ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 00:05:51 ID:YM5IAR8/0]
- lameじゃなきゃらめぇ！
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:11:34 ID:wf2srM5S0]
- エンコしてる時のDOS窓が気持ち良過ぎ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 00:33:33 ID:cK+CDyWSP]
- 何か凄い音楽圧縮技術が出来たら話は別だけど
今までLAMEでmp3を作っているから、LAMEで良いか・・・
というような感じですね。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:38:05 ID:IHzfIP0z0]
- 別にAAC嫌いでもないしアポーがどうのっていうことじゃないんだけど、
成り行きでmp3使ってるだけだ。そして自ずとエンコはLAMEになるってだけだ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 10:19:16 ID:bhFiMM+c0]
- AACって切れはいいけど繊細感が無いから直ぐ分かると思うんだけどな。
やっぱ高レートのMP3には敵わない。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:12:39 ID:A5uEu6a20]
- 音の違い分からないし一番互換性あって人気あるlameのmp3で良いよ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 12:35:40 ID:ny1HSn7k0]
- AACはフィルタが強いので、高ビットレートだとやっぱlameじゃなかろうか。
もちろんlame並にフィルタ操作できるAACがあれば話は別なんだろうが。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:31:17 ID:Uh20XPyg0]
- Public Listening Testの結果を見ると
LAMEはバージョンが上がるたびに、音質がだいぶ改善されているみたいだね。
iTunesでも同じように改善されているみたいだけど。
かなり古いバージョンだったら、旧LAMEのV2より
場合によっては最新LAMEでのV5の方が音質が良い。
ってことはないかな？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:33:22 ID:FY9Jv8Jb0]
- バージョンアップのたびに音質が改善されなかったら、
なんのためのバージョンアップなのかと。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:42:19 ID:X2nm1q4n0]
- >>473
あるわけないだろ
アンタってTREBLE目一杯上げて聴く奴だろ？ｗ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:42:45 ID:kNXp7euX0]
- >LAMEはバージョンが上がるたびに、音質がだいぶ改善されているみたいだね。
改善も勿論だが、ヒアリングテストで大衆が好む音質にチューニングして来た結果もあるかも
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 15:21:00 ID:ny1HSn7k0]
- --vbr-newがまさにそれだろ？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 15:33:39 ID:7Rdz4kAC0]
- で、上級者の君らには合わないと
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 19:35:34 ID:dHHaoLUy0]
- Lame4はあわないな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:30:54 ID:A0go5hNv0]
- lame4まだ？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 03:16:18 ID:82N8x0ju0]
- >>480
4alfa出てんじゃん。開発止まってるけど。
3.99betaが待ちどうしい。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 03:37:29 ID:FFy3gaA30]
- まぢれす！
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 03:46:45 ID:khCM/tcR0]
- げんきでちゅう
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 04:06:01 ID:MFsGfGkD0]
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｀爪
/ﾊヽ
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!,! . !,! / ⌒ ::ヽ
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- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 17:28:00 ID:ZD1t4cAD0]
- 3.99が出ても3.99.1、3.99.2、3.99.3、…、と引き延ばそうと思えば引き延ばせるし、4.0の正式版は出ないかもｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 18:04:25 ID:vvU+2KlY0]
- 3.99の次は3.100でしょ。引き延ばさなくても。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:39:38 ID:jf5kc27D0]
- 全部 約4 でいいんじゃねえの
どれ使ってもだいたい同じじゃん
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:54:41 ID:OOLIlZLP0]
- わろ他
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