IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争10回戦

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 19:56:39 ID:9ZmILvVA0] 【前スレ】 IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264739541/ 【関連スレ】 スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー Webブラウザ総合スレ3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/ タブブラウザ総合スレ　Part6 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 17:14:36 ID:7GHa1whL0] Safariは糞 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 17:35:28 ID:1gOCsnsl0] safariユーザーの話を聞いたことがない 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 18:36:14 ID:JUzPJvly0] 自分独自専用の便利さを追い求めたら、FF一択だと思う。 ほぼできないことがないからな。但し速さがアドオンのたびに犠牲になっていく。 だから最強論争はFFを抜いて語るべきだと思うんだ。 要するに早くて使いやすくいブラウザはどれってことでしょ？ 今ならChromeじゃないの？　シェアって正直だと思うし。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 18:48:01 ID:puAt3jAk0] 早いっていうか、UIが一番軽快なのはFirefoxだと思う 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 18:50:01 ID:7ZfdDEap0] ブックマーク周りが使いづらい、しかも明らかに意識して使いづらくしてるChromeが使いやすいってのはないな 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:18:51 ID:1gOCsnsl0] Googleはわざとブラウザ本体を使いにくくしてクラウド化を進めたいんじゃね 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:21:10 ID:gg/BmwSn0] Chromeの何がブックマーク使い辛いか教えてくれないか 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:39:58 ID:2mBwLB8RP] ChromeがJavaScript off を簡単にはできないようにしているのは、わざとだろう。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:44:52 ID:oywn2Mtl0] chromeの何が使いにくいのかわからんに一票 ブックマークもボタンひとつやん 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 19:47:16 ID:Igm7GCFl0] ブックマークメニューが右とか？俺はブックマークバーに置いてるけど 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:00:35 ID:G//ObS6b0] 従来のブラウザだとブックマークはサイドバーとして表示できてそれ使ってる人多かったはず というかIE6くらいまでブックマークバーなんてなくなかった？ Chromeだとそれができないから戸惑う人は多いんじゃないかな 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:01:22 ID:V7Ywygt+0] つか、>>588の中ではChromeが一番で決定してるんだろ？ 決定しているのに、何を論争することがあるの？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:17:58 ID:rqEJ3IK80] 普段はSafariメインだけど、Safari 4.0.5のバグが酷いので一時的にFirefox使ってる 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:21:49 ID:rqEJ3IK80] 普段はSafariメインだけど Windows版Safari 4.0.5があまりに酷いので一時的にFirefox使ってる つか今Appleは開発ソースiPhone OSに割きすぎで他のソフトの放置具合が酷いｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:23:21 ID:yMeR2GPP0] >>596 IE5の頃には既にリンクバーあったよ。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:28:35 ID:rqEJ3IK80] すまん、消えたと思ったら連投してる上に開発ソースじゃなくて開発リソースだ しかし、Firefox 3.7はSafariのJavaScriptエンジン採用するんだっけ？ Safari自体はシェア落としてるらしいが、Safariのエンジンの方は大活躍だなｗ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 20:34:39 ID:gg/BmwSn0] >>596 やっぱサイドバーかあ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 22:52:18 ID:LajVxGHSP] 最近は横長なディスプレイが多いのに Chromeは何故サイドバーを付けないのか、 理解できない 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/23(金) 23:40:50 ID:oywn2Mtl0] なるほどサイドバーね ブックマークバーができて、それなら使いやすいかもとブックマークを使い始めた 俺には分かるはずもなかったな バーができるまではデスクトップにショートカットだったぜ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 01:42:49 ID:IAHHqmxk0] たしかに最近のワイドだらけのモニタ事情かんがえたらサイドバーはあったほうがいいよな 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 03:20:01 ID:ObAknieS0] 皆さんこんにちは。Firefoxです。 ここ最近いんたーねっとを閲覧すると、僕に対する厳しい意見を目のあたりにすることが多々有ります。 特に、「今まで狐使ってた俺が間違ってたわｗｗｗOpera最強伝説。」「chrome快適だな。Firefoxは多分もう二度と開かないと思う」 といった、今まで僕と一緒にインターネットを楽しんでくれていた仲間が、手の平を返すように僕をいじめる側に回って 行く様子を見ると今までの僕との思い出を全否定された気持ちになって涙が溢れそうになります。僕の悪口を言うのをやめてくれとは言いません。 chromeやOperaに速さで叶わないことにも、アドオン製作者の方々の努力で何とか土俵に立っていられていることにも そのアドオン製作者の方々に頼り切っていたせいで、時代が求める高速化の流れから完全に取り残されてしまっていることにも、本当は薄々気がついています。 けど皆さん、僕をアンインストールする前に一度だけ思い出して下さい。 初めて僕をインストールしてタブブラウザの存在を知ったときの感動を。 僕にとってあなたと一緒に世界中を駆け巡った日々はまさに青春そのものでした。 初めてアドオンをインストールした時のオドオドしたマウス操作も。 時には太りすぎてイライラさせてしまった事もあったけど パソコンを立ち上げたらいつも真っ先に僕を立ち上げてくれてたことも僕は全部覚えています。 履歴を全部消したって、あなたとの思い出は一つもゴミ箱には入っていません。 けど、それでもあなたがもう僕を必要としないと言うなら最後に一つお願いがあります。 新しいブラウザさんに気の毒ですから、アンインストールする時は僕との思い出も一緒に消し去って下さい。 ダメブラウザの事なんてキレイサッパリ忘れて、新しいインターネットを思う存分楽しんで欲しいんです。 ……ごめんなさい、少し涙が出てきました… ありがとう。そしてさようなら… 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 03:45:15 ID:AqT8fKljP] >>606 まぁ、タブブラウザではSleipnirとFxに手柄を取られ、 数々の機能をパクられてもシェアが低くても耐えに耐えた挙句、 最強伝説なんてネタにされて、AAまで作られてるブラウザに比べたらましだと思うよ。 とりあえず、JetPack早く出せよ。 白紙になったって聞いて、失望したぞ。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 06:18:01 ID:KD+gLe5q0] WindowsのFirefoxアンインストールしてごめん・・・ UbuntuのFirefoxにプロファイル一部引き継いでるから許してください 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 07:12:12 ID:i/Z8EuUu0] >>607 > とりあえず、JetPack早く出せよ。 > 白紙になったって聞いて、失望したぞ。 そうなんか。知らんかった。 Firefoxもあと数年の命か... 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 07:36:42 ID:AqT8fKljP] >>609 あー、ごめん。白紙に戻して、仕切りなおしってことね。 https://wiki.mozilla.org/Labs/Jetpack/Reboot/Roadmap https://dev.mozilla.jp/2010/03/shifting-from-jetpack-ptototype-to-jetpack-reboot/ 3.7で搭載の予感から、来年の中ごろまでのびちゃったよ。 Fxアップデートの度のアドオン問題に対する、ほぼ解決策だと思ってたのに。 この間にもChromeは開発されるわけで、どうなることやら。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 09:33:45 ID:SkYFLxxD0] Jetpackに過剰な期待をしすぎだったんじゃないの? そんなにJetpackで開発してた人、利用してた人がいなかったから仕切りなおしたんじゃないの 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 14:48:18 ID:66RButxn0] 宣伝が足りなくて知らない人結構いるし アドオンみたいに良く整理したサイトもない、混沌した使いにくいページだけ 本体に搭載する機能のプロジェクトの割には力が入らなすぎる 613 名前：588 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:05:30 ID:JPjQFjyZ0] >>597 えらい遅いレスだが、俺はＦＦ派だよ。 俺が必要な機能を揃えたい場合ＦＦになっちゃう。 それらが他のブラウザでも将来できるんなら、乗り換えるさ。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:48:55 ID:RYj9QfpS0] firefoxは評価が真っ二つに分かれてるんだよな〜 好きなやつは好き。嫌いな奴は即行削除。 評価が真っ二つに分かれてる場合はクソであることが多い。 たとえがアレだが芥川賞をとった町田なんチャラの「きれぎれ」 あれは間違いなく糞 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:54:22 ID:66RButxn0] わかったから消えろ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:06:36 ID:RR1PCA6J0] Firefoxがさして好きでない俺も>>614にイラッとした件 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:11:42 ID:J6TFe5yd0] >>614はクソ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:13:13 ID:a66SfGwA0] >>614 町田康ファンだが完全に同意する きれぎれ以外は面白いのに 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:51:39 ID:T7ZRsBCVP] 人は自分にふさわしい言葉を好んで使いたがるそうだ >>614 なぁ糞ｗ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:26:21 ID:MT1yKp390] シェアが全てとは言わないけど さすがにOperaは糞判定されたと言わざるを得ない ブラウザ選択画面後も一番延びてない ttp://blog.quantcast.com/quantcast/2010/04/more-on-eu-browser-share.html 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:58:09 ID:66RButxn0] ダウンロード数が2倍増えたじゃないっけ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:59:01 ID:GDSSNtjU0] そのグラフだと伸びてるのChromeだけじゃね？ しかも、そのエンジンは結局SafariのJavaScript強化バージョン。 Googleブランド様々ですよ。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:09:56 ID:xC4sxKbH0] IEのシェアが減るならなんでもいい 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:30:32 ID:ATalXiTK0] >>621 他もダウンロード数が倍増していて相対的は変化なしか、ダウンロードはしてもらえたけど 試してみた結果常用ブラウザとしては選んでもらえなかったかのどちらかだろう。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:41:29 ID:m4yHAsbK0] >>621 倍ダウンロードされただけでは意味がない むしろ元が少ないとは言え倍のダウンロードがあったにも関わらず 0.7%しか伸びなかったというユーザーの判断だとケチ付けられる材料になった これ>>416も同じこと iPhone使うような奴はOperaはダウンロードしてみるよ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 19:47:21 ID:GDSSNtjU0] >>625 大丈夫かな・・・ Opera mini のうちiPhoneユーザーの占める割合なんてほんの少しだよ。 少しは調べてみな。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:05:30 ID:cUZtIpmE0] IEのスピードが上がって新しいタブ画面が使いやすくなって いらないもん全部消せて拡張がしっかりすれば喜んで戻るんだけどな 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:05:51 ID:C+3z4Z/j0] マウスジェスチャーをコマンドで書かせる時点で敷居高いよな それとも大部分の人はマウスジェスチャー使ってないのかな 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 20:13:53 ID:kNgd9b6g0] >>626 話を理解してないな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:14:01 ID:ZoqqC2z70] ちょっと前のレスでも出てたけどOPERAが一番とっつきやすいブラウザではあると思う。 でもちょっといじろうとすると途端に敷居が高くなるっていうか… 人に勧めたくても勧められないジレンマがある。 WEBや雑誌等のメディア側の援護射撃もないからきついね。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:29:02 ID:jmQ0lVjL0] 設定とUI多少いじった程度で俺は使ってるけどな。 細かくいじるとバージョンアップのたびに苦労しそうだｗ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:33:44 ID:i/Z8EuUu0] 昔はツールバーの類もかなりいじってたけど、UpdateでUIがバグって以来面倒になってデフォのまま使ってる。 キーボード、マウス、メニューは昔からずっと引きずってるけど特に不具合ないな。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:38:18 ID:kNgd9b6g0] 取っ付きやすさってなに？ IE使ってるPC音痴だったら絶対にFirefoxかSafari ChromeとOperaはない 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 22:47:39 ID:G6I/dLLi0] メインはFxで時々OperaとChrome使うんだけど、さっきOpera使ったときはメニューがどこにあるか一瞬分からなかったわｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/24(土) 23:17:17 ID:DHkyZ7MS0] >>633 about:configでfirefoxいじり倒して、IE6使ってるけど？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:21:24 ID:Fz1jsHVe0] Operaも昔は雑誌とかで割と紹介されてたイメージがあるけど、 Firefoxが出てきてからはさっぱりだなあ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:24:34 ID:cUZtIpmE0] なんでこう一般人の感覚が手に取るようにわかる つもりでいる人がこんなにも多いのだろう　くそ食らえだ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:28:23 ID:zm9YirQhP] >>628 ジェスチャーは使ってるけどデフォルト設定のままだなぁ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 23:45:35 ID:ATalXiTK0] >>637 一般人とPCヲタの境目は曖昧。 大半の奴はどちらかといえば自分は一般人だと思（いたが）っている。 一般人（であるはず）の自分が使いやすいと感じている。 ということだろう。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 07:27:18 ID:VzoTTLBK0] Internet Explorer ではこのページは表示できません 対処方法: 接続の問題を診断 詳細情報 この問題は以下を含む様々な原因により発生します: インターネット接続が切断された。 Web サイトが一時的に利用できない。 ドメイン ネーム サーバー (DNS) に到達できない。 ドメイン ネーム サーバー (DNS) に、この Web サイトのドメイン名の一覧がない。 アドレスに入力の間違いがある可能性がある。 これが HTTPS (安全な) アドレスである場合、[ツール]、[インターネット オプション]、[詳細設定] の順にクリックして、[セキュリティ] の項目の下にある、SSL と TLS のプロトコルが有効になっていることを確認してください。 オフラインのユーザーには 購読されたフィードおよび最近表示した Web ページをいくつか表示することができます。 購読されたフィードを表示するには [お気に入りセンター] のボタンをクリックして 、[フィード] をクリックしてから、表示するフィードをクリックしてください。 最近表示した Web ページを表示するには (動作しないページもあります) [ツール] をクリックしてから [オフライン作業] をクリックしてください。 [お気に入りセンター] のボタンをクリックして、[履歴] をクリックしてから、表示するページをクリックしてください。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 07:28:49 ID:VzoTTLBK0] >>640 何か、たまにこういう画面が表示されてホームページ閲覧できないんだけど。。。 ギコナビで２ｃｈ見たり、ＩＥ以外のブラウザでなら見れるんだが・・・ ＩＥのバグか何かか？ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 11:24:26 ID:DQp4D3mM0] > この問題は以下を含む様々な原因により発生します: > > インターネット接続が切断された。 > Web サイトが一時的に利用できない。 > ドメイン ネーム サーバー (DNS) に到達できない。 > ドメイン ネーム サーバー (DNS) に、この Web サイトのドメイン名の一覧がない。 > アドレスに入力の間違いがある可能性がある。 > これが HTTPS (安全な) アドレスである場合、[ツール]、[インターネット オプション]、[詳細設定] の順にクリックして、[セキュリティ] の項目の下にある、SSL と TLS のプロトコルが有効になっていることを確認してください。 日本語ぐらい読めよ…… 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 12:12:46 ID:FakjlbuY0] そのどれにも当てはまらないから困ってるんじゃないの 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:13:45 ID:G4pMoutE0] 正直、パソヲタでもない人がわざわざIE以外のブラウザを選択する動機が あまり思い浮かばない。 こんなスレに来て言うのもなんだが、ケータイだのゲーム機だのOSだのブラウザだのに 自分を仮託しちゃうようなメンタリティって俺には理解ができない。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:39:08 ID:i/z+9ZU00] IEはタブの復元機能がないのが痛い 他のブラウザ使った事ない人はそんな機能の存在自体しらないだろうけど 知ったらIE使えなくなるだろ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:44:55 ID:XJ1YEj6e0] 前半から後半が飛躍してるぞ IE意外のブラウザを選択する動機が自分を仮託するという主張なら 論理が繋がってるが、んなわけないだろ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 13:55:18 ID:tKHcnNpV0] >>645 でも、その便利な機能が煩わしくて、結局IEに戻るのはよく聞く話。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 14:47:22 ID:rjbO0+iK0] FirefoxはアドオンいれないとID認証もできないんだろ、 しかも認証禁止されてるサイトではまともに使えない そうじゃないか 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 16:03:51 ID:4935cfYf0] Windows版Safariは実際に使ってみて糞としか言いようがなかった 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:49:33 ID:s5MTiiU+0] >>648 いや素で全く何の問題もないが。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 03:10:58 ID:Sr8Ehog00] >>633 サファリは知らんけど、火狐は「プラグインを探して導入する」っていう手間がある。 >>673 一般人の感覚がわかるわけじゃなくて、手順が少ないほうが望ましいというだけ。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 04:21:13 ID:bus2VPaU0] >>673が何を言ってるかは知らないけど それを言ったらOSだってWindowsよりAndroidの方が一般人向けって事になるぞ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 04:44:04 ID:UQV0qo7U0] >673は超現実的で可能なこと言ってて納得できるよ >673の言ってることが解らないなんて未来から来た宇宙人みたいなこと言うなよ あ、実はみんな鳩山ポッポか！？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 04:53:28 ID:OdRx/3OC0] >>651 あのさ、プラグインを探す手間がなかったとしても 取っ付きやすさとは関係ないと思うの なんて言うかプラグインが〜てな前提に立ったる時点で落ち着けって思う 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 11:58:43 ID:YfLuktE/O] プラグイン無しのFirefoxなんてゴミじゃん 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 12:05:08 ID:OxMFeEcL0] 馬鹿だなあ… 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 12:08:40 ID:kueHzNwB0] プラグイン（アドオン、拡張）という仕組みがないFirefoxはゴミだけど プラグインが一切入っていない素のFirefoxがゴミというわけではない。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 14:57:48 ID:ROvbLjJ30] しかし素のFirefoxを選ぶ理由なんてどこにある そこにはもう[FFが好きだから]って理由しか残ってなくね 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 15:55:53 ID:G8da3aYL0] Firefoxの特徴はアドオンよりむしろ、単ウィンドウのときの軽さだろう。他のブラウザに比べて 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:09:04 ID:kueHzNwB0] >>658 だから、選ぶべき対象はFirefox本体ではなく、欲しい機能を実現するために必要な 拡張やスクリプトだろう？ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:26:52 ID:q9Xcc8g40] >>658 > しかし素のFirefoxを選ぶ理由なんてどこにある 素の IE 素の Opera 素の Chrome を選ぶ理由も特にない。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 17:38:37 ID:5Y3r/GUs0] そういやjavascriptエンジンにNitroがくみこまれるのって4.0かな？ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:05:36 ID:6ScOYTNt0] >>661 > 選ぶ理由 > 素の IE 大抵のサイトが対応している。 初めから入っているので 他のブラウザを入れる面倒臭さがなくて楽 > 素の Opera 初めから多機能 どこかからプラグインを持ってきてインストールしなくていい。 > 素の Chrome google最高！ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:30:17 ID:20VpF0ez0] 素の状態ならFFの使いやすさは一番だと思うけどなあ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:40:50 ID:8kIyKuHi0] 素でマウスジェスチャーが出来ないのは論外 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:48:27 ID:W78cAL4+0] 素でマウスジェスチャーできるのはOperaだけだろ ジェスチャーの設定が分かりにくすぎてカスタマイズする気にならんけど 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:50:55 ID:uWX4Csqe0] Operaっていろんなプラグインが同梱なの？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:52:01 ID:wxUfIX+S0] 初心者にすすめられる一番のブラウザはどれか？ っていう話なのに中級者の話とごっちゃにするなよ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:02:34 ID:bus2VPaU0] 初心者にはまずFirefoxを勧める。 それで、相手がFirefoxに慣れてきてIEの批判をするようになったら 耳元でぼそっと 「兄さん、実はもっと良いブラウザ用意してありますぜ。初心者を乗り越えた兄さんにだけお教えします。」 って言ってOperaを使わせる。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:06:26 ID:L7E7Nsj60] おまえら人にブラウザ勧めたりするの？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:08:20 ID:vMUdWHVP0] そりゃあ、IEのシェア減らしたいしな 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:08:27 ID:bxPsPW5Z0] >>669 firefoxに慣れた人「アドオンはどこだよ？ウィジェット？ああ？」 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:09:04 ID:kueHzNwB0] 本人に不満がないなら、WindowsはIE、OS XならSafariを使わせておけばいいじゃないか。 相談されてもいないのに、OS同梱以外のブラウザを勧めるなんて余計なお世話だろ。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:11:52 ID:uWX4Csqe0] いや、IEは駄目だろ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:32:29 ID:47W/RhHe0] 6、7 はともかく IE 8 は普通に人に勧められると思うけど。 不安定だという人もいるけどそれはだいたい怪しげなプラグインのせいだし。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:43:08 ID:gOGcPg1g0] >>435だし文字コードは無視するしMIMEは中途半端に機能して自爆するしXHTMLは未対応だし 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:47:27 ID:AgXJ3V+j0] IE比で、FxはUIの作法に変な味付けがないからいい初心者にいい 付随する機能は慣れてからの話だし、入り口をすっ飛ばすOpera論はずれてる 慣れてからもFxはいい 「Flashうざくない？こんなんあるよ」とアドオンを勧められる 手間と考える人もいるけど、それ以上に初心者には「機能を足す」という単純で分かりやすいシステムだ Operaのように「設定のここをこう弄ると」ていうだけで、むしろ初心者にはアレルギーだと思う 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:50:03 ID:20VpF0ez0] ニコニコやUstの配信者見てるとFirefox使ってる人多いな しかもたいていデフォのまま使ってる よくわからんが良いブラウザってことになってるらしい 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:22:30 ID:bus2VPaU0] なんかこのスレの初心者に対するイメージってひどいよね。 向上心の無い馬鹿はこれでも使っとけ(笑) みたいな態度がひしひしと伝わってくるｗ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:26:32 ID:keSHxiQx0] >>667 ツールバーはIE アドオンの元ネタはOpera JavascriptはSafari その名は迷ブラウザ火狐！ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:36:43 ID:He4lIe8n0] Operaユーザーの言う事はいつも絵空事だろ 非現実的な想定をして無理を求める方が優しさに欠けるよ むしろ初めから細かく完璧に教えようとするのは、相手が無能だと思ってる事の裏返しなんだよ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:48:17 ID:R3fHG2XnP] 最初から中途半端に機能があると何が出来、何が出来ないのかわかり難い 欲しい機能だけ足していく方がわかりやすい それとこれはシェアの関係がでかいけどＦｘはググってすぐ情報が出る Ｏｐｅｒａはググっても求める機能の可否すらわかり難い てな理由でＯｐｅｒａは新規導入の敷居が高い 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 22:55:08 ID:5b12k7Q80] >>681 その絵空事が次々と他のブラウザに採用/導入されていく不思議 やっぱりOperaは中毒性のなにかがあるよ。夢がある。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:05:23 ID:GlnnsDAb0] アドオンなしでFx使ってるっていうやつって料理糞下手の母ちゃんのせいで ものの味がわからないまま大人になっちゃったかわいそうな奴と同じだな。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:06:29 ID:vMUdWHVP0] >>682 Operaが取っつきにくいのは、第一印象が「重い」からじゃなかろうか 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:33:19 ID:s36bV/8BP] Mozillaが多機能Fxを作りたがらないのは、あくまでもFxはIE独占を打ち破る選択肢として作られたからだろ。

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