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EmEditor Part 24



1 名前:テンプレ1 mailto:sage [2009/11/15(日) 21:28:03 ID:W45awT9w0]
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.04 です。

エムソフト ホームページ
jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
jp.emeditor.com/

前スレ
EmEditor Part 23
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1256051784/
過去ログ
www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
関連スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1095709046/
リンク集
www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:46:01 ID:OiRsSto+O]
>>829
割れ対策で権利が守られると思うなんて、お気楽でいいな。
そんなことしても、得る物より失う物の方が多いことは
過去の歴史が証明してるのに。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 10:57:17 ID:dzQtHcf70]
戦わなくちゃ現実と

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 11:10:27 ID:OiRsSto+O]
江村の戦いはドンキホーテの戦いと同じだけどな。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:15:54 ID:XrXCqVnA0]
朝日新聞はマッチポンプで喧嘩を煽るってよく言われてるよね。
「アイツはあんな事を言ってた」って双方に話をすると。

ココにいる割れの連中も、正にそれだよな。
割ってる一方で、割れ対策を批判して。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 12:42:49 ID:cpLlzuNd0]
使ってもないのに煽っているだけのやつが多いんでしょ

v4の時だっていろいろあったけど受け入れられて
その後ちゃんと発展したんだからv9で有料を強行していればよかったんだよ



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 13:24:39 ID:jPhEY9jh0]
>>830
> そんなことしても、得る物より失う物の方が多いことは
> 過去の歴史が証明してるのに。

へー

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:42:05 ID:OiRsSto+O]
>>835
へー
そんなことも知らないんだ。w

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:48:49 ID:/kpQ1kz60]
物の見方が一面的

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 15:56:26 ID:OneGcGDn0]
その過去の歴史とやらを詳しく知りたいなぁ
まぁ説明できないんだろうけど。



839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:10:46 ID:Pmm3T9GB0]
FileVisor
NextFTP
WinGroove
スーパーパソファミ
東西麻雀、南北麻雀
Unreal Player Max
YunaSoft MP3 Encoder

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:14:23 ID:OiRsSto+O]
>>838
とりあえず、割れ対策に失敗したシェアウェア作者の実例を2例ほど。

失敗例1 宮内
失敗例2 あざらし

過去の歴史が証明しているという趣旨の議論なんだから、
これに反論したい場合は「個人のシェアウェア作者で
割れ対策に成功した」という実例をあげてね。

実例をあげずに、議論のすり替えに走った場合は、
過去の歴史の証明をくつ返せなかったということで、
無視するので、よろしく。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:19:09 ID:jr6VnetwP]
戦争で物や領土を奪い合って自然や人が死ぬのは立派に損失だと思うがw
>>838は無い頭で考えても理解できないんなら一家揃って戦争してる国に移住しろ。
少しは理解できるだろ。

ま、戦争の技術(戦争の副産物?)で科学が飛躍的に進化してるのは悲しい現実だけどね。

原子爆弾→原子力発電所
スパイ衛星→TV衛星、天気予報

他にも戦争の技術を応用した科学製品はいっぱいある。





842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:23:41 ID:jr6VnetwP]
あ、問題の論点違うし。
板汚しすまん。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:32:15 ID:Dsud/kYT0]
割れ対策にロジックボム仕込んだ連中は消えてった
江村がそこまで手を出してしまうかどうか

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:34:11 ID:hq7LmSlv0]
何より面白くてたまらないのが
俺なんかは面白くて無責任に騒いでるだけなのに
そうすると江村が必ず反応して
正規ユーザーに砂かけるようなマネすること

そうやってどんどん自分の首を絞めるようなことするのが面白くてたまらない
江村ちゃん、もっと踊って楽しませてねー

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:39:52 ID:OiRsSto+O]
逆に言い方を変えれば、それらの過去の作者と江村の唯一の違いは、
ロジックボムを仕込んだか否かの一点だけの違いでしかない。

江村の暴走があと一歩進めば、それらの連中とまったく同じってことだ。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:43:12 ID:B5TsI7ay0]
>>833
すべての正規ユーザーが割れ対策に納得に納得してるとでも思ってるのか?
江村の割れ対策を批判しているのはワレザーだけじゃないぞ。

>>834
俺も少し前に書いたが、常識的なレベルの有料バージョンアップなら
たしかに強行しても問題はなかったと思う。
でも、今回はいきなりサブスクリプションを導入しようとしたことが
失敗の始まりだった。

>>837
そうだね。江村は物の見方が一面的だね。
だから今回のような失敗をするんだ。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 16:47:45 ID:OlE33S+50]
説明会のレポまだ?
今回は何人集まったかね?

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:03:31 ID:cpLlzuNd0]
>>847
一番盛り上がったって言ってるから
結構集まったみたいね

>>846
サブスクリプションというでかいアドバルーンをあげてみて
様子見たところ、まだ時期尚早ことで通常パターンのShare-itで980円なわけで
通常バージョンアップなら、「嘘つき」とか「不誠実」とか、なんと言われようと
強行できたと思うしやるべきだったと思うのだが
「誠実」とかいって引っ込めたことが結局あとあと遺恨を残すことになっちゃったんだよ

あのとき有償にしておけば…とならなければよいが。
もしくは今回がんばって無料にしたんだから、次回(v10?, v11?)は有償でイイよねって言うための
実績(いいわけ)作りのための無料化なら長い目で見ればそれはそれでいいが、そこまで考えてるのかな



849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:08:43 ID:JAyA88aZ0]
>>848
v10は無償アップグレードって出てます

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:20:23 ID:B5TsI7ay0]
>>848
既に、次回(v10)は無償にすると言っちゃってるから、なにも考えてないはずだよ。

ちなみに俺もほぼ同じ意見だ。
サブスクリプションを引っ込めて1000円を提示した段階がターニングポイントだったと思う。
あのままいけば、多少は揉めてもギリギリ事態の収拾は可能だったはず。

しかし、あそこで珍妙なバージョンアップ料金を提示たせいで、それに突っ込まれまくり
そこで江村がブチ切れた瞬間に収拾不能になったと思う。

というわけで、結局は本人が悪いんだよな。
客商売で、客相手にブチ切れるのは一番やってはいけないことなんだから。

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:28:13 ID:JAyA88aZ0]
まぁ、これまでを忘れて平気でv10で有償化とか言い出しそうだけどね。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:36:57 ID:JAyA88aZ0]
>>848
盛り上がったってのはどこに出てますか?

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 17:37:45 ID:JAyA88aZ0]
あ、フォーラムに出てたごめん。

jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1239&forum=16&post_id=5302#forumpost5302



854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 18:41:43 ID:OiRsSto+O]
> 昨晩は、今までの説明会の中でも、一番、盛り上がったものだったと思います。
> 最後に皆様に長く拍手していただいたのは、とても感動でした。

既に宗教やマルチの集会にしか見えないと思うのは俺だけ?
なんかもう、信者総動員って感じなんだけど…。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 19:04:13 ID:JAyA88aZ0]
リリース直後じゃなく、今回が一番盛り上がった理由ってなんなんだろう。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 19:27:25 ID:P5WdGFAF0]
豪華プレゼントはあったけど事前告知はされてなかったと思うしね

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:46:54 ID:qCmqezrC0]
そもそも、すでに購入済みのユーザーに対して、これじゃ利益が出ないとか責めるのが筋違い
狙うべきは新規ユーザーだろうに

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 20:56:42 ID:qESKJRkZ0]
本体無料でプラグインで課金方式・・・無理か



859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 21:20:03 ID:OiRsSto+O]
プラグイン課金方式は、以前にもこのスレで話題が出ていた。
賛成する人間も何人かいたけど、本家では検討すらされなかったようだ。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:04:26 ID:pUwWmhF80]
エディタやメールソフトって、機能以前に慣れってのが大きいよな。
いったん慣れると他のソフトに移行する気が起きなくなる。
多少の欠点があったとしてもね。
そのためにはフリー版でユーザーを慣れさせて、程良い機能制限で有償版に移行させる事が大事。
これこそがオンラインソフトの醍醐味であり肝だろ。
機能制限は他のメジャーなフリーソフトの動向次第だ。
こんな単純な事も放棄して、明後日の方向に邁進しているよな。
海外に篭って取れたはずの仕事も取れず、スタッフも集まらずって感じに見える。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 22:06:02 ID:kxT5pBzg0]
ここのスレの住人、江村さんがいい人だからって甘えすぎ。
4000円くらいの金、気前よく払ってやれよ。
受けるメリットは4000円じゃきかないんだろ?

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:09:50 ID:1DMQ3RaO0]
もう、サブスクリプション、売り切り(マイナーバージョンアップのみ無料)方式に移行だろ
永遠にフリーバージョンアップってありえないよな。
利益でないなら、利益出る商法に変える。大量のユーザーが離れるとしてもそれを実行できるかがM羅の
経営者としての決断力だな

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:19:36 ID:qKZyVAjP0]
本当にいい人なら返事で鎮火してトピック消す必要がある状態まで行かないと思う。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:20:31 ID:JAyA88aZ0]
鎮火してないよ?

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:41:23 ID:m5mfHiLE0]
>>864
863は「本当にいい人なら返事で鎮火するはず。しかし鎮火せず、トピックを消す必要がある状態までに至った。」
という意味だと思うのだけど?

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:43:27 ID:JAyA88aZ0]
>>865
理解した。アホで( TДT)ゴメンヨー。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:30:03 ID:ALIfzw580]
江村さんがいい人かどうか知らないが、EmEditorはいい作品だと思う。
4000円やバージョンアップ代金などたかが知れている。
ドングルに対する批判はともかく、仇に出会ったように江村さんをけなしている人たちは
ほんとうにEmEditorを使ってたうえで発言しているのかな?


868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:42:09 ID:Gb4RogDF0]
いやぁ、今度その4000円ぽっちを払うことになると、EmEditorに払う金額が
1万円を超えるんですよ。

EmEditorが、悪くない作品だとは思うけど総額1万円以上、しかも状況に
よっては今後その金額が際限なく増えていくとしたら、とてもそこまでの価
値は…



869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:43:40 ID:mUIFtKLX0]
>>867
バカだからバカって言ってるだけじゃん
なんで必要も無いのにそんなもん使わなきゃいけないのさ?


870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:49:05 ID:hc9Tq6C10]
デフレスパイラル

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:53:35 ID:qxciJCjs0]
>>867
使ってますよ。
1.xから何度もバージョンアップ料金払って。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:01:07 ID:SrgcTdAz0]
Emが現在一番だろ。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:07:00 ID:XnLTdn3F0]
1.xってフリーじゃなかったっけ?

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:23:48 ID:qxciJCjs0]
>>873
うん。
で、2からシェアウェア。以降は3と4でバージョンアップ料金。
2で1200円、3で3000円、4で900円かな。(税別)

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:33:58 ID:D+yRtYwy0]
>>867
v9で導入した腐った割れ対策を全廃すれば、4000円以上払ってやるよ。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:37:54 ID:HL/Ea56e0]
君が100万くらいポンと寄付してくれればv9の間は割れ対策なくなるよ

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:39:55 ID:D+yRtYwy0]
> ここのスレの住人、江村さんがいい人だからって甘えすぎ。

そんなこと思ってる奴はいないだろ。www
ここにいる連中はみんな、江村がクズだと思って、叩いてる奴ばっかだよ。




実際、江村はクズだしな。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:50:28 ID:D+yRtYwy0]
>>876
絶対だな?
本当に100万で割れ対策を撤回するなら、江村の言質取ってこい。
江村の言質を取ってきたら、250ライセンス分のユーザーをかき集めてきてやるから。
必ずプロテクトを全廃しろよ!

言っとくが、俺は本気だぞ。
250ライセンスぐらいなら、実際そんなに難しいレベルじゃないからな。



879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 03:16:23 ID:iSUeZ0+kP]
>>878
ヤフオクで募集掛けろよ。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 05:43:57 ID:CGY727pr0]
クズかどうかは知らんが、割れについて分かってない。
これまでも言われてるが割ってる奴は楽しんで割ってるだけ。
それを防ごうとしても相手が海外にいる複数だから無理。
通信機能は割れを使ってる奴らから見ればバレバレで
直ぐに対策される。正規ユーザーが逆に毎回通信されてウザイと思ってる。
ロジックボムとかドングルとかは非現実的だし、
それこそ正規ユーザーが離れていく。
誰が見てもアップデートではなくアップグレードなら
更新料を払うだろうけど、今回のはアップグレードとは言えない。
次の更新は対策中心でない事を多くは願ってるはず。

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 06:29:47 ID:mUIFtKLX0]
正規ユーザーを大切にしないと必ず失敗する
フォーカスが狂ってんだよなー


882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 06:34:04 ID:mUIFtKLX0]
世の中にはいい人ばかりはいない。相当いい人もいるが相当悪い人もいるわけです。
ですから、きれいな人、心の清らかな人、
そういう人ばかりを世の中に望んでも実際にはなかなかその通りにはなりません。
十人いたらその中に必ず美ならざる者も正ならざる者も入ってくる。
そういう状態で活動を進めているのが、この広い世の中の姿ではないでしょうか。
そこに寛容ということが必要になってきます。

                                          松下幸之助

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 08:28:08 ID:zX35Z9aD0]
経営の神様と呼ばれる人はやはり現実主義の性悪説だったのか

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 09:52:58 ID:UHBVcgRK0]
妄想主義の性善説だったら、どうなるか考えてみろよ

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:25:17 ID:98RCbuJn0]
>>838>>876 を見てつくづく思うことは、江村信者って嘘つきだらけってことだな。

根拠のない内容で相手を挑発しておきながら、正面切って反論されると
ぐうの音も出なくなって、敵前逃亡。www
教祖が教祖だから、信者も真正ののヘタレってことか?

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:48:15 ID:gyS6R7Ly0]
そもそも、なんで白か黒かの二元論なんだよ。
「信者」って、冗談でもひくわ。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:56:00 ID:pQnMWQ8Y0]
しかも正面切った反論がどこにも見当たらないという・・
>>885は何と戦ってるんだろう

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 11:17:32 ID:froqCE+1O]
ネタ元も読まずにレスってやつか?
二元論が好きなのは信者の方なんだけどな。



889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 11:45:39 ID:4ppTVSA+O]
とにかく毎年お布施しろよ!(本音)

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:55:15 ID:pQnMWQ8Y0]
>>888
スマンどこにも見当たらないとか言っておきながらこのスレしかチェックしてなかった
他スレやブログ等で正面切った反論が展開されてるならリンク頼む

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:19:04 ID:froqCE+1O]
>>838-840 みたいな状況は、反論できずに逃げ出したことにならないのか?
もっとも、議論にすらならないうちに信者が逃げ出したと言われれば、
そういう見方もできるけど、敵前逃亡したことは間違いないわな。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 15:02:21 ID:QeOsVnnD0]
FileVisor
NextFTP

はまだ続いてるよね。

得るものより失うものが大きかったって説明にはなってないと思うし、
他のソフトだって、「割れ対策」がというより
割られることにうんざりして開発中断って可能性もあるでしょ。

「失った」んじゃなくて「捨てた」だけかもしれないからね。

全然正面切った反論になってないよ。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:07:25 ID:XnLTdn3F0]
そらぁ、一世を風靡したフリーソフトだって大概忘れ去られていくのに
シェアウェアの開発の終了を直接クラック対策と結びつけるのは難しいと思うがね。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:19:19 ID:hc9Tq6C10]
FileVisorは一年以上更新がないし、もう終わってると言っても言い過ぎではない気がするが…。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:28:15 ID:SScUdD/U0]
4000円「も」払うのか

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:39:52 ID:mUIFtKLX0]
通信は正規ユーザーに負担をしいるだけって声が最近多い気がするが
なぜかそれに対する反論が
「批判するのがよくない」
って感じの意見ばっかりなんだよな

普通のスレだと「文句あるなら使うな」みたいな感じだけど
ここでは必ず「文句言わずに金払え」的な論調になる

いくらEmEditorの支持者だとしても
普通ユーザーがそんな発言しますかね?
しないですよね?

じゃぁ、そういうことを書く人達がユーザーじゃないとしたら
誰なんでしょうね?

そういうところに、このスレの面白さを感じます
だからスレタイにも「このスレ面白いよ」と書き加えたのに
誰かが勝手に重複スレを立ててしまった

普通のユーザーがそんなことしますかね?

じゃあ誰が重複スレを立てたんでしょうね?

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:49:05 ID:gyS6R7Ly0]
煽って面白がる奴と
庇って面白がる奴がいるってだけの話でしょ。
どっちも迷惑。

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:49:30 ID:froqCE+1O]
>>892
> 「失った」んじゃなくて「捨てた」だけかもしれないからね。

「得てない」という点ではどちらも同じじゃないか。
おまえさん、議論のすり替えに必死だな。www

あと、これを↓無視しないでね。

> これに反論したい場合は「個人のシェアウェア作者で
> 割れ対策に成功した」という実例をあげてね。

こちらの実例にケチをつける前に、おまえも実例を出してみな。
実例が出せないからって、議論のすり替えに必死じゃみっともないよ。www



899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 16:58:35 ID:QeOsVnnD0]
おまえってほんとばかだなー。

俺は「何かを得た」ってことを話してるんじゃなかったんだが。
それなのにおまえが「得るものより云々」って議論すり替えただけだろう。

> こちらの実例にケチをつける前に、おまえも実例を出してみな。

おまえがあげた以外のシェアウェアで割れ対策してるもの
だろ。
おまえが自分で説明してるじゃないか。

頭悪いんじゃないの。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:14:51 ID:froqCE+1O]
>>899
結局、罵倒の言葉しか出てこないんだな。
悪いが、最初の宣言通りバカは無視させてもらうよ。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:19:10 ID:pQnMWQ8Y0]
>>891
ロジックボムはいつ発動するかわからんから叩かれるのは当然だと思うが
その例をEmEditorに当てはめる理屈がわからん。
EmEditorもきっと仕込むに違いない(キリッ というならその証拠を。

そして>>892も指摘してるが
割れ対策が得るものより失うもののほうが大きいことを正面切って示すには
・割れ対策により割ることをあきらめて購入した層
・割れ対策に辟易して購入を見送った層
両者の統計を取って比較するしかない。
ソフトウェア会社でも計りかねてる情報を>>839-840が持ってるというならソースを。

割れ対策の効果がどれくらいあるかは俺も知らんがひとつ言えるのは
通信によるライセンスチェックはWindowsを筆頭にビジネスソフトからゲームに至るまで
幅広く採用されてる今最もポピュラーでスタンダードな対策だということ。
まぁ苦言を呈するとしたら、一度ライセンスチェックをクリアしたらそれ以降必要ないんじゃないの?ってくらいだ。

総合すると
>>839-840で「正面切って反論してやったぞ(キリッ」と鼻高々のお子ちゃまを
スレ住人が生暖かくスルーしてあげてたというのが適切な見方。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:22:43 ID:pQnMWQ8Y0]
ん?
>>840 = >>891だったのか
これは失礼

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:42:08 ID:froqCE+1O]
バカの ID:QeOsVnnD0 と違って、ID:pQnMWQ8Y0 とはまともな議論ができそうだ。
個人的な都合で悪いが、今ちょっと忙しいので、あとで内容をまとめてから
出直してくる。スマソ

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 18:39:51 ID:QeOsVnnD0]
自分が馬鹿なのはわかってるが
馬鹿に馬鹿と言われるとむかついちゃうんだよな。

そもそも正規ユーザなら割れ対策そのものに反対する理由があるとは思えんが。
割れ対策が施されることでいままで割ってたやつが少しでも金払えば
その分ソフトが良くなる可能性はあるんだし。

もちろん、ハードディスクフォーマットとかそんなとんでもない子とすれば
ユーザが減って逆効果だけど。

どういう対策なら問題でどういう対策なら許容範囲なのかが議論の対象になるのならわかるけど
「割れ対策が得るものより失うものの法が大きい」とか
単に割ってるやつの意見にしか見えないわ。

俺は 8 で金払ったから 9 に無償でアップできるけど
なんかスレの荒れよう見てたらなんかアップする気もでなくて 8 のままだわ。
割れ対策の内容によってはもちろんユーザ減るだろうけど
割ってるやつがきちがいみたいに騒いでるのも逆効果だと思うわ。

> ぶっちゃけ仮に割れ対策が完全になりEMが使えなくなったとしても、どうでも良いんだよ
>. 他に乗り換えるだけで、EM自体そんな大したブツじゃないからな

こういうやつとかな。
じゃあ最初から他のソフト使っとけよ、馬鹿


905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:30:45 ID:TZtMWReL0]
割れ対策は構わないけど署名チェックの処理で微妙に負荷が上がるとか
このへんが積み重なってくとちょっと嫌だな
上手い対策法がないからしょうがないんだろうけど

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:35:31 ID:DFn9YnAw0]
俺は
・別に9にアップデートする必要性を感じなかった層
これで一つ

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 19:57:19 ID:X+MCHsG+0]
どうでもいいが、ただついてるだけのdiffはなんとかならんか。
ぜんぜん使えない。基本性能とかインターフェースの綺麗さは認めるが、
あのdiffだけはないと思う。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:32:04 ID:qxciJCjs0]
GoogleEditor ktkr

グーグル、Webベースのワープロ・ソフト・ベンダーを買収(Computerworld.jp) - Yahoo!ニュース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000006-cwj-sci



909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 20:42:39 ID:Op/HE2ud0]
エムたんが2ch張り付いてること自体
くそなソフトってことだよ!!!

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:53:08 ID:mUIFtKLX0]
>>909
他人から自分がどう思われてるかなんて変えようが無いのに
なんか一生懸命、理想の江村像みたいの押しつけてくるよね
自分で自分の事「江村さん」とか書いちゃって恥ずかしく無いんだろうか?

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 20:54:39 ID:/UsN3nSm0]
糞スレ上げるな馬鹿

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 21:34:17 ID:Op/HE2ud0]
しかもエムたんは、こともあろうかKMCにも登場ジャマイカ?
必死こいてるのみえみえ

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 21:42:06 ID:/UsN3nSm0]
糞スレ上げるな馬鹿

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:19:46 ID:DFn9YnAw0]
>>912
これ詳しく

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:28:54 ID:Aa4rhudu0]
>>914
詳しくも何もKMC 毛虫でググれ


916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:09:55 ID:4DG3NY160]
>>907
どうせ差分表示だけのプラグインなんだから、とっとと外して外部プログラムを利用すべし。
どこかに起動マクロあったな。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 03:42:05 ID:nCNJwaPE0]
日本の割れまで晒すバカが出てきたのか?w
D板やS板、それにN板まで晒すバカがいても
おかしくない訳だ。


918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 03:59:38 ID:JjBihB1q0]
オフライン環境で使ったところで起動できなくなるわけでもないし、ここで騒いでるほど江村が本気で割れ対策しようと考えてるように思えないんだが
メアド問題も含めて気軽な割れの回避になればいいなぁくらいだろうし
このスレで執拗に騒いでるのは一部の割れ厨で、もし割りミスってバレたら困るからだと思ってる
個人的には定期巡回する労力が減るから更新チェック機能は歓迎
正当性チェックだって送信内容はこのスレでもフォーラムでも書かれてるんだし、気持ち悪いとかいうほど不穏な通信でもない

ただ、フォーラムでは通信が理由で会社で使えなくなったという実害が書かれているし、そういう人を考慮するなら、代替策が必要だとは思う
企業向けに通信機能のない EmEditor Enterprize とかあればいいんだろうね
Windowsだって企業向けがアクティベーションないのはそういう理由だろうし
江村が本当にスレ見てるならこれまじめに考えてみてはどうかね?



919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:01:55 ID:YY6chQiH0]
>>918
江村さん日本時間深夜に乙です。
もっと時間を有効に使って下さい。
2chなんて、時間の無駄ですよ。

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:08:24 ID:JjBihB1q0]
即レスついててワラタw
オマエこそもう寝ろw

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:27:05 ID:YRFunifD0]
不穏な通信かどうかは作者にしか判らん

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 04:59:10 ID:v45ywIaz0]
利用者の望まない通信を始めた時点で
ウィルスに一歩近づいたと言えると思う

企業向けに

お宅の社員は危険なソフトウェアを使っていませんか?
と注意喚起する必要があるな

ま、俺はやらないんだけどね

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 08:12:19 ID:YRFunifD0]
作者みずからユーザの確認できない通信させておいて、
一方ではスパイウェアに注意しろなどとサイトで言っている自己矛盾。
一人よがりな作者だと思われても仕方がない。

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 08:59:49 ID:V7JKw+y2P]
>>917
N板ってどこ?

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:05:51 ID:hs89osA80]
>>924
ねずみ-Team iCE-NoLimitV
ttp://superxx.netfirms.com/

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:14:31 ID:wQ23Q8700]
>>922
ウイルスは、感染してこそウイルス。

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 09:49:57 ID:UNW0ZKJx0]
望まない通信をしっかり遮断 EmFirewallとか販売すれば儲かりますよ

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 10:22:58 ID:nCNJwaPE0]
>>919
凄いツッコミだね。
ID:JjBihB1q0が否定出来なかったんだから。



929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 11:54:20 ID:wjMgapkrP]
Ver.8でもなにやら送信されてるのか?

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:16:39 ID:V7JKw+y2P]
>>618
dream178くん 2010-3-8まで訪問禁止されてるw
Valid before 2010-3-8

誰かもう一度書き込む勇者いないか?

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:50:40 ID:G0x32gsH0]
>>928
おまえは「チョン氏ね」と言われるたびに「いいえ違います日本人です」と否定してるわけだね
あほくさw

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:00:58 ID:OU9YbcD40]
>>928じゃないけど「チョン氏ね」なんて言われたこともありません。
ましてや何度も言われるような状況になったことも。
そして今後言われるような状況になるであろうことも。

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 13:29:33 ID:6rSCGEIE0]
ここまで変貌するとは思わなんだよ、ばあさんや

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 14:50:54 ID:nCNJwaPE0]
>>931
味噌も糞も一緒にするって意味分かるか?
お前の様な屑は勝手にやってろよw

日本人がチョンに間違えられるって
どういう状況か知りたいなぁ
お前はよくチョンに間違われるんだろ。
だからそんな例えしか出来ない。

どうせ次のバージョン出しても
すぐ割られるんだろうから
無駄な事は止めとけよ
正規ユーザーに迷惑がかかるだけだから


935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 15:15:45 ID:uooiF/Zv0]
正規ユーザなら別にやめとけって言う理由もないし
正規ユーザでもないのに「正規ユーザに迷惑かかるから」とか言っちゃう馬鹿

おまえの存在そのものが正規ユーザにとって迷惑なんだよ。
ばーか

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 15:57:33 ID:ce7itrXn0]
このエディタ、Googleに買収されれば知名度が上がりそうだな

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 16:48:21 ID:v45ywIaz0]
>>935
正規ユーザーが通信を嫌がってるのが何でわからないの?
正規ユーザーじゃなくて作者だから?

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:22:40 ID:pTw4vlP8O]
>>937
特にWebアプリやネトゲじゃないツールだけど、
「何時何分にEmEditor起動」とか記録されると気持ちいい!
もっと自分を見てぇ!

とかいう性癖の持ち主ならあるいは



939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:29:08 ID:hAgnSeCI0]
>>935
ばーか
正規ユーザーだから嫌だっつってんだろが

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:48:46 ID:4HbOcXk80]
俺はプライバシーがどうたらより、軽さが命のテキストエディタで通信はやだなあ。
通信しない重くならない割れ対策なら気にしないというより歓迎。
ユーザーIDに捨てアドNGのメアドがフルで入ったって全然OK。
ただ、割れ対策にかまけて本来の開発に影響が出るのは困る。
そこそこの対策したら、あとは鷹揚にかまえてりゃいいと思うが、無理かw


941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 17:55:01 ID:USX/Pajb0]
>>935
会社の中であなたの上司だけが独断で
自分の部下に監視カメラを設置して、
一日の仕事の様子を監視することに
しました。
さて、あなたは、それを歓迎しますか?

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:03:44 ID:EB4QB3HO0]
頭悪そうな例え話だなw

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:23:00 ID:pTw4vlP8O]
仕事の上でなら、上司に監視されるのは
歓迎はせずとも受け入れるかもしれんね

だが江村は赤の他人だ
顧客の行動をモニターする権利は無い

うちの場合システム上勝手にFW入れるわけにもいかないし、
離席の際はアプリ類の終了とログオフを命じられてるから
一度起動したら二度と終了させずにスリープや休止状態で
切り抜けることも不可

結局、起動する度に江村のサーバーに端末IPなどの履歴が残る

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:27:03 ID:nRlbjlCWP]
ま、見る側としたら多々の数字の羅列だけど見られる側はいやだわな

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:29:28 ID:XdXOrFx0P]
更新チェッカーのカスタマイズで頻度設定できるみたいなんだけど
コレとは別に送信が行われるの?

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:38:09 ID:pTw4vlP8O]
どうだろうね、最近のVerは知らん
9.01だか何だかでしつこく送ってたから嫌気がさしてアンインスコしたし、
一連のゴタゴタで愛想が尽きて以来EmEditorはインスコしてない
こうやって少しずつ顧客を失っていくわけだな

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:16:24 ID:V7JKw+y2P]
>>945
別に送信してる。  

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:02:34 ID:XdXOrFx0P]
>>947
頻度は?確か送信先ってアップデートの確認と同じだよね
そうなると頻度設定の意味が・・・



949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:18:53 ID:Ja47zTAn0]
年表の人いる?

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:24:47 ID:v45ywIaz0]
>>949
居ないけどスレ建ての相談なら本スレ使い切ってからな
テンプレは新たに張り直せばいいんだし

本スレ
EmEditor Part 24【このスレ面白いよ】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258275019/

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:26:37 ID:Ja47zTAn0]
>>950
君には聞いてないよ。
再利用はもっともだけど。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:31:30 ID:V7JKw+y2P]
>>948
アップデートの確認の他に
結構、頻繁に個人情報送信してるぞ。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:35:30 ID:XdXOrFx0P]
>>952
「結構、頻繁に」の部分をもう少し具体的に教えてくれませんか
それから送信先はアップデートのものと同じですよね?

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 20:59:14 ID:OU9YbcD40]
そんなただの名無しの事実かわからない情報を質問して待ってるぐらいなら、
自分でFWでログ残すようにして調べた方がいいんじゃない?

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:23:47 ID:nXtXoKFJ0]
>>953
送信先は2箇所で
個人情報送信はランダム。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 21:27:51 ID:EB4QB3HO0]
>>955
これ以外の送信先ってどこよ
https://www.emurasoft.com/support/check_emeditor_version.php

957 名前:テンプレ5 修正版 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:21:05 ID:Wqci5iLy0]
Ver.9 無償バージョンアップ(2009.10.13)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録ができなくなる
    アカデミックライセンスとテクニカルライセンスが切り捨てられる
    不正使用対策のため、シリアルキーが新しいものに変更される(要再登録)
    新しいシリアルキーに登録したメアドが含まれるようになる
    Ver.9の購入者がVer.8を使えないことに苦情が殺到する
    エディタの起動時に情報を送信していることが確認される(スパイウェア疑惑)
    キージェネとクラック情報の存在が確認され、緊急バージョンアップが行われる

    懇親会で「ドングルの導入も検討している」という発言があった(らしい)
    ベクターで購入するとユーザー情報が「ベクターのお客様」になることが発覚
    不正使用対策で自己改変チェックが行われるようになり、起動がもっさりになる
    法人限定でシリアルの内容がメアドから会社名に変更できるようになる(要申請)
    苦情を受けて、新規ユーザーにもVer.8のシリアルの発行を開始(要申請)
    突然のサーバーダウンで、ユーザー間でさまざま憶測が飛び交う(笑)

Ver.10 無償バージョンアップ(予定)

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:22:37 ID:Wqci5iLy0]
とりあえず変更箇所はこんなとこかな?(あとテンプレ1のバージョンも書き変えてね)

最近は公式の動きが少ないので、そんなに変更箇所はないです。
(2ch工作疑惑のネタまで含めれば、いろいろあるんだけどね)

年表をまとめていて思ったんだが、最近は(再申請)とか(再登録)がやたら多い
という印象がある。誠実なエムたんは、ユーザーに手間をかけさせる事と
個別対応(メール対応)が大好きみたい。(笑)



959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 22:33:38 ID:Ja47zTAn0]
>>957
おぉ乙です

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:38:20 ID:PZHL+Gwn0]
変な送信がなくならないかぎりver8だな

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 23:39:15 ID:UGeQMkcL0]
同上

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:33:48 ID:8F2YlgEA0]
anan2926氏のパッチあててもFW必要なん?

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 00:52:04 ID:FW4MlRsMP]
>>962
パッチあてればFW不要

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 02:12:27 ID:l4Jr9Ayi0]
>>935
コイツ馬鹿なの?

正規ユーザーじゃなければ送信されないから
正規ユーザー以外は逆に困ってないのに
正規ユーザーだったら嫌がらないってさ。

痛くもない腹を探られるって諺も知らないのか?
この馬鹿が誰かはここにいるみんなが想像出来るな。


965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 03:13:11 ID:uSNcjaAn0]
>>964
馬鹿だからあの内容だったんだろ

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 03:32:26 ID:c7b0n/6W0]
今日は江村さん来ないのかなぁщ(゚Д゚щ)カモーン!!

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 03:40:37 ID:/ss5C9RF0]
>>935
さすが作者さんの降臨だけあってレス番が真っ赤ですよ

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 04:35:59 ID:s9qzW1G40]
次スレ
EmEditor Part 25
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1260300543/



969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 08:10:05 ID:/ss5C9RF0]
>>968
重複スレたててどうすんだよ
削除依頼出して来い

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/12/09(水) 09:33:18 ID:gB382zt7O]
>>963
あのパッチだけだとFW必要だよ

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 09:44:35 ID:0uOSk8IW0]
不具合報告が放置されてるな。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 10:51:33 ID:lMHPGm9s0]
あのパッチ、シリアル送信は止めるけどversignへの送信は止めないからな
FWでブロックは必須

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 11:41:13 ID:pfxy0kjP0]
>>969
レス数が60位の【このスレ面白いよ】の方ですか?あっちは放置でおk?

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 11:41:49 ID:ZRl5R0mjP]
署名部分を削除すれば済むじゃん

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 12:31:40 ID:FW4MlRsMP]
>>970
>>972
俺のはversignへの送信は無効になってる。

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 18:49:55 ID:NdIk0ZDC0]
てかv9の90日返金が始まったら
通信遮断してたら使えなくなるってことだよね
返金した相手の登録情報では使えなくしないといけないから
起動するたびにチェックする必要があるもんね

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 19:35:09 ID:iNN4+V1h0]
>>930
Please11ってばエムたんでしょ。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 20:12:07 ID:d74QGZx90]
返金制度ってどこぞのバーガーショップのおいしくなかったら返金と同じようなもので
商品への自信と顧客へのある意味の信用で成り立っていて実質的に使われないものだろ
開発者がアレなら、ユーザーもアレ、全く酷いもんだ



979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:08:19 ID:Do5yNCrF0]
>>1

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:21:37 ID:Do5yNCrF0]
             _r '^`i_
            /⌒ ̄⌒\
          ,〈 ̄ミX:::::::::::::::::ヘ
        .. く\>tvトリ'|::::/リイ:::::|rァァ-、
      / _∠ |:::l/=ミレ'x=ミl::::::|.`t' '斗
       ゝ __ノノ .ヘ小、 r┐ .ノ::::∧ {二ハ
       └く_, /7|>=≦--'⌒77 } |
  .     (⌒) ∨/ 〈不〉′   { {__ノ
       /   :| |. 〈/ト、〉 x‐ァ―'^
    (⌒)     ノノ     //´
  ______//、  ° /⌒)  SEXしようよ♥
  }ハ}::::::::::::::://   ュ  /  ̄
  Vハ}:::::::x〈/  _。  ^{
  }:V}:/ ̄ ̄ ̄:::∧  ./
  .Vハ}::::::/::::::::::/ ∧ ∧
   `く/{::::::::::::/x  i∨::::|

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:12:47 ID:FW4MlRsMP]
>>978
>商品への自信と顧客へのある意味の信用

使い倒して返品します!

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:42:28 ID:Bh6pt4/q0]
使い倒したら手放せなくなるよ。
ぼく江村さんじゃないけど。

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:59:28 ID:gsraGqun0]
>>982
割れで使い倒せば?

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 01:47:07 ID:t6M5ws9s0]
>>978
どこぞのバーガーショップは個人情報を抜いたりしてないからな。

バーガーショップが、俺がバーガーを食べた日時を逐一記録してたり
個人を特定できる情報を送ってたら、クレームつけるかも。

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 02:34:47 ID:zQgGZgoGP]
>>975
俺はv905ポータブル版だけど、verisignへの送信は絶対潰されてない
毎回送信してるし






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