- 1 名前：テンプレ１ [2009/10/21(水) 00:16:24 ID:3HQ4A12z0]
- EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 9.01 です。
エムソフト ホームページ
jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
jp.emeditor.com/
前スレ
EmEditor Part 22
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1254598883/
過去ログ
www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
関連スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1095709046/
リンク集
www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:18:29 ID:FQk7xlBi0]
- >>27
もし、その話が本当ならという前提での話だが……。
これまでに数々の失策を犯してきたエムたんだが、今回の件が最大級の失態になることは間違いない。
割れ対策の難しさも理解しないままで割れ対策にやっきになり、逆に割れユーザーに正規ライセンスをプレゼントって……。
この話が事実なら、エムたんはシェアウェア界の歴史の中でも伝説の作者になることだろう。www
でも、その話って本当なの？ 超が10個ぐらい付くほど間抜けすぎて、にわかには信じがたいんだけど。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:35:41 ID:HHvhJ5RtP]
- >>29
本当のところは知らない。
でもユーザー登録はkeygenできるの本当らしい。
正規ライセンスまでは知らないけどな。
４〜８のkeygenで登録
↓
ライセンス承認
↓
正規ライセンス発行。
↓
ウマー
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:40:14 ID:GuxwbOUv0]
- これは正規ユーザが登録しようとしたら先に登録してるヤツがいてハネられるオチですね
わかります
つかやることなすこと全て中途半端で見事に裏目ってるなあ
もう機能の話なんて話題としては二の次になってるし
そもそもシリアルを(一部であろうとも) HTTP GET で何度も送るとか
割れ対策に力入れてるヤツの発想じゃないわ
せめて HTTPS
つかバージョンチェックなら（口実だろうけど）シリアルを送る必要なんて全くないし
それなら今の HTTP GET でいいんだけどさ
オプションで頻度を変えることができればそれでいい
一般的なアプリもそうだし
あとカスタマーセンターだけ HTTPS にして終わりじゃないよね？
パッケージ購入者の登録ページとか
HTTPS にするべきところがまだまだ残ってるし
個人情報を入力させてることをまだ理解できてないのか
マニュアルに書いたからURLを変えられない？
HTTPS のページに遷移させるようにすりゃいいだけじゃん
今更言われてもって話だろうけど今までやってなかったのが問題だろ
えっと誠実ってなんだっけ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:45:52 ID:YuY6DIhX0]
- フォーラムに書いてくれよ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:51:05 ID:FQk7xlBi0]
- いや、これはフォーラムに書いたら確実に消されるだろ。w
エムたんに伝えることが目的なら、このスレでも十分だし。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:52:24 ID:YuY6DIhX0]
- そりゃもちろん紳士的な言い方に変えてもらって書いてもらうのだよ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:57:01 ID:HHvhJ5RtP]
- 最初からユーザー登録しないと
正規品DLできないようにしとけばよかったのに。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:58:33 ID:FQk7xlBi0]
- いや、この問題は紳士的に書いても消すだろ。
セキュリティ上の欠陥なんだから、穴埋めしてない状況で、穴の情報を放置する方がおかしい。
これに関しては消さない方が、常識を疑うよ。w
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:00:43 ID:FQk7xlBi0]
- >>34
いや、この問題は紳士的に書いても消すだろ。
セキュリティ上の欠陥なんだから、穴埋めしてない状況で、穴の情報を放置する方がおかしい。
これに関しては消さない方が、常識を疑うよ。w
>>35
ん？ そういう問題じゃない気がするが……。それとも俺の方が勘違いしてる？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:01:48 ID:YuY6DIhX0]
- 書いて欲しいのは>>31の事だよ？
穴のこと（前4行）はカットで、そもそも以降ならいけるだろ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:02:01 ID:FQk7xlBi0]
- あれ？ 二度書きになってしまった。ごめんね。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 05:39:09 ID:HHvhJ5RtP]
- エムたんは世界的に嫌われてるだね。
速攻でkeygen作られ世界中に配布されまくり。
しかも製品版付でｗ
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 08:32:35 ID:43URH7QL0]
- もうだめぽ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 10:20:54 ID:HHvhJ5RtP]
- doomoの板でv9の体験版のクラックを
依頼した依頼人が自分で解析して自己解決してやがるｗ
何がしたかったんだよ！
エムたん苦楽対策してないんだね。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 10:33:14 ID:PnRCHf9F0]
- この程度の状況で、割れ対策に乗り出してたのかよ。
クラッカーたちには好き放題やられ、正規ユーザーには愛想を尽かされる。
江村って本当のバカだったんだ。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 10:42:31 ID:xGyMi2Q50]
- ｺｼﾞｷどもは どうしようもねーな
- 45 名前：13 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:01:06 ID:UyMCSulU0]
- えーと、こういう話はここじゃない方がいい？
XP機だと、開いてたファイル名で検索をすると
LastData.binってファイルが引っ掛かる。
これがセッションをセーブしたファイルなのかな。
でも、Vista機でこの名前を検索しても引っ掛からない。
セッションをセーブする先ってどこなんだろう。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:18:02 ID:zHruSq/Q0]
- >>28
> 機能が糞とか、見てくれがウンコとか、制作者の態度悪いとかならいいけど。
> 割れをココで話すのはやり過ぎ。
スパイウェア疑惑を持たれるようなソフトなんだから、それは無理。
スパイウェア疑惑を持たれれば、内容を検証しようって話になる。
↓
でも検証しようにも、正規ユーザーにならないと、ソフト自体が入手できない。
↓
スパイウェア疑惑があるソフトに金なんか払いたくない（＆個人情報なんか送りたくない）。
↓
仕方がないので、検証するために割れでソフトを入手しよう。
だいたいこんな流れだろうけど、エムたん自身がそういう流れにいくように
仕向けてるんだから、ある意味仕方がない。
割れを正当化するつもりはないけれど、２ヶ月前まではこのスレで割れの話題なんて
ほとんど出てなかったのに、それがこんな状態になってしまった理由をもう一度考えるべき。
はっきり言って、エムたんはやることなすこと裏目だし、この状況も自業自得としか言えない、
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:25:23 ID:zHruSq/Q0]
- >>45
> えーと、こういう話はここじゃない方がいい？
ここでダメってことはないけど、今のこの状態でちゃんとしたレスが付くかどうかは疑問。
公式フォーラムのIDを持ってるなら、そっちで聞いた方がいいかもね。
あと、質問するときはEmEditorのバージョンも書いた方がいいと思うよ。
俺はVISTA使ってないから、どっちにしろ質問には答えられないけど。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:30:19 ID:HHvhJ5RtP]
- >>45
windows７は正常。
管理者で実行してないとか？
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:41:52 ID:7Ps/IEDV0]
- まるでバージョンアップ直後のwinrarスレだな
ラーの場合世界数ある中の一つでしかない極東のいちフォーラムが荒れようが関係ないけどここはやばいんじゃないか
モアイの自業自得だけど
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:51:57 ID:HHvhJ5RtP]
- windows７のLastData.binの保存場所
C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Emurasoft\EmEditor\Workspace
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:57:03 ID:tIFQhxKu0]
- >>46
> 仕方がないので、検証するために割れでソフトを入手しよう。
仕方がないので、別なソフトの購入を考えよう じゃね？
割れのほうには考えいかないわｗ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:12:27 ID:dvjmu4140]
- アホだ、正論にもなってない。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:19:31 ID:ix+OTfpL0]
- アホ（江村）対アホ（ワレザー）の戦いなんだから、それを論理的に説明しょうってことに
すでに無理があると思われ。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:30:57 ID:dvjmu4140]
- まぁそうだね。今年いっぱいくらいはスレから離れるかな。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:46:39 ID:7b5rdND9i]
- 鯖も構成&バージョン情報がたれ流しだし
ほんとエムたんはセキュリティ意識が希薄で困る
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:50:08 ID:uqrHlOFF0]
- こんな流れ予想できてたことじゃん
正規ユーザーはいまさら騒ぐなよ
＼＿丶丶 |
￣＼ ￣|／⌒|
⊂二 ./| J ．．．．．．
＼＿丶丶 |
￣＼ ￣|／⌒|
⊂二 ./| J ．．．．．．
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 13:11:51 ID:GVDpzkK4O]
- >>55
kwsk
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 13:39:54 ID:73Oxs7W50]
- だから割れ対策なんて止めろって、あれほど言ったのに。
えむたんは今回割れ対策をして、何か得したことってあるのかな？
損したことは山ほどありそうだけど。
- 59 名前：13 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:12:09 ID:UyMCSulU0]
- >>47,48
環境を書き忘れましたね、すいません。
EmEditor 9.01で、大丈夫な方はXP HomeEdition SP3、
駄目な方はVista HomePremium SP2です。
ユーザは管理者権限を持ってます。
8.06の頃は、ちゃんとセッション保存/復帰はできていました。
フォーラムのIDは持ってないので、ここで質問しました。
- 60 名前：13 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:16:36 ID:UyMCSulU0]
- >>50
Vistaで、Local下にEmurasoftフォルダがありませんでした。
Vistaなら7と同じですよね（NT6.0とNT6.1だし）。
んー、再インストールしてみます。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:44:02 ID:Yu0o5TJ50]
- >>56
その前に、こういう流れになることを作者に予想してほしかった。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 15:10:49 ID:GVDpzkK4O]
- >>59
IDなんて作ればいいだけやん
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 15:25:29 ID:HHvhJ5RtP]
- >>59
おもしろそうなんでオレも
セッション保存/復帰ができない原因を探して試してみよ。
気が向いたらメールくださいな
f8784648648+ori@gmail.com
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:20:38 ID:L1m1RjBc0]
- 2ちゃんねるって「実録!交通違反をもみ消して罰金を払わない方法」掲示板が前身だからな。
嫌ならもっと健全な掲示板行けよ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:46:23 ID:YuY6DIhX0]
- アカウント作成でフリー入れたらはねられた。
で、入れ直そうと思ったらグレイアウトで触れない。
なんでやねん。
Fx 3.5.3
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 21:50:01 ID:c41uGIgc0]
- エムたんは世界的に好かれてるだね。
速攻でkeygen作られ世界中に配布されまくり。
しかも製品版付でｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 22:24:10 ID:g8Ek+lEs0]
- Vectorでお安く売ってますよ
shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=SR193865
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 22:25:06 ID:g8Ek+lEs0]
- 明後日は第2回 EmEditor 説明会か
文句があるなら直接言えばおｋ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 22:49:44 ID:uC+ft7jE0]
- >>67
安いうちに入らねぇぇぇぇぇ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:06:47 ID:DthRwwmQ0]
- 乗換え検討するために覗いてみたら、なんか大変そうなことになってる。。。
てか、こういうことすると企業とかで使用禁止になったりしそうだね。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 23:22:30 ID:YuY6DIhX0]
- キーにメアド入れんなスレがぶっちぎりの閲覧数なんだね。
やっぱりみんな気になってるの？
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:51:57 ID:PyrekNUB0]
- さぁどう出るえむたん。
Re: v9の登録キーにメールアドレスを入れるのを止めてほしいです
流出などを考慮してフリーアドレスで登録しようとしたらNG。
これくらいは妥協というか認めてもらえませんか。
不正対策も結構ですがまともな利用者が割を食ってばかりです。
誠実とやらを見せてください。
会社のアドレスで登録している人はなんとも思わないのでしょうか…。
jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1120&forum=20&post_id=4951#forumpost4951
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 00:55:08 ID:tl40ELwy0]
- 金のガリガリ亡者になったようですな。
DAEMONTOOLも、ガリガリ亡者となって、
ユーザ離れが起き、結局はLITEでフリー化。
シェアウェアのたどる末路の中で悪い典型的な例です。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:06:58 ID:MJgh5aWw0]
- これでまた一歩、FileVisorに近づいた。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:37:30 ID:NHFvtAiS0]
- さっき気付いたんだけど、対応する括弧へジャンプするコマンドが機能しない。
割り当てキーを押しても、ツール‐すべてのコマンドから選択してもペケ。
EmEditor 9.01 on WindowsXP Home SP3。
なんか細かいバグが散見される。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:42:50 ID:JoGq46JW0]
- pascalって奴、気持ち悪いぐらい作者よりの書き込みだな。
書き込みもアメリカからだし、実はこいつ江村なんじゃねえの？
たいだい、たかだか4000円のソフトのライセンスをクレカ並みの
セキュリティで管理しろってか？ おまえ何様だよ。
それにクレカは盗まれた場合にカード会社が被害を保証してくれるけど
エムソフトはシリアルを盗まれた場合にライセンスを再発行してくれるのか？
これまでの江村の高飛車な対応を見てると、シリアルを盗まれた場合
「盗まれたおまえが悪いんだから、代わりのライセンスを新しく買え」
とか、普通に言われそうなんだが。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:46:21 ID:PyrekNUB0]
- メアドを含んだキーをなくす、流出するのと、お金やクレカを落とすのは同じなのか？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:46:43 ID:PyrekNUB0]
- と思ったら、同じ事考えた人が>>76に板。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:47:13 ID:PyrekNUB0]
- >>76
サポート担当が、「勝手に」やってるのかもね。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:48:02 ID:RIBF9YzC0]
- 持ち歩いて無くすのは本人の過失なんだから4000円くらい諦めろよw
普通にかばんなんかを電車に置き忘れてきたら返ってくる保証なんか無いだろw
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:52:35 ID:PyrekNUB0]
- 自分の過失はしゃーないわな。
USBキーが盗まれるのも自己責任かもしれん。
でも、万が一、エムソフトが登録情報流出させたり侵入されたりは不安。
そこが問題のはずなのに、pascal氏は別の方向へ行っている気がする。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:56:14 ID:JoGq46JW0]
- >>80
普通なら「無くしたくない物を鞄に入れない」という選択肢が選べる。
でも、今回のメアドの件は「無くしたくない物を、鞄から出すことを禁止してる」んじゃないのか？
> 持ち歩いて無くすのは本人の過失なんだから4000円くらい諦めろよw
それなら4000円のソフトごときで、必死になって割れ対策するのも諦めてほしいな。w
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:01:22 ID:g0X98J550]
- v9ってネット環境無くてもインスコ、使用は問題ない？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:02:14 ID:RIBF9YzC0]
- >>81
エムソフト側から登録情報が流出する可能性を論じたいなら
キーにメアドを含む含まないはどっちでもいいんじゃないの？
キーからメアド消してもエムソフトはその情報持ってるんだから。
>>82
1ユーザの視点では4000円に過ぎないが
エムソフト側の視点では売上総額に関わる問題なんだから(いくらくらいなのかは知らんが)
割れ対策に必死になるのは当然だと思うが。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:04:53 ID:BvJKY2IG0]
- >>79
サポート担当って、えむたんの脳内従業員じゃなかったっけ？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 02:06:10 ID:8IRnqTgiO]
- >>83
ネットなくてどうやって登録、ダウンロードするの？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:06:53 ID:BvJKY2IG0]
- 割れ対策して、売り上げはのびたの？ 俺はむしろ減ってると思うんだけど。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:09:46 ID:g0X98J550]
- >>86
使うPC上で、登録、ダウンロードしなきゃならへんの？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:13:44 ID:JoGq46JW0]
- >>84
お客様に対しては4000円ぐらい諦めろ！
でも、会社の場合は総売上にかかわるんだから諦められない。
ってことか？
お客様に対して誠実でありたい会社なのに、お客様の立場や利便性を一切考慮せずに、
自分の主張だけを声高に叫ぶんだ。www
すごく誠実な対応でびっくりしたよ。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:18:15 ID:RIBF9YzC0]
- >>89
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだよw
買い手の過失に対してまで売り手が責任持つような業界がどこかにあるのか？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:19:25 ID:byIvoGXB0]
- たぶん皮肉は通じないよ
ほめられてると思うんじゃないかな
さてそろそろスレ削除の頃合いかな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:27:16 ID:JoGq46JW0]
- シリアルを盗まれた場合、ダメージを受けるのは正規ユーザーのみで、
盗んだ方は盗み得になる。
盗んだシリアルを晒しても、盗んだ方は痛くもかゆくもないが、
盗まれた方はメアドを晒されたうえに、ソフトが使えなくなる可能性まである。
メアドを入れれば抑止力があるという意見は、正規ユーザーが自分のシリアルを
自分で公開しないという一点のみにおいて効果があるのであって、
他人が別の人間のシリアルを公開する場合には、まったく抑止力にならない。
そして、エムソフトは「他人の手によるシリアルの流出禁止」を実現する手段として、
正規ユーザーに対してリスクを与え（メアドの組み込み）、
「嫌な目にあいたくなければ、シリアルをクレカ並みのセキュリティで管理しろよ」
と圧力をかけるわけだ。
顧客（正規ユーザー）に対して、と〜〜〜っても誠実な対応をする会社ですね。www
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:38:08 ID:RIBF9YzC0]
- >>92
自分の物を自分の責任において管理するのはあたりまえだろ。
車の免許なくしたら大変だからって警察に同じような文句垂れに行ってるのか？
クレジットカードだろうが1円玉だろうが管理責任は同じ。
普通はクレジットカードのほうが被害が大きいから管理がより慎重になるだけ。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:45:18 ID:27RLWZst0]
- 免許は無くしたら再発行してくれるよ。
エムソフトはライセンスキーを再発行してくれるの？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 02:48:51 ID:JoGq46JW0]
- 4000円程度なら落としても諦めるよ。
だからEmEditorのシリアルも、現金4000円と同じ程度の慎重さでしか管理したくない。
でも、江村はメアドを人質に取ることによって、4000円以上（クレカ並み？）の
管理責任を強制的にユーザーに負担させようとしている。
これって、間違ってる？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:04:10 ID:RIBF9YzC0]
- >>94
免許を悪用されたことによる被害は保証してくれないよ？
あとソフトは無形の物だからキーを完全になくして(エムソフトからのメールも失って)
思い出せないなら基本的には終わりだね。(エムソフトがどう対応するかは知らないが)
そのへんは他のソフトもまったく同じ。
>>95
メアドを人質に取られたのは購入手続きの時点であって
キーにメアドを含む含まないの問題とは関係ないよね。
購入手続きを行う時点でメアドをエムソフトに知られることを承認してるのだから。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:18:22 ID:JoGq46JW0]
- >>96
なんで、話を逸らそうとばかりするの？ なんで違う話題にすり替えようとするの？
あと君さぁ、びっくりするぐらい話が通じないぐらい頓珍漢なんだけど、
もしかして江村本人？
君の書き込みの頓珍漢さは、公式掲示板の江村と非常によく似てるんだけど。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:28:20 ID:RIBF9YzC0]
- >>97
通じなかったかな？
メアドは購入する時点で伝える。
流出したらクレジットカード並の被害を被るようなメアドだったら
この時点でふつうは一般公開用のアドレスを用意するでしょ。
そもそもメアド流出でどんな被害を想定してるの？
法廷で争うとしてこのメアドには特別な価値があると主張してもまったく通用しないよ？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:34:52 ID:RIBF9YzC0]
- てかもう寝る次のレスは明日夜で
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:37:57 ID:JoGq46JW0]
- また、話逸らすんだ。w
EmEditorの正規ユーザーになるには、メアドを２つ用意しろってご意見ですか？
メアドが大事なら、裁判しろってことですか？
なんで、こうも頓珍漢な話を引っ張り出すかねぇ。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:54:50 ID:JoGq46JW0]
- おやすみ〜〜。(^_^)/~
とりあえず、最後にひとつだけ、君の話題すり替えの例をあげておくね。
君って、１の話題を10の話題に膨らませて、どんどん争点をあさっての方向に
持っていこうとするから、全部あげていくとキリがないんで、
とりあえず今日は１例だけで勘弁してね。
●話題すり替えの例
> 免許を悪用されたことによる被害は保証してくれないよ？
免許を盗まれたら、免許は再発行してくれるでしょ？
それと同じようにライセンスを盗まれたら再発行してくれるのかって聞いてるのに、
君は「盗まれた免許を悪用された場合の被害」の話にすり替えたでしょ？
だれも、そんなこと聞いてないのに。
とまぁ、君の話は一時が万事、すべてこんな調子なんだ。
ちょっとだけ関係のある事柄の全然関係ない部分をピックアップして、
それを質問形式で返す。
そして、質問に質問で返すことで、相手の質問には答えない。
これが君の詭弁のスタイルだ。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 03:55:46 ID:GxmBB1tK0]
-
再発行義務が生まれるのは常識
なぜならば、
プログラムソフトやシリアルの番号を購入しているのではなく、
ライセンス(利用権)を取得するために利用料を支払ってるから。
ソフト利用に当たって当然サポートを受ける権利を取得済みであり
問題があれば再発行するのは義務。
それがライセンスです。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 04:02:17 ID:GxmBB1tK0]
- 契約書に書いてあったwww
2. 使用権所有者は本ソフトウェア製品の使用を使用権所有者自身のみに制限することに同意します。
使用権所有者は登録キーを安全な場所に保管し、登録キーを配布しないことに同意します。
使用権所有者に与えられた登録キーが、公共の場で発見された場合は、
使用権所有者はその登録キーが無効になり、法的責任を持たされることに同意します。
使用権所有者が登録キーを紛失した場合は、使用権所有者は、EMURASOFTが、紛失した登録キー又は、
新規登録キーを再発行する義務がないことを承認します。
使用権所有者はさらに、使用権所有者宛てに明記して与えられ、
EMURASOFTによって供給された登録キーのみを使用することに同意します。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 04:19:35 ID:JoGq46JW0]
- >>102
せっかく答えてもらって悪いんだが、そこは ID:RIBF9YzC0 によってずらされまくった
論点の一例であって、議論の本質ではないんだ。w
本来の争点は「シリアルにメアドを含めることの是非」だったはずなんだけどなぁ。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 06:22:04 ID:g+yiI3ut0]
-
金金うるさいならさっさとなくなってほしい。
こんなもんなくたって世の中は回る。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 07:31:42 ID:wZRZqI5h0]
- >>84
>>1ユーザの視点では4000円に過ぎないが
>>エムソフト側の視点では売上総額に関わる問題なんだから
>>(いくらくらいなのかは知らんが)
消費税の課税業者なので，日本国内分の売上だけで，
税抜1,000万円(税込1,050万円)以上と推測される。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 08:28:21 ID:9NJyHwHPP]
- 購入者の情報垂れ流しするようなソフトなんか使いたくない。
EmEditor.exeの08DC00から08DC8Cまで0で埋めて使えばメアド送信しない。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 08:53:26 ID:qAOhQAMqi]
- >>107
元からメールアドレスは送信しないだろ
送信するのはメアド以降のはず
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 10:31:39 ID:+Sv/00qd0]
- 数千円でピーピー キーキー言ってる奴らの個人情報って何に使うの？
マーケティング的には無視すべき階層だから漏れたって誰も興味示さないって。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 10:55:32 ID:UXaToPEH0]
- みんなそんなにVer9使いたいんかな
8.06で十分だろ
ユーザー登録強制になったんだよね?もう9以降は別ソフトと思ってるよ
売る所だけじゃなくて作る所にもなにかしないといけないのがちょっと
あとエムソフトでは個人情報は全部破棄してるってどこかで書かれてなかったっけ
今回から収集するようにしたのかな、ノウハウ無しは大変だと思うけれど
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 11:13:20 ID:DgBqpHb2P]
- フリーのv6使ってる俺は勝ち組？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 11:22:09 ID:j+ZkHjfw0]
- フリーのv6の機能で満足してるなら勝ち組
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 11:53:14 ID:8IRnqTgiO]
- pascalさん、読みにくいっす。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:12:35 ID:cLGrsu7p0]
- 俺は日本語正規ユーザーなんでコピーされるのは嫌だ。
使うなら英語版でもつかってろよ。
rapidshare.com/files/294753483/EmEditor.Pro.9.01.x86.rar
rapidshare.com/files/294774502/EmEditor.Pro.9.01.x64.rar
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:32:47 ID:xAvqAX7xO]
- 論点とはズレるが、フリーのメアドでも登録できた、俺は
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 12:44:14 ID:ThJ/I6c+0]
- pascal と ID:JoGq46JW0 って、多分同一人物だね。
>>101 で書かれてるのと、まったく同じ論法で話題をそらそうとしてる。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:24:11 ID:ZWeS4Ilp0]
- アメリカだとフリーウェアだったんだな
>>114に体験版の日本語リソース
EmEditor\mui\1041
EmEditor\PlugIns\mui\1041
コピれば日本語化できるんじゃね
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 13:24:29 ID:z48m4O/l0]
-
人気のあった TeraPad が、JWord を搭載したことで、一気に信用を失って、
ユーザーが離れて行った。フリーウェアーでさえ、そうなった
新規ユーザー：
4000円を払って、スパイウェアを買うことはないです
既存ユーザー：
今後、スパイウェアになる Em は、使い続けられません
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:30:48 ID:OnHTChts0]
- ここはひどいクレーマーのすくつですね。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 13:43:08 ID:OnHTChts0]
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 02:27:16 ID:JoGq46JW0
シリアルを盗まれた場合、ダメージを受けるのは正規ユーザーのみで、
盗んだ方は盗み得になる。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 02:38:08 ID:RIBF9YzC0
>>92
自分の物を自分の責任において管理するのはあたりまえだろ。
車の免許なくしたら大変だからって警察に同じような文句垂れに行ってるのか？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 02:45:18 ID:27RLWZst0
免許は無くしたら再発行してくれるよ。
エムソフトはライセンスキーを再発行してくれるの？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 03:04:10 ID:RIBF9YzC0
>>94
免許を悪用されたことによる被害は保証してくれないよ？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 03:54:50 ID:JoGq46JW0
おやすみ〜〜。(^_^)/~
とりあえず、最後にひとつだけ、君の話題すり替えの例をあげておくね。
●話題すり替えの例
> 免許を悪用されたことによる被害は保証してくれないよ？
免許を盗まれたら、免許は再発行してくれるでしょ？
それと同じようにライセンスを盗まれたら再発行してくれるのかって聞いてるのに、
君は「盗まれた免許を悪用された場合の被害」の話にすり替えたでしょ？
だれも、そんなこと聞いてないのに。
92、93と、紛失した場合のダメージの話をしているところに、94が再発行の話にすり替えたところを、
96で元の話に戻っただけのように見えるけど。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:08:03 ID:1h4jyFsb0]
- EmEditorはこんなにも愛されています
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:23:41 ID:pbgaxFeo0]
- >>120
公式のフォーラムとクロスしていて分かりづらいかもしれないけど、
全体の流れはこんな感じだ。
公式フォーラムでZENOLが「メアドを入れるのを止めてほしい」と提案
↓
公式でpascalが、シリアルの流出とクレカ番号を同列に語り始める（議論のすり替え）
↓
ID:JoGq46JW0が>>76で議論のすり替えにツッコミを入れる（ここから2chに移動）。
↓
ID:RIBF9YzC0が>>80で過失の4000円ぐらい諦めろと言い出す（さらなる議論のすり替え）
↓
>>81 >>82 >>84 >>89 >>90 と脱線が続く。
↓
ID:JoGq46JW0が>>92で議論を元に戻そうとする。前段でpascalが主張する
「メアドをいれることで抑止力になる」という意見の矛盾を指摘。
後段で「抑止力として効果が薄いにも関わらず、正規ユーザーに無用な
負担をかけるのはおかしい。だからメアドを入れるべきではない」
という本来の主張を展開する。
↓
ID:RIBF9YzC0が>>93で、本来の主旨である後段をあえて無視し、
前段の泥棒ネタにのみレスを返す。さらに泥棒ネタを免許ネタにすり替え、
議論の脱線に拍車をかける。
（次に続く）
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:24:47 ID:pbgaxFeo0]
- （前の続き）
↓
>>94（関係のない単発ID）が>>93に釣られ、免許がらみのレスを返す。
↓
ID:JoGq46JW0が話題がずれないよう、>>95で免許の話を排除し、
再度メアドのみの話題でID:RIBF9YzC0にレスを返す。
↓
ID:RIBF9YzC0が>>96で嬉々として免許の話を続け、さらに議論をそらそうとする。
また「キーにメアドを含む含まないの問題とは関係ない」と意味不明な論理展開を始める。
↓
ID:JoGq46JW0が呆れて>>97で議論終了（ここまで2chの話題）。
↓
ZENOLがpascalに「意味のないたとえ話を止めろ」と指摘（公式フォーラムに戻る）
↓
pascalが指摘を無視し、たとえ話を続けて議論のすり替えを続けようとする。
まあ、だいたいこんな感じだ。
>>104にも書いてあるが「シリアルにメアドを含めることの是非」が議論の本筋であって、
免許の話や紛失した際のダメージの話自体が、すでに本筋とは関係のない話題だ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 15:42:48 ID:W5d9f5ot0]
- まあたとえ話は統計と同じく嘘、誤魔化しの基本だけど、でかい声で言えば誰かは引っかかるからなあ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 16:39:28 ID:cLGrsu7p0]
- ne.jpに限るけどシリアル使いまわせば俺は許さない
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 17:07:19 ID:8IRnqTgi0]
- うざい議論だ・・・
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 17:46:54 ID:KtYILK9z0]
- > てかもう寝る次のレスは明日夜で
えむたんは今晩もこのスレに遊びに来てくれるのかなあ。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:37:05 ID:tK4lQdUu0]
- 体験版の試用期間を無効にするバイナリアドレス誰か教えてくれよ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:02:10 ID:8CXOO/on0]
- >>128
Re:EmEditor ver.9 体験版 投稿者：こんなんでどうよ 投稿日： 10/15 Thu 08:23:03 [認識ＩＤ:7rsIyn.MpkUk]
*== TARGET_FILE ================
FILENAME EmEditor.exe
* FileSize: 680328 bytes
* LastMod.: 2009/10/11 17:36:38
*===============================
0003972F: 33 E9
00039730: DB F2
00039731: 6A 00
00039732: 1E 00
00039733: 5E 00
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