1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:28:12 ID:Z/cBORRa0] 前スレ デフラグ総合スレ Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1236654325/
867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 01:03:44 ID:OKoOpyRF0] 527 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 05:31:21 ID:wFFGIM1c デフラグは意味がない。少しでも使ったら断片化するもん。 ハードウェア寿命を縮めるだけ 529 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 05:52:04 ID:wFFGIM1c 小さいファイル(64Kとか)は一つのクラスタに入るから速度差は出ない。 大きいファイルはある程度ずつ固まっていればパフォーマンスに問題はない。 たとえば動画が3Mずつで分断されたところで、一回でロードするサイズもせいぜい3M程度。 デフラグは、コピーして削除を何度も繰り返す。 パフォーマンスの問題がないとしたら、無駄な動作をたくさんする分壊れやすくなるだろ。
868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:55:19 ID:7YsDMhWS0] >>867 > デフラグは意味がない。少しでも使ったら断片化するもん。 意味なんて求めてないし、断片化するからデフラグするんだろ。 > ハードウェア寿命を縮めるだけ じゃぁPCの電源入れるなよ。 > パフォーマンスの問題がないとしたら、無駄な動作をたくさんする分壊れやすくなるだろ。 デフラグしてる時間より、してない時間の方が遥かに長いし、 その長い間の無駄な動作を劇的に減らしてるんだけど。
869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:59:49 ID:QfoLhZuI0] ここで言ってどうすんだと
870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/20(土) 04:27:28 ID:mBvbDt7A0] www.lifeboat.jp/products/dfw3p/dfw3p_feature.html#1 ってのがあって LB デフラグ ワークス3 Pro というんだけど、 「スマートデフラグ プラス:最適化、ファイルの移動のほかにファイルの後に空きスペースを確保して再断片化を抑えることも行います。」 とある。うしろに空きスペースを作って再断片化を抑えるってのに興味があって お試し版使ってみたけど期限切れでイマイチ効果が実感できなかったよ キチっと詰めるより、ユルくてもいいから遠くにぶっ飛ばないように配置するってアイデア、いいと思う こういうのフリーでないかな
871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 04:42:56 ID:+YnAMSoW0] そんな気遣いをことごとく蹂躙して回るのがWindowsのファイルシステムな訳だが
872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 05:30:10 ID:7YsDMhWS0] >>869 > ここで言ってどうすんだと どnスレからn引用か書いてないじゃん。w
873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/20(土) 05:56:01 ID:mBvbDt7A0] そうなの?せっかく後ろに空きスペース作っておいてもそこを無視してどんどんバラけていく?
874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 05:59:38 ID:TtRzqqXj0] Yesと言わざるを得ない
875 名前:873 mailto:sage [2010/03/20(土) 05:59:45 ID:mBvbDt7A0] >>871 へのレス
876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 06:01:42 ID:mBvbDt7A0] ってことは遠くへ吹っ飛ばされてヘッドが忙しくなって・・ ん〜〜 困ったもんだなぁ
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 06:56:50 ID:TtRzqqXj0] 1TBのHDDを使っていて、いっぱいになってきたから最近2TBのHDDを買い足して、 2TBの方に大きなファイルだけ移動して、1TBをPerfectDiskで前詰めでデフラグしてまた使っているんだが、 どういうわけかディスクの後端に近い部分にばかりファイルが置かれるんだよな。しかも飛び飛びに。 フォーマットしたてのHDDにドカッと大量のファイルをコピーしたらちゃんと前詰めでキレイにビッチリ書かれてるんだが。 想像だが、連続した大きな空き領域があった場合でも、これまで使われたことのない、 あるいは使用頻度の低い部分に優先的に書き込むようなアルゴリズムになってるんじゃねーかな?
878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 12:40:31 ID:B66Qb/sy0] >>855 自分でスクリプトを書けるならば、MyDefragだ。
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:31:39 ID:3IHJK0b00] NTFSの次はなにがくるの?
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 15:28:18 ID:1B6+V3/l0] OUFS
881 名前:870 [2010/03/20(土) 15:42:51 ID:mBvbDt7A0] >>877 そのアルゴリズム(やり方)は、たとえばSSDは書き換え頻度の多寡でモロに寿命に関係するというから満遍なく使うことで天寿をまっとうすることができそう Windowsからそういう機能を分捕って書き換え位置を自由にできるなら、かなり希望にそったデフラグソフトができるんかな(ディスクの場合) HDDの場合、ヘッダー駆動部やモーターの寿命がよっぽど短命そうだから、なんとかしてほしいね
882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 16:08:05 ID:QbRvnFFO0] >>881 SSDはそういう機能(ウェアレベリング)を持っている。 というか結構頓珍漢な書き込みをしないで欲しい。 少しは勉強してから書き込め。
883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 16:50:20 ID:mBvbDt7A0] そうなのか 失礼した
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 16:52:05 ID:QbRvnFFO0] こちらこそきつく言ってスマン
885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 16:53:27 ID:gXatwVGp0] >>862 理由は?
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 17:01:22 ID:LAp0i2P70] MyDefragとUltimate…どっちがいいですか? と聞いたら… puran…Perfect Diskとかえってきた… (´・ω・`) 「・・・・」
887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 18:18:15 ID:ChLPpQvl0] >>886 Ultimate…が良いよ。
888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 18:58:04 ID:TtRzqqXj0] (´・ω・`)O&O
889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 19:38:56 ID:bXacRbOa0] >>886 > MyDefragとUltimate…どっちがいいですか? MyDefrag
890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 19:45:10 ID:tu6y49X00] こういう人っていつもなんで最初からキツくない書き方ができないんだろうな >>884
891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 19:46:31 ID:SEIJeAff0] MyDefrag,MyLife
892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 20:33:26 ID:3diZ9UUF0] UltimateDefragがWIN7で使えなかった。 仕方なくMyDefrag使ってみたが これもこれで見てて楽しいな。 ブート最適化とかやってくれるんだっけ?
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 20:38:55 ID:Ar/4rLOG0] MyDefrag,MyWife
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 20:48:24 ID:Wu06kznf0] Myself;Yourself
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:16:16 ID:LAp0i2P70] (´・ω・`)
896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:24:46 ID:gXatwVGp0] >>886 無難なのはUltimateだと思うよ。おれはMyDefragやめて こっちにした。 MyDefragは自分でスクリプト書いて動作を変更できるので 上級者向きだと思う。デフォで付いてくるスクリプトで 満足できるならMyDefragでも良いなじゃないか? 俺のは上手く行かなかった。(MFT予約領域が大きくなりすぎ、 デフラグの速度が非常に遅くなったため) 自分にあった環境のものを試すのがいいと思う。
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:27:02 ID:LAp0i2P70] みなさんありがt ヾ(o・ω・o)ノ゙
898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 09:13:00 ID:OlQygSUH0] 俺は断片化が激しいファイルだけを処理対象にしているので、MyDefragなら500GBあたり 10分以内で片付く。
899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 11:25:59 ID:O09fXrRL0] >>898 Auslogicsなら5分もかからないと思うけど、量が多いのかな?
900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 12:08:37 ID:+qHN/QbW0] Puran早くていいね ブートデフラグもできるし 皆にもっと教えてあげたい Ultimateは完全かもしれんがおそーい
901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 13:19:46 ID:2O2ZSBvD0] >>870 Puran使ったらデータを分断する位置にあったMFTを後ろに追いやって データ→空き領域→MFTの順に並び替えてくれた
902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 17:59:45 ID:cx7FfRm40] MyDefrag 使ってみたけど、余りにも遅過ぎ。 暫く放っておいて見てみたら、まだ分析してるし。
903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 18:36:26 ID:vfThwqS60] 200GBだったら普通二時間くらいで終わる?
904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 19:13:16 ID:3FfWnGqP0] 200GBだと別のHDDにコピーしたほうが早いしHDDも痛まないかと ・・
905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 21:12:33 ID:pWaoogIv0] それは他のHDDに退避させて綺麗にしたあと入れ直すってこと?
906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/21(日) 21:18:09 ID:nLFV8k+Q0] データ用のであればコピー用としてHDDを最初から+1台積んどけばいいわけか そろそろフラグがと思えば全コピーしてドライブ文字を変更!
907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 11:21:24 ID:XL1hV8or0] >>899 ディスク容量500GBあたりの話だと思っていないか? 俺はファイル容量500GBあたりの話をした。
908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 11:27:33 ID:XL1hV8or0] >>904 いい考えだ。コピー後にディレクトリだけ処理すればいい。
909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 13:16:54 ID:jrYlAh6y0] デフラグするとファイルの場所が変わったりしないよね?
910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 13:33:56 ID:Totrypl40] 場所?
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 15:25:24 ID:Ru1oTOk40] [゚д゚]
912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 15:48:32 ID:MJVRQvmf0] >>909 勿論だよ、決して住所番地が変わって何処に行ったのか、、、なんて事態にはならないよ。
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 17:38:37 ID:jrYlAh6y0] >>912 頭の悪い質問して申し訳ない。 俺が聞いた話はデマだったんだな。 これで安心してデフラグできる
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 17:49:03 ID:yBvX0+/n0] 場所ってのがHD内のファイルの位置のことなら移動する 場所ってのがドライブそのものやディレクトリ(フォルダ)とかの論理的な位置のことなら変わらない
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 18:20:07 ID:CALX8lLy0] たまにc:\file0000.chkとかにリネームされるよ
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 18:47:07 ID:Totrypl40] それはCHKDSKのせいじゃね?
917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/22(月) 20:31:08 ID:uVMR3f7q0] VISTAはページファイルのデフラグってできないの? あと ノートンユーティリティのデフラグってどうなの?
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 06:14:11 ID:f0WXZUAy0] (´・ω・`)知らんがな
919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 09:02:20 ID:DQOh8cth0] 次スレまとめについて話し合わないかい?
920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 09:56:25 ID:DQOh8cth0] 【最適化】デフラグ総合スレ Part7【defrag】 デフラグ総合スレです。 デフラグメンテーション ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 ボリュームが断片化される原因 technet.microsoft.com/ja-jp/library/cc775511%28WS.10%29.aspx フラグメンテーション ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3 Documents and Settingsを移動する手順(システムドライブ断片化を抑えるTips) ttp://www.center-left.com/backup/move_data_folder.html ●前スレ デフラグ総合スレ Part6 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253107692/ ■過去スレ デフラグ総合スレ Part1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1148613630/ デフラグ総合スレ Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1179847466/ デフラグ総合スレ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1208439716/ デフラグ総合スレ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227107607/ デフラグ総合スレ Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1236654325/ デフラグ総合スレ Part6 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253107692/
921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 09:59:44 ID:DQOh8cth0] ■関連スレ1/2 【デフラグ】 Contig Part2 【楽しいお】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233070347/ 【シンプル】 OO Defrag 2回目 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1170949905/ 【最適化】PerfectDisk Part11【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1235509378/ 【ぶっちゃけ】 すっきりデフラグ 【doよ?】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1081445402/ 【デフラグ】 JkDefrag 【全自動】 -2- pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210246454/ 【神速】 Auslogics Disk Defrag 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1171899728/ 【多機能】 Defraggler 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213632260/ 【高速な外周へ】 Smart Defrag Part2 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227473032/ 【デフラグ】UltimateDefrag【高機能】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:00:58 ID:DQOh8cth0] ■関連スレ2/2 【常に】デフラグマニア【最適】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1214404438/ 【起動】Microsoft Bootvis【爆速】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1212963414/ 【高速デフラグ】Puran Defrag 【インド製】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1268809006/ ●有料ソフトについてはこちらへどうぞ Windows標準のデフラグソフトの完全版Diskeeper 4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210707164/ Windows標準のデフラグソフトの完全版Diskeeper 5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1254119912/ 【最適化】PerfectDisk Part12【デフラグ】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1267323976/
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:02:58 ID:DQOh8cth0] ■単独スレのないデフラグソフト 【64bit対応】UltraDefrag【ブートタイムデフラグ】 ultradefrag.sourceforge.net/index.html Screenshots of UltraDefrag ultradefrag.sourceforge.net/screenshots.html UltraDefrag 4.2.0 RC4 (2010.03.18) UltraDefrag 4.1.0 (2010.03.06) ・日本語UI対応 ・Windows標準のデフラグAPIを利用 ・対応フォーマットはFAT12/16/32、NTFS、Vista UDF。 NTFSの場合はNTFS圧縮している状態でも利用可能。 ・SCSIとRAIDもサポート、さらにコンソールモードもあるので コマンドラインやスクリプトからの利用もOK。 ・Native x64 support. ・Windows NT 4.0, Windows 2000, Windows XP, Windows Server 2003 Windows Vista, Windows Server 2008 and Vindows 7 x86/x64対応 32 bit のOS を使用している場合は、基本的に「i386」をダウンロードすればOK 64 bit のOS を使用している場合は、それぞれのCPU に合ったものをダウンロード amd64=AMD Athlon、INTEL CoreなどAMD64やEM64Tに対応したもの ia64 = Intel Itanium Follow the following steps to install UltraDefrag on Vista ultradefrag.sourceforge.net/vista_guide.html Special notes for Windows Vista users ultradefrag.sourceforge.net/handbook/installation.html#vista ・RAPID FILE DEFRAGMENTOR www.rapidfd.com/en/index.php ・AdvancedDefrag advanceddefrag.updatestar.com/
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:03:44 ID:DQOh8cth0] ●無料ライセンス情報 UltimateDefrag www.disktrix.com/ (Freeware Edition 1.72) www.freewaregeeks.com/UltimateDefrag_Free.html O&O Defragの無料ライセンスもらえるからほしい人はもらっとけ。 O&O Defrag 10 Professional Edition (2010/03/24現在有効) tp://www.oo-software.com/home/en/special/komputerswiat/ tp://www.oo-software.com/home/en/download/archive/index.htm Registration for your FREE license of O&O Defrag 11 Professional Edition ttp://www.oo-software.com/home/en/special/defragspecial/ (2010/03/24現在無効?ページ飛ばされる) ttp://www.oo-software.com/home/en/download/archive/index.html O&O Defrag10この前フリー出したばっかなのに11もフリー化してた 日本語ないけど誰か前にパッチ作ってる人いたっけ? 433 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2010/01/21(木) 20:09:39 ID:JGQNERyB0 [PC] Uniblue DiskRescue 2009 www.liutilities.com/products/diskrescue/ mag.uniblue.com/softpedia/dr/signup/ 今、1年ライセンスが無料で手に入るようですが、このソフト使ったことある人いますか
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:04:30 ID:DQOh8cth0] ●その他 Vector: PowerX PerfectSpeed PC Optimizer - 新着ソフトレビュー "PowerX PerfectSpeed PC Optimizer レジストリのクリーンアップやハードディスクの最適化を自動実行してくれる総合パソコン快適化ソフト " www.vector.co.jp/magazine/softnews/100129/n1001291.html?ref=top ・更新情報 AusLogics Disk Defrag 3.1.3.100 all-freesoft.net/hard3/defrag/auslogics/auslogics.html Auslogics Disk Defrag Screen Saver www.auslogics.com/en/software/disk-defrag-screen-saver/
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:20:59 ID:3Z+rGu6yP] ■ ガイドライン デフラグのガイドライン 42 society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1261147802/
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:57:55 ID:DQOh8cth0] 直近で>>611 の【デフラグソフト比較表】を更新したよ。 【デフラグソフト比較表】 ◎ 4 ○○○○○○ Diskeeper (2010 ProPremire) ○ 3 ○○○×?× O&O Defrag (11 Pro) ※2 △ 4 ××××?△ Contig (v1.55) ※3 ○ 3 ××○×?○ Defraggler (1.10.143) ○ 4 ○○○○?○ UltraDefrag (v3.1) ◯ 5 ×○○×◯○× AusLogics Disk Defrag (3.1.3.100) ※4 ○ 3 ×○○○×○ IObit SmartDefrag (1.11) ◎ 3 △○○○○△ JkDefrag (v3.36) ※5 ◎ 3 ××○○?? Swift Disk Defrag (1.5) ◎ 4 ○×○○○△ UltimateDefrag (FREE Public Domain Version 1.72) │.│││││││ L64bitネイティヴ対応 │.││││││└日本語UI (自前で対応は○、開発者以外によるパッチ等で対応は△、非対応は×) │.│││││└ MFT予約領域確保(MFTの後ろの予約領域に通常ファイルを詰め込んでしまわないか) │.││││└ エンド配置 (ディスク外周にファイルを詰め込んで配置できるかできないか) │.│││└ スケジュール (スケジュールデフラグが可能かできないか) │.││└ 自動 (自動デフラグが可能かできないか) │.│└ ブート (ブートタイムデフラグ可能かできないか) │.└ 速さ (全体デフラグでの速度。部分デフラグや断片化ファイルのみデフラグではない) └ パフォーマンス (※1) ※1 ・ファイルのソート(名前順、アクセス順等)による再配置等でパフォーマンスを上げる機能があるものは◎ ・それ以外で詰め込みがしっかりしているものは○ ・どちらでもないものは△ ※2 日本語化パッチは現時点で旧バージョンのみ ※3 オリジナルはCUIだが、WinContig (0.80)で日本語GUI化が可能 ※4 断片化したファイルのサイズと空き領域とのバランスによって断片化解消が不完全な場合がある MFT予約領域をクリアという表現だが、FAQで残りのスペースでデフラグする模様。 ※5 オリジナルはCUIだが、JkDefragGUI (version 1.03 Multilingual)で日本語GUI化が可能
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:05:07 ID:DQOh8cth0] ・>>611 から【デフラグソフト比較表】の更新内容 更新内容は、Defraggler速さ4はないという突っ込み修正3にしたのと、 AusLogics Disk Defrag (3.1.3.100)に伴った更新だよ。 あと64bitネイティヴ動作かどうか欲しいというレスもあったので追加してみた。 更新内容に関しては、論拠になる機能追加説明かURL、実使用での確認など 記述していっていくかんじでどうだろうか? 表側には細かい内容書けないので、次レスで細かい更新内容記述して修正していく。 AusLogics Disk Defrag 3.1.3.100 MFTについての挙動は2以降から徐々に改善されていった模様 www.auslogics.com/en/software/disk-defrag/#faq www.auslogics.com/en/software/disk-defrag/history/ 間違っていた場合は具体的な指摘で修正していくかんじでよろしく。 テンプレと【デフラグソフト比較表】の追加修正が完了したら 次スレ立て移行するかんじでどうでしょうか? みなさん任せました。
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:08:25 ID:DQOh8cth0] あと、全然関係ないんだけど、AusLogics Disk Defragの同時デフラグ機能すごいね。 物理ドライブ別に3ドライブかけてもCPU使用率10%前後、メモリ100Mぐらいで、 ガンガンデフラグかけていくんだね。
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:14:17 ID:LEYfsZXb0] >919-928 "native"を「ネイティヴ」とカタカナ訳するなら "version"も「ヴァージョン」と記してください。 あ、"review"もね。
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:14:23 ID:Y/U60hIc0] >>927 Puran Defragは入れんの? まだ使用レポ情報少ないから比較判断しづらいって事?
932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:23:40 ID:DQOh8cth0] >>931 単純に使ってないソフトの比較評価はできないから入れてないだけ。 入れるなら、どのソフトと比べてどの程度なのか他の人が同意出来る程度の レポ情報上げてから追加して欲しい。 Puran Defragスレ見るとキモのブートタイムデフラグが微妙なデフラグしてるみたいだし。 それ以外の機能はAusLogics Disk Defragが全て持っているので自分は試す気にならない。 ブートタイムは64bitOSなので>>923 のUltraDefragを使用しているし。
933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 11:49:35 ID:IpLwUEYm0] デフラグソフトって日本製がないんだね。
934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 12:16:13 ID:gdp15nLS0] いろいろ試した結果Puranメインで使ってるけど
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 12:38:33 ID:L46nRAN10] >>927 AusLogics のとこ、×が1個多いのは誤植かな?
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:32:31 ID:ZMGnmqpo0] VMWAREのイメージファイルのように 巨大で全体としては変更が少ないけど 局所的に激しく断片化するようなファイルで 1000か所の断片化を10〜100か所程度に緩くまとめるような デフラグツールってないのかね。 既存のだといちいち断片化0にする為に大移動が起こってしまうか 全くデフラグしないかのどちらかになっちゃうんだよな。
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 13:52:21 ID:IpLwUEYm0] >>927 総合評価?は無いの?
938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 13:53:13 ID:IpLwUEYm0] >>936 とりあえず、何を試したのよ
939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:17:17 ID:L46nRAN10] >>936 よくわからないけど、ファイル単位のデフラグじゃだめなの? >>937 そんなのは用途によって人それぞれなんだから個人の判断でいいだろう 荒れるだけ
940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:23:09 ID:az+QXuwR0] >>927 よくまとまってるな。乙
941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:26:17 ID:DQOh8cth0] >>935 要望があったので、64bitネイティヴ欄を一番右手に作成。 AusLogicsしかその一覧にあるの今使ってないので、 各自確認してみて入れ込んでいってくださいってことです。 UltraDeflag64bit動作してたので追加しておく。 MFT予約領域確保は英語フォーラムでもよくわからんみたくなってたけど、 答え知ってる人はよろしくおねがいします。
942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 14:29:28 ID:IpLwUEYm0] >>941 UltradefragはPortable版かそうでないかで仕様が異なるので明記した方が良いかと。
943 名前:927改1 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:30:28 ID:DQOh8cth0] 【デフラグソフト比較表】 ◎ 4 ○○○○○○? Diskeeper (2010 ProPremire) ○ 3 ○○○×?×? O&O Defrag (11 Pro) ※2 △ 4 ××××?△? Contig (v1.55) ※3 ○ 3 ××○×?○? Defraggler (1.10.143) ○ 4 ○○○○?○○ UltraDefrag (v3.1) ◯ 5 ×○○×◯○× AusLogics Disk Defrag (3.1.3.100) ※4 ○ 3 ×○○○×○? IObit SmartDefrag (1.11) ◎ 3 △○○○○△? JkDefrag (v3.36) ※5 ◎ 3 ××○○??? Swift Disk Defrag (1.5) ◎ 4 ○×○○○△? UltimateDefrag (FREE Public Domain Version 1.72) │.│││││││ L64bitネイティブ対応(x86動作は×、Vista or Win7のどちらかのみ対応は△) │.││││││└日本語UI (自前で対応は○、開発者以外によるパッチ等で対応は△、非対応は×) │.│││││└ MFT予約領域確保(MFTの後ろの予約領域に通常ファイルを詰め込んでしまわないか) │.││││└ エンド配置 (ディスク外周にファイルを詰め込んで配置できるかできないか) │.│││└ スケジュール (スケジュールデフラグが可能かできないか) │.││└ 自動 (自動デフラグが可能かできないか) │.│└ ブート (ブートタイムデフラグ可能かできないか) │.└ 速さ (全体デフラグでの速度。部分デフラグや断片化ファイルのみデフラグではない) └ パフォーマンス (※1) ※1 ・ファイルのソート(名前順、アクセス順等)による再配置等でパフォーマンスを上げる機能があるものは◎ ・それ以外で詰め込みがしっかりしているものは○ ・どちらでもないものは△ ※2 日本語化パッチは現時点で旧バージョンのみ ※3 オリジナルはCUIだが、WinContig (0.80)で日本語GUI化が可能 ※4 断片化したファイルのサイズと空き領域とのバランスによって断片化解消が不完全な場合がある MFT予約領域をクリアという表現だが、FAQで残りのスペースでデフラグする模様。 ※5 オリジナルはCUIだが、JkDefragGUI (version 1.03 Multilingual)で日本語GUI化が可能
944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:34:04 ID:DQOh8cth0] あと、※1 >・ファイルのソート(名前順、アクセス順等)による再配置等でパフォーマンスを上げる機能があるものは◎ これって、UltraDefrag、AusLogics Disk Defrag、IObit SmartDefragってみんな対応してない? いまいち、定義が分からないんだけど、デフラグ最適化機能のありなしってことなの?
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 14:47:04 ID:wuQOC5tl0] O&Oもある つまり全部使ったことある奴が書いてる訳じゃないってことか
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 15:00:08 ID:IpLwUEYm0] Ultradefrag今気づいたけど最新版じゃない。
947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:11:32 ID:DQOh8cth0] >>945 釣りにマジレスしちゃうけど使ったことあるひとたちが集まってこのリストを作成してる。 全て使ってなければ書けないわけじゃないよ。 そういう釣りがあるから機能表じゃなくて比較表になってる。 速度とか全部同じ断片化じゃないと絶対値出ないだろということで、 あくまで相対的な比較表。 >>946 使用してる人たちが確実に把握できてから自主的に更新するものなので最新じゃないよ。 自分は最新使ってるけど、比較表には特に機能差が見受けられないので更新してないだけ。 必ずしも誰もが最新使ってるわけじゃないし。 ちなみに、Ultradefrag4.1は3.1よりもさらに日本語がおかしくなってて、 デブラグとかその他諸々が自動翻訳されたかんじになってる。 たぶん最適化とかなんだろうけど、最大限に活用しなさいってイミフ単語に置き換わってるし。 というか、Ultradefragの人気ってそんなもんなんだろうなあ。。。
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:37:54 ID:hodEY9Os0] ん?
949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:51:38 ID:xecQHrVl0] へっ?
950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:56:38 ID:z15O+QCG0] げ???????????????????????????????????????????????????????
951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 15:58:39 ID:PphAtSHO0] それでもそこは4.1でいいだろ
952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 16:03:39 ID:PjRPCSB60] テンプレ厨ウザいからまとめwikiでも立ててそっちでやれ
953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 16:41:24 ID:BKFTGhd+0] 今度はwikiを巡って荒れる予感
954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 16:46:41 ID:PBMmN+Kj0] テンプレを整備されて困る人間がいるってのは胡散臭い
955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 18:45:35 ID:IpLwUEYm0] >>947 いやいや V3でも3.2.1があるし おっしゃる不具合も Latest News - UltraDefrag 4.2 RC4 is available for download. The latest release candidate produces HTML reports in UTF-8 encoding which is much compatible with Asian languages and all the most popular web browsers including Internet Explorer. Also a multiple drives selection support was added to the Scheduler and many other minor improvements were made. 改善されてるようだけど。
956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 18:55:56 ID:DQOh8cth0] >>955 改善されてるようなの知ってるけど、 それ、RC版じゃない。 改丁するなら>>955 よろしく。
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 20:31:52 ID:IpLwUEYm0] >>924 >>925 >>926 3.99.2でエンコードした私の勝ちですね。
958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:00:31 ID:TpDg4EeN0] なんでテンプレにPuran入れないの?
959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:29:24 ID:T/pZLynZ0] >>932 に理由書いてますやん
960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:47:55 ID:TpDg4EeN0] >>959 さん レスありがとうです理解できました で、結局あのテンプレ書いてる人って AusLogics Disk Defragが一押しな宣伝屋さんなの? 最近ここ来ていろいろ試してPuranのが一番速くてお気に入りだったんだけど 自分もAusLogics Disk Defragのを入れてみてやってみます
961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:54:03 ID:UWEYPDTv0] >>960 いや、だからPuran気に入ってる人がテンプレ案を出してくれればいいと思うが
962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:00:35 ID:gdp15nLS0] とりあえずPuranの速さは4.5くらいだと思うの
963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:10:26 ID:PphAtSHO0] ? 4.5 ??????? Puran 使ってる人さあ足してけ
964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 22:12:04 ID:IpLwUEYm0] 【デフラグソフト比較表】 ◎ 4 ○○○??△○ Puran Defrag(7.0) ◎ 4 ○○○○○○? Diskeeper (2010 ProPremire) ○ 3 ○○○×?×? O&O Defrag (11 Pro) ※2 △ 4 ××××?△? Contig (v1.55) ※3 ○ 3 ××○×?○? Defraggler (1.10.143) ○ 4 ○○○○?○○ UltraDefrag (v3.1) ◯ 5 ×○○×◯○× AusLogics Disk Defrag (3.1.3.100) ※4 ○ 3 ×○○○×○? IObit SmartDefrag (1.11) ◎ 3 △○○○○△? JkDefrag (v3.36) ※5 ◎ 3 ××○○??? Swift Disk Defrag (1.5) ◎ 4 ○×○○○△? UltimateDefrag (FREE Public Domain Version 1.72) │.│││││││ L64bitネイティブ対応(x86動作は×、Vista or Win7のどちらかのみ対応は△) │.││││││└日本語UI (自前で対応は○、開発者以外によるパッチ等で対応は△、非対応は×) │.│││││└ MFT予約領域確保(MFTの後ろの予約領域に通常ファイルを詰め込んでしまわないか) │.││││└ エンド配置 (ディスク外周にファイルを詰め込んで配置できるかできないか) │.│││└ スケジュール (スケジュールデフラグが可能かできないか) │.││└ 自動 (自動デフラグが可能かできないか) │.│└ ブート (ブートタイムデフラグ可能かできないか) │.└ 速さ (全体デフラグでの速度。部分デフラグや断片化ファイルのみデフラグではない) └ パフォーマンス (※1) 後分からない
965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 22:16:07 ID:IpLwUEYm0] Smart defragは個人的に1か2だな スピードは。 自動デフラグも環境依存が大きいので△かな
966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:17:22 ID:DQOh8cth0] >>962 どれと比較して4.5だと考えてるの?
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:58:02 ID:TpDg4EeN0] >>961 さん 今まではふつうにできたお気に入りの定番「すっきりデフラグ!!」が しっかり寝た朝起きてもピコピコやってたんで・・・ いろいろググッてここに来ました とりあえずここでのお勧めぽかった「Smart」と「My」のを試してみたけど いろいろとなんだかなー?だった で、初耳の「Puran」のでやってみたら速くて日本人なのにびっくり!!w 上級者な【デフラグソフト比較表】さんのを超えた テンプレ案のカキコは自分には無理ですよ あれっていろいろとわかりやすいしかなりクールですよね 明日、AusLogics Disk Defrag入れてやってみます 現国の補習が入ってるんで今日は寝ます・・・
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:59:19 ID:PphAtSHO0] 更に ◎=3点、○=2点、△=1点、×・?=0点、に速さの数値をそのまま足して 総合得点順に>>964 を並べ替えてみる 【デフラグソフト比較表】 ◎ 4 ○○○○○○? Diskeeper (2010 ProPremire) ○ 4 ○○○○?○○ UltraDefrag (v3.1) ◎ 3 △○○○○△? JkDefrag (v3.36) ※5 ◎ 4 ○×○○○△? UltimateDefrag (FREE Public Domain Version 1.72) ◎ 4 ○○○??△○ Puran Defrag(7.0) ◯ 5 ×○○×◯○× AusLogics Disk Defrag (3.1.3.100) ※4 ○ 3 ×○○○×○? IObit SmartDefrag (1.11) ○ 3 ○○○×?×? O&O Defrag (11 Pro) ※2 ◎ 3 ××○○??? Swift Disk Defrag (1.5) ○ 3 ××○×?○? Defraggler (1.10.143) △ 4 ××××?△? Contig (v1.55) ※3 │.│││││││ L64bitネイティブ対応(x86動作は×、Vista or Win7のどちらかのみ対応は△) │.││││││└日本語UI (自前で対応は○、開発者以外によるパッチ等で対応は△、非対応は×) │.│││││└ MFT予約領域確保(MFTの後ろの予約領域に通常ファイルを詰め込んでしまわないか) │.││││└ エンド配置 (ディスク外周にファイルを詰め込んで配置できるかできないか) │.│││└ スケジュール (スケジュールデフラグが可能かできないか) │.││└ 自動 (自動デフラグが可能かできないか) │.│└ ブート (ブートタイムデフラグ可能かできないか) │.└ 速さ (全体デフラグでの速度。部分デフラグや断片化ファイルのみデフラグではない) └ パフォーマンス (※1)
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:03:17 ID:UWEYPDTv0] 速さは主観によるとこも大きいから フラグメントわざと発生させるソフト使って 同条件でベンチ計測するようなことってできないかね? ま次スレの課題でいいと思うけど
970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2010/03/24(水) 23:53:45 ID:IpLwUEYm0] >>968 Contigカワイソス Power defragmenter GUIとセットにするか 消して良いんじゃないかな。 万人にお勧めできるソフトでもないし。
971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:56:29 ID:Nf+FcTOW0] >>927 PerfectDiskも入れて欲しい
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:59:28 ID:PBMmN+Kj0] 自分で使ってるなら表埋めて投下しなよ 入れて欲しいって言っても勝手に埋まるわけじゃないんだから
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:05:07 ID:mEJkZ7a60] UltimateDefragのブートタイムデフラグは有料版だけ
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:09:11 ID:lX3zPxmO0] >>945 名前順でパフォーマンス上げるのは、O&O が老舗なのにねw 俺は 8.6 までしか使ってないんで 11 使用者に任せるつもりだったが、 いつまでたっても更新されないので、 常識的に考えて劣化はしていないだろうという予想で書いておく。 もし間違ってたら誰か訂正してくれ。 速さも、完全デフラグの遅さでイメージ悪い人もいるんだろうけど、 ほかと比較するべき普通のデフラグ(ステルスとスペース)なら 4 はあると思う。 ◎ 4 ○○○×○×? O&O Defrag (11 Pro) ※2
975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:12:53 ID:cJ5YQj6o0] 例えば1週間に1本ずつ使ってる人達の意見まとめて更新してしまうのはどうだ 今週はDiskeeper 2010の週です、とか PerfectDisk入れても12本だから3ヶ月あれば終わる いや3ヶ月じゃ長いから1週間に3本ずつくらいでいいか
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:14:22 ID:UuFHl9B00] >>974 予想はやめれ。 10が無料で手に入るから10で比較してください。
977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:16:20 ID:dU5N6o9Z0] >>976 11も無料
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:39:27 ID:lX3zPxmO0] >>976 >予想はやめれ。 いやー、そうは思ったんだけど、11 の無料が無効になっちゃってるんで 10 に下げるのもなあと。 最新じゃなくてもいいというのなら、これでいいかw ◎ 4 ○○○×○○? O&O Defrag (8.6 Pro) ちょっと試しただけより情報としての信頼性は高いわけだし、 元々無料版限定の表だったと思うけど、もはや気にしてないようだし。
979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 09:35:00 ID:UuFHl9B00] つーか、無料限定表だったのは激しく同意できるので、 みんなの同意が十分じゃなかったら、無料版限定に作りなおすか? 有料使ってるのが自分万歳でつっこんできたんだし。 みんなはどう思うよ?
980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 10:01:13 ID:VgShF7Kz0] 俺も有料無料で分けた方がいいと思う。 条件にアドウェア入ってるとか期間限定で無料とかなら有料行きで。
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 10:03:49 ID:UuFHl9B00] >>980 そうすると、Diskeeperが外れるよね。 あと、何が外れるかな?
982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 10:09:11 ID:UuFHl9B00] あと、いきなり点数制にしてるのはすごく違和感があるんだけど。 ※1 ・ファイルのソート(名前順、アクセス順等)による再配置・最適化などでパフォーマンスを上げる機能があるものは◎ ・それ以外で詰め込みがしっかりしている再配置・最適化は○ ・どちらでもない断片化解消は△ これでいいんだと思うけど。
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:21:45 ID:cJ5YQj6o0] そこはまあ他の機能が欲しい人もいるだろうしな >>968 はあれはあれで多機能性の順として見ればあれでも良いんじゃないかとも思う 少なくとも順不同でContigとかまでゴッチャになってる並び順の表よりは だいぶ把握しやすくなってると思うし
984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:47:49 ID:xoxNEjZ50] (市販)とでも並記しとけば、別に除外することもないんじゃない
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:55:59 ID:cJ5YQj6o0] 無料版と有料版で2つにレス番も分けて書いてもいいだろうしね 比較できるという点はあるから確かに除外までしなくても併存していいと思う
986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:24:37 ID:gw3Sl1+m0] >エンド配置 (ディスク外周にファイルを詰め込んで配置できるかできないか) で、いつになったら直すんだ?ディスク内周と
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:31:03 ID:w0daZY810] 断片化防止する書き込み機能も追加しとけ
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 22:03:23 ID:dumANMjW0] >>980 超えたから、次スレ立てないと、明日には落ちるぞ。 >>1000 行くか? 俺には立てられない...
989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:22:26 ID:UuFHl9B00] 立ててくるわ。
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:23:57 ID:79HcS2lK0] スレ立て行ってくる
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:24:51 ID:79HcS2lK0] >>989 よろ
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:26:54 ID:UuFHl9B00] 【最適化】デフラグ総合スレ Part7【defrag】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1269523423/
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:51:03 ID:qWV0cU120] >>992 乙
994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:06:53 ID:UC/Vo0wB0] うめ
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:14:58 ID:VaBSDS3M0] うめ
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:24:11 ID:Pt09sVdT0] 倦め
997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:45:52 ID:Slmjqj4J0] うめ
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:45:52 ID:VaBSDS3M0] 梅
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:52:28 ID:wYITwFNz0] 績め
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:52:56 ID:q1+QyL0N0] 桜
1001 名前:1001 [Over 1000 Thread] このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。