- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 21:04:03 ID:FFO6yrHS0]
- UTAUは声の入ったwav素材（音源）を加工して貼り合わせて、 歌わせるためのツールです。
このスレでは操作・設定・音源の動向、その他UTAUに関連する総合的な話題を取り扱います。
・ 公式ページ utau2008.web.fc2.com/index.html
・ 作者ブログ utau2008.blog47.fc2.com/
・ UTAU@wiki www10.atwiki.jp/utau2008/
■関連リンク
・ UTAUユーザー互助会@wiki www20.atwiki.jp/utaou/pages/1.html
・ UTAUユーザー互助会BBS jbbs.livedoor.jp/computer/41650/
・ UTAU楽曲データベース www24.atwiki.jp/utauuuta/
・ UTAUサーチ utau.ps.land.to/
・ UTAU音源紹介 www20.atwiki.jp/utaou/pages/19.html
■前スレ
・ 歌声合成ツールUTAU 総合スレ part7
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1245681912/
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:14:16 ID:FNfDwXMS0]
- 流れ切ってすいません
テト音源で作ったUTAUデータを他のＵＴＡＵに歌わせたいんですがどうしたらいいですか？
ピアノロールで作ったものを音源だけ変えるっていうのはできないんですかね？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:17:31 ID:hEOlQEtY0]
- 音源だけ変えたら色々ずれるよなー
音源ごとの原音設定のせいなのかなー
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:18:46 ID:TIj02+eR0]
- >>720
データ開いたら、プロジェクトにあるプロジェクトのプロパティを選択して
原音ファイルセットを変更すればいけるよ。
ただし、全部調教しなおしになるから、それは覚悟するように。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:21:41 ID:G1KZ+Oo40]
- テトってライブラリの元の声自体にピッチ変更かかってるじゃん
だってVIPPERだもの身バレも避けるさ機械音だから機械音がデフォってことじゃないの
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:21:54 ID:8rRrKs7b0]
- つMode2
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:22:35 ID:FNfDwXMS0]
- >>722
ありがとうございます
なんでこんな簡単なことに気づかなかったんだろう・・・
音源帰るとおま☆かせで調整したものはすべて消えるという理解でよいですか？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:33:52 ID:TIj02+eR0]
- >>725
消えはしないんだが、音源変更前の先行発声とかオーバーラップとか
設定が残ってしまうんで変更後の音源に適合しないんよ。
おま☆かせ使ってるなら、先行発声、オーバーラップ、STPは全部初期化してから
再度おま☆かせをかければ良いと思う。
BREとかFlagsは状況に応じて初期化がいいかも。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:49:06 ID:L3o0RQyW0]
- 連続音使ってるなら結構そのまま行ける場合も
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:49:35 ID:FNfDwXMS0]
- >>726
なるほど
いままでずっとおまかせ頼りだったからオーバーラップとか単語がよくわからんorz
それはいいとして
【白鐘ヒヨリ連続音】しずかな夜 ふたりの宇宙【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm9186489
この曲すごすぎて勘当しました
今までテトとゆっくりしか使ってなかったけど全力で白鐘ヒヨリ使わせていただきます
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:51:24 ID:CSzAS29hO]
- NHPが原音設定した音源は原則ある程度ustの使い回しが利くようになっている、と聞いた事があるな
確かパラメーター設定に一定の法則があるらしい
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:55:15 ID:8rRrKs7b0]
- おま☆かせかけてるくらいでピッチをめちゃくちゃ弄ったりしてないのならMode2オススメ。
音源切り替えたらピッチもそれに合わせてくれるし。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:56:10 ID:ItEi4peu0]
- >727
そう思ってそのまま再生したらオンドゥル語と化した事があるｗ
無事に聴き取れる場合でもやっぱりちょっと滑舌悪くなるから、
クロスフェード最適化したものは一度STP削除した方がいいよ。
>728
めんどくさかったらVSQ形式でエクスポートしてからインポートしなおせばベタうちに戻るよ。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:57:45 ID:L3o0RQyW0]
- あー音源によって文字がなかったりするとちょっと面倒かな
「を」がないとか「ヴぁ」がないとか
「てぃ」が「ティ」になってるとかもあるし
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:59:37 ID:raUZkAch0]
- >>732
「てぃ」が「ティ」になってるとかもあるし
違いを教えてくれ、カタカナとひらがなの違いにしか見えないんだが・・・
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 02:59:57 ID:L3o0RQyW0]
- >>731
あーそうかstpが書き込まれていたらまずそうだね
べた打ちに戻すにはコピーして上の記入欄に貼り付け→歌詞を置換という方法も
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:01:19 ID:L3o0RQyW0]
- >>733
そうだよｗｗ
音源によっては「ティ」や「ファ」などの非日本語音の文字を
カタカナで持ってるものもあるので
その場合ひらがなの「てぃ」では歌ってくれない
「ヴぁ」が「ヴァ」になってるとかもあるよね
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:02:13 ID:8rRrKs7b0]
- 全部選択した状態で歌詞と長さ以外空欄にしたらいいんじゃないの？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:14:21 ID:WebHfsWX0]
- 音源の性能差とか久々に聞いた気がするなｗ
アバター着飾ったりするタイプのネトゲに近いゲーム部分はオマケで話の種として使ってる、みたいな人が85%
音ネタとして期待してる人が10%、歌唱合成の技術に興味ある人が4%、引っ掻き回したい人が1%くらいだよな
コミュツールとして見るなら、性能なんかどうでもいいし
音ネタとして見るなら、よく分からん性能とかより一芸あると感じるかどうかだし
技術系の人は性能良いにしろ悪いにしろ技術で遊ぶだけだし
性能とか気にする人は引っかき回したい1%の人
根拠は何にもないが見た感じのイメージｗ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:40:01 ID:raUZkAch0]
- >>735
ああ、そういう意味かｗｗｗ
そういや、カタカナのがあったなぁ
納得ですｗ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 03:46:04 ID:Iadku7X40]
- デフォ子やaquestoneと違ってsoftalkは8kHzのサンプリングレートで音声が出力される。
それがいい味になってるんじゃないかな。それ故にこもった感じの声になるわけで、曲を選ぶ。
その点ではそんなに便利で完成された音源とは思わない。
けど俺はゆっくり好きなゆっくり使いで、ゆっくりにあった曲をよく探している。
皆違って皆いいなんて思わないけど、俺はUTAUゆっくりが好きだ。それでいいじゃない。
>>676
遅レスで申し訳ないけど、こぶしがまわってしまう場合は原音設定の周波数表を見直すとよい。
ゆっくり音源は原音のピッチがあれな上に、音の頭の部分のピッチが周波数表で生成されていないので、
modを0にしても音の頭の方では結構ピッチが動いている。これがこぶしの原因。特に長い音でそれが目立つ。
解決法としては周波数表の最初の方を適当に書き換えてあげること。これでかなりよくなると思う
（大体最初に検出されているピッチの高さにあわせて横一直線を描くとおｋ）。
原音設定は難しいかも知れないけど、これだけだったら単純作業なので是非是非。
もちろん>>696も言っている通り、このピッチのずれがゆっくり音源の良さでもあるんだけどね。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 08:24:58 ID:p269a0hE0]
- この荒れ方なら聞けるw
あのさー、テトの連続音とコハナさんの連続音がところどころ
似てる気がするんだけど、あれってやっぱりピッチやgをいじっ
てる影響なんだろうか。まったくの聞き専の素朴な疑問で申し
訳ないんだけど。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:02:52 ID:1wDFwtgXO]
- スーパーのBGMで「金平糖の精の踊り」が流れていたけど、
思わず「デフォ子だよ〜」と口ずさんだ俺きめえ。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:18:28 ID:kgzih3ou0]
- >>740
フォルマント補正なしの単純なピッチシフトはg操作と似たような効果が出る。
デフォ子のg-とデフォ妹が似たような声になるのはそのせい。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 09:58:40 ID:7xNHYBSh0]
- 雪歌ユフなんですかブレス的なものははいってないんですかね？
声質的に呼吸音があったら効果抜群だと思ったんですが
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:12:43 ID:ubwkU4ge0]
- 全部落としてみればわかるんじゃないかな
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:37:13 ID:yvvvnjWs0]
- >>726
そうなんですね。
声を変えたときにあれ？っと思うことがあったので納得です。
これって、UTAU作者さんでないと対応できないけど、
UTAU上での各パラメータの扱いは、各音源のパラメータとの相対値にすれば
解決する問題のような。
どの音源を使うかを決めずに、とりあえず使い慣れた音源で打ち込んで、
後で声を切り替えてどれにするか決める、といったやり方ができた方が良いです。
というか、UTAUの長所はそこ（音源切替機能）だろうと思います。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:13:35 ID:w7ixFF1R0]
- それはプラグインで簡単にできるね
すでにそういうのあるんじゃないかな？
- 747 名前：746 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:33:20 ID:tt2kzk1c0]
- あ、いや言うほど簡単じゃないか。ピッチ曲線とか
ピッチの間隔の整数倍でないずれかたをする場合もあったり、色々気を使うことが多くて嫌だな
それは補間でもすればできるけど、NEXTの次の音符の曲線が利いてくる場合とかはどうにもならないような？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:24:58 ID:ukgVHXv+0]
- >>745
先行発声とオーバーラップは歌詞置換で置き換えられるし、ピッチ情報もMode2で普通に維持できるんだが？
要望出す前にまず使い方覚えるのが先かと。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:27:08 ID:7G/DBRxmO]
- ここにいるうp主はニコニコにあげたらどのくらいマイリス稼いでるの？
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:41:16 ID:FAT4rSsW0]
- １（自分）
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 20:41:13 ID:0w3q/5UW0]
- 基本一桁、一部十前後。
オリジナル・カバー問わずで自分の聴きたい曲を
気に入った声のライブラリにUTAってもらってる感じ。
曲打ち込みと、調声はDTMの勉強兼ねて、いつも本気で頑張ってるつもり。
最近、某ユーザー生放送の放送履歴追ってみたら、
意外と自分の曲再生してもらってたことに気が付いて、すごく嬉しかったなぁ。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:06:15 ID:Iid4EdYT0]
- >749
カバー専だが、マイリスは0から数十まで(自分を除く)、再生数は数百から数千まで。
ジャンル関係ないなら再生数が数十万も経験あるけど、ボカロに限らずUTAUもけっこう
再生される恵まれたジャンルだと思うよ。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/28(月) 21:38:17 ID:Ck0k+5YL0]
- たとえ一桁でも、作った本人以外の人がマイリスしてくれるってうれしいことだろうね。
と見る専の自分が言ってみる。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:28:40 ID:nPiro04j0]
- カバー専だが三桁はマイリスもらったことはある
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:12:55 ID:4cOXz9fe0]
- 雪歌ユフのふんわりverってさ声二重にはいってる？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:04:08 ID:2/3a7Scw0]
- >>755
それは無いと思うが。
使っててそう聴こえたの？ それとも動画見てて
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:25:00 ID:4cOXz9fe0]
- 使ってて思いました
ノイズ混じりというかミドルが強調された声がもう一つ入っているような気が
エフェクトかけると顕著に出ると思います
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:25:38 ID:XOvhjfDp0]
- 私メリーさん…
あなたの後ろにいるの…
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 03:02:18 ID:rRcU2bhn0]
- utauについてもっと語りたいのですが一番人が集まってるところはどこでしょう？
２ｃｈ内外問いません
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 05:20:59 ID:DXuZ1I3F0]
- SNSとかが交流盛んだと思うけど、招待制だから
ついったーから始めて、ある程度交流してからSNS、スカイプとかがいいんじゃないかな
オープンな場で常にある程度人が居て交流してるのはたぶんTwitterくらいだと思う
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/31(木) 18:12:42 ID:KWdOdOUY0]
- ついったーは嫌い。
ついったーだけじゃないけど最近マナーなってない奴多杉ﾜﾛﾀ
塚話題ふられたら一旦レスすんのが当たり前なんじゃねえの？ちげえの？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:17:39 ID:Aly4Jp4x0]
- テトｽﾚがそれなりに人がいるかな。
ルコとリツｽﾚは判らんw
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:23:24 ID:RapDI6WG0]
- >>761
その文章でマナーを語るか
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:26:03 ID:hR0AtBSF0]
- >>759
テトリツルコスレは大体人いるよ
中の人も見てるしな
レスがしばらくないと思っててもみんなロムってるから
書き込めばすぐ反応ある
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:29:13 ID:rRcU2bhn0]
- 各キャラのスレがあったのか
すいません探してもどこかわからないんですが誘導してもらっていいですか
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:30:52 ID:hR0AtBSF0]
- >>765
欲音ルコ創作スレ
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1252509709/
重音テト計画（CV.小山乃舞世） 15
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1253895846/
『波音リツ』関連総合スレ'6
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1262162060/
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:30:59 ID:RapDI6WG0]
- >>759
ニコニコのUTAU総合コミュは一応メンバーが１０００人いるし、掲示板の書き込みも結構ある。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 18:40:39 ID:rRcU2bhn0]
- >>766-767
どうもです
とりあえずＵＴＡＵ総合コミュはいりました
今後また作品作ったらレスしていきたいと思います
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 19:12:09 ID:WRMlvatM0]
- Twitterはブラウザで見てるとフォローしてない相手からのリプライはTLに表示されないから、
質問とかには不向きだと思う。
クライアント入れてればチェックできるけど、それにしたって凄まじい速さで流れていくし。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 19:55:47 ID:CWIWF9CA0]
- まあ、LISTでまとまっているところがあるから、そこを見ていけばいいと思う
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 20:51:06 ID:HmSZc4in0]
- >765
「櫻歌ミコ」製作スレ
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1260274881/
抜かしちゃかわいそうな気がしたので
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 22:29:37 ID:tniqdOAx0]
- >>761
激しく違う。
例えtwitterでなくとも他人に自分の流儀を押し付けるな。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 22:30:32 ID:RapDI6WG0]
- >>771
またVIPで新しいキャラ作ったのか
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:19:44 ID:PiYLLR/S0]
- リツスレからのフォークみたいなかんじだから「VIPで」作ったとは言えないかも。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:55:54 ID:RqNJCAAy0]
- クリ速は外部板だし
既存キャラスレ経由で作られてるなら
VIP成分薄そうだと思う
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 10:56:51 ID:2rBadMVq0]
- まあミコは釣りじゃなくて普通にUTAU音源キャラとしてデビューしてるから、どこで作られたかは問題じゃないね。
で、テトスレに書いてあったんだがまた釣りスレができたらしい。
正直いいかげんにしてほしいので、完成する前に広めて釣りを成立できなくしてやりたい気分だ。
架空のボーカロイド作ってニコ厨釣ろうぜｗｗｗｗｗ
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1262276699/
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 10:59:45 ID:9/v7d2UI0]
- >>776
だがこういうスレからできたものは、制作チームがきちんと出来てて良いものができる可能性が高い
別にニコ厨が釣られようが気にならないし俺は見守ろう
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:02:14 ID:Q70FlkWA0]
- >>776
今回は前回から期間が短いとか色々あるし
途中で潰れるか大して盛り上がらないかだろうからそこまで気にせんでもいいだろ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:42:40 ID:2rBadMVq0]
- ああ、チームを組んで良いものができるのは喜ばしいんだ。
釣りだって楽しむ人が大勢いるなら、程度によってはそれもかまわないっちゃかまわないんだが。
ただ、VOCALOIDを騙るのはもうやめてほしい。
クリプトンに何度迷惑をかけるんだと。
何度も使い古されたネタで人様に迷惑をかけてまでするようなことじゃないだろうと。
万が一問題になったら、テトルコリツにも飛び火するだろうし。
釣りをするならするで、もっと新しい切り口を考えて欲しいね。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:45:07 ID:NA2hXcoy0]
- >>779
テトチームの匂いがぷんぷんするぜ・・・
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 11:54:47 ID:2rBadMVq0]
- テトはもちろん好きだが、ルコスレもリツスレもついでにミコスレも覗いてるからなぁ。
良いものが出来てきてるのを見てるから、わざわざ自分から脛に傷を持つようなことをしてほしくないというか。
釣りキャラはみんな後で権利関係についてごちゃごちゃと対応に追われてるし。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:20:39 ID:Q70FlkWA0]
- まあもう釣れないだろうし色々とめんどくさいから釣りとかやめて
最初から「みんなでUTAUキャラ作ろうぜー」とかにすればいいのにとは思うな
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:22:38 ID:9/v7d2UI0]
- >>782
VIPでそれは無理
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:27:57 ID:+9iN3ZJM0]
- スレを追ってたわけではないけど
リツとかもう表向きは釣りボカロと言いつつ
はじめからUTAUキャラを作ろうとしてるように見えたわ
UTAU化までの手際良かったせいでそう見えたのかもしれないけど
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:50:14 ID:pwfHj9+u0]
- UTAUキャラ作ろうぜなんて感じで、UTAUの事情に詳しい奴だけで作っても面白くないと思う
VIP発の面白いところはUTAUの事情なんか知らねえよという奴が巻き込まれる事だろ
>>781
権利関係でごちゃごちゃしてるのはテト関係だけだけじゃないの？
ルコにしろリツにしろ、テトチーム（というかテトの事情を追っかけてる人）と商業化も目指してるテトの事も考えろよと揉めただけで
発表後に釣りボカロとしてクリプトンと干渉するような事はほぼ無かった気がするが
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:51:51 ID:9/v7d2UI0]
- テト側が、他の釣りボカロを極端に嫌がってるからな
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 12:58:58 ID:Q70FlkWA0]
- >>786
リツスレは最初からずっといるがテトのとこは別にたいした反応無かったぜ
むしろルコのとことちょっと揉めそうになりかけただけで
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:00:18 ID:pwfHj9+u0]
- まあそもそもVIP発以外揉めるほど伸びない、というのは・・・
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:01:59 ID:9/v7d2UI0]
- UTAU音源の数470もあるのかよ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:02:02 ID:eGB0Hgha0]
- >>768ですが一つ作ったのであげました
よかったら聞いてください
【ＵＴＡＵ】だんご大家族【雪歌ユフ】
www.nicovideo.jp/watch/sm9262956
原曲にできるだけ近づくようにしてみました
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:05:44 ID:a8wG2IYx0]
- どうせやるなら有名歌い手でも引っ張ってきてほしいもんだが。
絵はいくらでも上手いやついるだろうけど、声質は才能だからな。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:06:28 ID:9/v7d2UI0]
- >>791
VIPでそれは（ｒｙ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:10:22 ID:2rBadMVq0]
- >>785
>>786
テト側が他の釣りキャラに対して揉めたことってあったっけ？
リツはロゴを変えたりサイトのURLを変更したりしてクリプトンっぽさを無くしていってる。
ルコもそれにならうようにサイトのURLやロゴの変更を考えたりしてる。
あと、リツは発表直後にどっかの会社がリツのブレスレットを作って、スレ内でわたわたしてたような。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:15:03 ID:Q70FlkWA0]
- >>792
VIPじゃ歌ってみたとかもっとも嫌われてるからなｗ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:31:16 ID:pwfHj9+u0]
- >>793
テト側が直接ってわけじゃないけど
テト（とかルコ）の事情知ってる人が、クリプトンと揉めそうな要素減らせとか言い出したり
同じチームだと思われたら困る（テトが権利クリアにしようとしてるのに、またやってんじゃねーかと言われたら困る）って苦言
ってのがそもそも修正していこうぜの発端だった思うけど
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:35:31 ID:pwfHj9+u0]
- 釣りボカロの良いところは、おいしいとこ取りできる事だよな
開発チームの意向と、ファンが勝手にやってる事を上手いこと使いわけられる
実際色んな人が絡んでるから統一出来ないってのも事実だし、マジおいしいｗ
とか言うとテト親からフルぼっこにされそうだがｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:45:58 ID:2rBadMVq0]
- >>795
俺にはリツリームがテト側を参考に自主的に調整していってるように見えるけどね。
なんにしろ揉めてはいないよ。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 13:50:14 ID:pwfHj9+u0]
- まあ揉めるって言うほどの事じゃないけどね
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:49:03 ID:EJru7l700]
- 一応技術ということで、sinsyという合成技術のサイトが見れるようになったぞ。
楽譜読み込める見たい
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/03(日) 23:26:04 ID:mlGA7Ocl0]
- あげ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 22:48:43 ID:p868mGK90]
- 最新のbetaって、デフォルト音声が同梱されなくなったからだと思うけど
「デフォルト」っていう名称の音源があるとそれをデフォルトとして扱うんだな
デフォ子さんの声が聞こえるはずだと思って再生したら昔のヒヨリで焦ったｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/05(火) 20:47:14 ID:+wB685rJ0]
- 新年から勢いが下がっているのぉ。
ところで、連続音音源と単独音音源の間をとった「れんたんじゅつ」なる音源が紹介されたが、
どのくらい使えるのだろうか
www.nicovideo.jp/watch/sm9274066
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:35:15 ID:pdqAWdcE0]
- なるほど。今まる氏のブログ見てだいたい把握したよ
そういえば昔勉強したことだけれど日本語の「あ」には２通りあって
純粋な母音であり発音記号で書くと「a」になるもの（語中の「あ」）と
子音（grottal stop）「?」を伴い発音記号で書くと「? a」になるもの（語頭の「あ」）がある
しかし、日本人は「a」を発音してくださいって言っても必ず「? a」になっちゃうから、
ふつうの単独音音源に「あ」として入っているのはこれらのうちで「? a」のほうなんだよね
（それを語中で使うときに、子音「?」を除去するために行うのが「母音結合」）
だから、純粋な「a」の音を取りたければ、連続音のようにして語中から採取するしかない
そして、ふつうの単独音音源ではこのような「a」と「? a」をいっしょくたに扱っているけど、
それらをちゃんと区別しましょう、というのが要するにまる氏のやっていることだと思う
そのように理解した
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:36:30 ID:pdqAWdcE0]
- ん、まる氏が一番の中心になっているというわけでもないのかな？
勝手に名前出してしまったけど人物関係がよくわかんないスマソ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 20:30:54 ID:t2LMliNa0]
- れんたんじゅつについて考察してみた。あくまで個人的考察。
[中の人側]
単独音収録と比較すると、中の人の収録はちょっと楽。理由は連続発声で自動収録するため。
（ただしそもそも既存の単独音収録も十分楽だよね。れんたんじゅつでさらに楽にしたということだと思う。）
[原音設定]
既存の原音設定があれば楽になると思う。
[音質]
結論から書くと、連続音＞れんたんじゅつ＞単独音。
連続音と比較すると、
連続発声における発音変化部分を使ってない以上、れんたんじゅつの音が連続音と同等にはならない。
単独音と比較すると、各音の立ち上がりの音量変化がなくなって安定するので
主に音量の面で滑らかにつながって聴こえるようになる、というのがメリットと思う。
ただし原音設定を失敗すると変な発音が混じることもありうる。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 20:32:06 ID:t2LMliNa0]
- 考察続き。
[UTAU操作]
単独音より手間がかかる。というか基本の手間は連続音と一緒かそれ以上にかかる。
連続音ならUTAU本体窓でボタンを押していくだけだし。
[その他]
最後にネガティブなことを書いて申し訳ないが、どうも気になって仕方なかったので書かせて欲しい。
考察するにあたって動画から詳細記事(まる氏ではない)にいったけど、
あれは公平な視点の説明ではないと感じた。
また説明の端々に誇大表現が多々あった。すごく気になった。
すごく自信を持ってアピールしたいのだろうと思う。
実際単独音と比較すれば上記のように良くなっていると思う。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/08(金) 01:19:56 ID:0jrwA6q60]
- 単独音すら使いこなせてない自分にとっては連続音もれんたんじゅつ(?)もわけ分かんない。
UTAわせる側としては単独音より難しくなったの？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 01:35:13 ID:k5OMfj460]
- >>806
少しくらい大げさだったとしても愛嬌というものじゃないかな
誇大広告で儲けようとしてるとかいうわけでもないのだし
ズコーならズコーすればいいだけのことかと
むしろ物を作る人なら多少自信過剰ぎみくらいがちょうどいいんじゃね
元記事読んでないで擁護するのもアレかもしれないけど
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 02:02:08 ID:j1RgmwCL0]
- 要するに歌い出とそれ以外で音源を使い分けてるだけなんだけどな。
>>802の動画は音源やプラグインのインストール、エンベロープ設定、母音ごとの音量変更まで
紹介してるから情報が多過ぎてわかりにくいだけかと。
>>807
基本的には休符の次の音の歌詞を"あ"→"- あ"に変えるだけだからそれ程変わらんよ。
母音ごとに音量変えたりってのは"やった方がいい"だけであって"必須"ではない。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 05:23:19 ID:2nWDzzYd0]
- >>809
動画での一つ一つの説明はわかりやすいよ。
READMEやブログの文が変。
>>808
物を作る人として自信はもっててかまわんのだが、
動画でなくREADMEの方を読んでみて欲しい。おかしいから。
例えば単独音、連続音との比較がおかしい。
単独音、連続音の項目では色々欠点を挙げておき、
れんたんじゅつの項目では、れんたんじゅつで解決できていない欠点項目が消されている。
そして長所になってないことを長所に複数並べている。
さらに「具体的な内容」のところでは、
「この手法による利点はとても大きく(話せば長くなるので割愛しますが)、最適な状態で原音を使用す
る事が可能です。」って書いてあるんだ。なんだよ最適な状態って。具体的に説明してくれ。
要するに何も知らない初心者向けに嘘を多く書いている。
こういっちゃ悪いが、名前のごとく錬金術（まやかし）すら連想させる書き様だった。
- 811 名前：レベルゲージP [2010/01/08(金) 06:53:05 ID:4neCH5RZ0]
- 中の人です
>>810
おかしい点は書き換えるので言って貰えるとありがたいです。
>れんたんじゅつで解決できていない欠点項目
?なんでしょう？?
>長所になってないことを長所に複数並べている。
・取り扱いが多少複雑になるが、説明を聞けば初心者の方でも扱う事が可能である。
↑これですか？確かにこれは悩みました。見方を変えれば長所にも短所にもなりえますから。
これについてはおかしいんじゃない？と言われるのも覚悟していましたが、「複数並べている」の意味がわかりません。
・調声は単独音と同様である。
・原音の特性は連続音と同様である。
- これらは単独音・連続音それぞれの長所として既に上げています。
・無調声でも自然な発音が得られる。
- プラグインを２つ使うだけで自然に歌えるのがれんたんじゅつのウリですから。
まぁ、プラグインを使うのが調声だって言うのであれば書き換えます。
>(話せば長くなるので割愛しますが)
ヒントいっぱい出しているので、ご自身で考えて下さい。
だってこれ音源製作者向けキットのREADMEに書いてる事ですから。
「原音設定出来ない人にはれんたんじゅつ音源は作れませんよ」って書いています。
そして、原音設定出来る人であれば理解できるはずです。
>要するに何も知らない初心者向けに嘘を多く書いている。
嘘を書いたつもりは全くありません。
「何も知らない初心者向け」というのであれば音源制作キットではなく音源自体のREADMEをソースにしてものを言って下さい。
*********************
↓の記事も参考に◎
kohiutau.blog83.fc2.com/blog-entry-66.html
- 812 名前：810 mailto:sage [2010/01/08(金) 10:59:34 ID:KMn59tu00]
- >>811
アイデア＆解説乙です。
動画にせよREADMEにせよ手順説明は分かりやすかったです。
単独音より良くなることも理解できた。
> >れんたんじゅつで解決できていない欠点項目
> ?なんでしょう？?
[れんたんじゅつで解決できていない欠点項目]
・原音の特性上、発声のベクトルや子音長に問題がある。
↑これはれんたんじゅつで解決。でもベクトルって何よ？スペクトル？
・音と音の繋ぎに違和感があり、自然な発音へと調声する事が困難である。
↑単独音と比べれば改善するが、連続音ほどではない。
連続発声における発音変化部分を使ってない以上、連続音と同等にはならない。 だからこれは解決できてない。
○連続音
・取り扱いが複雑で、初心者の方には敷居が高い。
↑これは後でも書くけど説明の上手下手の問題であって、やり方の複雑さは大して変わらないと思う。
・クロスフェード部分に違和感が残る事がある。
↑ここは解決できてない。というかそこを比較すること自体おかしい。
そもそも音質面で連続音と比較するなら、れんたんじゅつと単独音の欠点項目に「連続音と比較すると音質が劣る」と明記すべき。
- 813 名前：810 mailto:sage [2010/01/08(金) 11:05:50 ID:KMn59tu00]
- >>811
> >長所になってないことを長所に複数並べている。
[長所になっていない長所]
・取り扱いが多少複雑になるが、説明を聞けば初心者の方でも扱う事が可能である。
↑そもそも「取り扱いが多少複雑になる」のって長所なの？
複雑さや手間は連続音と変わらない。「説明を聞けば」と言ってよいのならそれは説明の上手下手の問題に転化する。
UTAU作者ブログの説明や解説動画のとおりに操作すれば連続音だって使える。
そして単独音は連続音より簡単。よって長所にならない。
・調声は単独音と同様である。
↑連続音と比較するのならこれは同意。
・原音の特性は連続音と同様である。
↑んなことない。連続音と同等になったのは音量変化が安定してるということだけじゃん。
発音変化部分を使わずに同様と言うのは誇大表現。
・無調声でも自然な発音が得られる。
↑これは原音設定の上手下手に帰結するんでは？
嘘と書いたのは言いすぎだった。謝る。
初心者というのは音源製作の初心者という意味で書いた。
れんたんじゅつのメリットの一つに、音源製作の初心者向けということがあると誤解していた。
まる氏のブログだったかでリストが短いといったことが書いてあって初心者向けに録音量を減らしたのかと思った。
単独音録音を経験済みの非初心者が、次に連続音に挑戦する前に試すといった位置づけだろうか。
- 814 名前：レベルゲージP [2010/01/08(金) 15:59:12 ID:4neCH5RZ0]
- >>810
記事を修正しました。
kohiutau.blog83.fc2.com/blog-entry-65.html
前提と認識が食い違っているので、おかしな話になっているようです。
ただ、確かに誇大表現はありました。自覚しています。でもね、wikiとかそういう公の場ならともかく個人のブログなんでね、不特定多数の人が見る掲示板で叩くのは勘弁してくれないでしょうか？
モチベーションが一気に下がりました。まぁそれが2chて言われたらそれまでですが。
・調声の仕方が分からない初心者向けの音源である。
これが大前提だからこそ、かなり親切なデモ動画及びREADMEになっています。
ほぼ無調声で使う事を目的にアイデアを絞ったので、がっつり調声する人にとってはむしろ(原音の特性・原音設定の面で)使いにくいと思います。
認識としては単独音・連続音に並ぶものではなく、レベルゲージP流のベタ打ち調声キットと思ってもらって構いません。
そうでなくば「れんたんじゅつ」なんて変な名前つけて音量変更プラグインを推奨したりせずに、「連単音」として発表しています。
- 815 名前：レベルゲージP [2010/01/08(金) 16:00:07 ID:4neCH5RZ0]
- >>810
まず初めに。
単独音・連続音・れんたんじゅつ。これらを比較してはいません。あくまで特徴です。
ですので、「解決する」や「比較」というという考えは捨てて下さい。
・発声のベクトル→発声方法に書き換えました。
・音と音の繋ぎに〜・○連続音の項目→連続音との比較は無意味です。
・取り扱いが多少複雑に〜→書き換えました。意味的には「簡単操作で滑らか歌唱☆」でしたのでご勘弁を◎
>音量変化が安定してるということだけ
こっちこそ、んな事ない！ですよ。…まぁいいや。
発音変化部分を使わずに同様と言うのは誇大表現。→原音の"特性"です。使い方ではありませんのであしからず。VCV合成してませんよーと書き加えました。
>↑これは原音設定の上手下手に帰結するんでは？
それを言ったら連・単関係なく全ての音源ですよ？
れんたんじゅつ音源の基本方針は↓です。決して中の人が楽するタメのものではありません。
「製作者側の負担を大きくしてでも、やさしく使える用にチューンする。」
最後に。
>「連続音と比較すると音質が劣る」
これはありえません。むしろクロスフェード処理をする過程で音質は劣化します。
もひとつ。操作の複雑さを比較すると連続音の方が圧倒的に複雑です。連続音って難しいです。
- 816 名前：810 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:39:50 ID:KMn59tu00]
- もし叩いているんだとしたら、自分の口の悪さのせいだと思う。申し訳ない。
動画のコメントに書ける分量ではなかった。
降臨してくれたおかげで、そもそも自分が中の人として読んだ段階で前提が違っていた事が分かった。
そういう眼でも読みたくなることは理解して欲しいが。
「最適」って書いてたじゃん？他のどれよりも良いのかと期待したんだ。
考察するうちに必ずしもそうではないと分かり、期待した分落胆したんだ。
> ですので、「解決する」や「比較」というという考えは捨てて下さい。
「比較」の目線は捨てがたい。よければ中の人の気持になって理解して欲しい。
中の人として録音するとき、どの手法でとればいいのか絞り込む以上、比較は避けられない。
連続音をとるときはリスト選びに随分悩んだ。
> >「連続音と比較すると音質が劣る」
> これはありえません。むしろクロスフェード処理をする過程で音質は劣化します。
なかなか分かり合えないな。。
もし仮にクロスフェードで音質が劣化してるならクロスフェードのボタン押さなきゃいい話では？
というか単独音でもovlを0にしない限りクロスフェードやってるじゃない。
単独音で連続音の発音変化を再現できる？
それこそ無から有を生み出す錬金術と同じ主張になると思うが。
- 817 名前：810 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:56:32 ID:KMn59tu00]
- やっぱり口が悪いな＞自分
ちょっと頭を冷やしてくる
↑の書き込みが気に障ったら申し訳ない
- 818 名前：レベルゲージP [2010/01/08(金) 20:22:22 ID:4neCH5RZ0]
- >>810
なんだか話があらぬ方向へ？？
よろし、とことんお付き合いしませう。口が悪いのはお互い様と言うことでひとつ◎
中の人でしたか。
中の人としてベストを探求する。その気持ちはよく分かります。
>考察するうちに必ずしも〜 → 実際にせんを使ってみました？原音設定の値を調べてみました？動画内で何故デフォルトエンベローブを弄ったのか分かりました？ そこまでやった上で満足いかないのであれば、駄音源として鼻で笑って貰えればいいです。
逆に言うと、自分なら実際に使ってみて調べつくしてこれはいい！と思わない限り期待はしません◎
>連続音をとるときはリスト選びに随分悩んだ。 → 甘い。こっちは自分で作ったよ◎ …まぁそこまでせぇとは言いませんけどね。
単独音の収録方法として、連続発声か単独発声か。これを比較研究するのは有用だと思いますが、単独音と連続音そのものを比較するのはナンセンスです。
れんたんじゅつは連続発声と単独発声を併用した"単独音"なのですから、連続音と比較するのは(ry
- 819 名前：レベルゲージP [2010/01/08(金) 20:23:02 ID:4neCH5RZ0]
- >>810
>なかなか分かり合えないな。。
へたれでも一応音楽人なので譲れない事はありますｗ
>もし仮にクロスフェードで音質が劣化してるならクロスフェードのボタン押さなきゃいい話では？
そういう問題じゃないでしょうに(・・；)
>というか単独音でもovlを0にしない限りクロスフェードやってるじゃない。
度合いが違います。ハンドシェークとハグぐらい違います◎
２つの異なる音を馴染ませるのと融合させるのではまったく意味合いが異なってきます。
(ちなみにれんたんじゅつでは可能な限りovlを少なくとっていたりします。)
>単独音で連続音の発音変化を再現できる？
誰がそんな事言いましたか(；´Д`A ```
kohiutau.blog83.fc2.com/blog-entry-66.html
↑もう一度読んで下さい。お願いだから。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 22:37:02 ID:k5OMfj460]
- > でもね、wikiとかそういう公の場ならともかく個人のブログなんでね、
> 不特定多数の人が見る掲示板で叩くのは勘弁してくれないでしょうか？
違う意味でこれには同意
スレ盛り上がってきたし、しかも久しぶりに突っ込んだ話が行われていて
これはこれで充実したいい空気だと思うのだけど
特定のブログの記事を読みながらでないと話についていけない議論っていうのは
他の人たちはおいてけぼりなわけだしヲチ行為の禁止にも抵触しかねない
せめて、「これをごらん下さい。http://〜〜」じゃなくて
当該部分をコピペして張り付けるようにしてくれないかな
ちゃんとした引用の形式なら著作権がひろゆきのものになったりはしないから
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