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歌声合成ツールUTAU 総合スレ part8



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 21:04:03 ID:FFO6yrHS0]
UTAUは声の入ったwav素材(音源)を加工して貼り合わせて、 歌わせるためのツールです。
このスレでは操作・設定・音源の動向、その他UTAUに関連する総合的な話題を取り扱います。

・ 公式ページ utau2008.web.fc2.com/index.html
・ 作者ブログ utau2008.blog47.fc2.com/
・ UTAU@wiki www10.atwiki.jp/utau2008/

■関連リンク
・ UTAUユーザー互助会@wiki www20.atwiki.jp/utaou/pages/1.html
・ UTAUユーザー互助会BBS  jbbs.livedoor.jp/computer/41650/
・ UTAU楽曲データベース  www24.atwiki.jp/utauuuta/
・ UTAUサーチ       utau.ps.land.to/
・ UTAU音源紹介     www20.atwiki.jp/utaou/pages/19.html

■前スレ
・ 歌声合成ツールUTAU 総合スレ part7
  pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1245681912/

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 19:11:19 ID:d4sV+jcI0]
>>229
単独音で連続音を再現した感じかな?

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 01:45:19 ID:txj339xWO]
確か「音声モーフィング」とかってタゲついてたな
単独音を連続音っぽくするエンジンなのかな

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:55:13 ID:/ZKy0lGA0]
ブログには子音と母音を別々に処理するみたいなこと書いてあったね。
ボカロに一歩近づいたということだろうか。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 21:40:52 ID:WU4ct4ql0]
各音源にどんなおまけが付いてるか、っていうまとめは需要ある?
たとえば
重音テト:君は実に馬鹿だなぁ
雲之ツキ:口笛
とかそういうまとめ

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:20:16 ID:pHbGGa7Y0]
俺はあまり興味無いけどやったら誰かは興味あるんじゃないかな

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:18:40 ID:QhFLY9a80]
誕生日リストや○○の日リストの次ぐらいに需要があるかも
追加で
雪歌ユフ:ずっと冬だったらいいのに…&吐息

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 08:39:35 ID:wM2cKL42O]
>>234
餡知モンのボイパとかも入るのか
ブレス音(「吸」とか「Breth」みたいな名前がついてる)を入れてるのは結構あるな、「吐」がある奴もあった気がする
いぬへびはライブラリとは別に鳴き声数種類のzipが配布されてる

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/06(火) 09:14:13 ID:O6luMxJU0]
○○の日は、急に「そういえば、●月△日は○○」の日じゃね?
とか言い出すことも少なくないからなあ。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 13:53:55 ID:nBQcXv1p0]
蟹音ぱん: 上 下 左 右 A B CH F H S T TH TS ブレスx4種



240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:31:25 ID:OFSwoVmm0]
既出多いけど、こういうのも。
【UTAU】うたうのおまけ【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm7496693

241 名前:234 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:11:06 ID:X+IkwqSg0]
意見サンクスです
とりあえずこんな感じになった
ttp://ruto.yu.to/omake.html

まだ途中だけど。
息ファイル、吐息ファイル、英語子音は結構数が多いので勘弁して下さらんかorz

>>240
これいいよなw

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:58:17 ID:cL7IXWUW0]
UTAU外のMIX時の調声、(特にエフェクト)って皆どうしてる?
あと正直に言えば、MIX段階の調声時に
これ使える!これお奨め!ってソフトやプラグインってある?

互助会で紹介されてる波形編集ツール一通りと、
VSTのClassicシリーズ、すっぴん調教で紹介されてるBLOCKFISH、BuzMixi3はよく使ってるけど、
もう一工夫してみたいんだ。

時々、「これホントに〜?」と思うくらい
綺麗な歌声聞かせる作品があるけど、
そのものは無理でも、何とかしてそれに近づけてみたい。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 21:10:04 ID:wjORvwtp0]
その綺麗な歌声の作品聴いてみたい
興味ある

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:15:53 ID:cL7IXWUW0]
そんなはっきり訊かれると困るw

個人的にMIX凄いと感じたのは……この辺とか。
多分聞き逃してるだけで、もっとあるとは思うんだ。
www.nicovideo.jp/watch/sm5809605
www.nicovideo.jp/watch/nm7309283

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:28:35 ID:sPoYwu6b0]
リバーブやEQは究めれば効果大きそうだね

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:36:10 ID:wjORvwtp0]
>>244
ごめん、MIXの力絶大だと最近思い始めた初心者だから
ついつい聴いてみたくなって興味津々で聞いてしまったw
どっちも綺麗だなあ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:13:38 ID:9Wl8YRMD0]
>>242
Acon EffectChainer
dominion
ReaEQ
ReaFir
BootEQmkII
GGain

それ以外で俺がよく利用してるのはこのあたりかな。
dominionはアタックの強過ぎる声を滑らかに、ReaEQとBootEQmkIIは普通にEQとして、ReaFirはスペクトルアナライザとして使ってる。
EffectChainerはREAPERでうまくプリセットを読み込めない時と新しいプラグインのテスト用。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 03:41:49 ID:GI63eXaeO]
MIXにはKRISTALのプリセットで入っていたKristalizerとリバーブしか使ってなかったな…色々試してみるか

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 16:47:27 ID:jMOYlZ1e0]
なんか呼ばれた気がしたので・・・


にとりはREAPERを使い始めてそんなに経っていなかったので間違った使いかたしていたと思います。
使ったエフェクトは

全体
・Classic EQ 20,63Hzあたりを-2くらい
・W1 Limiter 一番上のつまみを-3dBくらい

オケ
いじってない

ボーカル(ボリューム-2くらい)
・Classic Compressor Vocalってプリセット
・ReaFir 〜175にかけて上げて、15kあたりから下げる

センドエフェクト(ボリューム-9くらい)
・Classic Reverb Vocal Hall 1 (send)ってプリセット


最近の自分の動画に比べてずいぶんと適当な感じです。
このほかに、ボリュームをメインパートのときだけ大きめにしたりとかはしていますが。
最近はリミッターをBuzMaxi3にしたりオケの中音域をEQで少し削ったり、ボーカルのEQをもっと細かくいじってたりします。
もちろん、今回のエフェクトは曲調に合わせたやつなので、もっと現代風な曲にこんなエフェクトつけると風呂場になります。

こんなんですけど、参考になりましたか?
え?お呼びでない?



250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:24:43 ID:HY/os55t0]
www.nicovideo.jp/watch/sm1998257

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 06:02:08 ID:Cn7DTSEf0]
逆に、ミックスがあまりうまくいってない曲をうまい人がリミックスしたらどれだけ化けるかというのも聞いてみたい。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/09(金) 15:43:28 ID:TOMjp/oBO]
ミックスがうまくいってないってどんなの?

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 16:32:30 ID:3QcOiQ5J0]
バランスがおかしかったりエフェクトがかかりすぎてたりかからなすぎてたり

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 22:29:10 ID:h3FE64tI0]
UTAUフェスの一次審査を通過した5曲の発表と決戦メール投票のお知らせが来てた
ttp://utafes.org/utaucontest_final_vote.php
決戦メール投票で選べるのは1曲だけだから迷うな…

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 15:30:09 ID:V/IV1pNH0]
リバーブはわかるよ!→歌声トラックにリバーブ
エコーは長いのがいいんだ、モモ連続音デモみたいに→歌声が遠い
じゃあ歌声トラック上げて、曲を下げ→グルーブ感消失
という事態に現在進行形で悩み中。
というかなんでこう声が通らないんだろうな。

ClassicReverbのエコーで金属音がするんだけど(ハイトーン女性ボイス)
なんかいいVSTしりませぬか。Glaceverbはパラが意味不明で使えない。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:46:33 ID:C+9rn/5D0]
UTAUアップデートきおったでー

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:13:14 ID:qyX4kt8U0]
>255
wiki.livedoor.jp/katuragi_yu/d/%a5%dc%a1%bc%a5%ab%a5%eb%a4%ac%a4%b3%a4%e2%a4%eb

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:58:33 ID:JvWkBow00]
>>255
MIXのつまみ設定が悪いんでないのかな?
Classicシリーズのリバーブもエコーもオイラは1.8:0.2ぐらいだよ、いつも。
sizeも320以上には上げないな。

金属音って言うけど、きっと各つまみが上がりすぎなんじゃないかな。
そんなにかける必要は無いと思うし、芯が欲しくて広げたいんなら、
別トラックにセンドしてリバーブとかをそこでかけて、パンで左右に振ってやると
良いかも。後は試行錯誤かな。


259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/11(日) 18:52:42 ID:6nD+XgW8O]
>>255

つEQ



260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 00:06:04 ID:5glFEwNa0]
>>255
俺はAmbience使ってるよ。パラメタ多いけどGlaceverbよりは意味分かりやすいし、音もそこそこ。

好みの問題とか前段階のEQとかの影響かなり大きいから色々試すのがベスト。
面倒なら聞き比べサイトで試聴でもすればいいんでない。
ttp://ren.vis.ne.jp/ext_reverb.html

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 08:26:59 ID:Tjq95oVu0]
何気にプラグインも増えてるんだな。
多才な人がうらやましい・・・

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 09:43:59 ID:jFXo3or30]
プログラムとかわけわかめな私のようなのは、ツールやプラグインやの作者さまに感謝して、いい作品を作ろうと努力するのみ。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 10:15:35 ID:+oMA46vC0]
>>260
このサイトよさげですね。ありがとう

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 18:10:05 ID:jYQX1NrX0]
最新版のエンジンの仕様上原音設定の固定範囲0はやめたほうがいいってさ
utau2008.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3635979

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:06:47 ID:my2/l+yA0]
自貼りです、すいません。
既に>>264で出ていますが、原音設定の仕様が多少変わりました。
そのため、NHP産の原音設定のほぼすべての単独音が正常には使えなくなりましたので
すべての原音設定を最新版エンジンに対応させました。
現在NHP産の原音設定を使っているという方がいましたら、現在配布しているほうと差し替えてください。

またこの原音設定の修正の副産物として、子音部の最低値を5にするVBを組みましたので
そちらも一緒に配布しておきます。対して難しいことはしてないのですが。
NHP産の原音設定を自分用に改変した方などは、差し替えるのではなくこのプログラムを使ったほうがいいと思います。

以下、外部ブログに方法などまとめました。
ttp://blog.livedoor.jp/utau_nhp/archives/51533186.html

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:54:44 ID:+pXR8aav0]
NHPどころか、今出回ってる音源の結構な数にアウトな音あるんだが・・・。
それと、オマケ系や楽器系の音は子音部(=固定範囲)ゼロの音素山積み。

初心者が片っ端から躓いてもおかしく無いから、
状況纏まった時点で他の場所にも周知させんとまずいなこれ。

>>265
EXCELもって無い場合、
oto.iniをUTAU本体から手動で最低値5に書き換えればいいんかな?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 03:37:29 ID:hw0MtkL+0]
こういうことでいいのかな?
ttp://u9.getuploader.com/utaou/download/143/fix.html

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 04:58:50 ID:my2/l+yA0]
>>266
それでOKですね。
というか、>>267がすごく便利ですね。
あれ?VBのいらなくね。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 07:18:28 ID:8NfUWYyp0]
これはエンジン側で0だったら5扱いにするとかしないと対応しきれないような。



270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 09:08:25 ID:8NfUWYyp0]
…いや書き換えるツールで対応出来ないんじゃなく、
苦情殺到しそうって意味合いで。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 14:07:54 ID:my2/l+yA0]
>>269
その辺は飴屋さんの領域で、原音設定を変えれば大丈夫なら
原音設定を配布する側・音源を配布する側の初期状態を改めるのもありかな、なんて。

子音部0と5なんてそこまで変化はないし、まぁ個人的に使い手向けというより音源提供者向けに
書き換えツールは今現状ではあってもいいんじゃないかなーと。
エンジンが対応するまでの間だけでも。対応するかはわからないけど。

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:09:25 ID:xp0xBw2C0]
エンベ拡張プラグイン着たぞ

www.nicovideo.jp/watch/sm8507815

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:12:58 ID:MNo0p1J+0]
可動点を手動で中央に集めるのを省けるだけでも凄いのに
「動かしてはいけない物は動かせないように」作ってある。
これは期待できそう。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:29:23 ID:yctbAsCPO]
そういえばUTAUの本体を一番新しい奴にしたらMode1用ピッチエディタでゼロ除算がどうのってエラーが出たんだが…

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:23:31 ID:BR60DHbD0]
>>274
こっちでは出てないな。
せめてどのタイミングで出るのかと、可能ならUSTデータをどっかに上げて報告しないと調べようがないかと。

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:38:21 ID:gMDSvaRl0]
あーうちも出た。なんか ","は浮動小数点数ではありませんって出てピッチエディタでゼロによる除算ってなる。
音一つでも複数でも必ず出てくるな。


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:09:31 ID:WH8l/r6T0]
UTAUもかなり巨大化してるだろうし、一人で開発してるのは大変だろうな

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 14:55:05 ID:tXURJ/h6O]
274だけどピッチエディタのエラーを色々検証してみた

・エラーが出る音源と出ない音源がある?
手元の音源だとデフォ子といぬへびではエラーが出ずにタヤとぱむでエラーが出た
・ustは関係ない?
以前ピッチエディタプラグインで編集したustでも同じエラーが出る
・最新(0.2.47)だけじゃなくその前(0.2.43)でも症状が出る

どこに問題があるのかわけわかめで飴屋さんに報告するべきかプラグイン作者に報告すべきかもわからん

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 17:44:03 ID:u+q0138O0]
プラグインでエラーが出るならプラグイン作者だろう。
プラグイン作者がUTAU側に原因があると判断したなら飴屋さんに報告するだろう。



280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:29:34 ID:IIFjEmYJ0]
>>278
ぱむはリンク切れになってたから試せなかったが、タヤはこっちだと問題なく動いたぞ。
処理内容的に先行発声やオーバーラップが空欄になってる場合はoto.iniを読みに行ってるはずだから、
怪しいのはその辺かもな。

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 04:21:00 ID:gCklVNI90]
今日インストールしたばっかりの初心者ですお邪魔します
作ってる曲を誰の声で歌わせたらいいか悩んでいます
デフォ子が声質としては似合ってたんだけど、調教が難しそうで・・・
デフォ子に近いか、欲音ルコ(女)をもうちょっと可愛くした感じの声をご存知だったら教えていただけませんか
あとテトと和音マコは試してみたんだけど、いろいろ当たろうにも数が多すぎて・・・
どうぞよろしくお願いします

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:00:40 ID:TzI6MmbH0]
ルコを可愛くした感じ、かぁ…ルコのgを低くしてみるとかはダメ?
有名どころでは、桃音モモや雪歌ユフや。
海外音源になっちゃうけど、鈴音アリカという子がめちゃ可愛い声で個人的にオススメ。ただし単独音の原音設定ができる人むけ。


283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:16:08 ID:GxDCJPzz0]
>>281
vacaloid.web.fc2.com/utau_side/top.htm
このサイトでいくつかサンプル聞いてみたら?

あと、デフォ子に似てる声ならデフォ妹はどうかな

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 10:34:57 ID:Xz4QMTrF0]
>>281
調教が難しそうってのをどういう意味で言ってるのかわからんけど、どの音源使ってもそれなりに難しいよ

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:06:29 ID:6byVTnaU0]
dtmスレから張り

874 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/16(金) 13:14:43 ID:yPEFTMRk
簡単なMML→.ust変換作ってみた。

【貼れ】MMLで鳴らすスレ in DTM【聴け】stage6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1212333880/328

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:07:08 ID:0bZTtmn30]
>>281
デフォ子は比較的扱いやすい音源かと。
単に元が合成音声だからロボ声ってだけ。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 16:46:10 ID:tIeX/dBkO]
ぐわんばってみたダグからべた打ちとおま☆かせだけのかえるのうたが色々聞けるからそれ聞いて判断したらどうだろ。

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:16:40 ID:9oy+CGKs0]
ボカロも含めてなるべく近い声を近くに配置した平面図みたいの作れないかなあと
思ったことはあるな。
分類軸が縦横だけじゃ足らんだろうけど。

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:05:59 ID:dZaaDfFI0]
デフォ子さんっぽいっていう一節に反応してアリカって書こうと思ったら先客が

歌になった時のイメージを見るには>>287のようなものとか
「けんか別れ」や「耳のあるロボットの歌」のタグでカバーをあれこれ見たり
あとはUTAUオールスター系の動画を見てみると
ピンとくるものがあるんじゃないかな



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:12:32 ID:M/HPd+f80]
>>274
>>276
プラグインを作った者です。不安定ですみません。
エラーは最新版のプラグインでも出ていますでしょうか。
バグを見つけては修正し、うpし直していまして、現在のmode1ピッチエディタの最新はver1.32です。
最新版をご使用でなければ、最新版をDLしてみてください。
ttp://www20.atwiki.jp/utaou/pages/36.html


291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:22:25 ID:ptFqGzvP0]
アリカってデフォ子っぽいの?か細くてかわいい感じ、ってイメージある
昔のスレでトリとかもデフォ子系ってあったけど・・

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 02:23:47 ID:k0kYh1IY0]
トリは使ったことないから分かんないけど
アリカは原音のキーが高いから、
「原音より低くした声」になりやすいんじゃないかと

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 02:32:50 ID:JwnGm+wfO]
>>290
最新版にしたらエラーが出なくなりました
ピッチエディタもエンベエディタも大変便利で助かってます。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 08:24:07 ID:6aOAw1MnO]
単音だけど、穂歌サラあたりはクセがなくて使いやすい。
可愛い系だけど、銀歌リュウセイも良い。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:33:00 ID:7uk+tAFY0]
サラ連続音配布されてるぞ
単音とは声質がちょっと変わったみたいだが

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:51:35 ID:6aOAw1MnO]
いや、まだサラの連続音を使ってなくて、単音のライブラリの使い心地の感想の意味だった。
安定感がある感じで扱いやすい。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:59:38 ID:7uk+tAFY0]
あ、そういうことか 把握

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:06:20 ID:vPezgdJW0]
単独音ね

299 名前:281 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:32:18 ID:l1EQDRWI0]
みなさんありがとうございます
デフォ子は機械っぽさが気になってたんです
調教で人っぽくなると思っていたので、そうするのは難しそうって意味でした
あの感じも好きだけど今の曲には合わないので紹介してもらったタグとかサイトでいい声を探してみます
とりあえずアリカさんの声はかなりイメージ通りでした!
原音設定に挑戦できそうなら使いたいな

教えてちゃんになってしまって投稿してから後悔していたんですが、教えてくださって本当にたすかりました
ありがとうございました



300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:26:13 ID:SNFF4/JE0]
音源集をogg+exe化して圧縮するソフトが作られたようだぞ

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:29:34 ID:Cw6bfvY50]
ダウンロード時のみで結局HDDは消費するのか。
oggの中のSpeex形式だろか。流石に非可逆だと圧縮率跳ね上がるけど、
音質の僅かな劣化をどう捉えるかだな…。

しかしわざわざ自己展開にしなくてもいい気はするが。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:05:20 ID:/yS6FSsg0]
>>301
形式はogg vorbisです。圧縮による劣化よりは、resamplerによる音質変化の
ほうが大きいだろうという見立てで成り立っています。

自己解凍形式は作るのめんどいので、よくわからなかったら普通のzipでおk。
EXEPressCXをバッチで動かせばもっと簡単になるとは思うので、その辺を考えてます。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:16:30 ID:RniDFXdL0]
>>302
flac圧縮は?

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 00:42:00 ID:30Ialf770]
>>303
flacはたしか元の6割程度の圧縮率だったはず。
RAR書庫形式が大体同じぐらいまで圧縮されるから、個人的にはこっちを勧める。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 03:31:18 ID:eIYQhBmd0]
初心者が簡単にデコードするために、デコーダは同封できる形の方がいいよなぁ。
んで、RAR形式にして配布して、解凍できませんって言われても困るしな。

って考えると、oggの圧縮率で自己解凍で解凍後れどめも表示できる仕様はいいんじゃないか。
iPodで音楽楽しめる人なら、原音のogg圧縮後をUTAUで通しても違いが気がつかないんじゃないかな。
耳の肥えてる人なら、それこそUTAUのエンジンver違いの方が大きく出るだろうし

あとは中の人の設備がoggの圧縮を気にするほどのものかってのもあるっちゃあるんじゃないかな?
要は印象の問題だと思うよ。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 06:22:02 ID:MUl7i5y90]
>>305
RARは自己解凍インストール書庫が作れるので、解凍後readmeを表示させることもできるんですが、
それができるアーカイバであるWinRARがシェアウェアというところが気になります。
なるべくフリー(GPL含む)で済ませたい。

その考え方でいくと、FLACはいい選択だと思います。
vorbisで最高音質にするのであればFLACにしたほうがお得かも。
コマンドラインツールがGPLで公開されているから同梱もできます。

>>304
生のWAVEをRARで圧縮すると6割程度の容量になるということですか?
だとしたらvorbisもFLACもなしにRARだけでいいことになるのですごく楽なのですが……

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 07:42:06 ID:jgFYxGt30]
普通に.wavのzip圧縮でも68%くらいにはなってるしなあ。
可逆だと劇的な差は出んよ。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 07:44:16 ID:jgFYxGt30]
あとWin以外の環境にUTAUを移植するとか、そのものでなくても
UTAU音源を使う歌唱ソフト作るとか言う話もあったから
自己展開だとその場合に困る。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 11:18:30 ID:30Ialf770]
試しに桃音モモ連続発声090726+LiteをWinRARの最高圧縮と、flac.exeでエンコードしてみた。
 展開時 72.0MB
 ZIP    55.2MB 圧縮後サイズ76.6%
 RAR   41.9MB 圧縮後サイズ58.1%
 flac    40.2MB 圧縮後サイズ55.8%
・・・ごめん、バッチ処理可能ならflacの方がいいかもしれない。
flacのエンコードが記憶の中にあるものよりずっと速かった・・・

参考までにoggenc2.exeのクォリティ3で変換した結果
 vorbisクォリティ3 10.2MB 変換後サイズ14.1%


>>306
yes
WAVファイルは比較的圧縮がかかりやすいらしく、ZIPよりRARの方が1〜2割程度サイズが小さくなる。



310 名前:309 mailto:sage [2009/10/20(火) 11:30:22 ID:30Ialf770]
ごめん、更に訂正。
flacとoggで周波数表他の圧縮するの忘れてた。

 展開時           72.0MB
 ZIP             55.2MB 圧縮後サイズ76.6%
 RAR             41.9MB 圧縮後サイズ58.1%
 flac+ZIP          37.2MB 圧縮後サイズ51.6%
 vorbisクォリティ3+ZIP  9.1MB 変換後サイズ12.6%

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:32:46 ID:Wi/Xc6MD0]
あれ?連続音クロスフェードの生成操作変わった?
ttp://utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-307.html

編集→選択範囲のメニューに「クロスフェード用env」が出てこないんだが。

312 名前:311 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:53:35 ID:Wi/Xc6MD0]
…すまん、最新版にしたら出た。
連続音祭りよりかなり後にDLした覚えがあったんだが、
あの時点で反映されてなかったのか。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:46:54 ID:dDksXMMv0]
マルポだけど連絡するよ

UTAUフェス投票、明日の午後9時までです

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:56:20 ID:u+NAz6R90]
音源圧縮の新しい動画きてた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8583529

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 01:21:56 ID:9nyQz/rq0]
ボーカロイドの収録風景
ameblo.jp/gsc-mikatan/day-20091022.html

興味深くて貴重なのは
ボーカロイドの音声収録を
するときのいわゆる
「呪文」がいままで秘密として
明かされなかったのに
はっきり写真に写っている事。
ameblo.jp/gsc-mikatan/image-10370147253-10282882161.html

た-ひぇ-た-ひぇ-た
た-びぇ-た-びぇ-た
た-ぴぇ-た-ぴぇ-た
た-ふぇ-た-ふぇ-た
た-きょ-た-きょ-た
た-ぎょ-た-ぎょ-た
た-ひょ-た-ひょ-た
た-びょ-た-びょ-た
た-ぴょ-た-ぴょ-た
た-ふぁ-た-ふぁ-た

と歌っているらしい?

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 09:18:26 ID:Tzu2tHr80]
呪文自体は、随分前にクリプトンのブログで公開されてたよ。

論文として公開されてる情報だから、秘密でもなんでもないとのことだった。


317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:47:18 ID:9nyQz/rq0]
blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid_14.html
↑これだよね。呪文。
mp3で公開されてる。

でも↑にも
「多分、かなり機密な部分だとは
思うのですが部分的に公開とか
出来ませんか?」

って書いてあったり、

上のblogで公開された事
自体がニュースサイトで
記事にされたり

初音ミクみく
クリプトン公式ブログでボカロのDB収録用の呪文の一部が掲載された件
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-3941.html

でオープンだったようには
思えないんだけどなぁ。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:48:38 ID:9nyQz/rq0]
うーん、呪文が秘密だった、
という記事がWeb上で見つけられない。

でも公開されてる
という情報も見つけられない。

>論文
→論文名とか分かりますか?

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 14:50:25 ID:9nyQz/rq0]
チラ裏スマソ

論文というかスピーチ?を見つけた。
www.interspeech2007.org/Technical/ssc_files/Yamaha/VOCALOID_Interspeech.pdf

pdfの2頁目3章SingerLibraryに

…ボーカロイドのシンガーライブラリは
diphone(言葉の音と音のつながりの部分)
を録音したもののデータベースで、
英語の場合、すべての可能な組み合わせの
C-V, V-C, V-V(C : 子音, V : 母音)を録音…

て書いてあるね。
日本語については記述ないけど
日本語の

子音-母音
母音-子音
母音-母音

の「全ての組み合わせ」が
呪文になるのかな?



320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:51:19 ID:9nyQz/rq0]
もうひとつ見つけた。

akira-izumi.cocolog-nifty.com/patent/files/JPA_2002202790.pdf
公開特許公報?
(blog「人生は是勉学の事」より)

ペンタックス社のMISAKIみたいな
コーパスベースだと話声の場合はまだ
いいけど歌声の場合は話し声に比べて
天文学的な量のデータが必要となるので
やってない、らしい

【発明の詳細な説明】の【0015】では
・母音だけのデータ
・子音から母音へのデータ
・母音から子音へのデータ
・子音から子音へのデータ
・母音から母音へのデータからなる。

って書いてある。
上のスピーチの英語の文章と違って
こっちは「子音-子音」も録音してる
ってなってる

それに加えて
歌唱においてよく現れる
・母音などを長く発音する伸ばし音のデータ
をデータベースに格納している

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:10:41 ID:Tzu2tHr80]
>>318
公開されているという情報は、この記事のコメント欄だね。

blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/8.html#more
>また別件ですが、「例の呪文の公開は問題があったのではないですか?」との連絡が複数有りました。
>こちら内容的には、ヤマハさんと我々の合同講演などでお話させて頂いている内容より、簡素なものとなりまして、
>また論文などで収録方式などは公開済みの情報ですので、問題はありません。

>僕もヤマハ様から直接、論文を頂いたりするもので、公開場所についての詳細などは把握しておりませんが
>(スイマセン)、技術的で込み入った情報は比較的簡単に入手できます。

どこで公開されてるかは分からないらしい。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:16:13 ID:Tzu2tHr80]
UTAUフェスのチケットは完売したんだね。

盛況のようでなにより。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 12:38:48 ID:x9vH4YH70]
>>321の記事などを読んで思ったこと。

クリプトンの中の人優しい・・・。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:52:48 ID:kaWmvSRN0]
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8606138
ユフ連続音ktkr

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 16:48:09 ID:3d3YetkW0]
>>315

ameblo.jp/gsc-mikatan/day-20091022.html
を見たら以前ははっきり読めた
「呪文」にモザイクが掛かってる…

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 17:18:57 ID:2xwPqOsN0]
勘違いクレーマーが殺到したんだろか。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 17:49:16 ID:3d3YetkW0]
>>326
それか過剰な自粛かも知れないね。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 18:45:58 ID:3wVnmCGe0]
>>326
クリプトンのブログでも文句言ったやつが沢山いたようだからな

UTAUの進化を快く思わない層もいるらしい

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 18:46:27 ID:2DtoMte+0]
>>328
意味がわからんのだが、なぜUTAUの進化が嫌なんだろう



330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:06:50 ID:GPYvE9R10]
成金が嫌いな奴のような心理とか?www

何らかのヒントが出てそれをぱくってるって感じて嫌な気分になってんじゃねw
そういう奴は勝手に偏屈じじいとして一生ボカロだけ追ってりゃいいよw
俺は逆に最近UTAUしか追ってないんだけどなw

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 20:19:01 ID:+RqJHFGX0]
8月のけんか別れデモでも向こうが技術公開したから連続音を作り始めたって思ってそうなコメントが結構あった
モモの中の人や耳ロボPによる1月2月の検証段階のころから進歩状況を公開してたのにね
そりゃ知名度の高いとこからの情報のほうが影響力も強いのはわかるけどなんだかな






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