- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 21:04:03 ID:FFO6yrHS0]
- UTAUは声の入ったwav素材（音源）を加工して貼り合わせて、 歌わせるためのツールです。
このスレでは操作・設定・音源の動向、その他UTAUに関連する総合的な話題を取り扱います。
・ 公式ページ utau2008.web.fc2.com/index.html
・ 作者ブログ utau2008.blog47.fc2.com/
・ UTAU@wiki www10.atwiki.jp/utau2008/
■関連リンク
・ UTAUユーザー互助会@wiki www20.atwiki.jp/utaou/pages/1.html
・ UTAUユーザー互助会BBS jbbs.livedoor.jp/computer/41650/
・ UTAU楽曲データベース www24.atwiki.jp/utauuuta/
・ UTAUサーチ utau.ps.land.to/
・ UTAU音源紹介 www20.atwiki.jp/utaou/pages/19.html
■前スレ
・ 歌声合成ツールUTAU 総合スレ part7
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1245681912/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:13:56 ID:SapfKmMc0]
- >>114
本人がいくら真面目にやっていても文句を言う原曲厨はいるからなあ
たとえば１番と２番で原曲が節回しを変えてる箇所とかまで
その通りになってないと「違うよちゃんと聴けこの原曲レイパー」みたいな
本人歌唱でもライブではアドリブされて毎回違ったりするのにさ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:00:46 ID:pQzzQZbL0]
- 耳のあるロボットの唄に関してえらい事になってたんだな
聴いた当時はここまで大きくなるとは思わなかった
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:29:41 ID:Nllht1B80]
- カバーで評価の高い作品にも「カバーばっかり」とか付くのは何だろう。
自分でいい曲作ってコラボ提供すればいいし作れないなら言う筋合いも無いのに。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:40:33 ID:F7LfBe+20]
- カバーでクオリティ高いものができるならオリジナル曲なんて造作もなく作れると思ってるんじゃないか
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:40:38 ID:nfMGEHaBO]
- 消費者さまはわがままなのよ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:44:06 ID:MREv9NOf0]
- 「自分でできないくせに言う資格はない」みたいな論理は好きじゃないなあ
カバーが評価されるべきっていうのは大いに同感だけど
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 12:56:04 ID:Nllht1B80]
- 注目が集まればその中には自己中な人も必ずいるけど、
それを気にして作者が自粛したりしなければまあいいんだけど。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:44:28 ID:Pey0wK750]
- >>121
全面的に大賛成。
本当、「自分で作れ」とか言い出す奴は、
作り手を「聴き手よ偉い存在」とか勘違いしてるんじゃないか？と思う。
ぶっちゃけ質の悪い思考停止でしかないのに。
実際には「自分で作れ」をすぐ言う奴に限って、
自分が何も出来ない奴だったりする。
文句も言えない奴＝現状の改善点を自力で見つけられない奴、だからね。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:50:03 ID:orlFEzOK0]
- むしろそんだけ言えるんだから凄いの作れるだろって話だろ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:05:34 ID:UnzizyecO]
- 基本的に向上心があって人に厳しいタイプは
人格的に荒れてて声が大きいから。
メンタルヘルス的な意味で
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:12:03 ID:b49maXS00]
- クオリティに関することならともかく、「カバーばっかり」ってコメに関しては、
お客様と揶揄されても仕方ないんでないの？
作り手は趣味で作りたいもの作ってるだけだけで、消費者相手の商売してんじゃないんだから
自分で聴きたいものがなければ、人に要求する前に自分出来るだけのことをやってくれと思ってしまう
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:18:59 ID:MREv9NOf0]
- 要望は嬉しいんだけどな
趣味でやってるとはいえ、人に受けるのが楽しくてやってるので
（ここは人によってそうじゃない人もいるかもしれないけど）
どういうものが受けるのか、求められてるのかとかは知りたい
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:26:35 ID:Pey0wK750]
- ちょっと話が本筋から逸れ気味になったのはスマソ。
>>124
才能的には作れても、経験値を得るのに必要な時間が工面出来るかどうかって問題もある。
何より、自分が「作れ」と言った相手が作らなかったところで、
相手の意見を否定出来た訳ではないって、自分で作れ論者はまず分かってないと思うんだがな。
言うならば「自分で作れ」っていうのも、「感想は人それぞれ」とかと同じで、
自分の口で反論や好きな物の擁護を出来ない奴が、
無理矢理相手を黙らせたい時に使うテンプレワードの一種として使ってるのが腹立たしいだよな。
「お前こそテンプレワードじゃなく自分の言葉で内容に踏み込んで言い返してみろよ、
それが出来ないなら文句言うな」
と同じ論調で言い返したくなる。
>>125
ちゃんと「向上心」って部分を見取ってる人って初めて見た。ちょっと感動。
メンヘル的って部分も無論、否定はしないよ。
>>128
それはごもっとも。
鑑賞者にも節度って物が必要だと知って欲しいわ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:28:00 ID:kDgIR3I00]
- なんでいっつもロンカクでやらんのか不思議だ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:28:41 ID:Pey0wK750]
- アンカ128じゃなく>>126だたーよ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:33:43 ID:/xecJs9o0]
- カバーでも、オケから自作できる人はオリ曲作れる人と同じくらい凄いと思う。
そしてそういう人にオリ曲を期待するのも間違ってない。
問題は、本家のオケを流用できる分、雨後の筍状態になりがちなボカロカバーではないかと。
magnetとかもう聞き飽きたよ。既にカバーされてる曲をやるんだったら、
本家を超えるレベルで調声するか、全力でネタに走るかのどちらかにして欲しい。
（新音源のデモは別だが）
- 132 名前：131 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:38:03 ID:/xecJs9o0]
- 追記。
ここで言う「凄い」は、音楽理論がわかってるとか耳がいいとか、
打ち込みやミキシングのやり方がわかるとかいった技術的な凄さです。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:39:40 ID:kDgIR3I00]
- 以降続きはこちらへ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41650/1234329075/
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:40:46 ID:orlFEzOK0]
- >>128
＞才能的には作れても、経験値を得るのに必要な時間が工面出来るかどうかって問題もある。
やれば出来る子とでも思いたいのか？ そんなの他人には通用しないぞ。
＞無理矢理相手を黙らせたい時に使うテンプレワードの一種として使ってるのが腹立たしいだよな。
それで黙っちゃうなら、結局できないってことじゃん。
誰も文句つけられないようなもの作って、「自分で作れ」なんて言ったやつを黙らせてみろよ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:45:13 ID:Nllht1B80]
- >>131
飽きはわかるし
埋もれた名曲を引っ張り出してくるカバーが沢山出てきてほしい。
>>118だけど「自分で作れ」を強調してやめさせたいとかじゃなく
今後の動向が気になるうｐ主がいるだけの意図なんで。
- 136 名前：128 mailto:sage [2009/09/27(日) 15:21:22 ID:0gYgV5T30]
- >>134
前者は「何より」以降を崩せてない以上無価値。
あとやらなかったからといって「やっても出来ない子」と言うレッテル貼るのも
通用しないってのも、分かってないだろお前。
後者は結論付けがあからさまにおかしい。なんで「できないってことじゃん」になるんだよｗ
それこそ自分にだけ都合のいい妄想の世界じゃねーかw
会話や議論と言うのはキャッチボールなのに、相手は石だけ投げて肝心のボールを持って殻の中に逃げて耳塞ぐ、
そんな卑怯者に対してそれ以降何が出来るんだよw
そっちが妄想レッテル使ってるから同じようにレッテルで返してやるが、
仮にいい曲作っても、そんな卑怯な奴が素直に良さを認める訳がないに決まってるじゃん。
もうちょい思考力理解力つけろや、テンプレワードで都合の悪い話に耳を塞ぐ癖がついてるからそうなるんだよ。
お前みたいなのがそんな体たらくだから「質の悪い思考停止」って言ってんだよ俺は。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 15:34:58 ID:F7LfBe+20]
- そういやテトの連続音ってまだ情報ないの？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:20:41 ID:vC2QyHC90]
- 10月10日までにはなんとか・・・らしい
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 18:15:22 ID:vNanUyxi0]
- >>136
思考停止してるのはお前だろｗ
適当にけなしておけば自分の主張が認められるとでも思ってんのかｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 18:29:44 ID:0M9xeeey0]
- 何も生み出せない、誰も認めてくれない、だから屁理屈だけは得意になるんだろ。
お前がやってみろと言われると、自分ができないことをよくわかってるから一番腹が立つんだろうな。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 19:37:14 ID:s0BF77gH0]
- 言う前にカバーのひとつでも作ればいいのにね
というわけで作ったんで聴いてくだしあ
赤羽カラスでカンタレラ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8284677
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 20:51:51 ID:UnzizyecO]
- 向上心があるったってこのタイプはネガティブを通り越して理不尽だって…
黙って行動＞あえて言わない＞口だけ
精神的に深い意味では現状に満足するのが本当のポジティブなんだけどね。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 12:40:25 ID:GT3262F4O]
- カバーやるにしても、オケもustもあるやつを「○○でやってみました」が安易すぎるのは同意。
あれは、カバーじゃなくてカスタマイズ。
どうせなら、せめて埋もれた名曲を掘り出して、オケ自作する勢いでやって欲しい。
「習作」にしても、トエト、耳ロボ、SIGREあたりの濫造は勘弁。いい加減げんなりする。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 12:51:21 ID:qUofKT0m0]
- 見なきゃいいのに
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 12:51:56 ID:AzNtizK60]
- 今更なカバーもやるのはもちろん自由だけど、評価が欲しいなら
埋没しないための努力は必要だな。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 13:10:54 ID:/EJGMXrC0]
- タイトルやサムネで興味沸かないものは華麗にスルーするのが普通だわな
そんなんで気持ち左右されてたらストレスで死ぬんじゃね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 14:22:50 ID:MEbbRsVk0]
- >>143
その気持ちも判るけど、カバーの定番曲は新音源の発表の場でもあるから、
どうしても増えてしまうw
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 14:41:16 ID:t6qdO+nq0]
- そして誰もいなくなった。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 15:22:08 ID:28PKvXV9O]
- >>147
声質が合っているかもわからない定番曲より、声質に合った曲を探すか自作した方がよくね
調声で損するのが一番もったいない
同じ曲で他の仕上がりが普段と変わらなくとも声質次第で全く違って聞こえる
というか違って聞こえないなら曲調自体と自分の調声方針が全く合ってないことになる
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 15:37:28 ID:tehzycn5O]
- しかし新音源紹介動画でいきなりマイナーな曲をカバーしたら再生数が延びなかった奴がいる
俺だが
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 16:17:37 ID:/opJHuZg0]
- 新音源紹介なら、定番曲の方がほかの音源と比較できる、というメリットも。
まぁ、定番曲の中でもその音源にあった曲を選ぶべきだとは思うけどね。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 16:22:38 ID:CBn/j9kf0]
- だがそれがいい
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:33:32 ID:Qq75chbJ0]
- 自分は音源に合ったマイナー曲でお披露目してくれる方が印象に残りやすいけどね。
定番曲だと粗ばかり見えてしまう。
その点大和内庵のデモは良かった。
がっつりピッチ弄ってあったから誰でもあんな風に歌わせられるわけではないだろうけど、
落として使ってみたいと思えたよ。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:30:10 ID:iAj7sDnB0]
- 定番曲でもマイナー曲でも原曲音源という比較対象があることに変わり無いので
一番インパクトがあるのはいきなりオリジナル曲で出すことかも
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:34:38 ID:3XE3LK380]
- 使いつくされた曲だろうが、うまく調整されてれば問題ない。
公開された他の子のustをそのまま食わせて、
そのままうｐでは作成者の力量は知れたものってだけ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:57:58 ID:BrBaDo9X0]
- >>153
大和内庵は上手かったな、気になる音源として名前覚えたわ、最近じゃ珍しい
古参音源とか以前から中の人がUTAU関係に居る新規音源あたりは完全にチーム体勢に移行して
録音する中の人＋原音設定する人＋（ここらはまだ兼業だけど）オプションで絵描く人、動画作る人、ust提供する人とかで分業してるから
最近UTAU知った人が1人で音源作って他人に使って貰うのはますます難しくなってきたと思う
テトとゆかいな仲間達・モモと技術部・ルコとなんかいろいろ・古参・中堅とNHP・UTAUSNS周辺コミュ・中の人が元々有名組
あたりだけだよな、多少なりでも他人に使って貰えてるのは
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/28(月) 22:36:03 ID:ASxgrtohO]
- でも大体の中の人は、中の人になることが目標ぽいしそれでいいんじゃない？
クオリティ上げたり使って貰おうというより、他のキャラと絡ませたり好きな歌歌わせたりオナニー音源が殆どな気がする。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:34:57 ID:goYIRcpJ0]
- 自分の好きな曲を好きな音源で歌わせてるだけだし、文句言われるないわ。
ってのが本音かなぁ。
できもしない耳コピで音程崩れて時間も浪費するぐらいならUSTやVSQの公開されてる曲でしっかり調整したい。
音源数が半端ないから丸かぶりってのはほとんどないし、UTAUはこれでいいと思うけどな。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:38:11 ID:qUofKT0m0]
- 俺も>>158の考え方を支持するな
あれこれ文句をつける筋合いはまったくない
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:45:24 ID:NCWKK5g10]
- つか自分が持っている時間をどうＵＴＡＵに使うかなんて自由な訳で
アレが苦手、とかお腹一杯、とか言われても「そうですか」、としか言えない
なんか最近のスレの流れ見て「確かに共感できるところもあるけど、なんだかなー」と
思ってた
オナニー音源って言い方は失礼だけど、元々ＵＴＡＵって家族や自分や友達の声も
音源として使えるソフトなんだし、「とりあえず作ってみた」っていうのも別にいいんじゃないかなぁ
他人に受けるかどうかは別としてさ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:51:47 ID:/EJGMXrC0]
- そもそもニコニコ動画がそういう場だしな
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:25:28 ID:hMrPaGiy0]
- 個人的にはその話題より、Beta取れる更新がまだかナーと思っている
ビブラートのテンプレを自分で用意したいんだけど、あれどこを弄ればいいんだ？
規定値１個＋テンプレ３つとか少なすぎるｗ 自分でごりごりいじりてええｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 11:35:52 ID:MOPiM9QyO]
- >>154
自動作曲＋乱数作詞で出すとかある意味物凄いインパクトありそうだな
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 14:32:50 ID:mlsG0VqKO]
- 特定ジャンル向けの音源ってないね
ルフや男声バリトン〜バス音源はあるけど
音域別に充実した大人数合唱向けやはっきりした発声重視のロック・HR/HM向けは色んなところで「ないかな」って言われてる
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 15:02:38 ID:MOPiM9QyO]
- HR/HM向きのシャウト音源は何度か話題になるな
一度適当に叫んだものをUTAUに突っ込んだがしっちゃかめっちゃかになってしまったｗ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 15:34:24 ID:4nLxpB8oO]
- そりゃ、連続音でさえ「ただ録ってみた」レベルの粗製乱造状態だし(原音設定出来る人は10人いるかいないかだと思うし)
(提供する側にしろ、調整する側にしろ)シャウトとかひねくれた性質のものを、「汎用化」出来るスキル持ってる人はあんまりいないみたいだからね。
UTAU立ち上げてベタうち状態で「シャウトに聞こえる」ものが欲しいんでしょ？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:01:38 ID:fOxNRdl/0]
- シャウトとかにも興味あるみたいだし、ソラの中の人とかにちょっと期待してる
声質的に違う気もするけど、天樂のカバーとかでちょっと変わったことやってたし
音源だけだと無理でもエフェクトの使い方まで含めてテンプレ化して
誰でもシャウト再現できる、みたいな状況はできるんじゃないかな
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:15:19 ID:gkIfM12P0]
- ロック・HR/HMってのは、ようは感情表現が激しいってことだからね。
ただ叫んだ音源作ったってロックを歌ってるようにはならないよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:02:27 ID:9BjBkNLb0]
- シャウトはなぁ……。
何回か録音してみてはいるんだが、やっぱりどうしても変になる。
結局は天樂のソラや鋼音ミクみたいに、ある程度はっきりした声質の音源をエフェクトでいじるのが一番近道だと思うようになってきた。
シャウトと言えば、このモモも、シャウト音源じゃないのを使ってシャウトさせてるね。
桃音モモ@UTAU オリジナル 「六角姫」
www.nicovideo.jp/watch/sm7824438
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:24:54 ID:e4DtMfWq0]
- 連続音ってそんなに粗製乱造かなぁ。確かに雨後の筍のごとく登場してるけど
中の人の向上心の表れというか、そこまで酷い音源は無いと思うけれど…
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 00:41:13 ID:dxpzWKS6O]
- 中の人の「音楽が好き」って部分があまり見えてこないんだよな、UTAU愛やボカロ愛は置いといてさ。シャウトするようなロックやHR/HMは聴いてる人いなさそう。それどころかボカロとかニコ発信の音楽しか聞いてない人多そう。
モモの中の人くらいだなぁ、音楽への熱意を感じるのって。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:47:30 ID:RbmiSG3B0]
- >>171
それはなんか「音楽」というものを小難しく捉えすぎじゃないかー？
結構自分の音楽観をしっかり持ってる人も多いと思うが。
カバーの多い現状では、そういうのは見えにくいかもだけど、カバーでも自分なりの理想の歌わせ方を追求してる人もいるし、自分もそうでありたいと思ってる。
最近曲作りも始めたけど、以前よりも、音楽を聴くことの重要性を感じてるところだよ。
あと、「HR/HMを聴いてるかどうか」は完全に趣味の問題だからなぁ。
まぁ、HR/HM好きの人にそういう音源作ってほしい、という願望はわかるけど。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:52:39 ID:FCqA4dQKO]
- >>171
中の人がセミプロだったり、情報発信を積極的にやっている人ならともかく、
音源だけじゃ音楽の熱意は分からないよ。
ただ、音源のメンテナンスや質の向上に熱心かというのは、
イコールではないにしろ、仕事の姿勢として熱意の判断材料にはなるかもね。
中の人がメンテナンスをする音源には、自然と客が付く。ヘボくても愛着が湧くから。
逆に、「日の目を見せたい」と使い手のモチベーションにもなる。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:58:53 ID:kVNVJ29U0]
- >>171
他のはただ録ってみただけって感じだからなあ
複数回録音してるような人でも、もう一度録ってみたってだけで、ただそれだけなんだよな
まあ中の人ごっこみたいな感じだと思えば、録って完成なんだと思うよ
録音して中の人になろうってだけで、そこから先は特にない
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:07:58 ID:ysWMPoTh0]
- >>174
それを悪いことのように考える必要はないと思うけどなあ
音楽を楽しもうってだけで → そこから先は特にない
プロになろうってだけで → そこから先は特にない
毎週更新しようってだけで → そこから先は特にない
UTAUの新境地を発見しようってだけで → そこから先は特にない
どんな目標を立てたって、「うん、で、そこから先は？」
という問いはついて回るものでしょう
なんか最近このスレでは、「こういう楽しみ方はおかしい」
「こんな考え方でやってる人たちがいてけしからん」みたいに
自分の目標意識に合ってない人たちを否定する論調が多いけど
別にみんなで一個のサークルってわけでもないんだし
好き好きでやっていたらいいと思うよ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:16:01 ID:kRXfFTTR0]
- 「こうあるべき」とか「こうすべきとか注文が多いね。
そんなに高い理想持ってるんだったら、
それを自分で形にすればいいじゃないか。
誰も止めないよ？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:17:06 ID:uqPOuvHK0]
- 録音することが主体なのではなくて、ツールとして使うのが主体なんだから、使いにくいまま放置のはこき下ろされたりもすると思うな。こき下ろす風潮が良いとは言わないけど。
どのような音楽を目指すのかとかそういうのだと、厳密には板違いになるけど、ツールのためのファイルセットなんであれば…使いやすく、あるいは可能性を広げる方へって人が尊崇の対象になるのは普通の事だと思う。
で、連続音公開から、連続音であることがもてはやされてて、そうでないものがうざいなんてコメントも出てくるようになったわけだから、そういう人たちが連続音をどのように発展させてくのか、あるいは消費していくだけなのか、私は好奇心を持って眺めてるよ。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:19:42 ID:FfViWDGR0]
- シャウト系の音を読ませようとすると周波数表がかなり波打っててうまく生成できない場合も多いし、
音程を安定させる為にモジュ0にするとそれを強引に平坦にするからおかしな声になる。
かといってモジュ100のままでは音程を安定させるのが難しい。
シャウト系をやりたかったらピッチや音量変化の特徴を調べて手作業でやるしかないかと。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:35:03 ID:kVNVJ29U0]
- 連続音もてはやされるかと思ったが今じゃ通常営業に戻って普通の音源と同じような扱いだよね
インパクトあったというかスゲーなと思ったのは割と最初の方に出たモモ・ヒヨリ・ソラ・橙屋くらいまでかなあ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:07:12 ID:d80pc+gG0]
- 音源の使い勝手さえよければ中の人に情熱や戦略性がなくても別に構わないけどね。
質を高めようとしたり方向性を模索したりって、使う側が考えてお願いする形でもいいと思う。
少なくとも愚痴りながら稀有な人材を待ってるよりはよっぽど建設的だ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:37:19 ID:kVNVJ29U0]
- 誰でも行動に移すことができる、品質の高い音源を作る方法として
ニコニコの歌ってみたの歌い手の上手い人に頼み込んで
原音設定とか録音の知識のある人に頼み込んで
曲作ったり調教に定評のある人に頼み込んで
本気でお願いして人を集めれば割と作れると思う
でも、ここに書き込んだりコメに書いたりするだけで
実行に移さないよね、ホントに欲しいなら作って貰えるように行動すればいい
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 02:47:00 ID:6vZFJ2go0]
- >>178
「周波数表がかなり波打ってて」ってことなら
既存の音声を元に最近出たピッチエディタ使って、意図的に波打たせてみたらどうだろ？
mode2のビブラートだけでも周期最短に設定して
派手に波打たせる（魚雷がメタボるくらいにｗ）と
シャウトと言えなくても、がなっているような感じの声になったりするし。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:15:34 ID:CEhTf5SL0]
- >>181
ほんと、何もやったことないやつが理想語ってるというだけのようだからな
音源作るのもどれだけ大変か知らないんだろう
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 10:16:25 ID:CEhTf5SL0]
- >>171
お前は全ての音源を把握してるのか？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:07:00 ID:FCqA4dQKO]
- >>183
本当に熱意のある人、自分の音源を使って欲しい人は、
「音源を作る苦労も知らないで」って愚痴ることはないだろうね。
おいしい食べ物を出すシェフやパティシエは「食い物にケチつけるならお前作ってみろや」と
客に対しては言わない。
プロ根性とアマチュア根性の境界線だね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:10:10 ID:CEhTf5SL0]
- >>185
誰か愚痴ってるか？
何もやったこない、どうやれば良い音源ができるかも知らないやつがヨタ話してるだけじゃん。
＞プロ根性とアマチュア根性の境界線だね。
どっちにしてもアマチュアじゃねーかｗ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:14:02 ID:+mIiPazEO]
- HR/HMだとこんな曲もあるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=HoYQ3vF103U
このボーカリスト自身かなり独特な声質だけど、
前半がほとんどがなり声、時々音程をとった大声量の歌声が瞬間的に出てくるという、
主流の使い方とは相性最悪の曲
同じバンドの有名曲↓と比べても、がなり声が多い
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMrVi7612XE
音声合成の音源は声量を出し辛い傾向があるのか、HR/HM曲作者の苦労してるってコメをよく見かける
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:19:49 ID:WmDGPlQJ0]
- >>185
またお前がやれと言われてできないもんだから顔真っ赤にするやつか
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:20:28 ID:ysWMPoTh0]
- おいおいｗ
彼らは例えるならシェフやパティシエじゃなくて料理好きの友人だろ
せっかく料理を作っても自分だけで食っていてはつまらないから、
休日には友達を呼んだりしてホームパーティー開いて
「どうだ？うまいか？」なんてわいわいやってる
そんな光景じゃないか
そこへ横から乗り込んできて、
「プロ根性がない」だの「向上心が感じられない」だの
そういえばなんか美味しんぼか何かのコピペでそういうシーンがあったような
プロ根性がないぞっていうのは誤った指摘ではないと思うけど
そもそもプロ根性を持つ必要がないのだから筋違いだよ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:15:52 ID:rzLqcG/D0]
- いい加減反応するやつ全員ウザいからロンカク行け
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 12:30:32 ID:WmDGPlQJ0]
- >>189
２ｃｈには他人をけなして自己満足得てるようなの多いからな。
自分で何もできないゆえの憂さ晴らしなんだろう。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:17:11 ID:d80pc+gG0]
- そんなにプロ根性を求めるなら、
クリプトンかインターネットかMac音さんのところにでも行って要望出してくれば？
需要が見込めなければどっちみち却下されるだろうけど。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 13:24:20 ID:U7E+Js4T0]
- 本当はUTAUが、またそれを使って実際に作曲活動なさっている方々が大好きなんです。
それ故そんな大好きなUTAUやクリエーターの皆さんがもっと他の人に知られていって欲しいんです。
それならば素直に「頑張って下さい！応援しています！」と言えば良いものの、悲しいかなそういった棘のある文章になってしまうのです。
言うなれば全く可愛げのないツンデレ。腐った野郎なのです。
自分でやればいい、ごもっともです。ただ私はそんな糞野郎の為、自分からはやらないやろうとしない、やる勇気すら持てないのです。
だから、UTAUを使って実際に作曲活動なさっている方々に尊敬の念を抱いており、もっと活躍なさって欲しいと願っているのです。
しかしその腐った根性の為、逆にUTAUやクリエーターの方々を傷つけてしまうという最低の結果を作ってしまいました。
いまさら言ってももはや良い訳にしか聞こえませんが、私なりの思いを伝えさせていただきました。
飴屋さんをはじめUTAUに係る全ての方々、これからも頑張って下さい。陰ながら応援しています。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:13:40 ID:FCqA4dQKO]
- つまり、UTAUのPとかいうのは、待遇もアマチュアなら根性もアマチュアってことか。
飴屋さんや少数の音源プロジェクトは黙々と頑張っているのに、
その他大勢は批判に逆ぎれして、挙げ句の果てはアマチュアと言う免罪符をふりがざす。
志がなく、次元が低い話だ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:23:51 ID:BIIvfKn40]
- jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41650/1234329075/l50
どうぞ続きはこちらで思う存分やってくださいまし
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:26:55 ID:ysWMPoTh0]
- ロンカク池
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:02:20 ID:+mIiPazEO]
- こちらはお勧め依頼をしていい場所ですか？
ご教授いただきたいのですが
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:14:44 ID:T1q9oRrOO]
- >>197
何のおすすめ？
動画貼るならつべ板のUTAUスレ、コラボならニコ動のコラボコミュとか？
検討違いなら申し訳ないが
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:49:15 ID:pSsCJGUs0]
- 楽しんだ者勝ちだよ！
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:58:10 ID:Y41i52E20]
- えっと、人格障害やアスペルガーの人はロンカクどころかメンヘル板へ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:59:16 ID:T1q9oRrOO]
- >>198
×検討
○見当
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 16:38:10 ID:+mIiPazEO]
- >>198
ありがとうございます
行ってきます
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:32:32 ID:WmDGPlQJ0]
- >>194
お前アマチュアをバカにしすぎ。
オリンピック選手だってアマチュアだぞ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:36:52 ID:rzLqcG/D0]
- >>203
ロンカクで氏ねｋｓ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:21:41 ID:CbF+v/vF0]
- ロンカクいくとしてこれの論題は一体何だろう
UTAUやる人は向上心の感じられる作品を創るべきなのか？とかか
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:13:19 ID:wKNgcAXF0]
- >>164
>はっきりした発声重視のロック・HR/HM向け
これって別にシャウトって意味じゃないよな
何故かシャウトの流れになってるけどクリーンで太い声の方が需要あると思う
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:27:24 ID:eBNFmssa0]
- >>204
お前が一番うざいんだが
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:28:51 ID:kwJWIjHd0]
- >>205
議題： 「議題をなんにするべきか」
いってらっしゃいまし。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:29:01 ID:eBNFmssa0]
- >>205
ID:T1q9oRrOOが自分で立派な作品を作ればいいだけの話だ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:56:23 ID:AB9D9uqVO]
- >>206
＞クリーンで太い声
もいいが個人的には少ししゃがれた感じも欲しい。
忌野清志郎みたいな感じで。
ささやきや裏声みたいな感じでそういう声質の音源を追加するというのもアリかもな…俺はそういう声出せないが
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 05:50:07 ID:n7o0zFpsO]
- 太くてパワーのある声でも時々がなり気味にしたり、声の出だしだけ強調してスキャット臭くしてみたり、
柔らかく繊細にしたり、語りみたく落ち着いた感じにしたい時があるから、
音源からフォローすると録音数が指数関数的に増えてくな
ロックは他のジャンルと比べても下手さまで特徴にするような気風があるから、
元々の性質として機械的には生成しづらい気がする
人間らしいと言えばそうだけど
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 09:44:04 ID:NFzyExTX0]
- >>211
その辺の発声バリエーションまで付き合ってくれる中の人がいたらいたで
今度はUSTへの入力で死ねそうだｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 09:55:49 ID:jVT7q8020]
- 車板なんかでも、こんなのが欲しい！と言ってるやつは実際出ても買わない法則ってのがある
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:15:07 ID:tYAp9m6u0]
- まあ、本当にやりたい人なら今ある音源で出来る限りやって
その上で、こういう表現をするためにこういう声が欲しいと
具体的な要望を言うよね。
漠然とHR/HM向けと言われてもどういう声を望んでるのかわかんない。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:24:05 ID:eZud7SMu0]
- >>214
>>206>>210>>211は具体的に言ってると思うが
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:23:06 ID:Rtmmrbq10]
- せっかく誰でも音源作れるんだから、欲しい音源は自分で作るのが一番。
声質が違う？性別が違う？気合でカバーだ！
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