Web ブラウザ　総合スレ2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 09:42:02 ID:HaBZZBuk0] インターネットブラウザーソフトを乗り換えよう！ Webを快適　安心　便利に いつものブラウザを変えるだけでセキュリティが上がります Internet Explorer www.microsoft.com/windows/internet-explorer/default.aspx Windows標準のウェブブラウザー IE8でずいぶんと進化したが他と比較するとまだまだお勧めできない　初心者　情弱向け Firefox mozilla.jp/firefox/ スピード　セキュリティ　カスタマイズすべてが手に入るオープンソースのブラウザ 自由度が高くアドオンを使うことで自分だけのブラウザができる　シェア上昇中 世界中のセキュリティ専門家との協力により24 時間体制で守られています Opera jp.opera.com/ 高速・高機能で独自エンジンを搭載しウェブ体験に必要なすべての機能を最初から兼ねそなえた唯一のブラウザ　「戻る」「進む」の表示も早く 有名なニンテンドーDSやWiiにも使用されている Google Chrome www.google.com/chrome/intl/ja/landing.html?hl=ja 高速、快適、安全なウェブ閲覧を実現　シンプルで高機能なブラウザ　 動作が非常に軽く起動・ページ表示が超高速 　速度と軽さならどのブラウザにも負けない　近い将来アドオンに対応予定で期待のブラウザ Safari www.apple.com/jp/safari/download/ 世界でもっとも革新的でWeb表示やJavaScript実行が高速なアップル製Webブラウザー　iPhone、iPod touch、Macにも使われている Lunascape www.lunascape.jp/ 日本発で世界唯一のトリプルエンジン搭載　JavaScript処理速度NO1 3つのレンダリング・エンジンを、一つのブラウザで同時に利用できる 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:33:39 ID:p/v2py7a0] >>366 プニルなんかＩＥコンボ、つまりＩＥだろってことｗ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:37:30 ID:YqRgJ5fB0] >>367 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:20:44 ID:9UOIFcNP0] IEコンポを使うぐらいだったらIEを使えばいいじゃないか 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:24:40 ID:0OTelr/n0] >>369 ありえない 散々に言われてるぷにるだってIE8に比べたら神様のような高性能 特にタブ機能 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:27:29 ID:FgNDbzp40] そうだな。ぷにる＞IEなのは確かだ。だがLunaてめーはダメだ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:27:32 ID:9UOIFcNP0] 高性能さを求めるならFirefoxかOperaを使っておけばいいじゃないか。 IEコンポで軽くもないのに、そこそこの機能しかないぷにるとか誰得。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:32:19 ID:HbKt6L6+0] >>372 柏木 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 21:58:25 ID:6InWTb6N0] fxはバカチョンしようなんだからieをバカにしてもいいのは オペラ〜だけなんよ、operaをカスタマイズして キーボードショートカットを極めたオペラ〜だけにしか ieをバカにすることはできない 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:05:25 ID:IJ9akI9U0] Opera信者うざ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:08:28 ID:HbKt6L6+0] 俺Opera信者だけど、Opera信者うざ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:52:40 ID:DHz+/7CK0] 俺もOpera信者だけど、Opera信者うざ プニルは高機能だろ　SuperDragとSnapCrabがOperaにも欲しいわ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:09:08 ID:a7E4JTmK0] >>374 その文脈で使うとバカチョンは褒め言葉だぞ 馬鹿でも簡単に使えるって意味なんだから 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:21:19 ID:pI3M1JLD0] 素のFirefoxは馬鹿用じゃん。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:24:38 ID:SMJKwmYs0] 呼ばれた気がしたのですっとんできました 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:05:56 ID:Kw43wkds0] 素のまんまFirefox使ってるやつなんかいるの？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:52:29 ID:1lUEnc2wP] とりあえずIE並みの機能はあるんだから、別にそれでもいいんじゃね？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 11:35:00 ID:sKEFKdqh0] IEよりはましだろ 見た目もカスタマイズできるから　良いし 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:36:33 ID:B+CLod/Q0] 素のFirefoxは機能はともかく、IEに比べたらはるかに軽い 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:54:52 ID:3Cer8Sm60] >>381 > 素のまんまFirefox使ってるやつなんかいるの？ ノシ デフォルト状態で何一つ困った事がない。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:05:02 ID:ZiyLBr8P0] デフォのFｆ使うくらいならopera使った方がいいだろ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:06:55 ID:x1XfEiIk0] いやデフォのFxでいいんならChrome使えばいいと思う 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:19:23 ID:upPgUxPi0] というか、デフォの状態ならOperaは全てにおいてFirefoxに勝っているという考えがどうかと思うぞ。 検索バー周りの機能とかは明らかにFirefoxの方が優れているし。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:19:39 ID:SMJKwmYs0] ちょろめってIETabみたいなのあるの？ ないなら無理だな 糞IEコンポが消滅しない限りIETabははずせん 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:23:03 ID:RBdLKe6l0] >>389 派生版で良ければ、IETabが使えるのがあるよ。 ChromePlus www.chromeplus.org/default.html 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:24:04 ID:aEBqod2V0] >>389 Chrome PlusにならIE Tabあるよ。マウスジェスチャーもある。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:24:45 ID:aEBqod2V0] かぶった・・・・　すまん。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:24:48 ID:SMJKwmYs0] まじかよ、こんなのあったのか ちょろめは速くて快適だったからIETabさえ使えればと思ってたんだ ちょっと入れてくる 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:36:38 ID:SMJKwmYs0] なんかめんどくさくなってきた、Fxのままでいいや 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:41:08 ID:aEBqod2V0] めんどくさがりだなｗ　損だぞ、そういう性格はｗ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:59:47 ID:8kEMkcgD0] Fx使ってる奴が面倒臭い言うなよｗ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:04:17 ID:aEBqod2V0] >>396 まったくだｗ >>394 たぶん、Chrome PlusでのIE Tabの使い方が分からなかったんじゃないか？ 今、開いているタブをIE Tabで開くには、アドレスバー（？）の右端にあるマークを 押せば、新たにIT Tabで同一ＵＲＬを開いてくれる。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:19:56 ID:sKEFKdqh0] ChromePlus www.chromeplus.org/ なんですか　このブラウザ？？？ 日本語対応で マウスジェスチャやIEレンダリングエンジンの切り替え機能があるらしいですが 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:25:42 ID:Y6Cj7RgS0] なんですか ってなんですか 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:29:23 ID:aEBqod2V0] >>398 なんですか？って、質問の意味が曖昧すぎて答えようがないよｗ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:33:45 ID:sk6TxJi90] >>396 Firefoxをカスタマイズするのって意外と面倒臭くないと思う about:configいじらなければ拡張のインストールから設定まで全てGUIで完結できるし 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:46:44 ID:aEBqod2V0] >>401 >>396を擁護するが、ちょっと話の次元が違うと思うw FireFoxは非常にたくさんのアドオンがあり 自分でインストールしたりするでしょ？ アドオンで本当にいろいろな事ができる。 裏を返せば、自分の望みどおりにするには いろいろな事をしなければならない。 >>394は、そんなFx使いなのに 何もカスタマイズできないに等しいChromeをめんどくさいと言ったｗ 403 名前：394 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:49:05 ID:AdB9LhbO0] いや、すまん。ブラウザ自体っていうか…インストールがめんどくさかったんだ…ごめんよ Fx使いっていってもアドオンはIETabしかいれてないお！ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:59:29 ID:x1XfEiIk0] インストールかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:59:56 ID:aEBqod2V0] >>398 Chromeの派生ブラウザだ。 他にも派生ブラウザがある。 Chromium　：GoogleのChromeのオープンソース版ブラウザ。 Google Chrome：ChromiumをGoogleがコンパイルしたバイナリ提供版ブラウザ。 SRWare Iron：ChromiumからGoogleの情報収集処理を除去した版ブラウザ。 そして、 ChromePlus　：ChromiumをベースにIE Tabとマウスジェスチャー、その他の機能を 追加したブラウザ。 ただし、マウスジェスチャーはカスタマイズできないし、FxやOperaでのマウスジェスチャーとは ちょっと違うし、機能が少ない。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:03:50 ID:TBgXZEL40] Chromeのインストールが面倒くさいならOperaなんて面倒くさくて やってられんな。そしてFirefoxのスクリプトカスタマイズ厨なんて もはや奴隷労働の域だな。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:11:31 ID:Y6Cj7RgS0] >>405 ＞SRWare Iron：ChromiumからGoogleの情報収集処理を除去した版ブラウザ。 嘘書くな。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:11:51 ID:Mf6EqraG0] >>403 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:13:08 ID:eVjB/+KM0] >>407 その根拠は？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:14:12 ID:eVjB/+KM0] あ、ごめん勘違い Chromeだね 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:36:09 ID:upPgUxPi0] >>406 いや、普段やり慣れていることなら面倒くさくないんだよ。 「Firefoxは拡張探すのめんどくさい」というOpera使いが、嬉々としてuser.jsを探してたりするし。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:48:04 ID:TBgXZEL40] OperaはOpera社が生み出したorマイナー所から引き揚げてきた コンセプトをいち早く楽しもう！的なブラウザだからなあ。 なんかこう、未来を垣間見せてくれて楽しいというか。 そして暫くすると機能はことごとく他のブラウザにパクられるｗ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:00:15 ID:TmrJ6Vh50] そもそもFirefoxのカスタマイズなんて 自分の欲しい機能を一通りそろえたら終わるもんなのに、 何故それを延々とし続ける事を前提で語る。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:00:29 ID:IEc+dpBC0] マウスジェスチャーをパクられスピードダイヤルをパクられ まあそれだけ魅力的な機能を備えたブラウザってことなんだよな 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:14:57 ID:aEBqod2V0] >>414 自分で設定するOperaのスピードダイヤルと 自動で設定される９ボックスの両方を併せ持ったのを 作って欲しいな。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:24:17 ID:U8NMMuC5O] パクられる魅力的な機能を先駆けで載せ続けてるのに 一向にシェア取れないなんて中の人は相当悔しいだろうな 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:31:57 ID:ZRK9TSKd0] Operaの蹂躙っぷりは異常だからな・・ｗ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:36:21 ID:Mf6EqraG0] だから宣伝しろよ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:37:27 ID:TmrJ6Vh50] 宣伝とシェアが比例するなら今頃GoogleChromeはトップシェアの筈だ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:41:08 ID:SsorZhYi0] Operaは裏でかなりシェアあるだろ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:42:04 ID:TmrJ6Vh50] WiiとかDSとか携帯電話を含めれば結構シェアがあるかもね 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:42:46 ID:aEBqod2V0] >>419 この場合の「宣伝」って ブラウザの宣伝ってことでしょ？ Googleがブラウザ作って配布しているなんて ネットやっている一般人は殆ど知らないよ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:43:38 ID:TmrJ6Vh50] あちこちにGoogleChromeの宣伝が貼ってあったような 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:44:55 ID:M8GAMzsv0] ようつべにもバナー出てるな 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:49:13 ID:Qukz6TRi0] >>419 実際トップシェアじゃん。歴史あるFirefoxと押し売り系(IE,Safari)除けば。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:53:54 ID:nuTxddF00] トヨタとホンダと日産を除けば日本一って言われても 誰が日本一と認識するの？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:00:48 ID:Qukz6TRi0] >>426 トヨタとか日産って何かに最初から無料で付属してくるの？ｗ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:03:02 ID:NHFY5MhR0] スバルが日本一と言われてもねぇｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:09:03 ID:AdB9LhbO0] 俺がいうのもなんだけどQukz6TRi0はすごく的外れなことばかりいってて馬鹿だと思う 死ねじゃなくて氏ね、そういうレベル 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:14:12 ID:x1XfEiIk0] ほんとに何言ってるかわからないね つっこんでもきっとおかしなレスつくだけだろうからそっとしておこうね 431 名前：425 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:41:18 ID:Qukz6TRi0] 何で馬鹿呼ばわりされなきゃならないの？ 実に困った連中だな。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:43:47 ID:UhJ3mjeg0] 1週間ほどgooglechrome使ってみて IE8って思ってたより早さも使い勝手も悪くはなかったんだと気付いた。 1分で表示できるのが2分かかると我慢できないけど 1秒で表示できるのが2秒かかっても気にならないんだろうな・・・ ほとんどの人はIEでも十分なんじゃないかと思った。 少し昔の記憶ではWebブラウザを入れると IEってなんてひどいんだってはっきりと実感する何か（早さとかタブとか）があった気がしたが MSががんばって他のブラウザとの差が縮まったのかね？ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:51:47 ID:Y6Cj7RgS0] >>431 だってソースもなしに勝手に言われてもねぇ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:54:29 ID:aEBqod2V0] >>432 差は縮まったけど、まだまだだねｗ　 確かにIE8はIE6やIE7と比べると、ページの表示、Javascriptの実行速度も かなり改善した。 だが、改善している間にIE以外のブラウザはさらに先を行ったｗ いまだにIE8は他のブラウザに比べるとJavascriptの実行速度が一番遅いｗ IE8はやっとタブブラウザらしくなってきたが、その使いがってはまだまだだな。 まだまだ先行するブラウザに、この点でも追いついていない。 IE８なって、ブラウザ内蔵のデバッガーが付いたのは評価できる。これはいい。 それまでのデバッガー環境は本当に酷かったからｗ 435 名前：425 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:57:49 ID:2bT5whE40] >>433 日本のブラウザのシェアで信憑性ありそうなのはJストリームの調査だろ。 www.stream.co.jp/company/press/2009/090507_01/ ひょっとしてプニルの存在を忘れるなとでも？ Chromeは潤沢な資金力で宣伝してますますユーザーを増やしている と思うよ。ちなみに勘違いされているようだが俺はChrome嫌いだけどな。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:59:46 ID:aEBqod2V0] >>432 他には、更新される頻度がＩＥ８は致命的に遅いだろ？ セキュリティホール対策以外の改善は、いつになるか分からない 次のバージョンまで待たないといけない。 他のブラウザなら、セキュリティ以外のバグは結構短い期間で 対応してくれる。 ＷＥＢのプログラム組んでいて、ＩＥ自体にバグがあって、 工数が少なくてすむ、綺麗な回避方法がなかなか見つからない場合に 非常に苦労する。 他のブラウザなら、バグを報告しさえすれば、そんなに待たなくても 対応される場合が多い。急ぐのなら、自分でパッチを提供すればいい。 この点は、ＩＥはどうしようもないなｗ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:07:57 ID:6qPnYoLN0] >>426 三菱をバカにすんな、氏ね 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:32:35 ID:KxFwhyB70] 三菱が日本一は無いわ 馬鹿にするしないじゃなく事実として 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:37:53 ID:iNELweQOO] >>432 まぁウェブ開発者以外の大概のライトユーザーからしたら IEちょっと遅いかもってくらいでしかなくて必要十分なんだよね 一昔は酷くて致命的になり得たセキュリティ面はだいぶ対策されたみたいだし 流行りのタブも付いたし 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:41:36 ID:HwFQ7Csj0] >>435 何プニルって？ いつ日本限定になったの？ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:48:51 ID:AIRZvHA50] >>440 >いつ日本限定になったの？ >>426,428 世界の調査でいいならNetApplicationとか有名所沢山あるだろ。 自分で調べれ。 >何プニルって？ プニルも知らないならROMってろ。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:55:30 ID:HwFQ7Csj0] >>441 プニルなんてクソブラウザ使ってる奴居るのかよｗ Top 5 Browsers from Aug 08 to Sep 09 | StatCounter Global Stats ttp://gs.statcounter.com/ Market share for browsers, operating systems and search engines ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=0 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:12:58 ID:iNELweQOO] 日本だとOperaやChromeよりSleipnirの方がまだシェアあるんだなｗ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 16:10:04 ID:/ljNATNO0] 速さなんてどうでもいい。 前回表示していたタブの情報を頻繁に失うのが許せん。＜ＩＥ８ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/13(日) 19:22:47 ID:rh44sgXT0] IE8笑 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:33:40 ID:4/3n6J9m0] 日本はブラウザシェアがIE、Fx、Sleipnirの順でプニルは3位なんだっけか 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:49:52 ID:cIhxxSdoP] 3位はSafariだろ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:55:48 ID:SFo2H7sR0] 3位はプニルだった。 2009年2月の調査でな。 IE >> Fx >> プニル,Safari,Chromeの順番。 恐らく今は Chrome,プニル,Safari の順番になってるんじゃないかな。ソースなし。 何でも欧米を数年遅れで後追いする日本は 多分これからMacユーザー微増するから、 プニルに大きな変化が無かった場合、長期的には Chrome,Safari,プニル だろうな。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:00:59 ID:OAW0/iby0] Chromeはシェアを確実に伸ばすだろうけどSafariは無いだろう Safariは既存のユーザーのみで新規で使おうと思う人は少ないんじゃね？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:09:38 ID:E8lgFyKs0] 新規でApple製品使うひとがいればそれだけで十分じゃね 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:10:02 ID:SFo2H7sR0] >>449 ここのへんは１%の違いだから ぶっちゃけ今後1%Macユーザーが増えればプニルは抜かされる。 で、それは十分起こりうる。 その程度の話です。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:16:36 ID:hxGi2HsQP] プニルは減る一方だしな 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 22:59:21 ID:sGOJB+Sz0] Macユーザー増える……かなあ？ プニルがシェア的に横ばいなのは確実だろうし、IEのシェアをChromeやFxが奪っていく形になるだろうから すぐにIE＞Fx＞Chrome＞ぷにるにはなるだろうが、Safariは正直微妙だと思うぞ。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:02:55 ID:JLfuzJFC0] しかしIEよりはSafariのほうが何倍もマシだろ IEから移行するユーザーは他のブラウザに流れるかもしれんけど 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:07:07 ID:/n+i/uIg0] WinでSafari使ってるやつなんてほとんどいない Apple原理主義者専用ブラウザだからな。公明ブラウザとたいして変わらん 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:09:48 ID:E8lgFyKs0] Macは順調にシェアのばしてるよ。だいぶまえに10%こえたってのをみたし、今でも徐々にではあるが右肩上がりのはず 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:13:47 ID:fSRWlz1e0] >>454 「IEよりマシ」なんて何の褒め言葉にもなってないからな >>453 Macの割合　　2007/9(3.9%) → 2009/2(6.2%) Safariの割合　2007/9(1.93%) → 2009/9(3.89%) 今のところ微増傾向が続いている。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:13:56 ID:kp66n3yP0] 今windows版Safariってどうなってんだ？ windows版がでて話題になってときに入れたらひどかった記憶があるが。 macならともかくwindowsでSafari使うならIEのほうがまだいいわ。 あと、プニルは数年前がピークで終わってる。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:14:45 ID:fSRWlz1e0] ああ、2009/9は2009/2の間違いだわ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:17:52 ID:dQXb46550] >>456 Winも使えるってのが地味に効いてるのか それとも 以前よりネットで色々出来るようになってきたからゲームとかをやらないライトユーザーならMacでも問題なくなったのか gyaoとかのネット動画サイトも知らぬ間にMac対応になってるし 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:18:19 ID:fSRWlz1e0] >>458 Mac版と比べて相変わらず糞だって知り合いのMacユーザーが 罵倒していたから間違いない。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:20:23 ID:JLfuzJFC0] >>458 アンチエイリアスが切れるようになった これは大きな進歩だと思う 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:25:16 ID:/n+i/uIg0] >>462 それ切ったら価値ないだろｗ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:33:44 ID:D9RDjeKi0] 一応Windows版でもSafariが一番HTML5やCSS3の対応要素が多いぜ。 実用性はあれだが、レンダリングのリファレンスとしては使える。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:37:27 ID:iNELweQOO] ブラウザー国内シェア www.samurai-factory.jp/info/2009/20090908110.html ○ブラウザーシェア 　Internet Explorer 7 42.81% 　Internet Explorer 6 23.85% 　Internet Explorer 8 12.22% 　Firefox 3 7.42% 　Sleipnir 4.05% 　Safari 3.70% 　Opera 1.79% 　Chrome 1.25% 　Lunascape 0.80% 　Internet Explorer 5 0.51% 　Firefox 2 0.43% 　NetFront 0.41% 　不明 0.63% 　その他 0.13% 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:38:02 ID:AfYVx0TA0] HTML5のForm系要素への対応でいったらOpera10もなかなかだった記憶が 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:39:51 ID:/n+i/uIg0] IE/Firefox/GoogleChrome/Operaでは動作確認するけどSafariでしたことないｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:40:17 ID:fSRWlz1e0] >特に、XPユーザーがFirefoxからIE8に移行している傾向が見られます。 >　「Windows XP / Firefox 3」 7.24%（7月）→4.80%（8月） >　「Windows XP / IE 8」 4.97%（7月）→7.36%（8月） >　旧型のマシンでも、IE8が受け入れられはじめていることが伺えます。 あん？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:42:12 ID:sGOJB+Sz0] ＞ブラウザーシェア ＞　《IE7 42.81%、IE6 23.85%、IE8 12.22%、Firefox3 7.42%》 ＞ ＞　IE8が引き続きシェアを伸ばし、遂にFirefox3のシェアを超えました。 ＞　特に、XPユーザーがFirefoxからIE8に移行している傾向が見られます。 ＞　「Windows XP / Firefox 3」 7.24%（7月）→4.80%（8月） ＞　「Windows XP / IE 8」 4.97%（7月）→7.36%（8月） ＞　旧型のマシンでも、IE8が受け入れられはじめていることが伺えます。 中々面白いデータだな、IE7からIE8までのつなぎにFirefoxを使ってたユーザーが多かったってことか。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:43:28 ID:OAW0/iby0] OperaがSleipnirやSafari以下って言うのが悲しいな IEなんかより使いやすいと思うけどなぁ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:48:06 ID:15XYWxx/0] >>465 > 　Safari 3.70% これだけ見ると多い気がするけど、 > ○クロス集計 > 　MacOS / Safari 3.13% > 　iPhone / Safari 0.30% WindowsユーザーでSafari使ってる奴はほとんどいない。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:50:42 ID:dQXb46550] >>470 FLASH使ってるサイトを開くと極端に重くなるのがなぁ。 FLASHを多用する公式サイトを迂闊に開けないｗ セレロンD＋メモリ1GBというもはや化石レベルかもしれない低スペックPC使ってるからかもしれないけど FirefoxやIEだと問題ないんだよなぁ・・・ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:55:07 ID:fSRWlz1e0] Operaは単にみんな知らないんだよな。 IE,Firefox,Operaが全部同じ条件でプリインストールされていたなら Operaがシェアトップになってもいい気がする。 いや、以外とFirefoxの方かな？ IEは100%無い。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:59:30 ID:77VcnxL70] シェアウェアだった時代のイメージが先行しててフリーで使えるイメージがイマイチなのもあるかも。 欧州向けWindowsで主要ブラウザ全部プリインストールして選択するようにするみたいだし、来年再来年あたりシェアに大きな動きがあるかもね。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:59:41 ID:/D+a5R1O0] ここでIEなんて使ってる奇特なやつはいるかーっ？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:03:11 ID:dQXb46550] >>475 ノ ネットゲームの起動に必要で仕方が無く。 普通にネットを見るのにははFirefox(情報収集と公式サイト用)とopera(個人サイト巡り用)を併用してるけど。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:06:53 ID:TNWbTA3U0] >>465 Windows XP限定シェア 1位　23.26%　IE 7 2位　21.34%　IE 6 3位　7.36%　IE 8 4位　4.80%　Firefox 3 5位　2.90%　Sleipnir 6位　0.91%　Opera 7位　0.80%　Chrome 8位　0.55%　Lunascape ?位　0.19%　Firefox 2 ?位　<0.27%　Safari 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:13:38 ID:F6EjQORY0] >>476 IETabじゃだめなん？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:29:50 ID:QThmW8IuP] >>478 ネットゲーム開くだけなら、普通にIE使った方がよくね？ IE Tabが暴走して落ちたら困るし 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 00:51:55 ID:rbQur8nW0] >>479 operaにIEボタンつければ? 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:51:03 ID:1z6baUhQ0] こういう調査ってドーナツはIEに入れられちゃうんだっけ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:01:29 ID:cxNNLvzy0] ドーナツがIEに入れられるならプニルもルナ助もIEに入るしChromeとSafariも一緒になっちゃうよｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 11:44:01 ID:rtl4RanC0] Sleipnirはご大層にもUAにわざわざSleipnirと入れてるから判別できる 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 12:04:25 ID:0J56NcUdP] IEとIEコンポを一緒にしても、ChromeとSafariは別だろ。PCに入ってるエンジンを共有してるわけじゃないし 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:09:47 ID:/HIHCGKSO] 鯖にどんなUAを返すか、じゃないかな？ IEコンポーネント使ってるブラウザでもIEとしてUA返せばIEと認識されるし 独自のUA返せばIE以外のブラウザとして認識される。 DonutがIEと全く同じUA返すならIEに含まれちゃうだろうね 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:53:06 ID:S96gmdBS0] SeaMonkey 2.0 Beta 2 (September 12, 2009) ttp://www.seamonkey-project.org/releases/seamonkey2.0b2/ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 15:13:33 ID:HR/zTWwe0] >>486 おお、きてた。 スキンのふいんき（な（ryが変わったな。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 15:22:29 ID:7jxE4g8P0] Operaって知名度低いのか？ネスケ最強時代の人だとOpera知らんやついねーぞ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:09:38 ID:zHlZzgT70] >>485 DonutのUAがどうだったかは覚えていないが、ぶら。は「えっちでよくないブラウザ」と設定出来るｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:34:20 ID:XAbNoDjO0] >>472 > FLASH使ってるサイトを開くと極端に重くなるのがなぁ。 え？Opera の話？？ > FLASHを多用する公式サイトを迂闊に開けないｗ 何処？ フラッシュで重くなった事なんて一度もないけど・・・ > セレロンD＋メモリ1GBというもはや化石レベルかもしれない低スペックPC使ってるからかもしれないけど 工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:36:00 ID:rbQur8nW0] 本当opera信者はうざいな 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:36:48 ID:rtl4RanC0] Operaは起動しっぱなしだと余っているメモリを 使いきろうとするのが困る 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:43:49 ID:S96gmdBS0] >>492 詳細設定でメモリキャッシュを指定しとけば委員では？ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:54:45 ID:QThmW8IuP] それIEの間違いじゃね 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:24:43 ID:nJXNcpAS0] >>469 いくら8とは言え、一度IEから離れて再びＩＥに戻る奴がいるなんて信じられない もちろんサブで使ってる奴はいくらでもいるだろうけど 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:54:20 ID:TiWntEhs0] IEなんてウェブ開発の確認用とクソサイト閲覧用しかつかわねぇわ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:05:00 ID:S96gmdBS0] >>495 fx3が減ってie8が増える原因って他に何かあるかな？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:11:37 ID:VRVscnUx0] >>497 こんな数字なんの当てにもならないよｗ 今や、一人の人間が複数ブラウザを使う時代。それを全然計算に入れた統計じゃないだろｗ それに、どうして、FireFox3の数字が減って、IE8の数字が増えれば、FireFox3の使用者が IE8へ流れたと結論づけられるの？　短絡思考以外の何物でもないぞｗ IE8が増えるのは当然だろ。Windows Updateの「高速アップデート」で、IE8への更新が 出てくるようになった。これを考慮に入れていない数字はナンセンスだろうがｗ IE8を入れようと思っていない人でも、知らない間にIE8を入れてしまった人がかなりの数、いるはずだ。 FireFox3 → IE8 というルートじゃなくて、IE6,7 → IE8と考えるのが普通だろうがｗ FireFox3 が減ったのは、FireFox3.5 へ移行しているからだろ？ｗ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 20:20:54 ID:IE6e1eo90] operaを使いこなせないレベルで覚える忍耐スキル頭脳を もってないからってoperaをたたくな情弱、いいから涙拭けよｗ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:21:26 ID:a7+cWnDS0] >>498 もし仮にfxの3と3.5が別集計で3.5が集計漏れしているとしても 不明が0.63%しかないからfx3の2.44%減少の説明にはならない。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:26:39 ID:fm8Jw44o0] >>499 IDがIE6 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:31:43 ID:VRVscnUx0] >>500 FireFox3の数字が減ったのなら ChromeやOperaに流れたとみるほうが常識的だろｗ 何もかも劣っているIE8へ流れたと結論づける方が狂っているし、 どこへ流れたかという調査もしてないだろｗ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:39:30 ID:FG6esrVH0] >>502 2009年8月 Windows XP / Opera 0.91% Windows XP / Chrome 0.80% 2009年7月 Windows XP / Opera 0.89% Windows XP / Chrome 0.73% OperaとChrome足しても0.09%しかありません。 数字読みもしないで適当なこと抜かすなよｗ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:45:24 ID:rIMMJHPz0] OSの移動を考えろよ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:47:46 ID:S96gmdBS0] >>504 解説よろ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:57:42 ID:8nytxd7O0] 単にPC使う人が増えただけじゃないのかね…… 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:06:21 ID:/HIHCGKSO] 夏休みで普段あまり使わない人がたくさん使ったのかもね 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:22:06 ID:FG6esrVH0] なるほど… 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:53:28 ID:vIAnyWtQ0] 使いもしないでどうこう言っているのもよくないので 新しく来たIE8を暫く使ってみようと思い立ちました。 でも本命はFirefoxです。 っていう連中がたくさんいるだけの気もする。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 00:02:58 ID:+BE5GH1c0] IE7からFirefoxに乗り換えてみたけどイマイチだし、IE8もでたからIE8にしますってだけだろ 一般人の考え方なんぞそんなもんだよ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:38:00 ID:k3e3UkF30] ただIEに慣れたんじゃない？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:33:47 ID:CUzLH0520] 一般人はFirefoxのカスタマイズなんぞしないってのと、無改造のFirefoxだとあまり使い勝手のいいブラウザと言いがたいってのがあるだろうな。 話題になってたからIE7からFirefoxに乗り換えてみたけど、自分でいじらなきゃいけない面倒さが微妙でIE8が出たら結局そっちに戻ると、そんな感じだろう。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:48:26 ID:j91gGTUp0] Gecko、WebKitの最新版を搭載したLunascape 5.1.5がリリース journal.mycom.co.jp/news/2009/09/14/013/ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 02:10:31 ID:Y3ofuTNG0] マイコミジャーナルやっとIE以外でレイアウト崩れなくなったんだな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 05:22:00 ID:VOX2mu330] Firefox3が減ったのは3.5にアップデートしたからだろう。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 07:41:31 ID:qWhOD4Za0] XP→Vistaの移行を無視している以上、減っているように見えてもしょうがない 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:51:59 ID:1WaJM8fi0] >>515 >>500 >>516 総合でもFirefox減ってるよ 2009年7月 Firefox 3 11.14% 2009年8月 Firefox 3 7.42% 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:09:51 ID:STUIHNN/P] まあIE6-7ユーザーが減ったなら良いことだ。IE6には一刻も早く潰れてもらいたい 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:07:13 ID:qWhOD4Za0] >>517 うん、まぁ日本はMicrosoftが蔓延る危険な国だからな 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 13:17:23 ID:Mb9XIqNM0] Fxは話題を作って来た人が定着してくれないからな。 シェアとはなかなか難しいものだ。 使いにくいとは思えないが、アドオンが改造ってイメージを与えてしまうのだろうか。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:06:23 ID:7JHkGEvO0] 一般人でめんどくさがりの俺が来ましたよっと IE８だとなんか機能足りないなぁ 一番よさそうなのはFirefoxなんだけど、拡張するのなんか怖い Operaもいいって言うけどちょっと玄人ぽいし IEと一緒で機能が最初からついてるプニルでいいや ってなるのよね 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:21:56 ID:eFZPFTJd0] あーでもIEのがシェアあるってことはプニルにする必要も感じてないのか Firefoxのがプニルよりもシェアあるし、俺は一般人じゃなかったみたいだ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:39:51 ID:xDaQcgEh0] IE使っている人はマウスジェスチャとか知ってるのかな？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:42:36 ID:WsPkeS4D0] >>523 マウスジェスチャ知っている人が 素のＩＥを使うとは思えないねｗ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:53:15 ID:kavhPiOU0] 知ってるか知ってないかというかそもそも必要としてないようにも思う＞マウスジェスチャ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:00:29 ID:WsPkeS4D0] マウスジェスチャなるものを一度知ったら、もう知らない状態に戻れないと思うけどな。 知らないから、必要性を感じない、いや、不便な現状に気がつかないんだと思う。 OperaやFxのマウスジェスチャを一度知ると、もうブラウザに限らず全てのアプリで使いたくなる。 マウスジェスチャー専用の常駐フリーソフトなんて今や、腐るほどあるからね。 便利だわ。エクスプローラでも使えるから。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:01:56 ID:kavhPiOU0] そうか？Operaとプニルでマウスジェスチャ使ってっけど、そこまでのめり込むようなものでもないぜ？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:04:08 ID:4zvkWGSk0] かざぐるマウスまで使ってる俺 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:04:21 ID:WsPkeS4D0] おれ、ショートカットキーを多用する人なのね。もともと。 で、マウス使っていて、ショートカットキーを使うときだけ、キーボードでごそごそして また、マウスを握り直して・・・・　ていうのが多いわけ、俺の場合。 それが、マウスジェスチャー使えると、まぁ、マウスジェスチャー常駐ソフトで当然、 よく使うショートカットキーをジェスチャーに割り当てる必要はあるけど、 もうね、マウス握ったまま操作できるから本当に重宝する。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:05:24 ID:WsPkeS4D0] >>528 おれも、今使ってるのが、それ。がざぐるマウス。 他の同類のフリーソフトも沢山あるけど、かざぐるマウスが設定が一番簡単。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:07:24 ID:368pK4iT0] マウスジェスチャは使ってるし便利だと思うけど、なければないで別にストレスになるほど困りもしないな。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 01:08:25 ID:N1SvrTQD0] グーグルクローム使ってて シンプルだし機能が少ないのも俺好みなんだけど ニコニコ動画見ようとするとエラー出まくり シンプルで軽いブラウザ他にない？もちろん動画関係に強いやつでさ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:10:22 ID:CYYChuWt0] Aroraとか 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:10:29 ID:xDaQcgEh0] プニル使ったことがあるならSuperDragが手放せなくないか？ マウスジェスチャとSuperDragで殆どのことが出来るから中毒性が高い 癖で色々ななところで戻るジェスチャ使ってしまう Fxはマウスジェスチャを標準装備しておいて欲しいと思うわ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:11:21 ID:TtiGAtoKP] >>532 IE8、動画にはもれなく強い、若干機能が付いたとはいえシンプル。 ただ、若干遅めだし薦められても使う気にならんだろ？ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:11:34 ID:WsPkeS4D0] >>532 動画に強いといえば、やっぱＩＥ？ Flashにしても、IEではActiveX版でしょ？ IE以外のブラウザではFlashはFireFox用のAPIだよね？ ActiveX版より効率が良くない。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:12:46 ID:CYYChuWt0] >>534 Fxは初期状態はシンプルで、後から機能を追加できるのが売りなんだから マウスジェスチャを標準装備する必要はないだろう 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:13:09 ID:kavhPiOU0] >>530 俺と真逆だ。 俺はキーボードショートカットの方が使い勝手がいいもんでマウスジェスチャがどっちかっつーと煩わしい 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:14:09 ID:kavhPiOU0] あ>>530じゃなくて>>529だった 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:14:17 ID:WsPkeS4D0] >>532 ＩＥコンポ使っているニコニコ動画専用ブラウザを試してみるのも手かもな。 いろいろあるよ nicowiki.com/tools.html#la406d75 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:15:28 ID:WsPkeS4D0] >>538 あ、もちろんケースバイケースね。 マウスとキーボードのどちらをメインにしているかは、アプリによるよね。 たとえば、vimなどのテキストエディタを使っているときは、ショートカットキーを多用するよ。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 01:39:56 ID:N1SvrTQD0] >>535　>>536 IEはちょっときついなぁ・・・ やっぱfirefoxかoperaの二択しかないかぁ スレイプニルとかでもいいけど 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 01:40:58 ID:N1SvrTQD0] >>540 ニコニコ専門に導入するのもありなのかなぁ・・・ みんな助言ありがと 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:49:36 ID:hjG/LejJ0] IEだってアドオン入れたらマウスジェスチャー使えるじゃん 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:55:08 ID:WsPkeS4D0] ＩＥ８　＋　ＩＥ７Ｐｒｏでもマウスジェスチャ使えるようになるよね 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:56:31 ID:LX7zrNHc0] 2chブラウザだと更新とか頻繁にするからマウスジェスチャーは必須っていうくらい必要だと思うけど webブラウザにはそれほど必要とは思えん。せいぜい戻る進むで使うくらいなんじゃないの？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:59:31 ID:TtiGAtoKP] >>546 サイドバー開くのとタブの開閉程度にしか 使ってないけど個人的にゃ必須 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 02:12:23 ID:uhpJoLC90] >>546 リンク上をホイールクリックで新しいタブで開くのと 右クリック+↓で閉じるのは必要だ。 昔は必要性を感じなかったけど一度体験したら手放せなくなったｗ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:20:44 ID:ynywGk3DP] ＞リンク上をホイールクリックで新しいタブで開く それほとんどのブラウザでデフォルトじゃね？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 08:04:48 ID:9l2CCXfB0] ていうよりそれくらいの事をデフォでもできないブラウザは糞ってこった IE以外にあるの？ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:29:47 ID:ynywGk3DP] IEも出来るみたいだけど 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:52:50 ID:9l2CCXfB0] すまん、普通にできたわ。8で使えるようになったんだな、触ってなかったからしらんかった IEですらできるんだからデフォでできんブラウザなんてないだろ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:17:26 ID:kavhPiOU0] Firefoxも黒目もSafariもデフォルトでは出来ないぞ。 追加すればどれも出来るけど。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:19:59 ID:CYYChuWt0] リンクをホイールクリックで新しいタブで開くのは ほとんどのタブブラウザで共通の仕様。 IE、Firefox、Safari、GoogleChrome、Operaの全てで出来る。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:34:40 ID:kGg1dwe30] >>553 馬鹿も休み休み言えよ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 15:11:24 ID:Ws3pugqn0] Google,最新Webブラウザ「Chrome 3」を正式リリース！！！！ itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090916/337312/ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:37:12 ID:Ws3pugqn0] Google、Chrome 3の安定版リリース　HTML5サポートを強化 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000011-zdn_n-sci 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:48:35 ID:qnRNcti/0] こういうのってセキュリティを画像のロードだけにして 動画サイトとか必要とあれば全許可して見ることができるようにはすることはできるの？ 行き着けのお気に入りサイトは大丈夫だから初めからずっと許可状態にもしておけたりさ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:55:35 ID:ycB6Zy710] >>558 Operaは出来るな。Firefoxもアドオンでなんとかなるんじゃね？ IEコンポ系は国産のだと昔から搭載してる機能。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 16:01:34 ID:qnRNcti/0] ゴメン書き方が悪かったズバリChromeではってことね 自分はIE系のやつ使ってて今Firefoxなんだけどなかなか>>558のことが難しくて ようやくNoScript式の許可に慣れてきたところで一応手足のように使えるようになったから ちょうどバージョンアップもあったことだしChromeはそこらへんどうなのかなと思いまして 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 16:11:33 ID:ycB6Zy710] GoogleChromeはそういったこと全く期待出来ないので、あえてスルーしたのが失敗だったｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 16:20:09 ID:qnRNcti/0] そっか 最近じゃ本当か煽られてるのかワカランけどニュー速なんか見てると もうセキュリティとかそんな時代じゃないだろ的なこと言ったりする人もいるからな とりあえず次はOpera触ってみるとするか 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 13:52:06 ID:92/XP8b80] ChromePlusを使おうと思ってるんだけど、例の情報収集機能は載ったまま？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:31:08 ID:DpklpdVV0] >>563 > Guarantee! > 1. No malware inside. > 2. Removed Chrome background communications! ttp://www.chromeplus.org/ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 23:51:51 ID:LtNU/EDe0] 正直IEで十分。 ちょっとPC 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 15:20:11 ID:aRZLwJnm0] IEで十分な人がこのスレにいる理由がわからない 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 15:41:55 ID:FImrkMQM0] 通りすがりじゃね？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 17:37:34 ID:uLIrk8dz0] いろんなソフトを使ってみた結果自分にはIEで十分だったってことかもよ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 20:27:03 ID:Bb5ItunN0] だけどお勧めできないだろ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 20:52:56 ID:tRowacHN0] スレイプニルに広告ブロックプラグイン入れた Yahooトップの広告が削除出来なかった スレイプニルを削除した 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 21:06:53 ID:bCVaXlPg0] わろたｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 23:58:18 ID:VKxaxU090] チョロメプラス入れてみたよ なかなかいい感じ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:10:14 ID:1MeNrkLp0] >>572 ちょろめﾌぷらす　良いね〜。 マウスジェスチャーとIE Tabが使える。 マウスジェスチャーのデフォルト設定が結構変なので、 カスタマイズしないといけないが。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 02:37:04 ID:trn3dQoT0] チョロ目プラス出てすぐ本家がV3になってﾜﾛﾀ プラスも早くV3ベースにバージョンうpしてくれ。20％速くなってるとか。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 07:15:14 ID:1MeNrkLp0] え？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:49:50 ID:sxs0bcBS0] >>570 あるあr 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:57:58 ID:1MeNrkLp0] >>574 釣りだと思うが チョロ目プラスはＶ４ベースｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 16:19:04 ID:TMcn/2Yn0] クロームだから チョロメ笑じゃねーよ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 16:20:19 ID:1MeNrkLp0] ようつべと言うと ユーチューブと言えとうるさい奴みたいだなｗ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 16:44:28 ID:vJRk6ffm0] >>578 もう飽きた 581 名前：565 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:22:26 ID:7H/Di52t0] いろいろつかったけどunDonutが一番つかいやすいとおもたよ 起動が最高に速くてマウスジェスチャ使えるから JavaScriptで開発するときだけFirefox使う 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:40:16 ID:8mo897YS0] >>577 プラスの方が速いのか。スゴイな。 IEエンジン、マウチェン付いて速いんなら、V3使う意味が分からんな。 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 01:43:26 ID:rU+34QaL0] マウチェンって何よｗ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 02:11:34 ID:nGyzWCYY0] >>582 プラスはSuper dragも使えるね。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/20(日) 07:20:16 ID:M+aNT/sw0] キーボードショートカットのカスタマイズはできないのか なかったら意味ないし 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:09:51 ID:SGArvu3M0] あっそ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:48:50 ID:nGyzWCYY0] >>585 ショートカットキーの変更ができないアプリケーションの場合、 アプリケーション指定でキーボードの割り当て変更ができるフリーソフトを 使えばいいだけだろ？ｗ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:51:52 ID:8c92g8uL0] 甘やかしすぎると伸びませんよ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:53:43 ID:rx39Je5c0] 何もかもフリーソフト使えばいいだけって話になるからやめとけ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:57:45 ID:nGyzWCYY0] >>589 まー、しかし、一般ユーザーにとっては、やりたいことが実現できれば それでいいので、ブラウザに目的の機能が内蔵されていようが 外部のフリーソフトで補助しようが、どうでもいいと思うけどな。 （応答速度が激しく劣化しない限りは） 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:59:40 ID:rx39Je5c0] 完全にFirefoxの思考ですね。 何のためにChromeを改造してると思ってるんだよ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:56:21 ID:nfdoQSskO] >>591 Chromeってキーカスタマイズ出来たっけ？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 11:14:28 ID:34BUBlsv0] ちょろめのあのホイールスクロールなんとか ならんのか、カックカクだもんな 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 11:42:03 ID:vU4nsgPo0] みんなブラウザいくつ使ってる？ 俺はIEとFirefoxのふたつ。 たくさん入れても、結局、ほとんど主に使ってるのしか使わないよな。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 12:12:02 ID:CbHBxO4q0] Firefox＋ＩＥTab グーグルクローム 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:47:45 ID:VVevg7C60] >>594 Google Chromeがメイン。ブログ更新時だけFirefox。 ブログではJavascriptを多用しているので 動作確認時だけ、Opera、IE8, IE7, IE6, Safariも使う。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:52:40 ID:YdSUXE7K0] Opera……メイン SeaMonkey……ブラゲ用 Iron……Webアプリ用 Greenbrowser……糞サイト用 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:29:09 ID:7/ENqV7P0] firefoxメイン operaサブ chrome重いページ用 safariサブサブ IE8クソサイト用 IE6ウェブ開発の確認用 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:36:16 ID:zTv2WFjX0] >>598 あたりが王道だろうな。 Opera：メイン Safari：サブ Camino：サブサブ Firefox：Web用 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:41:34 ID:s6ZKHCk2O] メイン Opera サブ Iron サブサブ KIKI 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 16:31:45 ID:ljjlTt960] Sleipnir：メイン Opera：サブ Arora：サブ Firefox：ニコツベ、ブラゲ用 Iron：重いサイト用 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 17:14:02 ID:B5NnWM+D0] Firefox：メイン（システムの標準ブラウザ） IE：サブ（MUとIE専用の糞サイト対応） Opera：Safari：Chrome：比較確認用（基本的には入れてあるだけ） 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:58:04 ID:qIYytCp20] メイン：IE 8 サブ：Opera、Firefox、Chrome 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 19:09:19 ID:kIkq8g/30] Firefox：メイン Chromium：サブ（Chromeじゃない） 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 19:10:01 ID:qGQzP2Rv0] FirefoxもさっさとAcid3合格してくれんかな バグFixが結構面倒だった 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:34:17 ID:O2tMjyU90] >>602 IEtab使わないのか 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:57:53 ID:B5NnWM+D0] >>606 IE Tabは特別便利でもないのにFirefoxの動作を遅くする糞拡張なので入れない。 代わりにIE専用な特定ドメインはuc.xulのIE Viewもどきで自動的にIEで開くよう設定してある。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:01:39 ID:EgY17Ida0] >>607 uc.xulの なんて言う奴初めて見た。 userChromeならまだしも 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:08:49 ID:EsdeaIEi0] IE Tabを使うのはなんとなく負けた気がする 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:16:59 ID:VVevg7C60] Coral IE Tabは？ IE Tabを参考にレスポンスが改善されてより高機能になっているのだが。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:57:41 ID:74lew6170] Firefox：メイン Opera：サブ ちょろめプラス：サブのサブ Safari：気分転換 入れてるけどほとんど使ってない Greenbrowser ぶら Sleipnir Iron Lunascape5 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:12:37 ID:1x9jHqhL0] KIKI：メイン Firefox：某サイトの専ブラ化 Iron：サブ。たまにゲームに使う DonutQ：サブのサブ ぶら。：サブのサブのサブ Opera：あんまり触ってないけどインスコだけはしてある あと2chや幾つかのサイトは専ブラ使ってるくらいか 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:56:56 ID:9/To2uAE0] Opera：デスクトップメイン，Mandriva（VB上）Opera Linkのテスト Firefox 3.5.x：ノートPCメイン，USBメモリ Firefox 3.0.x：Mandriva（VB上）メイン，Ubuntu（VB上）メイン Namoroka 3.6.x：実験 Minefield 3.7.x：実験 Iron：サブ Chrome：Xmarks for Chromeのテスト Safari：デスクトップ用サブのサブ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 20:36:27 ID:cOqAOuHO0] Operaってブラウザの上にバナー表示して寄付しろって催促するブラウザだろ？ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 20:47:59 ID:Uw9egprj0] >>614 いつの時代だよｗ　 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 20:48:29 ID:aKn8/7Xx0] ブラウザにこだわるのはPC中級者 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:13:39 ID:Uw9egprj0] >>616 何言っているんだよｗ PCを長時間、仕事で使う人、SE、PGは、少しでもサクサク操作できる ブラウザにこだわるよｗ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:13:56 ID:nH+BHfNz0] さすが超級者、言うことが違う 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:24:41 ID:Uw9egprj0] >>616 PCを長時間、仕事で使う人、SE、PGはブラウザに限らず、 目についたありとあらゆる設定を改造して、少しでも快適に操作できるようするものなんだよ。 ショートカットキー　、マウスジェスチャーの常駐ソフト入れてみたり、 OSの不要なサービスを止めてみたり、OSの設定いじったり、RAMDISKを使ってみたり・・・・ いろいろやるものなんだよ。その一つが快適なブラウザの選択、設定だよ。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:35:34 ID:aKn8/7Xx0] >>619 若いうちはそういうこといろいろやるのは重要だと思う。 でもね　そういうことやってるうちはまだまだ未熟だったといずれわかるよ。 システムを生み出す立場になったときにそれがわかる。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:43:17 ID:SgqNDpLw0] 619のほうが具体的で、620は抽象的過ぎて意味不明 >>620 未熟ではない君の意見が聞きたいな、ブラウザは何を使ってるとかさ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 21:51:26 ID:Uw9egprj0] きっと620は古い世代の人じゃないかなｗ 昔はコンピューターやPCに詳しかった人で、知識に自信はあるけど 時代に取り残されているタイプｗ でも、今は部下に「あの人、何も知らないね。」と陰口叩かれているかもしれないね。 ５０代とかの上司に多い種族ｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:15:36 ID:Uw9egprj0] >>620 俺もシステム屋で、設計している人間だよ。 プログラマの質の差が激しいので、未だにプログラムも読めるし、 デバッグも自分で行える。 君もシステム屋なのに、ユーザーがブラウザにこだわる理由を 理解できなくなっている。 君が作ったシステムは本当にユーザーにとって使いやすいものか？ｗ 君自身が、ユーザーの使い勝手に無頓着になっている以上、 非常に怪しいなｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:20:25 ID:ooOEGSAJO] 年取ると向上心を失ってしまう人、多いんだよね… 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:27:08 ID:SgqNDpLw0] それなりに他人から認められる立場になると、 向上心がなくなるのはしょうがないかもね それだけで精神的に満足しちゃうから 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:47:32 ID:7XH/DCLf0] 相手より偉そうな態度をとったら勝ち、みたいなゲームを唐突に始めちゃう人結構居るよね 他人をバカにする為に知識蓄積したわけじゃないだろうし、もっと建設的なお話したらいいのに 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/23(水) 09:14:38 ID:+rIvUaoH0] そういえばおれの弟プログラム組む仕事やってるくせに FX使ったこともないらしい、FXなにそれ？とかieだけしか 使ってないみたい、ネットもあまりやってないらしいし、 趣味は本を読むこと、ネットショッピングすら 未経験とかいってる 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:35:37 ID:5LQkBaRRP] 俺もFXはやったことないなぁ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 09:41:46 ID:bUAFZnL60] >>627 Firefox使っている奴でも「Fx」という呼び方を知らない場合があるぞｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:44:45 ID:qjLhVutW0] むふ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:47:27 ID:qjLhVutW0] おまえらつられるなよ おれたちゃブラウザいじったりするのが楽しいからやってるんだろ？ 向上心とか関係ないだろう 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:48:18 ID:cTkXxSME0] FX違いによる混乱が生じております！ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 10:56:14 ID:bUAFZnL60] >>631 = >>616 = >>620 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 11:21:18 ID:aLgDDJq70] ＦＸって為替だろ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 11:41:39 ID:qjLhVutW0] 富士ゼロックス？ FXはJavaScript開発用にいいよね 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 13:49:54 ID:i2obFdGt0] ttp://wide-open.jp/kawasaki/z400fx-2.jpg 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 14:39:38 ID:DDySQ9a/0] FX=Fighter-eXperimental 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/23(水) 23:12:04 ID:EBkvqCxk0] >>636 やっぱフェックスは赤に限るね 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 07:17:45 ID:coTLMpZV0] メイン：unDonut+mod サブ ：ＩＥ６ いい加減IE6をどうにかしないと XPだからIE8には移行したくない 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 08:29:01 ID:p6Q7mS4nP] それは　メイン：IE6　って言うんだぜ そんなあなたに朗報が IE用描画バグFix（IE6にも対応） http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/23/news010.html 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:39:03 ID:G+IRQGMT0] >>639 古代人か？IEを使わなければいいじゃん 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:55:19 ID:MKAP6hL20] >>640 これっていわば、IEタブのようなGoogleChromeタブなんじゃないか？ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 13:31:48 ID:YDWxh7250] PenIII 750MHz 512MBな底辺スペックでも快適に使えるのはどれでしょう？ やっぱOperaかな？ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 13:59:11 ID:TaCjHO16P] 一番軽いのはOperaだろうな 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 15:24:29 ID:C4dyojnj0] >>643 > PenIII 750MHz 512MBな底辺スペックでも快適に使えるのはどれでしょう？ ttp://www.opera-usb.com/ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 15:44:57 ID:WEWngxqj0] >>643 自分で色々試してみるしかあるまい。 ブラウザによっては、高性能PCでは軽いけど、低性能PCでは他のブラウザより 重たくなるというものもあるらしいからね。 それから、ブラウザによっては、起動オプションを色々指定できるものがある。 自分にとって不要な機能をdisableにして起動するのも、ひとつの手だ。 JavascriptやJavaを無効にしたり、プラグインを無効にしたりできる。 Chromeはメモリ食いと言われているが、原因はタブ毎に別プロセスを割り当てるから。 起動オプションで、一つのプロセスだけで動かせるようにすることも可能。 CPUが非力で、メモリが少ないのならば、この手は使えるよ。 647 名前：643 mailto:sage [2009/09/24(木) 16:41:39 ID:YDWxh7250] おお、色々ありがとうございます。 >>646 起動オプション初めて知りました。シングルプロセス試してみます！ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 21:58:47 ID:gWlN7Z4G0] 年取ると適応力が衰えるらしい ようつべでIE6のサポートが終了するからって俺にどうすればいいか聞いてきたんで、 GUI周りが似てるFx入れてあげたら3日でアンインスコしてた そもそもタブブラウザ大っ嫌いらしい 「タブがある意味って何？」 「RSS？更新したとこだけ読むの？人類の退化だ」 「アドオン？面倒だ」 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:00:43 ID:MKAP6hL20] Fxとアドオンのタブキラーで解決 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:06:07 ID:WEWngxqj0] タブブラウザのありがたさが分からない年寄りは、放置しておけよ。 何事もめんどくさがりだから、何かをしてあげても張り合いがない。 時間の無駄ｗ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:11:33 ID:5OI5Fx4lO] なぜ張り合う必要があるのか 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:14:46 ID:5OI5Fx4lO] すまん何でもないスルーしてくれ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:58:06 ID:Qi4tfsgC0] そもそも何故、RSSとアドオンなんていうのが出て来たのか。 IE6の代わりに使うなら両方関係ないだろ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:05:13 ID:G+IRQGMT0] IE6というゴミをしつこく使い続けるやつは今すぐ死ぬべき 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:15:24 ID:WEWngxqj0] IE8で多少マシになってきたけど IE6やIE7は本当に糞。 値をZIP圧縮してクッキーへ格納する関数、 逆に、クッキーから取り出してZIP解凍する関数を 以前、必要に駆られて作ったことがある。 たいしたことない処理だ。 IE6、IE7で動かすと、FxやOpera、Safari、Chromeなどに比べて 数千倍〜1万倍くらい遅かったｗ 結局、IEは対象外にしたよｗ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:36:12 ID:95pRss070] IE6 迄しか出てない頃は、IE6 を何の問題もなく使ってた。 IE7 迄しか出てない頃は、IE7 を何の問題もなく使ってた。 そして今、IE8 を何の問題もなく使ってる。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 05:00:06 ID:6KAabgo00] IEで問題が出るようなサイトはそうそうないからね 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 05:12:05 ID:i+SgPnQw0] IE6はほぼ問題なく使っていたけど、 IE7は速攻アンインスコした。 まあ、IE6の時に別のブラウザに変えたせいもあるんだろうけど、 IE7は糞過ぎる。IE6の方がよっぽどましだった。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 05:31:03 ID:FdrJREMrO] IE7はWindowsで言えばMeみたいなもんかな？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 06:26:35 ID:6/5M9FqOP] >>657 そりゃあサイト側がわざわざバグFixしてくれてるからだろ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:23:15 ID:+mMD+n0C0] そりゃそうするのがWeb屋の仕事だから。 金もらってるんだから文句言うんじゃありません。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:36:00 ID:SGvR5o+C0] 全体の25%のために標準準拠させるアレじゃないだろうね 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:38:53 ID:riFE26l70] >>661 いやいや、他のブラウザと比較して IE６は、本当に簡単なことをプログラムでやらそうとしても あっちこっちで、つまづく。 IE６のバグというか癖というか。 IE６のJavascriptのAPI仕様を見て実現可能に見えても実際に コーディングして動かしてみない限り、本当に動くのか、使い物になるのか分からない。 他のブラウザでは、こんなに酷くない。 下手したら、Fx向け、Opera向けに作るコストは、IE6向けにつくるよりも、数分の一ですむ。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:40:28 ID:ePkuq+uz0] >>663 だからどうした？仕事しろｗ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:42:11 ID:BkGo8rF/P] 仕事でやってる人はいいと思うけど、それ以外の人が迷惑してるんですが 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:51:33 ID:DO2i1ZPe0] >>663 とっくにIE6対応外にしています＾＾ まともにdisplay:fixedとかmin/max-width/height対応できないIE6はマジ死ねる 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:22:35 ID:riFE26l70] >>664 そりゃ、金もらってるのだから 仕事しているさ。 だがね、IE6対応は、スケジュールが予想できないんだよ。 他のブラウザでは、こんな酷いことはない。 IT関連は、ただでさえ、見積もりがしにくい業種。 IE6は、それを100倍くらい難しくしてくれる。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 22:46:00 ID:e+o1Jsxg0] （∪＾ω＾）わんわんお！ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:48:37 ID:I/rx/XKH0] 何でもかんでもブラウザでやらせるのが間違ってるんだよ。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:05:45 ID:0E53atAE0] だからIE6のサポートはまだ切らないって、MSが言ってたね 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:13:48 ID:gLmx1eT40] MSもIE6は切りたがっているように見える IE8をやたらとアピールしてたし シェアが未だに4分の1あるから切ろうにも切れないだけで 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:16:44 ID:I6ifNYGp0] 企業とか金融機関とか、未だにIE6ばっかりだからなぁ。 日本は特に切り替えが遅れるんじゃない？ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:22:00 ID:gUtQxb+QO] XPがある限りMSがIE6を切るのは無理かと 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:49:23 ID:xe+qvSqq0] IE8をサービスパックと同じくXPのサポート要件に含めてしまえばいいのにな。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 03:08:31 ID:ymr/GYUD0] 質問!! 最も軽いブラウザって何ですか?（起動時間が） 機能は戻る、更新とアドレスバーがあればいいです。 ランチャから検索用に使いたいので・・・ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 03:59:37 ID:JbKqWAsJ0] >>675 > 最も軽いブラウザって何ですか?（起動時間が） タブを一個しか開いてない Chrome 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 04:31:44 ID:LA0NYdTw0] w3mとかlynxとかじゃね？ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:12:38 ID:xWGAN5FU0] lynxは確かに速いけどｗ >>677 LiteBrowser lankanath.blogspot.com/2009/09/lite-browser-very-fast.html 機能超限定のブラウザ あるのは、進む、戻る、更新、中止、ホームくらい。 ベータ版でまだ不具合もあるっぽいが、グラフィカルなブラウザの中では 俺の知る限りじゃ起動は一番速い。まじでlynxなみ。 ただし……コマンドラインでurlを指定して開くようなことが出来ないようなので、 >>675の用途にはたぶん無理だ。残念。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:13:33 ID:xWGAN5FU0] 安価を間違えた。 >>677じゃなくて>>675です。ｺﾞﾒﾝ。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:44:57 ID:lfXrDuQ/0] >>675 donut系かancia辺りもいいんじゃない？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:24:58 ID:2HwrVGhR0] 速さがほしいなら黒目一択だろ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:27:34 ID:yv21Asxp0] Chromeは起動はそれほど速くない 起動してからは速いけど 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:31:54 ID:gFJn5oBpP] タブを大量に開いた状態で、安定するまでの時間が短いブラウザって意味かな 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 21:21:04 ID:uDJVILe30] アイロンあるのにスパイウェアみたいなチョロメ使う意味がわからん 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 21:31:08 ID:mXRn3aXV0] そうだなChrome Plusを使うよな 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:14:17 ID:HCQpI6Rl0] 黒目はGoogleUpdateがウザすぎる 黒目使うくらいなら黒目+とかIron使うわな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:32:05 ID:s/zUAeJr0] だよな。俺は黒目＋使ってる。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:52:51 ID:HYoJsPBK0] GoogleUpdateは3.*でなくなったんじゃ？ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:29:13 ID:FK1fA5gJ0] 3.X 入れてるけど、GoogleUpdateというサービスは起動されてるよ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:37:26 ID:g2qDGI9w0] サービスは登録されているけど、うちでは手動になっていて自動起動はしてないよ。 もちろん俺が意図的に変更したわけじゃなくて最初からそうなってた。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 00:42:09 ID:FK1fA5gJ0] >>690 うちには、「自動」になっているけど、開始されていないｗ 使われていないのかな？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 16:08:58 ID:uecUyvAn0] Google Update ってやつが居ないと更新サーバエラーになるの？ サービス一覧に居ない･･･ どんなファイル名？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:40:43 ID:eMRjHvXQ0] ブラウザにこだわるのはPC中級者 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:45:10 ID:FK1fA5gJ0] >>693 また、出てきたのかｗ ユーザーのこだわりが理解できない自称、システム屋さんｗ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 12:15:22 ID:2J/m7NMF0] グーグルクロームだぜ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 15:32:41 ID:dZqACa5F0] ちょろめプラスだぜ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:55:27 ID:2J/m7NMF0] ニコニコ動画が一番快適に楽しめる　ブラウザってなに？ 極たまににFirefoxじゃ見れない動画あるからさ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:58:10 ID:3mPq7IkkP] Ancia。正式版出てないけど 1タブ1ウィンドウしか開けなくて良いなら、Craving Explorer 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:50:08 ID:BELnYZF+0] >>697 > 極たまににFirefoxじゃ見れない動画あるからさ 最新のFlash Playerを入れたらどうかな？ get.adobe.com/jp/flashplayer/ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:20:07 ID:H7gxJAsH0] cravingでも使えば？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:43:44 ID:hPV5wwNU0] >>695 プロトタイプなのにダセェ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 01:16:49 ID:ktFl9Quc0] ブラウザにこだわるのはIT土方 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/01(木) 08:33:14 ID:ndoBlANu0] こだわらないやつはMS社員 IEのシェアがピンチで大変ですねｗ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 13:22:17 ID:dAm9q5od0] >>703 言ってること矛盾してね？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 13:23:53 ID:lQwy59F10] 面白いこと思いついた気になってて 自分でも何言ってるか理解してないんだろ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:08:19 ID:WsXTzKOp0] 「面白いこと言ったつもり？」とか 「面白いこと言った気になってて〜」 とか返すの最近流行ってるみたいだけど、 そういう流れ、言ってる人と言われた人はいいけど 第三者から見ていると全然面白くない。いくない。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:10:46 ID:zLPt2ugT0] >>706 面白い事言ったつもり？ これで君も第二者だ、良かったな 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 16:13:17 ID:WsXTzKOp0] だれが読んでも面白くない文面だと思ったがな。 そうか君には面白そうに見えたのか。 って返せばいいのかい？ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 19:29:50 ID:Xudi5lKZ0] >>706 おまえもなー 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 06:20:58 ID:dIVRCTGX0] あのぉ．．． Chrome で GoogleToolBar が使えなくて困ってるんだが、 使える様にするにゃあ、どうすりゃいいんだろう すまんが、知ってる人、教えて下され．．． 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 06:47:27 ID:dIVRCTGX0] ttp://q.hatena.ne.jp/1220631062 Chrome で GoogleToolBar 、無いみたいです．．． ひ、ひどい．．． 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 06:57:30 ID:1kfDRyMo0] >>711 無いよｗ Google Tool Bar は現在、IEとFirefox向けしかない。 ま、将来的にはChrome版が登場すると思う。 現在、Chromeの安定版に拡張機能が実装されていない状態。 これが安定版で登場すれば、当然、Chrome向けのGoogle ToolBar も リリースされるだろうな 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:26:01 ID:+5kb+1AO0] chromeはダメだな 入れて６分くらいで削除した 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:29:33 ID:cEmjwoXwP] なんだそれｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 10:29:31 ID:GBf6K+X70] むしろ他のブラウザ向けのGoogleToolbar提供止めてGoogleChromeに同レベルの機能搭載したらいいと思うｗ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 11:00:03 ID:CFf3DZ4h0] たとえばGoogleブックマークを取り返したかったら、 Chromeを使えってことですね。すばらしい。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 12:21:12 ID:Mf8qZGdH0] Googleはそんなことはしないだろう。 Chrome作ったのも結局はGoogleのサービスに見合ったようにJavascriptの 速度をあげさせたいからだろうから他のブラウザでもツールバー入れてGoogle使っていればそれで大満足。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/05(月) 09:25:54 ID:i6CKjhXL0] クロームは　アドオン対応予定 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 17:11:45 ID:6rHh6Mjs0] チョロメもういいよチョロメ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:14:20 ID:xjCYkQyg0] 黒目はホントに機能とかどうでもいい人間向きだからな 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:46:17 ID:7tqUPXG5O] ユーザースクリプトでシコシコやってる人もいるけどね 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 02:24:48 ID:0GlEFX5R0] そこまでやるならOperaなりFirefoxなり使った方が早いなｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:14:33 ID:btX07COO0] safariかSleipnir、どちらを愛用すべきか悩んでたり 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:45:45 ID:ktFnMR0GP] IEコンポとSafariを比べるなら、Safariしかなかろう 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 20:51:48 ID:u2PgT57T0] それはない 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:22:24 ID:h1CulLFL0] safari起動重くね？ なんか司令室みたいなデザインのやつじゃろ？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:31:21 ID:X+AEC9S+0] 糞レンダリングのIEと比較するなら、Acid3合格のSafariをオススメしたいね 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 22:20:44 ID:lOgQdJQ80] OSがWindowsでその二つ比べるなら確実にSleipnirの方だろ Windows版Safariは糞すぎる 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:21:02 ID:fu1qUix/0] Sleipnir （笑） 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/10(土) 20:27:58 ID:rYihlCf30] Sleipnir （笑） 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 21:10:35 ID:i2Q9rbuR0] Win版Safariとくらべりゃ何だって上だよ、あれは酷過ぎるｗ Mac版はそこそこ良い出来なのにねえ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 21:49:40 ID:hYZO1dHM0] sleipnir1.66 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 22:04:03 ID:Sp7hQqTE0] IE8を入れればSleipnirもそれほど酷くないぞ Trident特有の遅ささえ我慢できれば優秀 俺は我慢できないのでOperaにしたけどね 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:12:38 ID:DUEqunmk0] 我慢できる奴なんか居ないだろ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:14:24 ID:GU+hneZO0] 俺も我慢できなくてOperaにした口 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:23:13 ID:YLn587Y10] 俺はいい加減な描画に我慢できなくて 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 15:30:21 ID:CBIRLIXf0] やたら乗り換え自慢をしてくるのがOpera厨の特徴 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 15:57:55 ID:RB8Tjv9y0] まるで自分の愛用ブラウザの長所を示すことがダメみたいな言い様だな 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:11:40 ID:B8Cs+Bo/0] >>1に載ってる中でLunascapeを除けば一番マイナーだということをOperaだということを自覚するべき 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:12:56 ID:qKUFJ/YC0] なんだその日本語 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:38:53 ID:stKO7MKmP] つまり、一番メジャーなIEサイコーって事ですね。わかります。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 16:43:03 ID:JakIFw26O] マイナーでもいいもんはいいからね 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:16:02 ID:r5p25pHeP] Operaのレンダリングが一番正確だしな 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:43:12 ID:mMBXR9WS0] 正確すぎて逆に困る 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:03:02 ID:codXUq250] 一番メジャーなIE（笑） 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:16:51 ID:EXBAI0WB0] >>743-744みたいなことはよく言われるけど、何を根拠にして正確だとしているのかな？ 個人的には、機能はともかく一番理想的なレンダリングをするのはSafariのような気がする。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:33:40 ID:xN3Z6LED0] その通りだが、SafariのWin板はやる気が感じられない。 Appleが片手間に出して様子を見ているだけっていう感じ。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:05:11 ID:DoQztsOP0] >>746 > >>743-744みたいなことはよく言われるけど、何を根拠にして正確だとしているのかな？ acid3.acidtests.org/　で１００点が出れば、標準規格に準拠していると言える。 今のところ、１００点が出るのは、Safari、Opera、Chromeだけ。 Firefoxは９０点台。IEは論外ｗ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:37:39 ID:EXBAI0WB0] >>748 聞き方が悪かったかな？ あなたの言うとおり、Acid3ならOpera以外にもSafari、Chromeが満点を取っている。 なのに>>743-744が「Operaが”一番”正確」と言い切っている根拠は何かってこと。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:42:13 ID:DoQztsOP0] >>749 あー たぶん、Operaが一番最初にacid3で１００点を出したからじゃないかな？ 当初、safari 、つまり、webkitが一番最初に１００点を取ると思われていたけど、 Operaが頑張って、先を越した。 オペラが１００点採ったのは２００８年の３月頃の話ね。その頃の知識で止まっていると、 たぶん、オペラが一番正確という発言になるのだと思うｗ 現在では知っての通り、１００点を取るブラウザは幾つかあるけどねｗ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:59:27 ID:a3vkkh3x0] Operaは以前は一番だったと思うけど、最近はWebKit勢に抜かれてると思う。 開発を他にかまけてCSS3の実装でやや遅れを取ってるから。 大抵のOperaが一番性格とか言ってるのはネタで皮肉ってるだけだろうけど、 独自実装が少ない事においてはそう言えるだろうな。 -mozとか-webkitみたいなのがほんのわずかしかない。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:05:27 ID:r5p25pHeP] いや、別にSafariやChromeでもいいんだけどね IEが論外ってだけで 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:14:13 ID:wJD2peBL0] 特定のブラウザだけで機能するCSS3やHTML5なんて実用性あんまり無いけどな そんなもん自慢しても仕方ない 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 20:33:50 ID:uzSyVF3Q0] Operaはテキストドラッグが出来ないのが不満 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:53:06 ID:aCq4KRfa0] Mozilla Re-Mix: Firefoxアドオンも利用可能になった「Lunascape 6.0α版」公開。 ttp://mozilla-remix.seesaa.net/article/130269165.html この作者にはポリシーって物がないのかｗ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:03:30 ID:hiAdJ8Lo0] ＞今回の6.0αでは、Geckoレンダリングエンジンが使えるというだけでなく、Firefoxユーザーの必須アイテムである[アドオン]も利用可能となっており、Firefoxユーザーも興味をそそられるものとなっています。 ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:09:24 ID:aQZhZjzt0] Lunaがフォッ糞のテーマですね。わかります。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:17:40 ID:oCiRp7nQ0] すげぇ無茶してて逆に尊敬するわ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:22:02 ID:HZkTmVZL0] ますます迷ブラウザになるねｗ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:06:07 ID:OnRDnZeP0] そこまでして、複数のブラウザの機能を一つにする意味って無いよなｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:08:32 ID:4LKREDSG0] どんどんネタブラウザ化していくなｗ ネタにもならないぷにるより全然面白いわ　いいぞもっとやれ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:20:28 ID:nNJJFbVN0] 機能がどうのこうの言う前に、外見が気持ち悪いから使う気になれん。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:46:12 ID:fkB8ZYDm0] 時代逆行でどんどん重くなる方向に行きたがるのが凄い 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 01:33:00 ID:4ATCIirh0] ただでさえバグが多いのに アドオン関係でまた増やすのかｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 03:05:44 ID:n5EaBfGv0] どんどん不安定になっていくｗ ネタ以外の何物でもないなｗｗｗ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 05:24:22 ID:9BPnrOck0] 正直見直したｗ ここまでやりきるならすごいと思うわｗ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 11:13:02 ID:Yo40GiAX0] なんかLunaってかわいそうだな 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 11:27:25 ID:EZxihxxJ0] Lunascape開発陣のチャレンジ精神や達成感は理解できなくもないが これを喜んで使うLunascapeユーザーの気持ちは理解できない。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 18:16:51 ID:hIV2r8Op0] firefoxがいい加減重くなってきたので他のに変えたいんだけどiPhone使ってるから Safariにしようと思ってるんだけど他におすすめある？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:10:23 ID:3sYUfZQN0] windows版のsafariなんてうんこだろう、operaかchrome/chromeplusにしとけ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:17:50 ID:TJJgSzN+P] Acid3満点だし、アンチエイリアスもデフォルトでオフになったじゃないか 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:32:44 ID:EZxihxxJ0] そのデフォルト設定（フォントレンダリングをシステムに合わせる）だと文字化けすることがあるけどな。 Windows版Safariを安定して使うには、結局内蔵のFreeTypeレンダラで表示することになる。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 19:59:43 ID:3GD1FSor0] マカーだがWinではOperaを使ってる。 Win板のSafari使うぐらいだったらマカになりなされ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:54:52 ID:VmsGr2Lh0] マカーだがappleのWindowsアプリはマジでゴミ。 信者の俺でも使わないレベル。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 22:12:23 ID:nysYz5Ji0] sleipnirのプラグインで反転した文字をドラッグするだけで検索してくれるっていうのが便利すぎて乗り換えられないんだが ほかにこの機能があるブラウザってある？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 22:15:46 ID:2cpHUrhX0] >>775 Firefoxのアドオンとか ChromePlusとか GreenBrowserとかで出来る 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 22:16:48 ID:VDnqIp+M0] >>775 大体のブラウザにはある、IEすらある 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 23:17:53 ID:nysYz5Ji0] >>776、777 ググリまくってたらこの機能がスーパードラッグアンドドロップというらしいことを知ったんだが これと閉じたタブを復活するキーボードショートカット設定があるsleipnilより速いブラウザってなんかないかな？ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:21:12 ID:erHLv2TOP] >>778 大体のブラウザ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:22:42 ID:EfenF/gJ0] 閉じたタブを復元ってほとんどのタブブラウザにあるんじゃないか？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 23:24:30 ID:nysYz5Ji0] >>779 マジか･･･サンクス OperaとかKIKIとかで必死に探したのに･･･知識不足で泣けてくる ググリまくってくるわ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:29:15 ID:3sYUfZQN0] ctrl+shift+tが知らないなんて言うなよ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 23:35:18 ID:nysYz5Ji0] >>782 知ってるがsleipnirがctl+Lだったもんでそれに慣れすぎて変えたくないんだわ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:50:50 ID:W2hWhaKg0] SleipnirのSuperDrag Extentionの使い勝手に慣れると他に移れないのはわかるわ 大体のブラウザで「似たようなこと」までにはなるんだけどあの操作性にはならないだよな Firefoxも使ってるからDragit入れてみたけど使いにくいし。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:54:55 ID:ZVIxPIc60] Firefoxでスーパードラッグ＆ドロップ機能を付けるなら Easy DragToGoだろ、Dragitなんてマイナーアドオン始めて知ったわ。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 01:10:43 ID:dm6CV87Y0] Sleipnirの拡張は全部が全部、間違いなく他のパクリだってことを覚えておけ。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 01:38:35 ID:sD3nL3RE0] 使用者側からしたらいいところは劣化させない限りどんどん他からパクってくれと思ってしまう まあ速度的にsleipnirは頼りないが 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 01:38:41 ID:IOmyCPGM0] そんな事言ったらOpera以外は全てパクリになっちまうぞ どこが最初とかどうでもいいじゃん　便利になればさ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 01:42:53 ID:U3lhA58t0] Operaは新機能をどんどん実装していくよな。新機能には当たり外れがあるけど、その姿勢が好きだ。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:24:52 ID:ifeoGx0Z0] Operaだって、Opera SyncはGoogle Browser Syncのパクリじゃないの。 Opera Turboもやってる処理は当然違うけど、プロキシを通して高速化するってアイディア自体は Google Web Acceleratorのパクリだろうし。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 02:49:04 ID:lw5XzTDG0] 便利ならいいからパクリを悪いとは思わないが ハナからパクる気満々のFirefoxはどうかと思うわｗ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 03:02:15 ID:j8a/r+Px0] オープンソースっていうと聞こえはいいけど、 利益出してないから他のブラウザの機能全部パくってもいいよね？ っていう話だよな。でもユーザーから見ると総合的な使いやすさは プロプライエタリの方が上になることがほとんど。OpenOfficeに 対するMSOfficeしかり、Androidに対するiPhoneしかり、Linuxに 対するWindowsしかり、Gimpに対するPhotoshopしかり。 一般に流布されているようなオープンソース神話は空想に近くて オープンソースは決してプロプライエタリに勝てないんじゃない かって最近思い始めた。 そんな中、Firefoxはよくここまで来たなあと思う。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 03:21:27 ID:ifeoGx0Z0] 他ブラウザの機能をパクっているのはFirefox自体とうよりも周辺の拡張作者じゃね。 そういう目で見ればOperaのuser.jsだって元ネタはFirefoxの拡張やGreasemonkeyスクリプトから パクってきたものばかりのような。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 04:14:59 ID:7vRcLzGB0] ニコニコに近い感じでサイトの評価やコメント、タグなんてのをローカルに共有しあう ニッチなサイトめぐりを支援を強化してくれるブラウザなんてどうよ？ ヤフーやぐっぐるに出来ない事をP2Pライクなブラウザ単位でやってくれたらいいのにって思うよマジで 主要検索サイトに毒されすぎてる現実になんかもうね… 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 04:44:58 ID:EJqhiAM20] >>794 Googleがそんなことやろうとしてなかったっけ。 ブラウザで近いのはOpera Uniteかな。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 07:17:46 ID:A1C46v8K0] 次スレはIE８消そうな 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:29:38 ID:R4qXf2im0] IEより先に月助消せよｗ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:56:31 ID:TIU3UUAj0] firefox opera chrome/chromeplus/iron mac版safari これだけで充分 rockmelt早く出せねぇかな 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 12:03:15 ID:+KzMUtH90] Andreessen は、今のブラウザ戦争についてこれないよｗ　もう過去の人ｗ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 12:18:22 ID:7vRcLzGB0] >>795 kwsk 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:46:27 ID:pdyTW3HB0] >>792 ＞利益出してないから他のブラウザの機能全部パくってもいいよね？ Firefoxは年間60〜70億円くらいの収益があるんだが。 非営利団体じゃないって議論もあったよね。 ちゃんと税金払ってないとかで。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:52:41 ID:haKvDCFq0] 営利、非営利は利益を最優先に活動するかどうかの違いだろう。 利益を出したから非営利じゃないなんて、おかしなことをいう奴がいるんだな。 というか、何で俺がMozillaを擁護しなくちゃならんのだ、氏ね。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:55:11 ID:0igM8WzD0] >>801 FirefoxもOperaもSleipnirもアフィで稼いでいるけど、 Firefoxの場合シェアが大きいから収益もでかいってだけ。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:03:06 ID:9+Lj7kEa0] Operaもプニルも企業だけど、Fxはただの団体だろ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:38:03 ID:AZr7qG6G0] パクリっていうけど、模倣のどこがいかんの？ 他のブラウザと似た機能を搭載したらいけないとか意味不 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:43:49 ID:+KzMUtH90] 特許侵害に当たるだろｗ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:46:32 ID:vNXGV9nc0] パクリで一番使いやすくなっても夢がない。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:46:41 ID:LQRjq42eO] >>806 どの機能に特許があるんだ？特許番号は？ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 16:06:20 ID:sP5q+bk70] 内部動作が違えばライセンス違反にはならないんじゃないか？ 仮に表面上の動作が似ているからと訴訟なんて起こしたら、 それこそお互いに訴訟合戦になるだろうし。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 16:13:06 ID:4s26jVk30] ソースをパクってないならいいだろう、特許ないし 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:29:45 ID:+KzMUtH90] >>809 アップルの様な会社もあるじゃないか。 吹き出しに影つけたのはアップルが最初だ！ 特許料払え！　って具合で 年から年中やっていうじゃないかｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 18:41:42 ID:6inN1jKP0] どのブラウザも URL を入力するとそのサイトを表示するな。 これは、全部のブラウザが、世界で最初にそれをやった動作をパクってる。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 19:37:54 ID:lw5XzTDG0] 特許とか権利とかいけないことだとかそういう話じゃなくてさ 感覚的にいい印象が無いでしょうよ＞パクリ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:55:04 ID:jBv3lcxQ0] そう思うならブラウザなんて使わなければおｋ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:24:33 ID:O7zb3v/d0] 不毛だなあ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:47:57 ID:7vRcLzGB0] 誰かが取り決めたやり方（プロトコル）に従った作り方をするだけでパクリってどんな世界だよｗ お前が作った言語を知らない他人に投げかけたってそいつが理解できなければ、お前の考えは伝わらないんだ。 どんだけひねくれもんｗｗ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:52:16 ID:9+Lj7kEa0] ちょろめのスキンがOpera丸パクリだったのは流石に吹いたが 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:39:51 ID:rtxwEsGfP] >>813 パクリって言うからだろｗ ぷにるなら出来るのに。とか文句言うくせにｗ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:45:52 ID:1YzEtDh/0] GoogleとMozillaやAppleが協力関係だと知らずに、 Firefoxが機能パクっただのSafariが見た目パクっただのと 見当はずれな事を連呼する奴もいるしな。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 01:30:38 ID:hMl3JkJK0] まあ、例えパくられたとしても最初に製品としての形にしたことは残るさ。 Operaはシェアはこんなに少ないのに(ロシア除く）ブラウザ界隈のスレや ブラウザに興味がある人の中では十分なの存在感があるんだからそれでいい んじゃないか。 IEなんてシェアは多いのに空気みたいなもんだしな。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 01:43:24 ID:Vfnykpc+0] 最初のブラウザ製品ならNetscapeだろう。 今のどのブラウザも改良品でしかない。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 01:45:51 ID:G9k2gykP0] 今のどのブラウザもMosaicの改良品でしかない件について。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 05:28:29 ID:FnPnK9Gf0] モザイクとネスケ作った人は同じ人だよｗ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:48:07 ID:PZV8p0M2P] でっていう 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 09:59:48 ID:9jpbSarD0] OperaメインでIEを使ってる。Operaは外せない。IEを使わないで済めば一番なのだが、ちょっと使うだけだしね。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 15:05:06 ID:2rhKRj/h0] IEなんてもうとっくに使わないで済んでるよ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 15:14:03 ID:SxAVbiE+0] あくてぃぶえっくすをゲームの起動に使うのはいい加減にやめるべき 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:56:30 ID:s3YfCPOX0] >>826 幸せな方ですね 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 17:59:42 ID:Oue1GypS0] Opera Wiki見ながらopera:configの無駄な設定 極限まで弄ったら、光速になりすぎてワロタｗｗｗ 速すぎ・軽すぎで気持ち悪くなって吐き気してきたｗｗｗ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 18:11:02 ID:d+cu3nlm0] >>829 どういう設定したか教えて 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:11:56 ID:Zg6jIoCo0] Operaの設定を弄れるようになるとPC上級者になったような気分を味わえる 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 17:37:41 ID:b79Tj/tx0] PC 上級者は、ほぼデフォルトで使うよ。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 17:41:12 ID:qp1Cyd1N0] ん？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 21:56:14 ID:6Wy2Z48w0] すごく簡単にいじれる所だけいじる ソフト類はできるだけデフォルトのままつかう 最終的にこうなる 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:43:41 ID:gMXPorsb0] 性格の問題だな。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:44:15 ID:EjFAOeEE0] >>832は>>620だろ。 奴の口癖が「ブラウザにこだわるのはPC中級者」だ。 自称、年老いたシステム屋だろうｗ バリバリ脂の乗ったシステム屋の俺から言わせれば、ただの老害だｗ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:13:16 ID:ZD0XIXyU0] デフォルトでそのまま使えるに越したことはない。 当たり前の話だ。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:24:16 ID:uu472zUh0] 問題はそれが使いやすいかどうかだな。 年取ると面倒がったり、新しいことをやりたがらなくなるから、 設定弄ったりしてカスタマイズしたくなくなるんだろう。 そういう時は、認めたくないからどうでもいい言い訳をつけて誤魔化すのは よく見るパターンだな。 素直に自分の問題なのを認めてるのはまだいいが、 未熟とかで他人のせいにしてるのは確かに老害と言える。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:31:17 ID:54TdwwDZ0] Ｏｐｅｒａ弄くったらGoogleChromeとどっちが早いの？ 今メインは後者なんだが 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:32:01 ID:njYveMgI0] ちょろめでいいならちょろめ使っとけ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:34:27 ID:54TdwwDZ0] >>840 Ｏｐｅｒａが早いなら乗り換えようかと 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:36:07 ID:njYveMgI0] ちょろめは速さと引き換えに色々投げ捨ててっから、 過不足無いならそのまま使ってた方が幸せになれる 速度だけならダントツでトップだよ、たぶん 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:38:02 ID:54TdwwDZ0] >>842 「速さが足りない」って警告されたから速さを求めてるんだ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:39:15 ID:9/r6tiyd0] tomato.myftp.org/blog/readone.php?id=83 こういう記事もあるから、Opera試してみて決めたらいいんじゃない？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:40:07 ID:WQAXnXrA0] Operaは本体の挙動は機敏だけど、 ページの描写はそこまで早くない。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:50:05 ID:19HNpIQu0] とりあえず自分で色々使って判断するに限る　環境によって違うだろうしね 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:56:40 ID:NGOwHgWL0] マウスジェスチャー→もともと外部のマウスジェスチャー使ってる ５ボタンマウスで、戻る、進む、新しいタブでリンクを開く等ほとんど手を動かさずに操作可能 アクセラレータで検索機能もまあまあ 早さと検索のときに自動で次のページ表示してくれるあれがあったらＩＥもいけんでね？ どうにかしてくれ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:17:18 ID:CtusxU2q0] Operaに限らないが、いわゆる高速化設定の効果の大半はプラシーボな件。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 03:28:58 ID:Kvpecsui0] NGワード：tomato.myftp.org 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:10:51 ID:9pX35ifJ0] プラシーボを馬鹿にしちゃいかんぞ。 医者にさえ見離された末期癌の患者がインチキ宗教の聖なる水とやらを飲んで直ったり、 歯磨き粉を痛み止めと処方されて飲んだら痛みが引いたそうだ。 思い込みの力を持ってすれば時間の体感速度を変化されるなんて簡単なこと。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:26:34 ID:aprRR1GE0] ブラウザにとって速さってのは鰯の頭か 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:31:13 ID:IOqPe+7O0] 心頭滅却すればIEもまた速し 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:28:36 ID:Kvpecsui0] 　　　　　　　 　 　 　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._ 　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡ 　　　 　 　 　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ＞＜弖心、 　　　　　 　 夕ﾌア´　　　　　　　　 ／　　 　＼ﾎi心. 　　　　 　 んfiУ 　 　┏┓　 　┏━━━┓／▽j∧ 　　 　 　 从jY　 　 　 ┃┃　　 ┃　 　 　 ┃ 　 ∨!ハ 　　　　　斤W 　 　 　 ┃┃／　┃┏━━┛ 　　�kい 　　　　　友∃　　　　 ┃┃　　 ┃┗━━┓　 　｝ﾄ川 　　　　　い!;ﾊ　　　　 ┃┃　　 ┃┏━━┛　 　仄ガ 　　　　　Ｗ;!从 　 ／ ┃┃　　 ┃┗━━┓　　从ﾉﾘ 　　　　　 ∀△`／ 　 ┗┛　／┗━━━┛　∧fﾘ/ 　　　　　　 ﾞﾏじへ、　　　 ／　　　　　 　 　 ／リiУ 　　　　　　　 ＼夊i�d､_／　　　　　　　　,.イ!刋／ 　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ 　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´ 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/19(月) 19:28:39 ID:u0bHwBfp0] おれも5ボタンマウス持ってるけどボタンが固いし指が届かないし、 ブラウジングでつかえんわ、もっぱら動画で使ってる、まあたしかに便利 ではあるがな 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:12:59 ID:/VNDRwKx0] >>845 本体というかUIがキビキビしてるんだよな。 レンダリングは画像がなければやたら早いと思う。 独自にギザギザなくしたりしてるか画像が溢れてる所だといつものキビキビさが減ってうざい。 画像が多い程度だと何も問題ないが。 >>847 外部ツールだと複数動作を割り当てが厳しいからなぁ。 New page & Paste and goみたいなのが容易に出来るようにはならないのがネック。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 17:27:42 ID:f6q/Loti0] >>847 こいつ俺だ ただ、ブラウザはFirefoxだな 拡張はジェスチャとAutoPagerだけじゃないんでね 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:52:28 ID:4HJGcLnw0] で、結局いま一番早くて安定してるのはどれなわけ？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:54:50 ID:72kXaGAuP] 安定してるのはOperaだろうな 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:02:31 ID:GhZtSHpY0] クリーンインスコしないと落ちまくった 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 04:18:41 ID:Qhz0zQmY0] Flash見てると落ちまくる 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 15:40:35 ID:NsvW8Hg80] >>857 > で、結局いま一番早くて安定してるのはどれなわけ？ Ancia 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 16:36:12 ID:sERUga3s0] 開発段階のIEコンポブラウザが安定していると？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 17:22:24 ID:yArieyILP] たしかに一番軽くて安定はしてるが、IEコンポは…… 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 17:28:37 ID:nYmlLuLL0] 俺もAnciaがオススメかな 機能も速度もバランスがとれてる感じ 安定はしてると思うよ 少なくとも落ちたことはない 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:16:28 ID:jjdyTynn0] IEコンポはお腹いっぱい 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/21(水) 18:28:47 ID:pfwsYx4q0] Flashみるとおちるっていってるやつって何ナノ？ フラッシュってやわらか戦車とかあんな映像のことだろ？ それがおちるってどういうことなの？ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:47:05 ID:nL3VbgEYP] IE系以外のブラウザだとFlashがあんまり安定しない傾向にある。 必ず落ちるというものでもないし、 IEでも過負荷で落ちる可能性があるけど。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:05:16 ID:T+utQQNJ0] それは単に低スペ乙ってことではなく？ 落ちるの？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:08:58 ID:+F4bHe7S0] 有名なのはOperaでニコ動にコメントすると落ちるらしい 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:12:50 ID:nL3VbgEYP] >>868 後者は低スペで起こる物と相性問題的に落ちる物の２つある 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:00:30 ID:6VuJiI7A0] >>862 > 開発段階のIEコンポブラウザが安定していると？ 作者が開発中って言ってるだけで、最初っからほぼ完成してたよ。 バグ取りよりも、要望を聞いて機能追加を主にしてるし。 まぁ、ＩＥを意味もなく毛嫌いするなら使わなければいい。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:17:38 ID:yCJAkwAO0] IEを嫌うのに理由なんか必要ないだろ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:21:20 ID:j1djzOC30] どうしようもない糞レンダリングだからしょうがない 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:24:57 ID:alubUImq0] IEを使わないでIEレンダブラウザを使う理由が無い ガワだけ別にしても所詮IEはIE IE意外だとサイトが崩れるのが当たり前だった 旧プニルが最大勢力だった時代の思考だな 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 21:48:00 ID:rYaLa6AwO] >>874 IEは起動が遅いけどAnciaは速い それだけでもIE代替としての価値はある 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:40:16 ID:a0SA4xob0] じゃぁドーナツでいいだろ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:45:52 ID:rYaLa6AwO] >>876 うん、そうだね、それでもいいね、うん。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:22:49 ID:Fgp0ZCUX0] IE は別に好きでも嫌いでもないけど、 IE じゃないと駄目なサイトが多いので、 IE コンボは有難いな。 IE 8 は余りにも酷過ぎるので。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:24:58 ID:qCeJCSLi0] 本家IEは毎度、もうチョイ機能や設定項目があれば 代用としてIEコンポなんて使わないのにって感じだ。 わざと狙っているんじゃないかと思うほど。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:45:12 ID:WGA3r3KP0] 完璧なの作っちゃうと市場独占だ何だと イチャモン付けられるからじゃね？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:55:00 ID:lUiOWwvE0] ×作らない ○作れない 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 01:55:16 ID:m5DzxrGtP] ページの描画だけは完璧にして欲しいもんだ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 02:14:29 ID:dSY8AzFB0] 完璧なページ描画の定義って何さ？ まさかとは思うが、Acid3が満点であれば完璧な描画なんだとか言い出すなよ。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 06:42:23 ID:yfazgv1g0] 多分完璧に近い動作をさせるのって、言うのは簡単でも 本当はむちゃくちゃ難しいんだろうな。IEとかはセキュリティー 対策で手を抜けない分、リソースが回せないんだと推測。 本当はMSは悪くないと思うんだ。 むしろすごく頑張っている方だと思う。 標準準拠が足りないのも仕方ないことなんだと思う。 そこをもっと理解した方がいい。 要するに俺が言いたいのはMSは努力したけど、結果として ダントツの糞ブラウザを作ってしまったということなんだ。 だからあんまりIEをせめないでほしい。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:02:36 ID:m5DzxrGtP] >>884 MSがIE6を切れないのは、糞企業サイトのせいだしな 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:26:05 ID:sdTdhXRN0] >>883 そういうことは満点とってから言えよｗ 「日本では英検1級をありがたがっているけど あんなものでは英語の実力を測れない。糞だよ、糞。」 と英検1級不合格、ＴＯＥＩＣ730点の奴が言っても説得力ないだろ？ｗ ＴＯＥＩＣ連続満点、英検１級合格した人が 同じことを言って初めて、人は納得するものだｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:30:08 ID:m5DzxrGtP] >>886 いちおうそういう意味なんじゃないかな まあ完璧じゃ無いにしても、最低ラインだよね。Firefoxもクリアしてないが 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 11:34:13 ID:sdTdhXRN0] >>887 Firefoxは９３か９４ぐらいだろ？ １０程度のＩＥと同列にしてやるなよｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:46:34 ID:lUiOWwvE0] 低スペックでIEでAcid3のチェックページ行ったらマジ落ちる 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 16:04:26 ID:5418ICFc0] >>888 テストページって acid3.acidtests.org/ ここ？ > １０程度のＩＥと同列にしてやるなよｗ つーか、IE 8 でやってみたら、途中で失敗して最後迄いかない・・・ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 16:21:54 ID:hIrEwsMXP] >>890 失敗って言うか、止まったところがそのブラウザの点数じゃない？ うちの XP SP3＋IE8 だと、しばらく待ったら 12点 が 20点になった IE6と7はページぐちゃぐちゃで11点、Firefox3.5.3 は 92点 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 16:52:25 ID:Kt0fjWY90] Operaは100点だけど現実には崩れるページがある(もちろんそのページがアレなわけだが) 所詮世の中そんなものよ。100点取ってもサイトの側がついてこなきゃ、どうしようもない 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 16:58:05 ID:hIrEwsMXP] 正しい記述をしていて表示されないほうが困る 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:00:37 ID:d13WU2pc0] それは100点とは言わない 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 17:05:06 ID:sdTdhXRN0] Opera、Safari、Chromeは既に100点。 Ｆｘは９２？９４？ 標準規約に準拠するというのが当たり前になって欲しいものだ。 ＩＥ開発陣を焦らせる状況になればしめたもの。 ＩＥは標準に準拠しないどころか、バグ？仕様？が独特すぎて 論理的思考で持って解決できない面が大杉。ＣＳＳもJavascriptも。 他のブラウザ向けに作るには、ＣＳＳやJavascriptの仕様から 〜すれば〜になるはずだと推測できるけど、ＩＥだけは全然ダメ。 どうすればうまくいくのか、考えられる方法を総当たりで試すしかない。 こんな方法では開発工数がいくらあっても足りない。まじで。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:17:21 ID:dSY8AzFB0] Firefoxは3.5.3で93点。 Operaは最近になってどうしたわけか環境によって97点から満点の間でばらつくようだ。 うちも10.00正式版を入れた当初は満点だったのが最近は97点で止まるようになった。 Chromeも点数こそ満点ではあるけど右上のX印（何かエラーがある？）が消えない。 文句なしの100点満点はSafariだけじゃないかな。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:31:40 ID:sdTdhXRN0] Opera　最新版入れてるけど１００点だけどな〜。 もしかして、ユーザースクリプトとかが影響してない？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:52:25 ID:UMffgFZN0] iPodに搭載されているSafariも100点なのには少々驚いた。

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