IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 17:41:45 ID:lrYGe6EH0] 前スレ IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦] pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/ スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー タブブラウザ総合スレ　Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227812251/ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:33:08 ID:SX73Z1SP0] 光回線なんだがturbo使うと圧縮に時間かかって逆に遅い 光回線には必要ないんだな 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:33:53 ID:eiZJvV890] >>793 そうかどうか分からんぞ。 ISDNや1M以下の低速ADSL使いかも知れん。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:40:01 ID:LuSK0RvD0] >>796 最近光でも物足りない 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:43:37 ID:7j9JdnsCO] >>796 うん、Turboは低速回線の為の機能だからね 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:48:43 ID:NnfmkCwR0] 本スレによると日本じゃ恩恵を受けられないらしいよ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 23:53:10 ID:NoT6zWjI0] >>796 圧縮によるロスよりOperaのサバで串通すようなもんだからそりゃ遅くなる 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:41:02 ID:MrX5D7uZ0] エクスドラゴンへはダッシュ１は 「ライド・イン」 ではなく 「ジャスティーン！ と言って収納されます。 すまん。つい、思い出してしまった。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:54:44 ID:HJ6z7IhC0] 改行うぜぇ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:42:21 ID:CZ+QOIp60] Firefoxのアドオンに慣れちゃうと他ブラウザがどんだけ速かろうが便利だろうが移行できなくなる AutoPagerとXmarksとしいたけが使えないブラウザとか考えられない 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:50:09 ID:b8XloEVq0] >>804 つまり今はOpera10ユーザーだと 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:52:58 ID:CZ+QOIp60] >>805 Operaにしいたけあるのか！ ググってみたらほんとにあるんだな ちょっとOperaの移行を視野に入れてみる 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:04:04 ID:Tagz5Y/+0] AutoPagerizeもブックマーク同期もあるな。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 22:22:07 ID:F7uSq5Ia0] 画像や動画の大量に有ってスクロールバーが3mm以下になるような大きなページ。 ChromeやIronでスクロールバーが激重なのを何とかして欲しい。 ■同じページを見てもFirefoxのスクロールバーは軽い。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/10(木) 22:50:05 ID:F7uSq5Ia0] >>808 マウスが移動した時など 描画を中断して再描画するようにした方が良い 中断しないで全描画しても、 マウスが移動した次の表示位置でGPU的に上書きされる 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:53:58 ID:NxHkzIXD0] >>808 ひどいページだな。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:55:48 ID:lDum2O5fO] これは酷い 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:44:56 ID:6oAdgjV60] ageてるしひどいし 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 00:50:12 ID:s0beh8pDO] どこのブラウザでも良くない？自分のマシンに合ってるの使えばいいじゃん 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 00:53:11 ID:+T/mZUmi0] だって「人それぞれ」って正論じゃん そんな糞つまらないの嫌だし 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:31:54 ID:Zd7I3m13P] IE使われたら困る それ以外のブラウザなら俺が使うわけじゃないし別になんでもいい 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:52:39 ID:tYaM51UV0] それ以外でもtrident系使われたら困る 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 10:25:51 ID:ydfosaQcO] ＰＣ初心者の使用率がIEに次いで多いのがクローム なんで？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 12:05:39 ID:IUhr1ySl0] 結局ブランドと宣伝が全てか 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 12:38:26 ID:cKIxDQBw0] だよな、Operaはどうみても宣伝不足って感じ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 12:40:21 ID:YqRgJ5fB0] だがそれがいい 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:59:08 ID:HbKt6L6+0] アホなユーザが増えないから現状のままで結構 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:28:04 ID:hxp87myJ0] Opera関係のスレを見る限り、全体に対する阿保ユーザーの割合は他のブラウザと変わらないか むしろ多いように感じる。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:33:56 ID:YqRgJ5fB0] 10でてから一気に増えやがったんだよ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:35:34 ID:7ZjpzlJM0] 直感的に弄れないのと、ググっても情報が少ない&古いせいで、 より表層に現れ易いんじゃね？ アホはIEユーザが一番多い。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:41:54 ID:84maFflnP] 多いっていうかIEは10割だろ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 18:34:15 ID:GuRmEZH10] IE並にアホが多いのがFirefox 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:15:05 ID:QTrNsk9e0] IEはただのアホだけどFxは信者だからタチが悪い。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:22:52 ID:ce7SCK7D0] IEユーザーはただ機能性が不要なだけで 他ブラウザ使用者に「高度なことしてるな」ぐらいの認識あるけど Fx信者は自分が至高と言ってきかないわな 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:06:44 ID:XI9EgEbt0] じゃあやっぱOpera最強伝説ってことで 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 03:30:22 ID:/KQQsxhL0] lolifox信者の俺にはまったく関係のない話だな 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 04:27:40 ID:6lkq7NW80] それは報告しなくていい 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:29:01 ID:xhtcUK5G0] 信者ならoperaの方がひどいだろ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:55:46 ID:QThmW8IuP] 信仰の話はよそでやってください 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:40:46 ID:vIAnyWtQ0] Opera信者ですが何か。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:57:34 ID:OpfxXANA0] いいじゃないですか宗教は自由ですから 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:14:03 ID:JkG+SQFP0] 布教活動をする信者は迷惑だがな。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:28:37 ID:x8UsNeRT0] 信者＝アンチの場合があるから困る Opera最強伝説なんかはその最たる例 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:47:03 ID:Z0p8+tmM0] >>837 >Opera最強伝説なんかはその最たる例 ただの伝説だろ。本気になるなよ。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:50:04 ID:9A+j5hAK0] Operaのアンチってよく分かんねえ 元々シェア最低クラスなのに今更何を嫌うんだ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:14:38 ID:XcvHjZcF0] Operaというブラウザそのものに対してのアンチは基本的にいないと思う。 嫌われ叩かれるのは一部のエバンジェリスト気取りなOpera厨。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:24:24 ID:x8UsNeRT0] それもそうか 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:39:26 ID:nPO6m//70] Operaは好きだけど、他人には勧めにくいな。 IEしか使った事ない不憫な友人にPC貸したら何それkwskと言われたが、 iniだのUserJSだのCSSだの話しても外国語に聞こえた様なので、 Firefoxを勧めておいた。 アドオン便利！と喜んでて何よりだ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 03:28:56 ID:ON0yS8610] とりあえず他人に勧めやすいのはFirefoxだね 俺はIEだけでも基本的には十分と思う人だが 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 03:54:09 ID:hV1VlddB0] 他人に勧めやすいブラウザにoperaが外れた理由は？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:11:06 ID:9A+j5hAK0] マウスジェスチャーの設定方法を分かってくれないから アドオンの方が導入が単純だから 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:11:19 ID:jhJrMzye0] 最強とかわかんないけど、引っ越すことになってデスクのC2Dマシンはもってけなくて、古いノートと、ATOMノートだけになった。 sleipnir好きだったんだけど、貧弱な環境しか残んなかったから、クロームとオペラ試してみたけどオペラが軽いと感じた。 まだモバイル端末つけてのターボ試してないけど貧弱な環境ではOPERAでいいんじゃないかって思ってる。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:22:00 ID:v7HShQQgO] どのブラウザも速さばっかり重視して、 軽さも気にしてるブラウザがOPERAくらいしかないから仕方がない。 まぁ、そういう草の根運動的な考え方には好感もてるけど。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:26:14 ID:nPO6m//70] >>844 ・ini編集とか初めての人にはきっと面倒。 ・Googleと相性が悪い。 ・対応してないサイトがけっこうある。 ・フォント設定がちょっとアレ。 ・サポセンにされる危険性。 ・Firefoxの方が情報が豊富。 ・IE以外のブラウザの存在を知らない人が興味を示すOperaの機能のうちの殆どはアドオンで実現する。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:33:24 ID:hV1VlddB0] そうか operaはもっとわかりやすくなれば、軽くてブラウザ変えた実感持てるし初心者も… いや初心者も使うoperaなんて想像つかないな 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:33:30 ID:jhJrMzye0] おれ素人ながらに思うんだが ini編集とか初めての人にはきっと面倒。 ↑ini編集とか始めての人はそんなのしなくてもブラウジングくらいだったらOPERAでいいと思う。 IE以外の存在知らないような人がアドオンの機能をほしがる？ IEしか使わないような人は↑でも書いたけどブラウジング＋＠と思いますが。 後の情報が豊富とかフォント設定はそうかなと思う。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:36:16 ID:jhJrMzye0] >849 最近OPERAにしたばかりで信者とかでは絶対無いのだけど、OPERA機能ほしがらなきゃシンプルで初心者向けと思うんだけどな 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:55:54 ID:nPO6m//70] >>850 IE以外を知らなかったからこそ、ブラウザでこんな事が出来るのか！他には他には？ と貪欲に拡張したがったのは私の友人。 可能性があるとわかって追求したくなったけど難しいのは嫌、 って場合Firefoxは敷居が低いから勧め易いね。 ほぼデフォのOperaで満足ならそれはそれで有りと思う。 ただ、自分好みにカスタマイズしたくなった時はOperaは敷居が高かろう。と。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:59:43 ID:jhJrMzye0] なるほど、自分ブラウジングメインなんだけどOPERAのカスタマイズとしてこれ楽しいよとかこれくらいやっとけみたいな定番ものってありますか？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 05:19:35 ID:nPO6m//70] なんだろ。 AutoPagerizeとかのメジャーどころのUserJSとか、menu.iniの編集とか？ キーボード、マウス、ツールバーなんかは自分の好きな様にいじればいいし。 スキン自分で作るのも楽しいと思う。 まぁWikiやら何やら見ながら興味湧いたの片っ端試していったらいいよ。 使ってるうちにだんだん取捨選択されてくから。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 06:14:21 ID:2EZx3+9e0] IEは絶対数が多いからな。 割合から絶対数の話に違和感なく混同できてしまうやつも間違いなくアホだと思うけど。 色々とややこしい少年漫画が、 ガキどもに「自分まで賢くなったような錯覚」を覚えさせて人気なように Fxみたいに中途半端に手間かかるブラウザは そのﾕｰｻﾞｰに自分が中級者以上だと錯覚させ易い気がする。 初心者でchromeてのはわからんでもない。 グーグルを使うところまで到達したら あとはもうしつこいくらい宣伝だらけになるから。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:06:44 ID:vkuCdcP30] 初心者に使ってほしいブラウザはむしろOperaなんだよなぁ。特にサイトとか作ってる人に FirefoxよりもWeb標準に準拠してるから 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:19:31 ID:MlynEufR0] そう言えばこのご時世にIE6でしかまともに表示できないサイトを見た 本気で氏ねと思った 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:09:01 ID:STUIHNN/P] 初心者ではよくあること 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:20:51 ID:hV1VlddB0] 今時小中学生以外でそんなサイトあるん？ジャンル何 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:22:42 ID:vdfdVsTT0] 初心者がOperaでini編集って何をカスタマイズさせる気なのよ… ブラウザの内部設定はopera:configがあるし 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:32:47 ID:H1AXQXSo0] >>860 前はスピードダイアルの数を増やすのもiniいじらなきゃダメだっただろう。 そう考えるとできることはまだ沢山あるんじゃないか。 最近弄ってないから知らんが。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:55:09 ID:IiFYd/Fe0] それよりショートカットとかジェスチャの設定の方が他よりハードル高いと思う 一応Opera内でできるけど、実際してることはini編集と変わらないからね 英語圏には少しは分かりやすいかもしれんが、初見では完全に暗号だったわ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:02:20 ID:viItqSzX0] 三井ダイレクト 保険延長しようと思ったらIE8不可だった 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:25:42 ID:2b8hJK/N0] msn explorerが最高 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 15:56:12 ID:r6ZatP+r0] iniを直接いじる必要は最近のOperaだとほとんどない メニューの項目を弄るくらいか 「IEで開く」も標準であるし、ダウンローダとの連携はoGet2を使えば手間いらずだし 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:16:59 ID:LEuSTGyCP] 初心者にとって、少なくともIEよりは高機能だな 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:53:12 ID:GwFoYnGr0] IE以下のブラウザなんてあるのか？ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:11:50 ID:8/LBvn/c0] Firefoxがあるじゃないか 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:21:25 ID:vkuCdcP30] シェアか 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:02:56 ID:x8qXrL++0] IEは、フラッシュ再生最強ですから 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:21:43 ID:y+fa+4r+0] IE8はIE対応のサイトにすら対応しない糞ブラウザ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:25:01 ID:STUIHNN/P] IE6-7はIE対応のサイトにすら対応することが出来ない糞ブラウザ の間違いだよな？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:50:19 ID:k3e3UkF30] 結論から言おう IEは糞ブラウザ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:39:12 ID:VqbTEiLt0] FF3.5は安定してないからダメだ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:43:35 ID:kGg1dwe30] え、3の方が酷かった 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 08:44:39 ID:18aZBH7m0] 目糞鼻糞 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:12:10 ID:nDyjnllY0] >>871 つ互換表示モード 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:19:31 ID:g/lXfsMJO] >>873 これこれ結論を急ぐでないお若いの。 お前さんの言い分が正しいとすると、お前さんの糞はIEということになるぞ。 お前さんは便所でブラウジングするのかな？ IEは糞のようなブラウザ、と言わねばならん。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:25:46 ID:uZaPJB2f0] IEと引き合いにされる糞に、もう少し敬意をということだな。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:32:16 ID:ycB6Zy710] スカトロマニアの俺からすれば同列に語られたくない 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 01:34:49 ID:PqOuqhO+P] じゃあIEは放射性廃棄物 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 14:03:12 ID:L7+4Ikf20] IEはyahooとgooに必須だろ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:41:31 ID:DKdMORv30] IE使ってた奴にならどんなブラウザでもお勧めできるわ フラッシュ最強つってもまだプニルの方がいいだろ フラッシュの軽さ殆ど一緒でしょ？違ってたらすまん 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:51:37 ID:2utrKqCG0] Operaでflashは落ちまくる 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:53:28 ID:UcJCG/Xb0] 落ちるURL教えて 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:48:20 ID:8yzwusuFO] 落ちまくるらしいから少なくとも5個は 教えてもらえそうだね 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 14:02:43 ID:2QuNl8IS0] いつまでも過去の感覚を引きずるからこうなる 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 14:17:56 ID:wmMl9EZR0] 最近Operaが無料化したけどみんな知ってた？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 14:29:03 ID:gdTOvIOW0] おまえの最近の定義は何年だ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 14:31:23 ID:BsIZ6al00] アドオンってどんな時に使うの？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 14:35:54 ID:3wuFv8XT0] IE6とIE7とIE8とFirefoxのバグfix大変だったわ OperaとSafariは優秀だな 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 15:01:55 ID:AtM0rUfz0] 起動したら常にエロ閲覧モード（プライベートモード）にでき 拡大率固定できるブラウザはどれ？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 15:48:45 ID:FAjfQkal0] >>892 つほとんどのブラウザ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 18:39:46 ID:kFFMpbeO0] 低スペックノーパソ opera>>>>>firefox>>>>>>ie OPERA最強伝説に納得した 異論は認められない 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 18:42:33 ID:6AikVddi0] ガチ最近のATOM系なら絶対OPERAとおもう 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 22:55:21 ID:ZSu/f1xTO] IE5奇跡の軽さ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef