IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 17:41:45 ID:lrYGe6EH0] 前スレ IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争 [6回戦] pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238980436/ スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー タブブラウザ総合スレ　Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227812251/ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:35:18 ID:5FckaapN0] >>60 jQueryのプラグインとか探してるとMacの影響力が強くて驚くけど Web関係の会社ってMacが多かったのか。 プロの人ってDW以外にはどんなツール使ってるの？ やっぱりFirebugとかも使ってるの？ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:39:35 ID:+inQVQKpP] XHTML扱えないSafari4は無理 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/03(金) 10:39:03 ID:CRTOiQAs0] >>64 そうですね、AjaxけいのライブラリはほとんどMacのUIの影響を受けていて、私たちからみると少し親近感なかんじです。 ソフトとかはほとんどDWですんですね、Webアプリ開発とかしてる部門ではNetBeansとか使ってるみたいですけど、 Firebugは使ってないです。ほかの会社で一度見かけたことはあるんですけど、 基本DWとかCSが業界の標準です。 あと、AjaxのライブラリでIEでは表示が異なったり、IEだけ採用した、採用してない仕様が多すぎて すこし、こまります。。 ブラウザを通してコンテンツを提供している職業からみると、IEはもうそろそろ終わりが見えてきたブラウザだとかんじますね。シェアもだいぶ下がってますし。。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 11:11:58 ID:4lSwI/eo0] Operaはまだjitコンパイラを搭載してないんだぜ？ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/03(金) 20:13:59 ID:Bmu8bNo70] 5年振りにOperaを入れてみた。 なんか遅く感じる。 以前の軽さは無いな。 火狐3.5の方が軽い。早い。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:34:02 ID:tys7LLk+0] >>68 最後の一行がウソ臭いｗｗｗ 実際Firefox3.5は遅いし。 昔のoperaはCPU100%になっていたから使わなかった。 今はそんなことはないので、opera使ってますけど。 opera10に期待だけど正式版まだかよ。いつだよ。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:39:58 ID:sQLVYhKo0] >>68 残念だけど、Opera＞Firefox 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 00:24:35 ID:RJzwdn1JP] Firefoxとか設定が面倒臭すぎて使う気がしない 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 04:05:49 ID:Y8NYhMg00] firefoxは起動が遅すぎる 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:34:33 ID:0gxVutK80] firefox3.5にアドオンとか何も設定してない状態なら 現在最速起動だけどな 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:44:00 ID:vVIAQfoC0] OperaとFxは方向性が違いすぎる。 両者は当面共存できるだろう。 Operaが資金難とかに陥らなければ。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:51:46 ID:DFt8VTuH0] >73 FirefoxはMetaboxだから利用価値があるんであってスリムなFirefoxならいらね 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:54:34 ID:MQ2aLIk4P] うちの環境だと起動は　Chrome＞＞＞＞Safari=opera＞Fx=ie Chrome以外はほとんど団子　Fxはアドオン入れたらダントツで遅くなる それでもFx使うけどね　作業効率全然違うし 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 11:16:36 ID:1uLMpuSS0] >>74 あぐらをかいてた携帯市場もWebkitに浸食されてきてるし、近い将来の事業縮小とかありえるかもね。 NokiaがOpera採用機種を全廃してWebkitに全面移行とかになったらやばいと思う。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 12:45:50 ID:5qd9Y9cdP] どう見ても同じ話題が分散してるだけだろ。早く同じスレで話そうぜ IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246005705/ タブブラウザ総合スレ　Part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227812251/ Web ブラウザ　総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1238103484/ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:17:06 ID:rJLzS6ir0] このスレが一番古いのですが… 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:25:54 ID:Z+5aFi0k0] マルチ乙 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:31:03 ID:8VPp0PfHP] マルチとは言わないだろJK 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:55:29 ID:rJLzS6ir0] [Web ブラウザ　総合スレ] 　は全てのブラウザが議論対象になる [タブブラウザ総合スレ　Part5] 　ではIE6以前などの旧式ブラウザが議論対象外になる [IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦] 　ではPS3ブラウザや、Amayaなどが議論対象外になる 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:59:13 ID:nxaSsdZ60] もう全部統合して IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome×Webブラウザ（タブブラウザ含む）最終戦争 スレでいいよ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:03:54 ID:8VPp0PfHP] >>83 Webブラウザ（タブブラウザ含む）最終戦争 でいいじゃん 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:34:48 ID:V3JmS9x1O] 流れ壊してまで自治するほどのことでもないだろうに 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:40:13 ID:lxnG1pGc0] スレ進行妨害荒らしだもの、この末尾Pクンは 勝手にむこうに統合させろてろよ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 15:29:43 ID:vVIAQfoC0] 好きなスレにばかり自分が書き込んで、それを読んでればいいよ。 他人を自分の意図どおりに動かそうとしても無駄。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 15:56:52 ID:FWSz9dzX0] Firefox3.5かなりよくなったな。 どうせライトユーザーなんだからと、アドオンは毎日使うもに限定して 厳しく削除したら五月蠅いアップデートとか減って、快適になった。 今までメインだったSafari（マカなので）が、 4になってから派手派手なスピードダイアルとか、 滅多に使わないような履歴のカバーフローだとか、 更新ボタンは変なところに移すわ、読み込み中の表示も変わるわで、 過剰演出コテコテになって気にくわなかったが、もう火狐に乗り換える。 ３は遅くて没個性でも、王道をゆく良いブラウザだったのに。 やっぱり早いだけじゃだめだ。 サブブラウザの地位は常にOperaがキープ。 こいつはデフォルトで機能十分でまとまってるから常に安心して使える。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/04(土) 21:24:20 ID:6BTYUSdp0] >>71 あのね火狐で設定めんどくさいなんて、あんたインストールしただけで、 使ってるんじゃないの？ プニルは無理だな。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 01:15:03 ID:81fLij5y0] 最新版Firefox 3.5の動作速度、早速測ってみた pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090703/1016611/?P=6 えっと、Google Chrome最強ってことでいいですか？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 01:18:11 ID:CwVLjHX00] なんでChromeってあんなに速いの？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 11:38:59 ID:37+4/mY+0] もうoperaをスレタイから外せよ。唯一のウリだった速度もチョロメに完璧に負けてんだから。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 11:46:44 ID:JUVUPbFo0] opera10の出来次第じゃないか？ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 11:49:21 ID:37+4/mY+0] チョロメ2とopera10βの速度比較してみても、明らかにoperaは論外 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 11:51:08 ID:eGzJOfnd0] 機能貧弱なChromeなんかつかわねーよ まだOperaのほうがマシ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 12:38:00 ID:twLv1KAW0] OperaがあのままレンダリングエンジンだけWebkitにしてくれれば最強なのにな 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 12:47:23 ID:0M1wAV0z0] OperaはVerアップする度に低スペックPCに優しくないつくりになってるのが辛い。 小食な顔してリソースをドカ食いしてる。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:10:23 ID:axiCJ/SM0] 無理しないでバージョンの古いOperaを使えばいいと思うよ。 9.5系よりも9.2系のほうがきびきび動くなんて、よくある。 さすがにシェア皆無のOperaの旧バージョンをターゲットに セキュリティーホール突こうと狙ってる奴は少ないだろう。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 14:14:30 ID:a7loxZPjP] どうせ攻撃されないとか言って、セキュリティアップデートが切れたOS/ブラウザを使うのはマジ基地 >>98みたいなこと言ってMeでネットにつなぐ同居人 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 14:15:58 ID:mRwazKWLP] おまえ、Operaの売りは最強の標準準拠だろうが その点でOperaを上回るブラウザはまだないし 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 14:24:06 ID:axiCJ/SM0] >>99 ごめんな。 たまに起動するサブのサブぐらいのMacがMeじゃなくてPantherで。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 16:16:33 ID:vBMyp/jJ0] >>100 売り上げには全く結びつかない売りだけどな。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:30:01 ID:amARxe9R0] FirefoxはMozillaの人間が「Acid3なんて満点取っても意味無いし」とやる気の無さを語ってたから嫌い その分操作性が良かったり速かったりするわけでもないし、 アドオン作者任せで成り立ってるブラウザ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:31:47 ID:jYg27HDV0] >>103 Acid3で満点を取る意味を是非とも語ってください。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:41:16 ID:mRwazKWLP] >>103 マジか。んなやつMozillaから追い出せ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:16:07 ID:ZjCtu/8h0] 前スレでキチガイ要素とも言われていたHTML5のVideoタグが またもめてるらしいよ。 HTML 5の仕様からオーディオ・ビデオコーデックに関する要件白紙に。 ベンダーの意向の相違が原因。 ttp://slashdot.jp/articles/09/07/05/0522246.shtml HTML 5のオーディオ・ビデオコーデックはAdobeやMicrosoft、また Realnetworksなどのマルチメディア・ツールを提供するベンダーにとって 脅威になると考えられている。 Hickson氏曰く、この件に関し公私に渡り議論を重ねてきたが、ベンダーらが それぞれの製品のサポートフォーマットに関して合意することができず、 すべてのベンダーが導入できるコーデックは無いという結論に不本意ながら 達したとのこと。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:22:24 ID:6FU+99Ml0] HTML5ｗｗｗ　しかしXHTMLも合流なんだよなぁ…… また昔のようなカオスの時代に戻るのかな 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:29:56 ID:quYiCKGX0] もうさ、W3Cで独自コーデック勧告しちゃえよ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:32:56 ID:amARxe9R0] W3C「ページ内の動作を統一するためにHTMLで実装しようぜ！ 　　　　コーデックはオープンソースで特許フリーのOggな！」 Adobe「Flashあるし」 MS「SilverLightあるし」 Apple「H.264/AVCを使ってお金ちょうだいよ」 Google「Ogg使ってるなんて噂されると恥ずかしいし…」 Mozilla&Opera「もう次期版でOggサポートしちゃったんだけど」 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:23:57 ID:ZXDcgQny0] ・最悪のパターン Adobe＆MS＆Apple＆Google「Oggなんか今すぐ外しなさい！」 Mozilla＆Opera「ごめんなさい、もうしません(つД｀)」 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:35:09 ID:/jvRjcq80] GoogleがYoutubeでOgg採用できない理由がよくわからんのだが 誰か解説してくれない？ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:40:26 ID:5XITmrG50] 現時点で圧縮率がmp4(H.264)に劣るから採用する意味が無い 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 02:08:07 ID:994rPDaZ0] Operaはいらない子 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:10:28 ID:1M8KLJpX0] Operaブラウザ単体とかでないかな 正直使わない機能が多すぎる 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:15:27 ID:z49EMHTX0] Opera10 DLスピード凄くない？ 家の環境じゃ、海外鯖の時fxより30%ほど速い 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:27:08 ID:njymWhfP0] Operaのダウンローダだけは羨ましいって、Firefoxユーザーの誰やらが言ってた。 だけってなんだ。だけって。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:36:13 ID:lgVKYhGr0] Opera10&linux帯域最適化の凶悪組み合わせで easy-share.comで 無線lanながら370KB/sも出たぁ‐！！！ と思った矢先、Operaたん10で初めてのハングアップ… まぁ仕方ないね、betaだしlinuxでwin版使ったんだし…、 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 17:31:12 ID:K6O0DX5l0] Operaは現行Verが遅すぎて駄目 かといってβは使う気にならんし早く正式版10出せ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/07(火) 11:05:39 ID:DOAsJhFq0] DirectShowのゼロデイ脆弱性 Microsoft DirectShowを悪用するのに使用されるゼロデイ脆弱性が、数多く発見されている。 伝えられるところによれば、障害が起きた何千ものウェブサイトを使用するドライブバイ攻撃が関係しているようだ。 SANS Internet Storm Centerが、（キルビットを含む）詳細を「Handler's Diary」に掲載している。マイクロソフト・アドバイザリはまだ無い。 我々はこのエクスプロイトが「Exploit:W32/Agent.LBV」であることを確認した。 同エクスプロイトは、Microsoft Internet Explorerを標的にしている…　よって、回避策の一つは自明だろう。 　同脆弱性が修正されるまでは、Internet Explorer以外のブラウザを使用することだ。 ttp://blog.f-secure.jp/archives/50254815.html 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:34:52 ID:eOCyrzE00] Operaは色々な先進的な機能が沢山あった 他のブラウザもOperaを手本にして機能を追加していった Operaの機能をあらかた追加した結果Operaはただの時代遅れなブラウザになった 　　　Chromeなどの新鋭ブラウザ 　　　　↓ 　　　　　○　 ヾ○ｼ 　　　　く|）へ ﾍ/　　←Opera 　　　　　〉　　 ﾉ l￣￣￣￣l l　　　　　 l l　　　　　| l　　　　 l l　　　　| l　　　　| l　　　 l 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 12:23:46 ID:C+CkF3si0] >>35 Googleに個人情報 抜かれるのが 心配ならIronがいいらしいよ Greasemonkeyも使えるらしいし まだChromeから移行してないけど 時間が開いたら、ぜひ導入したいと思ってる ただ、Greasemonkey使うなら スクリプト覚えなきゃいけないからな けっこうマンドクセーとか思ってたりする >>120 Operaはまだまだ最強だと思いますよ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 12:38:37 ID:OgFmTiP30] >>120 Chromium最新版ってもうOperaTurboとOperaUniteをパクってんの？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 13:20:51 ID:E+cNlNbf0] とりあえずUniteならではの使い方というのをOperaが示さないと話にならない。 現在公開されているサンプルは、はっきり言って既存のP2PやWebサービスで十分なものばかり。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 13:30:21 ID:T9lh2TUq0] まあ、それでもOperaは最強だと思っているんだが。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 13:30:45 ID:Nwueia7B0] アップロードしなくても(ローカルから動かさずに)ｗｗｗに公開できるっていうのは uniteならではの機能だろ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 14:19:31 ID:E+cNlNbf0] >>125 それはわかるが、現在提示されている使い道があまりにありきたりだってこと。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 14:52:13 ID:/fF1+DMZ0] 代替方法よりもちょっと便利になっただけで十分な価値があると思うが スピードダイアルとか張り付けて移動とかみんなそう その「ちょっと」の積み重ねだろブラウザの差なんて 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 14:58:45 ID:OgFmTiP30] MSの鯖がDL数増加で落ちるような時代なのに 未だにP2P配信が普及しないのはOpera以外のブラウザの怠慢のせい 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:06:44 ID:zt7jU2pL0] このスレ見ていてOperaが好きな人は自分も含めて実用性だけじゃなくて 新機軸を開拓していくスタンスに惹かれていることに気がついた。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:15:43 ID:hg/0DTQM0] Operaは他のブラウザに比べてIEに依存しないところがいい 他のブラウザはIEに御面を付けているだけだし つねにIEの影が付きまとうのが嫌だ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:23:31 ID:dnqt60Rr0] .　　　　 ∧__,,∧ 　　　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”火狐お面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ 　　　　/Ｏ（ ﾟωﾟ )Ｏ 　　　　し―-J .　　　　 ∧__,,∧ 　　　　 (-（ ﾟωﾟ )　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････ 　　((　/　つ　Ｏ ))　　　　強くなった気分。。 　　　　し―-J 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:26:16 ID:zt7jU2pL0] >>131 ぷにるｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/07(火) 20:34:16 ID:uR/s2QCL0] ○国内ブラウザーシェア（2009年6月度） ttp://www.samurai-factory.jp/info/2009/2009070796.html .　 1位 43.68%　Internet Explorer 7 .　 2位 25.64%　Internet Explorer 6 .　 3位 10.86%　FIrefox 3 .　 4位.　6.43%　Internet Explorer 8 .　 5位.　3.99%　Sleipnir .　 6位.　3.45%　Safari .　 7位.　1.68%　Opera .　 8位.　1.06%　Chrome .　 9位.　0.74%　Lunascape 　10位.　0.54%　Internet Explorer 5 　11位.　0.48%　Firefox 2 　12位.　0.44%　NetFront 　13位.　0.86%　不明 　14位.　0.15%　その他 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 20:36:02 ID:xDO9rCL70] ◆調査結果に関する注意 今回の調査は、主に個人サイトを中心に貼られている『忍者アクセス解析』のデータをもとに集計を行っています。 対象範囲は、約6千5百万ユニークアクセスと十分な量を確保しておりますが、主に個人サイトへのアクセスログですので、インターネット全体のトラフィックと比べ、若干の差異が出る可能性があります。 計測にJavaScriptを使用しているため、JavaScriptが無効もしくは非対応のアクセスに関しては"不明"として集計されています。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:32:05 ID:QWAzoNM80] OperaはGoogleのサービスへの対応度の低さがネック。 動いたとしても、結構もっさり動作だし。 Fxはそこらへんキビキビ動くけど、GUIのやる気のなさが異常。 サイドバーの使い勝手をもっと良くしてくれれば・・・・。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:58:57 ID:FFP0Z4muP] >>120 Operaは最先端のブラウザだろ。Web標準的な意味で 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:57:16 ID:1AhzSi3M0] >>133 JavaScriptを切って巡回するようなやつは少ないんだな。 それが必須なサイト以外は、切った方が快適なのに。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 06:45:18 ID:wJKWKqG60] デフォルトでマウスジェスチャが付いてるのって未だにOperaだけなんだよな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 06:56:54 ID:oLimvRAu0] しかしいじり方がさっぱりわからんので結局マウ筋にやらせる俺 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:49:02 ID:ciolVI5vP] operaのマウスジェスチャ設定しにくいよな 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:05:47 ID:S1AeVM1V0] Operaはマウスのみで使いにくいから嫌いだ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:42:02 ID:m+xr+t970] >>141 日本語って難しいよね。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:28:01 ID:q+TPm7+J0] ソフトウェア板に限らず、Operaってアンチスレ立つと何で荒れるんだ？ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 18:49:05 ID:qnqRkazWP] >>143 ヒント：Operaの実力の高さ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:17:06 ID:q+TPm7+J0] >>144 実力の高さと知名度とシェア率が釣り合ってないと思うんだが 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:34:01 ID:c8EVAIBlO] IEのことかー！ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:42:18 ID:5YhZuogc0] 単純にOperaは万人向きではないってことでいいじゃん。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 20:13:35 ID:dWHOvVPv0] Operaのアイコンがダサイ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:16:31 ID:1zyO+KlyP] 大学とかを含む70%がOpera使って 俺を含む30%がFirefox使うのが理想の構図 FirefoxがAcid3に合格したら五分五分でいい 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:20:11 ID:5pAn811G0] 日本はyahooが圧倒的なシェアを誇ってる限りIEの天下は変わらない希ガス 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:20:43 ID:q+TPm7+J0] ところで俺の行ってる会社のブラウザが未だにIE5なのはどうなのか 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:22:24 ID:5pAn811G0] >>151 危険じゃない？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:34:49 ID:0S/0JDr40] 　Operaは、統合ソフトと捉えれば、かなり優秀だと思う。ここまで多機能ながら軽快なモノは他にない。問題は きっとPCに入れてから、最初のとっかかり部分。ここで脱落する人が多いのだと思う。慣れるまでの敷居が高くて、 ある意味中級者以上向けであるのは、認めざるを得ない。デフォUIがカスタマイズ前提であるので、初心者には 扱いにくいのだろうか？ 　だが、そこを除けばメーラーやRSSリーダー、開発者向けツールも随一の代物だと自負している。特にダウンローダ は専用ソフトと肩を並べる優秀さ。Torrenｔクライアント部分だけは専用には機能面で負けるが動作部分では遜色ない。 ウィジェットも使えるものが多く、また本体のカスタマイズの柔軟性は他には真似できない。 　作者バラバラの拡張入れて機能追加していくＦｘに比べれば、操作感も統一性があり、パフォーマンスとのバランスも 十分にとれている。性能面ではWebkit勢の若干後塵を拝すが、概ね優秀。さらにWeb標準準拠への取り組み、Webの 実情に合わせようとする努力にも妥協がない。 　ここまで、優れた要素が多々あるのにシェアが上がらない。一体何が原因なんだ！！！！！！！！！！！！！！！ 正直、くやしいです。 以上、Operaユーザーの心の叫びでした。 ちなみに僕は、Firefox常用です！！サブがIronです！！！　動画専用でIEコンポ！！！！ だってOperaでないとならない必然性が一つも無いんだもんよ。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:41:52 ID:UHo8Ldgq0] いやウィジェットは微妙だろ。 後メーラーの出来は悪くないけどいらんな。 RSSにチャット、uniteあたりもインストール時に選択出来るようにして欲しい。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:48:56 ID:q+TPm7+J0] Opera 　　 「アドオン使わなくても色々出来るぜｗｗ」 Firefox　 　「アドオン使えないからそれ以上何もできないじゃん」 Safari　　　「どうどう？カッコいいでしょ？」 Sleipnir　 　「クソ重いお前らは黙ってろ！黙れ！」 Chrome　　「最速は俺だ！」 Lunascape「だから最速は俺だと」 IE　　　　　　（うわ・・・・・・来てるよ火狐、来てるよSafari・・・・・・） 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:48:30 ID:ZYF8UVIq0] >>153 Operaユーザーじゃないだろｗ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:06:33 ID:NuKJt+ru0] Operaのシェアが少ないのは、とっかかり部分の カスタマイズや設定のし辛さなのだろうけど 確かに火狐のように、スイッチポンでとりあえずの設定OK的な 手軽さはないけど 一度設定さえしてしまえば、逆に使っていくうえでは使い勝手いいんだけどね ブラウザを選ぶ大きなポイントがセキュリティな面の自分からすると Operaのシェアの低さは逆に好都合 javaspascriptやJava等、オンの状態でネットサーフするとか自分はまず考えられない ただネット徘徊するうえで、最も楽にそれぞれのサイトで切り替えられるのは 火狐＋アドオンよりも、Opera単体でカスタマイズした方なんだよね って事で良いものだけど、シェアはこの程度がちょうど良いよ 好きな人だけ使えばいい ユーザー増えると穴開けられやすいから 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:11:37 ID:NpU9tB4B0] マイノリティーって良いよね　最近V2Cも使い始めた 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:26:27 ID:6rDjxvQuP] Operaは見た目、操作の統一感と横スクロールバー上でのホイールだけ認める 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:32:58 ID:IDkHm9U00] 現状のOperaは、知名度が低過ぎる 知らないものは試しようがないのだから、まずは知名度の向上を図るべき 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:56:15 ID:qayB69Ej0] Operaってそんなに敷居高いか？ と、Operaをほぼデフォで使っている俺が言ってみる。 過去の話だが、Fx2とOpera9.0のときはOperaの方がはるかに初期設定が少なくすんだ覚えがある。 Fxは遅くて重い上に、何をするんでもアドオンアドオンでかなり面倒だった。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:07:34 ID:HNB3jPfc0] あの頃のFirefoxは糞だったからな。シェアは当時からOperaより高かった と思ったが、こりゃダメだと思った記憶がある。それも昔の話 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 10:06:13 ID:PTlny5cI0] Operaって使い勝手のよい広告ブロックがないでしょ。 スクリーンショット撮るのも何だか面倒なプロファイル弄りがいるみたいだし。 だから俺にはFirefox。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 11:41:57 ID:190zqiU40] FirefoxからChromeに乗り換えたが、RSSの管理がGoogleリーダーに依存しているのが不満 なんかGoogleの「これが俺様の提供する最先端スタイルだ！」みたいな臭いを感じるし Firefoxならブックマークで一括管理できるのが楽だとおもう 肝心のスピードも速いのは確かなんだが、Firefoxでも困ることはなかった

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