- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 11:47:21 ID:XS1t/Dp80]
- 前スレ
【バックアップ】 Acronis True Image part38
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1239719289/
■日本語版（販売元：株式会社ラネクシー）
Acronis True Image 11 Home
www.runexy.co.jp/products/acronis-trueimage-11/
※株式会社プロトン(www.proton.co.jp/)は
2008/4/1から株式会社ラネクシーに社名変更されました。
■英語版（販売元：本家米国Acronis社）
Acronis True Image Home 2009
www.acronis.com/homecomputing/products/trueimage/
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/10(金) 12:52:26 ID:JTMQFy/M0]
- 残り2時間などと表示されますよね
4時間くらい外出して帰っても全く変わってなかったです
CDから起動した場合も同じです
バックアップを何回かにわけたほうがいいんでしょうかね。面倒だけど他のやり方で試してみます
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 13:11:04 ID:SjMGPd4+0]
- >>451
> こういう使い方はTIに向いていないというような意見も見かけましたが、他にいいソフトってありますでしょうか
エクスプローラー
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 13:25:38 ID:XY+nQegz0]
- >>438
ってことは万が一を考えるとT11のほうがいいな。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 13:57:13 ID:nkmHCsXv0]
- LANといえば以前うちも困った事があったけど、下のFAQで解決した。
この症状なのかどうかよく分からないけど。
-----------------------------------------------------------------
Q.8: インストール後ネットワークが表示されないことやアクセスできないのはなぜですか？
A.8: IRPStackSizeの問題の可能性がありますので、以下のレジストリ編集操作をお試しください。その場合には、レジストリの編集が必要になりますので、操作を開始する前に以下のサイトを参考にレジストリをバックアップしてください。
support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;322756
なお、レジストリの編集操作を誤るとシステムが不安定になる可能性があります。操作の際には指定されたキー以外は一切変更を加えないようご注意ください。
1.[スタート]メニューから[ファイル名を指定して実行]をクリックします。
2.[ファイル名を指定して実行]ダイアログボックスが表示されますので、[名前]ボックスに「regedit」と入力し、[OK]ボタンをクリックします。
3.レジストリエディタが起動しますので、左側のナビゲーション領域を使用して以下レジストリを表示します。
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\
Services\LanmanServer\Parameters
4.右側のトピック領域にIRPStackSize という名前のエントリが存在しない場合は、次の手順で新規エントリを作成してください。
(1)Parameters フォルダを選択した状態で [編集] メニューをクリックし、[新規] - [DWORD値] を選択します。
(2)作成されたエントリを右クリックして [名前の変更] を選択し、名前を IRPStackSize に変更して [Enter] キーを押します。
6.レジストリエディタ右側の画面で、IRPStackSize をダブルクリックします。
7.[10進] を選択し、値のデータに 11 と入力して [OK] ボタンをクリックします。（値が11で現象が改善されない場合は、設定値を 20 まで順次増加させてください）
8.レジストリエディタを終了し、コンピュータを再起動します。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 14:50:09 ID:pNUU53wM0]
- >>453
それ公式でも出てる
大量のファイルをバックアップすると途中で止まっちゃうんだよねー
調査中だけどよくわかんねって感じ
www.runexyfaq.com/acronis/2008/03/post_109.html
しかし今時1TB当たり前なのに大量のファイルをバックアップすると止まることがありますってｗ
オレは大量にコピーしてるけど大丈夫だから環境を選ぶのか知らんけど、TI11がその程度のソフトってことだね
その現象に当たっちゃった人はバックアップを数回にわけてみるとか、それでもダメだったら他のソフトがいいんじゃね
HardDiskManagerとかDriveImageXMLとかいろいろあるでしょ。それで成功するかはわからないけど。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:46:41 ID:mHDJll7p0]
- 中古で買った古いパソコンより新しいパソコンのディスク全フォーマット
そして、
True Imageがインストールされている古いパソコンから、
外付けHDDにバックアップ済Cドライブ丸ごと
古いパソコンより新しいパソコンに移したいです。
USBで二台を繋ぐと古いパソコンより新しいパソコンは
外付けHDDとみなされます。
今度、試してみます。
- 459 名前：227 [2009/07/11(土) 03:33:44 ID:7tE2HIB/0]
- >>458
ど素人ですまんが、
新しいＰＣは当然Ｍ／ＢやＶボード等、構成が異なると思うのだが、
古いＰＣの環境で間に合うのかね？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 04:24:44 ID:LYBwxx7PO]
- >>458
日本語でＯＫ！レベルな感じが・・・
USBで接続したらPCの内蔵ドライブを外付ドライブとして使えるって
Mac以外にはメビウスの一部でしか知らないけど
要するにPC1のHDDの内容を、PC2のHDDにTIで再現できるかってことでしょ？
答えはYESだろうけど>>459が指摘してるように、起動できるかどうかはTIとは関係ない話。
ライセンス的にもＮＧな可能性が高いハズ。
あ、ECHOなら異機種間で起動できるような復元が可能なんだっけか？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 07:51:25 ID:Ryo5jF7C0]
- 起動できないのは大抵はHALとかストレージのコントローラあたりの問題
だから、前の環境で色々と準備しておけば移せるんじゃないかな。
準備とかよくわからなければ、移した後に修復インストールすれば大抵は
起動できるようになると思う。
ライセンスは、OEM版のWindowsを使ってるなら移した後そのままだと確かに
NGだけど、Windowsのライセンスが別にあるのであればそれで再度アクティ
ベーションしちゃうとか、新しいPCにWindowsがプリインストールされてる
場合はライセンス情報を抜き出してきて移すことで問題なくなると思う。
（実際、最近こんな感じのことをやって、新しいPCのSLPで認証された状態に
できたよ。）
あとは、もちろん前のPCにOEM版としてついてきたソフトとかがあれば
ライセンス的にアンインストールしないといけないだろうね。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 08:06:18 ID:defSoXCa0]
- 基本的には、新しいPCにはクリーンインストールしたほうが安定するけどな。
その安定してるうちにTIでイメージバックアップ取っておくと後で便利。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 09:31:24 ID:CDtIRlUB0]
- >>458
なんという怪文書w
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 09:39:57 ID:gCrDdsQN0]
- >>460
win7やvistaは多少構成変わっても起動する。
xpは事前準備が必要で面倒だけど可能。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:59:31 ID:LYBwxx7PO]
- >>460
そのアンカーは>>458に向けてくれｗ
今、思い出したけどECHOでもなくて TIとは完全に関係なくなるけど
GIGAZINEに異機種間でも復元可能っていう
アプリの記事があったような気もした。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 13:50:06 ID:Hyj/FSvO0]
- Gigazine()笑
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:21:36 ID:3DDCiHpT0]
- 某スレで大人気のバックアップソフトの事だな。ちょっと笑うところが違う。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/11(土) 16:34:00 ID:7tE2HIB/0]
- >>460
ごめん、指摘したわけじゃないんだ。
本当に移せるならいいなと思ったんだ。
もちろん、ドライバ等は最適なのを入れなおすが、プログラムや何日も掛けて最適化した部分を残したい。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 01:17:01 ID:VisjxKoO0]
- >>467
それ、買った人いるのかな？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 12:27:14 ID:XDrxpWYa0]
- みんな1台のHDDで使うときは やっぱデータ等は全部Dドライブなの？
C(システム)は最低限の空きがあればいいのかな
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 12:40:44 ID:u/2Yr/sW0]
- バカすぎる初心者質問に呆れた。
知能が低すぎる。
PC使うのやめれ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 12:42:08 ID:kdJr5eTfP]
- >>470
たまに見かける
「Cの空き領域が足りないぃー！
Dなら余裕で空いてるのにぃぃー！！」
ってな事にならないようにｗ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 12:55:49 ID:32HXTrq/0]
- >>470
1台でも2台でも3台でもデータはデータドライブに入れてるよ。
C:はOSとインストーラー付きのソフトしか入れない。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 13:01:35 ID:XDrxpWYa0]
- ああやっぱりね
作業領域とかでシステムも結構食うよね。アクセスの激しいものが多いからかオレのは結構データドライブが逝くこと多い。
スレチですまん。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 13:08:12 ID:9nY2deE90]
- いやなんて言うか、HDDを物理的に複数にしとかないと
バックアップの意味が限りなく薄いってことを言いたいんだと思うんだが。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 13:21:40 ID:55ITUE780]
- 物理的に複数に、それも外付けにするのが一番いいが
それができないHDD1つ組も結構いるだろう
しかしNECとかで買うとC:Dの割合が８：２なんてことがあるから怖い
せめて５：５にしろと。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 15:33:55 ID:KPWDudJb0]
- ソフトで領域変えればいいだけ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 15:55:08 ID:jDPzhUKO0]
- 最近は、面倒だからCドラ一つ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 16:07:12 ID:Uv/3jl+H0]
- ま、ここにいる人はHDD複数台が当たり前だけど
大半のPCユーザーはDVDとかUSBメモリに移せばいいんでしょ くらいしか知らないよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 16:07:35 ID:KqAoXp7w0]
- Cドライブ逝っちゃったら全滅じゃん！
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:32:36 ID:nD7QBeFB0]
- 電源逝ったら全ドライブ全滅じゃん！
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:43:29 ID:aVqjr5yB0]
- 俺が逝ったら(ry
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:45:46 ID:HW8rE4m20]
- ハードディスクの中身を見ずに処分してくれ、か？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:49:59 ID:nZaT1HPK0]
- 僕が死んだら...
というソフトがあってだな
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:19:22 ID:F0rU5gvf0]
- win7買おうかな
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:28:10 ID:32HXTrq/0]
- もう買ったよ。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:43:30 ID:NUvNnxz10]
- 俺はもらった
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:15:33 ID:OQQK/UPN0]
- 俺は作った
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:57:27 ID:TYlL1AKJ0]
- おまいらHD何台持ってるんだ？？？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:01:27 ID:E4HVdQ/Y0]
- 稼動しているのは10台
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:01:33 ID:TYlL1AKJ0]
- 俺は逝ったのも含めて３0台ぐらいかな。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:12:16 ID:i47cywdM0]
- >>489
鯖2台、メイン2台、親1台で5台
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 22:04:15 ID:71x0N1Oa0]
- >>489
親機に3台、eSATA2台、そのへんに転がってるのが5台。
容量は全部合わせて4TBとかだけどなんか文句あるか？
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 12:18:57 ID:xwiIirvC0]
- 全部合わせて4T？すくねーナ
内蔵4台だけで6T
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 15:07:06 ID:iWjHcWsEO]
- メイン機で4台、約4TB。
その上、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用、サブマシン用、Mac用を残している。
その意味がわかるか。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:00:58 ID:zUE5Vzl+0]
- 意味はないだろ オタの証明にはなるけど
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:27:36 ID:rGxs53/10]
- hdd台数自慢とか小学生かよ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:37:44 ID:Ih+JP4q10]
- ぼく はぁどでぃすくどらいぶ にだい もってるよ えっへん！
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:46:39 ID:0OyyPEgS0]
- >498 Bigfootの？（ｗ だとしたらスゲー
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:38:22 ID:aqGdaWku0]
- HDD自慢なら最小容量とか最長稼働とかの方がおもしろい
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:55:03 ID:VzAYo2TuO]
- なんにしろスレ違いだから
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:47:47 ID:RBP+5Usl0]
- こっちでやれよ
所有するHDの総台数と総容量を自慢するスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015417246/
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/13(月) 20:56:57 ID:vf8PT9wn0]
- >>502
ただの暇つぶしにマジレスすんなよ。
暇つぶしにレスしてるのにスレ違いとか馬鹿か。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:47:41 ID:xrRpq2wT0]
- >>503
いいからとっとと失せろクズが
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:34:30 ID:PtebyH9r0]
- TI11がアマゾンのレビューでぼろくそに言われてんだけど11にいかないで10使ってる俺は勝ち組なのか?
www.amazon.co.jp/dp/B00111WZZK/
ちなみにTI10のレビューはこっち
www.amazon.co.jp/dp/B000MNOZIS/
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:46:23 ID:UXtXqdOM0]
- >>505
11はもうUSBメモリブートからしか使ってないけど10と変わらないと思う。
内部的にはハードウェア認識率とか良くなってんだろうけど。
10で問題ない人には不要だと思うが、けなすほど酷いとも思わない。
試用モードは中途半端
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 11:56:22 ID:SsmPauKI0]
- ワロタｗ
DVD 3枚だからおおよそ15GBくらいなんだろうが
ディスク入れ替え15回ってｗｗｗ
しかもそれでも終わってないとかありえないだろ
イメージ分割して随時書き込んでいくだけの筈が
何でこうなるんだ？
もしかして未使用領域を使ってテンポラリを作り
ある程度結合しながら復元してるのか？
仕組みがさっぱり分からんｗｗｗ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 12:38:31 ID:qYe6SMeo0]
- >>505
TI2009 >>>>>>>>> TI10>>>>>>>>>>>>>>TI11
こんなもんじゃね？
>>507
やればわかるけど15回どころじゃねーよww
数時間延々と入れ替えなければいけないぞ。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:48:06 ID:SsmPauKI0]
- >>508
数時間てｗ
OS入れ直したほうが早くね？ｗｗｗ
今のマシンだったらVistaやWin7なら30分もかからないのにこれは酷い
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 17:26:04 ID:A99BEON60]
- OSだけで済むんならその通りだろうさ…
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:45:05 ID:dXB9jJoz0]
- >>507
FreeBSDのISOイメージが複数できるようになった頃思い出した
場合によってCDを何度も入れ替えてた（15回以上）
>>510
OSだけでは済まないんだよね
むしろその後の方が時間がかかる
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:51:23 ID:AG5VEsYv0]
- だから時間をかけないように、TIでイメージバックアップじゃないの。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 22:35:36 ID:PeNJHC5h0]
- メディアの入れ替えが多いのはバックアップ時の
オプションに起因していたはず。最悪、別のHDDへ
全メディアの内容を転送してからの方が
早くて確実だったような記憶がおぼろげにあるなぁ。
乗り換え版の方はもう少しマシな評価だね。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00111WZZU/
ぼろくそに書いてるのもいるが、基本的に
良く分かってない人からの評価が悪いような気がする。
個人的な感想でいえば、TIは基本 HDDから HDDへの
バックアップと思っていたほうが良い気がする。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 23:14:59 ID:cILq9L7P0]
- TIはシステム丸ごとイメージバックアップだからな。
使い方を知らない素人が悪口言ってるだけ。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:08:27 ID:AlXCJgwf0]
-
23 人中、14人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 V10に戻しました, 2008/4/3
By 朝起き "太郎" (石川県) - レビューをすべて見る
完全に失敗だったと感じます。
TrueImageらしい軽量な動作が無くなり、重いソフトになってしまいました。全体的に動作が重いです。
V10とV11は全くの別物という感覚すらあります。
V11はVISTAユーザーか新しい物好きの人以外には必要ないのではと
感じます。
購入される方はまず体験版を使ってみることをお勧めします。
復元にも時間がかかり、大変苦労しました。なんとかV10に戻せました。
最も参考になったレビューを他のカスタマーが見つけられるようご協力ください
このレビューは参考になりましたか？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 04:19:08 ID:AlXCJgwf0]
- Windows 7時代の新常識－仮想ハードディスクをドライブとして使う【前編】
enterprise.watch.impress.co.jp/docs/series/2008r2lab/20090703_294170.html?ref=rss
VHDの基本的な使い方
VHD（Virtual Hard Disk）は、Hyper-VやVirtual PCなどで使われている仮想ハードディスクのファイルフォーマットだ。
これまで仮想環境で使われていたVHDファイルだが、Windows 7とWindows Server 2008 R2では、ドライブとしてマウントしたり、OSのブートドライブとして利用できるようになる。
今回は、このVHDファイルを使うメリットを紹介するほか、VHDファイルのさまざまな使い方を紹介する。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 09:17:49 ID:RXsJrimj0]
- >>512
メディアの入れ替えが多くて同じぐらい時間がかかるとかじゃないの
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 12:29:05 ID:c9yvuauKO]
- >>513も書いてるけど、複数のhdd接続、もしくはhddが1つでもパーティションが作成できるなら、
一度hddにtibファイルをコピーしてから復元したらいい。
別のPCかNASからの復元でもいい。
もしくは最低限のOSインストールしてからTIインストールして、
起動ドライブ自身を復元してもOK。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 08:13:23 ID:PX0oD18x0]
- >>513
まあtrue imageもディスクメディアへのバックアップの仕方を
もう少し考えてほしいってのは事実だよなあ。
復元時の挙動を見る限りHDDの場合とデータ構造が同じなんだろうな。
せめてディスクメディア用は別に設計してほしかったなあ。
ところでセクターbyセクターでバックアップ取った場合
入れ替えは少なくて済むんだろうか？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/16(木) 08:26:33 ID:F4hzVmTo0]
- バックアップする人はオプションのベリファイの項目にチェック入っているか
確認した方がいいよ。
ベリファイのおかげで何度助けられた事か。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 09:43:07 ID:065fTx0H0]
- メディアにバックアップするほうが、頭逝かれてるんだよ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:15:13 ID:PSeT57JT0]
- バックアップ用のハードディスクぐらい用意してもいいと思うけどね。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 11:24:24 ID:ouuSOZq/P]
- メディア 【media】
o (１)手段。方法。媒体。特に，新聞・テレビ・ラジオなどの情報媒体。
o (２)情報を保存する外部記憶装置の媒体。磁気ディスク・MO ディスクなど。
o (３)情報を頒布する手段。コンピューターの分野では，(２)のメディアに加え，通信回線などが利用される。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 13:08:41 ID:iqPT9i6a0]
- 外付けHDDにバックアップを保存するのが一番楽で確実だと思うよ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 14:19:18 ID:5/84CX8wO]
- HDDもメディアの一種。
外付HDDも接続方法によっては、認識する／しないがあるので
事前のテストは必ず行うべきというこで。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 17:04:59 ID:hXQapsbP0]
- DVDにバックアップとるなら、DVD1枚に収まる容量に分割される様に設定して
HDDにバックアップした後で別個にDVDに焼けばいいんじゃない？
面倒かもしれないけど、その方が手早いような気がするんだけど
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:03:06 ID:N59jg8tG0]
- >>519
セクターbyセクターだとバックアップしたい HDD容量によるけど、
メディア(DVD)の総数がとんでもない数になるような…
>>526
自分もバックアップイメージを DVDメディアに
記録するつもりの時はやってるよ。
でも今回の Amazonの評価(>507)の話は、
復元したいときの問題なので、ちょっと違うかな、と。
(まぁ、DVDへ移す前の HDDがあるなら
そこに書き戻してから復元すればよいのだが)
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/17(金) 00:53:50 ID:Lbe+J4CY0]
- >>108
きっさまぁ、こんなところで殺人予告とは良い度胸だ。
通報してやる！
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 10:16:59 ID:K+sOkgh+0]
- >>528
気になる誤爆しやがって。
痛風してやる！
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 10:57:17 ID:aaBWczkS0]
- かっけー
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 12:18:38 ID:Rxsd7zqa0]
- びっくりしたぁ >>108 って俺のレスじゃん たしかに通風の気はあるけど
- 532 名前：520 [2009/07/17(金) 14:24:24 ID:S5GdGZqS0]
- バックアップする人はオプションのベリファイの項目にチェック入っているか確認した方がいいです。
ベリファイのおかげで何度助けられた事か。
完全バックアップイメージ
増分バックアップイメージ1
増分バックアップイメージ2
増分バックアップイメージ3
増分バックアップイメージ4
増分バックアップイメージ5
ってバックアップ取っていたのに、
増分バックアップイメージ2が壊れていて、
完全バックアップイメージと
増分バックアップイメージ1しか復元出来なかったので。
ベリファイの機能デフォルトではOFFになっていると思うのでONにしましょう。
ここが参考になりました。
増分バックアップと差分バックアップの違いがいまいちよくわからないのですが、... - Yahoo!知恵袋
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1027619230
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 14:26:46 ID:vdhIsnTg0]
- でもベリファイしたら倍時間かかるんだよナァ。あたりまえだけど。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 15:06:24 ID:lurgpbyT0]
- ノートPCでvistaのSP2当てたきれいな状態を外付けUSBHDDにバックアップしておいて
それを完全に復元すると、再起動ができない状態になる。復元が終わって再起動するとその後真っ暗なままで何も動かない。
電源を切って入れ直すと 正常に終了しませんでした が出るけどwindowsを通常起動 を選ぶとそのまま普通に使える。
でも再起動の動作が入ると依然としてwindowsのロゴが出ないで止まる。また電源を切って入れ直さないといけない。
なんだろうこれ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:19:38 ID:kQKMi1D70]
- >>494
寒ですねわかります。ｗ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:50:51 ID:RQ+db0S50]
- ノートはいろいろ小細工してあるのが普通。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1244479603/
(まず最初から読め)ノートPC初心者総合質問ｽﾚPart58
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1238490514/
パソコン初心者総合質問スレッド Part1883 糞ｺﾃ禁
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:57:03 ID:S7th980M0]
- >>532
そんなにズラズラと取るひといるのか
俺の場合、３，４つ差分を取ってあとですぐ整理しておくけどな
どっちにしろ増分はあんまし信用してない
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:53:58 ID:n8Pf1gwm0]
- >>537
俺増分10個超えたらフルでまとめるひと
>>532
ベリファイで助けられるって、どんなシチュエーション？
バックアップ＋ベリファイで「イメージが壊れています」→危ね！助かった！やり直し
て感じしか思いつかない。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 20:55:58 ID:Ofo9Zo/w0]
- どういうタイミングで増分とってるの？
10個にもなる理由がよく分からない。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:02:46 ID:jcelcfUz0]
- あまり多くとってると、マシンが不安定になったりした時に
どれを復元していいのか分からなくならないか？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 21:06:26 ID:n8Pf1gwm0]
- >>539
俺、小さなフリーソフトをダウンロードして試すのが好きなんで、
何か新しいソフトをインストールして気に入ったら、その都度増分バックアップしてる。
多い時には、２，３日に増分一回くらいとる。
- 542 名前：520 [2009/07/17(金) 21:10:55 ID:NGfm442t0]
- >>538
>バックアップ＋ベリファイで「イメージが壊れています」→危ね！助かった！やり直し
そうです。それで助かりました。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:49:54 ID:f3hrNLyG0]
- >> 534
Vista上でバックアップしてね？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 00:11:08 ID:dXsjToVj0]
- 534だけど、止まってなかった
２分くらい待ってたら読み込み始めた
せっかちですまそ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:11:42 ID:1it3Ypcb0]
- >>521
そりゃないだろw
単一のメディアに保存しておくとなにかの拍子で
データが飛ぶかもしれないから異種のメディアに
バックアップを取るのは普通にあり。
>>532
その使い方ならべりファイ必要かもね。
でも基本完全バックアップがいいと思う。
増分バックアップってそこまで容量が節約できるわけでもないし。
>>541
試用モードじゃダメなのか？
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:23:44 ID:dBmICaT40]
- >>540
基本的に、一番新しいのしか復元しないからなぁ。
復元自体、今まで2度しかしたことないけど。
>>545
そのソフトによってシステムが壊れるのが怖いからバックアップというのじゃなくて、
（システムが壊れることはもちろん怖いけど、試用モード使うほど慎重でもないんだ）
ナイスな環境ができたから記念にバックアップってイメージ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 01:09:14 ID:iNdJ+m9y0]
- 試すのはvpcとかにすれば良いのに。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:27:38 ID:hTWEwPex0]
- ベリファイ使ってないけどこないだ
完全1個
増分17個
の状態から一番最後の増分で復元したけどどれも壊れて無くて普通に復元できたが
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:34:19 ID:NtcEW9tiP]
- そんなもんさ。
トラブルがあったヤツだけが騒ぐから不具合多そうに感じるけど。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:49:17 ID:gtquEgyVP]
- エラー出て初めてベリファイの必要性を感じる奴もいるのさ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 08:38:48 ID:baoOMBk60]
- 6月にTI2009のアップデート出てたのか。
www.acronis.com/enterprise/support/updates/changes.html?p=4249
SecureZoneなくてもStartup Recovery Managerが使えるようになったんだな。
ついでに通常起動状態からSeucreZoneの内容を参照できるようになったみたいけど、
これはSecureZone使ってた人から見るとどうなんだろう。。。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 09:41:33 ID:FLfiwjZP0]
- いざという時の為にバックアップソフトなのに、いざという時にイメージ壊れてたら間抜けだよなｗ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:03:21 ID:951qpCL60]
- 完全バックアップ専門だが、今まで何百回と使ってきてイメージが壊れてたことは無い。
なのでベリファイはかけた事が無いなぁ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:30:08 ID:fwakkDkJ0]
- システムをクリーンなバックアップから復元したら イベントログに
ディスクのファイルシステム構造は壊れていて使えません。chkdskをvolume1で実行してください
hddメーカーのツールの完全チェックとcrystaldiskInfoでもエラーはないけど・・・ディスクが逝きかけてる？
それとも復元の問題なのか？
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:40:43 ID:rXP6CcitO]
- >>554
どんなＯＳで、どんな復元手順を行ったのかも伝わらないのどうしろと？
まず言われたようにchkdskしてみたら？
あと論理的エラーと物理的エラーは切り分けないと。
>>551
ラネクシーって公式にTI2009をスキップしますとか告知あったのかな？
とりあえずWindows7迄は待つけど、その後の予定とかあるんだろうか？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 10:41:57 ID:TKwFNQPtP]
- chkdskでトドメを刺すこともあるから、大事なデータは普通にコピーしておいた
方がいいです。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:17:56 ID:FLfiwjZP0]
- >完全バックアップ専門だが、今まで何百回と使ってきてイメージが壊れてたことは無い。
なのでベリファイはかけた事が無いなぁ。
今まで何年もPC使ってきたけど不具合起きたことないからバックアップなんて取ったことないな～
って言ってる奴と同じ匂いがするｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:48:06 ID:vI/BJ1ac0]
- 全然違うだろ
そもそもベリファイで正常だったとしても100%リストア成功する訳じゃないんだし
結果として復元成功してるならベリファイかける意味などないだろう
俺はしてるけど
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:52:36 ID:951qpCL60]
- >>557
違うよ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 17:13:44 ID:tW00THB80]
- 別のＨＤＤに復元してちゃんと起動して何事もなく使えるって体験を何度もするといいかもな
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:46:18 ID:iNdJ+m9y0]
- まあリストアの時に一度でもエラーで復元出来ない経験すれば(ry
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:51:52 ID:dBmICaT40]
- 俺たぶん、一度でも復元できなかったら、
他社製品に乗り換える。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:27:38 ID:gtquEgyVP]
- まあ大事なデータじゃなければベリファイなんてしなくていいし
バックアップさえいらないよなｗ
以前のスレでもいたけどメモリの不良でリストア失敗した人も
いるからなぁ、何があるかわからんからね。
（そのためのバックアップだけど）
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:59:34 ID:tW00THB80]
- 昔、トゥルー・ドライブとかゴーストではうまくいかんことが多くて・・
ＴＩを使ってみたら嘘みたいに快調だもんで世の中どうなっとんだって思たよ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 20:47:47 ID:A5XWGvvi0]
- 名前紛らわしいよね
www.runexy.co.jp/compo/img/news/press/acronis_truedrive/truedrive.jpg
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 21:16:58 ID:tW00THB80]
- まちがえた トゥルー・ドライブじゃなくドライブ・イメージだったと思う
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 01:08:06 ID:S3SQECqp0]
- >>565-566
あるあるwwwww
俺も間違えてこれ↓買って購入後に愕然としたwww
ttp://imgj-a.dena.ne.jp/exj2/20090213/3/123975846_1.JPG
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:17:06 ID:tDsHubXK0]
- ヽ
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l ＜"ﾞ'i;ｿ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '､
/ .） .l::::::::::! '､
ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ そんなに何も見えてないんじゃ
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ 生きてても面白くないでしょう
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/19(日) 14:05:31 ID:PfKCbgFe0]
- 俺はとろろと焼き鮭と麻婆豆腐を食べたよ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/19(日) 14:20:42 ID:4jhmZPUz0]
- >>567
ね～～～～～よ！
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 16:42:24 ID:lSeuBLUK0]
- 若い…
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 17:08:46 ID:cTrfQU6n0]
- イメージバックアップ派の方々に、前からある疑問を聞きたいです。
用途としては、大きく分けると以下に分かれるのかな？
①PC緊急時復帰用 ②OSインスコ直後のクリーンな状態復帰用
自分は昔に②の目的で、OS+SP状態など 色んなパターンのイメージを置いてた。
しかしドライバのバージョンアップや 愛用ソフト乗り換え、様々な事情で
→手動クリーンインスコ →新しくイメージ作成、の繰り返し。
結局どのイメージも使わず終わったｗ。
今は１年１回手動クリーンインスコで、ファイルバックアップ派に落ち着きました。
使用歴６年の大丈夫？なPCですが 周りの最新PCよりもむしろ快調。外付は１度ぶっとんだ。
長文ウザス言われそうなんで、すいません、まとめます。
・数GBの個人データや設定ファイル ・300GBは超えるmp3や画像、動画達。
どっちもイメージバックを使う利点はないんですか？（速度面と圧縮率くらい？）
手動クリーンインスコが嫌い、又は緊急時にスマートに対処したい人
→イメージバックアップ派（デジタル）
Cに組み込むソフトをあまり使わない、又はイメージ世代管理する程ギガの余裕ない人
→ファイルバックアップ派（アナログ）
って事でFAですか？
お前ばかじゃね？ってどこかで言われる前に認識違いならご指南ください。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 17:39:43 ID:pVbs7lcO0]
- 長文ウザス。
お前ばかじゃね？
システムドライブをイメージバックアップするのは、システムが飛んだ時に速やかに復旧するため。
HDDは物理的にシステムとデータを分けている。これによりシステムが飛んでもデータに影響しない。
データは定期的に別のHDDに単純コピーでバックアップを取り二重化している。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 17:44:25 ID:pe50qczY0]
- >>572
お前ばかじゃね？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 19:58:14 ID:cTrfQU6n0]
- >>573 >>574
あざすｗ
なるほど。的をついた簡潔な回答でよくわかりました。
では皆さんPCの異常を即座に復旧するスマート派の方なんですね。
つまりメディアデータ等はファイルバックアップソフトで
飛ばない事を祈りながらせこせこと外付け行きですね。。。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:06:23 ID:nwVGU8K20]
- いまどき内蔵HDDも3、4台普通に付けてると思うよ(´･ω･`)
うちは、システムはTIで段階的に完全バックアップ、データはSyncToyで別HDDのフォルダと同期してる。
HDDが壊れる事があっても、2台も3台も一度に壊れる事はないからね。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:52:55 ID:q1tuPBFE0]
- ふっふっふ・・・
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 20:55:09 ID:5hhH2Pfd0]
- だからデータは物理的に別のHDDにコピーして二重化。
本当に消えたら困るデータはさらにDVD-RAMにコピーで三重化。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:35:59 ID:XVIop34S0]
- かってにさらせ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:16:18 ID:+P2NDz3aO]
- >>572
工場出荷時からお気に入りしか変更点が無い人にはTI使う必要が無いよ。
環境の再構築が面倒なので完全イメージ。
イメージパックアップでも除外フォルダのおかげで、パーティションを無理に分割しないでもバックアップに関しては
比較的スマートにできる。
保存先のメディアが壊れたら？とかはTIに関係ないし、
どんなバックアップしててもついてまわる話題でしょ。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 11:57:25 ID:ghWfxv4T0]
- >>580
WUだけでも結構大変なのを知ってるかい？ｗ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:25:13 ID:6aSk4Gyd0]
- バックアップは宗教
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:47:08 ID:UZpqttTuO]
- >>581
話の流れくらい理解したらどーよ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 13:49:44 ID:Jh5EgCrh0]
- バック良いな 見えるし
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 22:53:43 ID:0WPTQwU10]
- バックダウンしよう
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 22:56:12 ID:xcKHF71O0]
- フロントアップするべきだ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 23:38:40 ID:9eUttKtm0]
- そこはやっぱりフロントホックだろ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 14:58:26 ID:TnTv+grw0]
- フロントホックははずすべきだろ。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 21:57:28 ID:6K2eM0jk0]
- >>578
RAMは読めなくなることが多いらしいが、
それはドライブの書き込み品質やRAMメディアにもよるのかな？
本当に信頼性が高いなら、RAMドライブ買うんだが、どうも情報が少なくて二の足を踏んでいる。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:05:04 ID:emmzOOyq0]
- メディアの信頼性ならMOが一番。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:08:51 ID:TX5xHWhd0]
- >>589
俺はRAMのデータ読めなくなったことない。Rもないな。RWは何枚か死んだけど。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:09:32 ID:G209t1VG0]
- DVD-RAMは読めなくなったことはないけどMOはあるなｗ
まあ、MOドライブが古い所為かも。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:16:55 ID:JxnKAByW0]
- LTO使えよ
LTO４は８００Gだぞ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:19:17 ID:emmzOOyq0]
- 俺のとこにある10年くらい前のMOは今でも読めるぞ。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:24:24 ID:x0ugKbT40]
- でも、5.25インチだとドライブがでかいんだよね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:05:36 ID:ql9FK9DP0]
- 2009の日本語版は年内に出るのだろうか・・・
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:11:58 ID:EdQFrT0E0]
- 3.5インチ230MB MOだよ。
GGG退官ビデオを見たくて発掘した。
ちゃんとデータは生きてた。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:31:07 ID:6K2eM0jk0]
- >>593
現行テープドライブは高くて買えないから、
中古の一昔前のテープドライブを、と考えたが、
それなら新品のDVDRドライブ買った方が書き込みの信頼性が高そう。
そもそも一昔前のだって高いだろうし。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:40:00 ID:JVu0JAyi0]
- まともなドライブ・まともなメディア・まともな保存環境ならそこそこ持つと思う
でも長期の保存なら定期的に焼き直す必要があるんじゃないかな
光ディスクの宿命で
どっかに暴露試験してるサイトがあったと思うけどどこだか忘れた
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:14:12 ID:fP+J4F480]
- >>568
こんなところで吉井さん見られると思わなかったな
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 01:29:37 ID:pEri6IeK0]
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- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:52:39 ID:bnVS/yw90]
- グロ中尉
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 02:06:44 ID:idwFeLmX0]
- >>602
おれは何故か既に画像が表示されてる・・・
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 10:39:39 ID:7YpqQ3AE0]
- ※ 少女は松戸店のみのお取扱いとなります
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