[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 11/23 11:29 / Filesize : 240 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

LAMEコマンドラインオプションを語れ!その34



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:12:12 ID:FsPbOr/20]
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233039653/

[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html

★まとめサイト★
www.geocities.jp/buritora2004/lame/

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 22:56:54 ID:KBALlgvN0]
>>921
手元にあったピアノソロ(って言っても生音源無かったからIvory+コンボリューションリバーブの打ち込み音源だけど)で聞いてみたけど
違いが顕著に表れるようなことは無かった‥
ソースが生じゃないのでなんとも言えないんだけど、良かったらその再現性のあるソースを聞かせてほしい

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:41:36 ID:g8aeCbWY0]
高ビットレートの場合は--nssafejointが有効になるから、
SSに比べて位相がぶれたり音質が落ちたりとかはありえないんじゃないの?

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:27:19 ID:Hze5Y1Wo0]
ずっとMSでエンコしてる俺は勝ち組

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:29:34 ID:OwsdNsLe0]
MSって・・・

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:51:58 ID:Hze5Y1Wo0]
マイクロソフトじゃないよ。ミッドナイトステレオだよ

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 02:10:53 ID:C48WcIyj0]
×ミッドナイトステレオ
○ミッドサイドステレオ

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 17:00:28 ID:JyDU+g060]
ミッドサイドステレオでエンコしてるってことは-m f付けてんのか?

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 17:19:04 ID:XAmigvlU0]
テンプレのサイトぐらいは読もうぜ

Q.SS(シンプルステレオ)とJS(ジョイントステレオ)、どっちが良いの?
A.LAMEのプリセットではJSが最適に調整されており、
 JS特有の問題は出にくいので、基本的にはJSの方が良いでしょう。
 -m sで全フレームをSSにしてもステレオ感が改善されるとは限らず、
 JSと比べるとビットレート不足により音質が落ちることが多いです。

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 17:31:07 ID:MxbYzZNv0]
>>919
-nsmsfix じゃだめ?



934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 18:34:03 ID:Srw299x+0]
どれが好み?
ttp://aomori.cool.ne.jp/hime5/miku666.jpg

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 18:44:49 ID:TkFaYjyf0]
>>934
中かな

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 19:20:35 ID:+Y733k320]
改と筋クソワラタwww

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 00:46:15 ID:SwozZ4p/0]
-p ってどうなんだろう
BB時代の最近は少ないけど、ネット経由で落としたmp3が
途中で切れてたりしたことのある俺はどうしても付けてしまうのだが

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:09:32 ID:x88IYzcy0]
エラーがあればデコード前に検出できるというだけで
エラー自体を訂正してくれるわけではないので意味無し

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:11:25 ID:+yaX0v7O0]
でも、-p 無しだとエラー判定も無いんじゃないのかな?

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:12:16 ID:+yaX0v7O0]
あ、ごめんID変わってたけど>>937=>>939

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:36:15 ID:EdgWydVB0]
>>934
マジマジとみてたら時間がたつと画面が変わってブラクラでびびった・・・・・。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:40:38 ID:zGuSbud80]
vbr2

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:45:24 ID:x88IYzcy0]
>>939
デコードできなければエラー。それだけ。
ストリーミングでフレーム単位で再送要求とかする用途以外は無意味



944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:57:44 ID:s2TMrOpF0]
はっきり言っちゃうとCRCを読めるデコーダがほとんど無けて、ゴミデータとして処理(無視)される
もっと言うと多くのデコーダはエラーが出ても無視して読み飛ばしていく。
デコード出来ないほどのエラーになると、これはもうファイルサイズが全く変わってくるだろうからすぐ分かる
まとめると、-pは、意図してゴミデータを入れるオプションでしかないということ(音声分のビットを奪って)

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 01:59:46 ID:s2TMrOpF0]
あと、対応してないデコーダでCRC含んだmp3をwaveにデコードすると
デコーダによっては不要なデータまでノイズになって変換される場合があるので注意

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 02:19:54 ID:NrQQLgis0]
無意味ではないよ
俺もずっと付いてる

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 02:55:40 ID:PY6uApaR0]
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 05:33:33 ID:y7sDI7NU0]
フランスに渡米

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 09:49:31 ID:GS/NRrOn0]
俺もカンボジアに渡米するか

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 10:33:32 ID:Q8gCcByP0]
せめて「中国とのビジネスで揉まれた経験を活かして」とでも書けばマシだったのに…

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 12:05:26 ID:rf6Hvxb4O]


952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 14:06:05 ID:qnigL8ZR0]
僕はずっと-q 0です。バグとか知りません
信じる者は、救われるのです

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:01:24 ID:wow4u6+J0]
可聴周波数域チェッカ
ttp://masudayoshihiro.jp/software/

お前らどれくらいまで聞こえるの?



954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:11:56 ID:/hfFi+ij0]
おまえは?

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:17:31 ID:yIibN/Ax0]
なんとか18kHzか19kHzだな
前は20k以上楽勝だったんだが、やっぱ年取るとだめだわ

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:29:03 ID:wow4u6+J0]
>>954
俺は18が限界だったね。糞耳でごわす

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:46:27 ID:2hrEW2nk0]
17900Hz以上が聞こえない

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:49:07 ID:StwZe1fL0]
768 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/09/25(金) 15:35:58 ID:4TpQr18V
可聴周波数域チェッカ
ttp://masudayoshihiro.jp/software/

これで18700Hzくらいが自分の認識の限界とわかったんだけど
おおざっぱなくくりだけど192kbps音源で十分ってことかな?



959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 17:40:58 ID:W/VrWEDY0]
18500弱までだな

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 17:44:45 ID:xisNfzhQ0]
16100が限界だ

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 18:16:29 ID:d5OBMULx0]
>>950
コピペにマジレス(ry

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:00:37 ID:p2TVCPbM0]
ヘッドフォンやイヤフォン自体が16kHz以上を再生できない、
再生できても音が異様に小さいという可能性もあるから気をつけないと。

あと、純音(サイン波)で16kHz以上が聞こえなくても、
楽器として一まとまりな音を無理矢理削ったら不自然に聞こえる場合もあるかもね。

よっぽどファイルサイズが惜しいのでなければ、ビットレート制限せずに普通にVBR使えば良いのでは?

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:52:05 ID:5kYK4lWeO]
23400まで行ったけどめんどくさくなったから止めた。




964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:10:00 ID:E97wCzkW0]
人間の感覚というのは実に繊細かついい加減です。
ピュアオーディオの世界の上の方が
完全にオカルトになってて、
スピーカの下のインシュレーターの材料や質量ならまだしも

「置く順番」


とか言い出しますからね。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:25:59 ID:5kYK4lWeO]
www1.axfc.net/uploader/Img/so/60267

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:40:36 ID:5kYK4lWeO]
www1.axfc.net/uploader/Img/so/60267
パス:lame

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:46:33 ID:FcErh+sd0]
>>966
何のファイルなのかの説明くらいしろよw

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:59:54 ID:QJfMpy3r0]
url見ればわかるだろ

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:40:19 ID:Rb9WG5GK0]
再生するだけで、低音の伸びが良くなるファイル
up.cool-sound.net/src/cool7850.rar

具体的には、35Hzのパルスを、15分間鳴らし続けます。
イヤホンを慣らす作業です。
イヤホンを傷めないよう、最初の4分間、徐々に音量がアップします

本人が聞いている必要はないです。なるべく大きな音量で再生して、再生終了まで放置します。
リピート非推奨。偏ったソースなので15分ぐらいがちょうどよい時間です。
詳しく知りたい人は"イヤホン" "エージング"とかでググって下さい

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 01:15:37 ID:urbLXWI70]
ぐぐると否定意見しか出てなくてわろす

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 01:22:02 ID:VPkVGKjM0]
エージングという言葉は、常に、買う側ではなく、オーディオメーカー、オーディオ屋、ケーブルやボロいアンプを売る側にとってこそ、とても便利な言葉です。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 01:24:07 ID:xgrsa1/F0]
スピーカーにはあるけどイヤホンはそもそも構造が違うからなぁ…
www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aging.htm

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:03:34 ID:aoudsCxb0]
イヤホンとか元が音質悪すぎ
最低ヘッドホン



974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:05:11 ID:XJ3BozU/0]
ヘッドホンもあり得ないだろw
脳内定位の時点で、既に音質を語るにあらずだろ

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:06:05 ID:aoudsCxb0]
開放型もしらないのかw

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:09:42 ID:r4zjDA+Q0]
確かに脳内定位の再生環境でありながら
JSの定位変化がどうとか言われてもなぁ…

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 12:42:59 ID:j4f0Mtcy0]
曲を作る・編集する側の俺がちょっと長文書いてみる。

まず結論から言えば、ヘッドフォンはリスニングに非常に適している。
なぜなら、スピーカーと違って空気の層やらリスニングルームやらの影響を殆ど受けず、
さらに言うならそれらを打ち消すために行う、「構造によるイコライジング」もまた微少だから。
特に前者は大事で、耳元で鳴るということはそれだけ直接的に音を聞けるということ。
つまり、細かい音の違いや、小さな音による影響を聞き分けて編集するのにこの上なく便利なんだ、
ヘッドフォンっていうのは。

もっとも、最終的にはスピーカーも使って編集しないと、
広い音場+非頭蓋内定位になったときに思わぬ悪影響が出ることがあるから
ヘッドフォン最強wwwモニターなんてこれだけでいいわwwwなんていうのはダメだけどね。

あと頭内定位については、ヘッドフォンの利点を活かす限りしょうがない。
むしろ「真にピュアな音」こそソレなんだと納得しないと。
第一、後方ならともかく、前方定位に関してはどう音を弄くり回しても現状再現不可能だから、
「音が前方から聞こえるヘッドフォン」とか作ろうとしても無理だし。
前方と後方の頭部伝達関数(HRTF)は聞いてみても非常に区別が付けづらく、
結局は顔面の触覚やら視覚情報やらの音以外の要素が一番の影響力を持っている、
って説があるくらいだから。

開放型についても同様。
あれはあくまで籠もりを解決したことで、残響などが遠くに抜ける、
つまりより自然な残響になったことで奥行きなどが増したというだけで、結局のところ頭内を脱してはいない。
むしろHRTF畳み込みで頭外に音が出るヘッドフォンとか、気持ち悪くて使いたくないw



〜次章、「で、結局JSとかSSとかマスキングとかどう影響あるのよ?」に続く〜

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/26(土) 13:29:08 ID:tSYlSATFO]
まってるんだからさっさと続きかけよぼけ

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 15:07:56 ID:2VXOntEA0]
〜次章、「ブログでやれ」〜

まで読んだ

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 15:57:34 ID:PBx6JDLN0]
つかヘッドホンで直接的に聞けるだの言われても
そんなのピンキリだからなぁ…特にモニタ用じゃなくて
リスニング用で聞く人がほとんどなんだし。
まぁスピーカーも同じなんだけど、ヘッドホンと言うと900STとかでしか
聞いてない人の意見のようにも思えてくるんだなぁ

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:26:03 ID:lwZXFp6c0]
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113382151
>ABXテスト以外でどのように音質の比較を行えるのでしょう。
耳で聴いて比較する。ただそれだけ。

ワロタw

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:32:53 ID:LealV5Pw0]
結局、環境と好みだしね。圧縮前のソースだって違うし。最適な設定なんてのはない

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:34:59 ID:icUsmQzw0]
そこを見たならもう見たかもだけど、これも面白かったよw
bbs.kakaku.com/bbs/01309510728/SortID=4161988/

当時は、テストという言葉に脊髄反射して、そんな理論的なテストより耳で聞いたほうが早い
なんて言って、ABXテストが何なのかすら調べずに反論してる人がいっぱいいたからね‥



984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:37:19 ID:EaBE7/br0]
次スレ勃ちました。
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253953754/

ABX自体には何の罪も無いんだが、某障害者の所為でABXのイメージも悪くなったよな。
ABX側から見れば風評被害を受けたような状態だw

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:38:57 ID:BgcYJZsP0]
>昔、価格コムで、
>ABXがなんたらとか、ダブルブラインドテストがなんたらという人がいましたが、
>他の人のヒンシュクを買って遁走してしまいました。
>やたらLameに傾倒して、Lameマンセー的に書き込みをしていました。
>まー、ネット風に言うなら、「必死な信者さん」。
>道行くサラリーマンに「プロレタリアートよ!目覚めよ!」と、
>連帯を呼びかけている共産主義者みたいです。
>やってる本人はおおまじめでも、傍からみたらウザいだけ。
>最近流行りの「KY」ですね。

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:42:58 ID:CHBIChiP0]
こういう書き込みをしていた人は今はどんな圧縮形式でどんな音楽を楽しんでいるんだろうね

ファイルサイズが10分の1になるから単純計算で音質も10分の1です、なんて書き込みが
平気でまかり通ってたし、私が実際に音が薄くなったのを判別できたので異論は認めません、とか
とんだお馬鹿さんばっかりだったからな

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:53:06 ID:X1n5XVOX0]
俺ABXなんてやったこと無いけど

無自覚ならプラセボも怖いけど、プラセボが起きうるということを意識してれば
先入観を捨てて比較できる。根拠ないテストよりよほどアテになるよ

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:54:40 ID:EaBE7/br0]
音質が1/10とまではいかないが、CBR 128kbpsだったら劣化が普通に分かるケースも多いね。

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 17:59:35 ID:KQ7Ae8YI0]
>根拠ないテストよりよほどアテになるよ

今でもレベルは変わってないみたいですよw >>986

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 21:47:46 ID:KH/k7trG0]
> 俺ABXなんてやったこと無いけど

やれよ

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:44:16 ID:iYJeL6ej0]
ABXってのがあるのか
 ↓
192kbpsでもがんばったらわかるwwww
 ↓
でも普段そんなに全力で聞いてなくね?→128kbpsでいいや
 ↓
やっぱり容量有り余ってるからなんとなく320kbpsにしよ


俺です^^

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:04:15 ID:EaBE7/br0]
DAPの高容量化はどんどん進んでいるけど、
可逆圧縮への対応はまだまだだからそれが妥当じゃね?

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 01:10:18 ID:MDv/2q2i0]
190kbpsで最高の音質になる設定を教えてください。
エンコード時間は気にしません。



994 名前:919 mailto:sage [2009/09/27(日) 01:11:49 ID:lpap83GV0]
>>933
実際のところ俺はご指摘の通り、nsmsfixで逃げてる。

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 03:37:43 ID:5d6vuL8j0]
長文だとアレだと反省して3・・・10行でまとめてみる。

SS処理⇒
利点、欠点:普通。特になし

MS処理(M成分優先)⇒
利点:左右成分の少ない曲において、重要な音をより良く聞こえさせられる
欠点1:Sに位置する残響成分がMより劣化し、音量も下がるため、奥行き/広がりが若干薄くなる
欠点2:MS処理自体の扱いが難しいため、予期せぬ悪影響が出やすい

○結論
低ビットレートでないのならやはり波形編集だろうとMP3圧縮だろうとMSは使いづらい。
JSに関しても、標準では左右に楽器が存在する時でもMSを使用してしまったりするため、
せめてnsmsfixを下げるなどした方が良い。

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 03:40:48 ID:BwxOC8dn0]
>>995
ff123.net/samples/badvilbel.flac

MSステレオを使わないと、こう言ったサンプルでドロップアウトが起きる。

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 03:48:28 ID:ci17FRKN0]
この辺は難しいよね
俺は何となくでもうSSに統一してしまってるが

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 15:53:27 ID:Itdmh3aC0]
次スレ
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その35
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253953754/

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 15:53:32 ID:Itdmh3aC0]
次スレ
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その35
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253953754/

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 15:53:37 ID:Itdmh3aC0]
次スレ
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その35
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253953754/

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<240KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef