- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:12:12 ID:FsPbOr/20]
- MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。
[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233039653/
[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
★まとめサイト★
www.geocities.jp/buritora2004/lame/
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:00:46 ID:w5H0lWEJ0]
- 久しぶりに除いたら3.98がメジャーみたいですね。
未だにLAME 3.97を使っているので浦島太郎気分です。
3.98のVBRで音質重視だったらどんなオプションがお奨めですか？
3.97では訳もわからずにこんなのを使ってました。エンコーダはEACです。
-V 0 --vbr-new --noreplaygain --add-id3v2 --ta "%a" --tt "%t" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" --tg "%m" %s %d
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:17:26 ID:RiFaN9Pz0]
- EAC エンコーダ No です ある
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:23:26 ID:OhV7Ojhr0]
- >>636
--vbr-newを削除するだけでおｋ。現在の最新バージョンは3.98.2だが、
3.98以降--vbr-newがデフォルト化されたので入力しても意味が無くなった。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 16:48:18 ID:ztYn92as0]
- 音質レポートって
大半が妄想か思い込みのように感じませんか？
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 17:06:01 ID:Ng7CUEfV0]
- うむ
ABXテストしてないのは妄想と思い込みでOK
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 18:33:05 ID:1X3iDXIu0]
- ABXも奴の所為で風評被害を受けたなｗ
- 642 名前：363 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:05:04 ID:CxflGelk0]
- >>637
今のお奨めは何ですか？
>>638
サンクス。試してみます。
- 643 名前：636 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:05:47 ID:CxflGelk0]
- 363じゃなかった．．．
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 09:41:20 ID:QBseGGkAi]
- >>642
オススメがどうとかじゃなくて、
EACはエンコーダじゃないという話だろ。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 10:05:21 ID:2u//tCxL0]
- エンコーダはLAME。EACはリッパー兼フロントエンド。
- 646 名前：642 mailto:sage [2009/08/10(月) 21:53:15 ID:jJj1VIbb0]
- >>644,>>645
なるほど。お騒がせしました。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 20:46:44 ID:D05nCtR40]
- LAME3.98でVBRでエンコして319kbps近辺にするにはどうしたらいいでしょうか？
自分はV 0でエンコすると256kbps近辺にはなるんですが、320近辺にVBRでするにはどうしたらいいんでしょうか？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 20:53:44 ID:Y1BbbC480]
- >>647
--abr 320
ただしこのようなことをしても意味は無く、普通にinsaneで良いと思う。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 20:55:14 ID:xG0bK0eW0]
- >>647
VBRってなんだか勉強してから出直せ
何にもわかってないようだからCBR320で充分だろ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 20:56:29 ID:NHSw/iYo0]
- どうしても使いたい再生機器の再生対応ビットレートの範囲が
256kbps〜320kbpsまでしか無いなんていう特殊な事情でもあるならわかるけど・・・
なんで320kbps使わないの？VBR使う意味無いじゃん。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 01:33:10 ID:2/1RxW6S0]
- V0最高
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 02:01:41 ID:jNHjE4xY0]
- VBRのエンジンで最高のビットレートのものを作りたいってことなら
-b 320 -B 320 でやれば？insaneと全く変わらないと思うが。
あと-m sにすると無駄にビットレート上がる。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 02:09:59 ID:X6TJ4ORB0]
- 無意味
下らねえこと薦めるなよ。VBRがなんだかわかってないんだから
素直にCBRでやらせればOK だからといって音悪くなる訳じゃないんだからよ
- 654 名前：647 mailto:sage [2009/08/14(金) 12:00:29 ID:WvrNmSb50]
- みなさん教えてくれてありがとうございました。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:35:10 ID:yg/BgnD90]
- この流れを見ていろいろ実験して遊んでみたが、-V 10 -b 320 --lowpass 19.5 -Fとかやると
ビットレートは完全に320kbpsなのに音が悪い物が出来上がったりして面白いな。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:26:12 ID:834CpOy20]
- lowpass の意味わかってたら
そんなこと書かないくらい当たり前の事
8000Hzで切ってみろよAMラジオになるから
2000Hzで切れば電話（固定電話）だよ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:31:52 ID:qn98Qal70]
- CDex使うならExactAudioCopy使ったほうがいいの？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:41:00 ID:g3jZSF8S0]
- MP3作成ならCDexで十分。
ロスレスだったらEAC。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:30:41 ID:834CpOy20]
- フロントエンドに何使おうが関係ないと何度繰り返せば
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:49:04 ID:xEcCcU/B0]
- EACを使うとハイハットの再現性が・・・
CDexは音の厚みがおかしいし
やはりLIFEのクリアさがベスト
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:53:41 ID:ivKRoRfw0]
- 今さらツマンネよ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:06:11 ID:vLbwLBzX0]
- MP3離れが始まっている
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:15:05 ID:3ot2PILA0]
- MP3が無くなるのも時間の問題
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:30:16 ID:/kuPsKJV0]
- 時代はvorbis
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:32:15 ID:yp+ry/M70]
- Flacがばんばん増えてるな
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 01:43:26 ID:1y+Vsvei0]
- いやいやこれからはAPEだよ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:03:39 ID:B9SyaGdV0]
- oggだろ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:09:39 ID:VXnJj7V30]
- 今こそwavpackの時代
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:15:16 ID:XCtV5Nf90]
- AACとALACでしょ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:16:09 ID:hIX3xwl10]
- 正解
www.albinoblacksheep.com/lidanude.jpg
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:02:50 ID:Av7xrXCe0]
- カーオーディオのスレで
「せめてLAMEデフォルト192kbpsとWAVを瞬時に聞き比べ出来ない人は
耳鼻科行った方が良いよ」
との発言がありましたが、皆さんはどうお考えですか？
自分は VBR -V3 あたりでほとんど原音のWAVと区別がつかないので、
念のため -V2 を使っていますが、192kbpsで "瞬時に" 差が分かると
すれば、それはもう神の耳だと思うのですが．．．
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:30:39 ID:pXDfAUsx0]
- >>671
どうもこうも、再生する機材によるでしょ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:42:06 ID:krlkGbBL0]
- >>671
99%は区別できる気になってるだけだから気にしない
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:09:51 ID:YPPe8gyk0]
- 神の耳というよりどういう風に違うかがわかってるだけ。
わかってればWAVとの判定はやさしいぞ。V2とV0とかの方がムズイ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:23:13 ID:Tv17wRyX0]
- 高音で聞けばわかるよ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:00:03 ID:U3h4pZ6m0]
- 漢ならV 2ひとつで勝負せんかい
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:08:48 ID:M5c2BdyG0]
- v0 でおｋ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 15:58:20 ID:eGtJt1TG0]
- どうでもいいよMP3で満足だから
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:44:45 ID:ebTSbBvKO]
- ロスレスで満足してる
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 15:26:16 ID:z2yBZMQH0]
- おれもロスレス
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:20:39 ID:+vCEtfSd0]
- ロスレスだと容量が実用的じゃないから満足できない
博物館でもないし自分が種の保存に務める必要もない
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 21:51:07 ID:SaThINxi0]
- そろそろ容量なんて気にしないでも良いんじゃないかな？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:41:02 ID:ywZ7G8vo0]
- メンドクサイからwavのままだけどタグ周りが厳しい。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:05:39 ID:eaYeW3Nc0]
- ロスレスとかってアレだろ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:23:35 ID:AuKFF3ix0]
- 容量大きいと消費電力に差が出るらしいよ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 19:59:14 ID:zOVOozdt0]
- 圧縮音源で貯めてると後で後悔することになるだろ。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:59:52 ID:mzVm5Awh0]
- どう後悔するんだ？
ピュアオーディオなんて今は昔。みんなMP3程度の音で満足してる
というか大部分はYoutube程度の音で満足しるんだぞ。
後悔のしようがないじゃないかｗ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:51:26 ID:ok9Iy1hE0]
- > 大部分はYoutube程度の音で満足しるんだぞ
↑これはありえないｗ
ふつうwavは保存しとくよ。HDD安くなった今、容量気にする人いない。
使い勝手（タグ周り・汎用性とか）の面から
普段はlame cbr192あたりでも、まぁがまんできるとか、そんな感じ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:54:31 ID:cKBRDOYk0]
- たまにいるよね
ようつべなんかから音声抜いてPCで聴いたりDAPに入れたりする人
俺には理解できんが
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 00:26:56 ID:1fq+W9Z10]
- HDDはアニメとエロ動画に占領されてwavの余地なんて無いね
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 00:50:51 ID:qxe5qwvd0]
- 普通ってのが
人によって分かれるんだな
一般化とか言う奴だったかな？
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 02:59:50 ID:4uyvcRLS0]
- ニコニコ動画だと発売前の曲が320kで流れてたりするからダウンロードして聞くけどな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 03:14:55 ID:lTkTTs8s0]
- 俺もときどき、どうしてもflvやmp4でしか見つからないものがある
その後、よそで見つけても、結局そのflv内のmp3以下の音質とかね
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:24:05 ID:PKz0M7fR0]
- らめぇ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 13:33:43 ID:wfkdWE390]
- 俺のHDDもアニメとエロ動画に占領されてるがWAVなんてその隙間程度で十分入るぞ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:58:15 ID:G6Pd/y8V0]
- HDDには非圧縮音源で残しておいたほうが良いだろ。
あとあと取り込み直しってのはキツイぞ。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:05:41 ID:V0ZV+TTV0]
- --noreplaygain -V 5 --interch 0.00005 --athaa-sensitivity 0.6
携帯用
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 09:54:10 ID:SEQstllo0]
- -V 5 なんかでそこまでがんばらなくても・・・
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:42:43 ID:jUFmJQc00]
- 低ビットレートだからこそ工夫するんじゃね
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:51:14 ID:yPITHpKn0]
- lame3.98a4
-b 128 -m j --nsmsfix 0.5 --athonly --athtype 3 --lowpass 19 --lowpass-width 2
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:58:07 ID:V0ZV+TTV0]
- 実際に使わなくても
低レートいろいろ試すだけで楽しい
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 16:17:02 ID:gUViUIVi0]
- 3.98a4・・・？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 16:32:23 ID:Ri6eO/uF0]
- 低レートは動画用とか、色々用途あるからな
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 14:49:48 ID:RhqLfJlr0]
- むしろ320kbpsで（規格外でない）MP3の限界に挑戦したい。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:29:57 ID:vujBqNeS0]
- 普通の楽曲なのにVBR(ABR)で320Kbpsに張り付くようなエンコしたらいいかもしれんな。
3-4パスぐらいのマルチパスエンコしたらそんなイカレたレート配分に到達するかもしんない。
今のLAMEじゃむりっぽいが。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 17:36:01 ID:pL1a4D8i0]
- -v0 でいいだろ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:05:16 ID:RhqLfJlr0]
- >>705
-V 0 -b 320にすれば無音部以外全て320kbpsになるが、だったらinsaneの方がいいような…。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:08:11 ID:YtTqxiM70]
- lameやneroAacEnc、oggenc、flacなんかをマルチコアCPUでフルに使えるようにするフロントエンド作った。
mtmef.g.hachune.net/
バグあったらｽﾏｿ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:14:13 ID:HZgxJXPr0]
- まあ、乙だけどLameはfoobarでマルチスレッドエンコード出来るから不自由してないんだわ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:26:59 ID:bOyI4bUZ0]
- >>708
hachune.netってのがよいねw
ちょっとflacで使ってみます
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:36:12 ID:5a8y9Pw90]
- というかfoobar使えば何でもマルチスレッドでできるでしょ
ああ車輪の再開発
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:41:53 ID:YtTqxiM70]
- 最初Linuxで自分で使うために作ってたから気が付かなかったんだ…
Solaris+UltraSPARCの64スレッドCPUなんて環境でも動作するから許してくれ…
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:02:19 ID:qhOp7Std0]
- そんなヘコまんでも
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:03:26 ID:MfHGGsf80]
- 漢なら-V 2ひとつで勝負せんかい
- 715 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:02:42 ID:lBzIREDs0]
- malti(笑)
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/31(月) 03:37:49 ID:Qcj+BR0K0]
- 3.90.3
3.96.1
3.98.2
スンマセン
上の3つの中でどれ選べばいいんですか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 06:30:52 ID:HoXFqWDx0]
- 3.98.2
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 07:02:05 ID:4HT1OGaP0]
- 特に理由がなけりゃ最新の安定版でいい
- 719 名前：>>708 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:08:28 ID:WkfD9gi00]
- 綴り間違えてた…
疲れてんのかな…
もういいよ…
maltiでググったら1210万件出てきてﾜﾛﾀ
その中でトップに表示されて更にﾜﾛﾀ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 12:40:23 ID:pyFZ+8xk0]
- >>716
>>131
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:20:39 ID:3w5qQlbr0]
- トップに出るのはiGoogleの機能でしょ
アクセス回数で重み付けするから
- 722 名前：716 [2009/08/31(月) 16:56:40 ID:Qcj+BR0K0]
- >>717,>>718,>>720
どうもありがとです。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 16:58:56 ID:3w5qQlbr0]
- www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=74396
このスレの流れに吹いた
まるでここを見ているかのようだ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 05:29:15 ID:9kgsD9kb0]
- ttp://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/chat/chat1.htm
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:17:46 ID:HAU+bJiz0]
- >>724
死ね
ブラクラ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 18:40:07 ID:SSLWloRe0]
- ＬＡＭＥの一番良いバージョンって何？
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:04:26 ID:RLB6IrZM0]
- >>726
>>718
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:16:03 ID:FOkULjDx0]
- ちょっと上のレスすら読めないのか
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 23:00:46 ID:1A8Cx4NR0]
- う、うん。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:15:37 ID:gI9oLJtR0]
- いまさらなんだが
-q 0,1,2のバグって結局直ったのか？
ゴーサイン出てるとか出てないとか
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:35:26 ID:xBruKj0c0]
- バグって何年前の話だよ
現状では
・そもそもvbr-newではq0-4が全く同じ
・HA.orgのLAMEユーザや開発者は基本的にq3でしか音質評価/チューニングをしていない
あとは自分で判断して使うか使わないか決めろ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 04:00:52 ID:gI9oLJtR0]
- >HA.orgのLAMEユーザや開発者は基本的にq3でしか音質評価/チューニングをしていない
そうなのか。勉強になりますた。ありがとう。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 06:11:21 ID:w3T/Yuz60]
- まとめサイト
ttp://www1.harenet.ne.jp/~m-toyota/kiken/chat/chat1.htm
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 10:23:53 ID:Mr3vtgOU0]
- 桃太郎伝説のダメ仙人かよ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:48:13 ID:XCkSKz/t0]
- ホモ太郎伝説のズリ仙人！
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:55:45 ID:nC7KRvmK0]
- らめぇ・・・
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