歌声合成ツールUTAU 総合スレ part6

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 15:18:51 ID:KXa6+PxV0] UTAUは声の入ったwav素材（音源）を加工して貼り合わせて、 歌わせるためのツールです。 このスレでは操作・設定・音源の動向、その他UTAUに関連する総合的な話題を取り扱います。 ・ 公式ページ　utau2008.web.fc2.com/index.html ・ 作者ブログ　utau2008.blog47.fc2.com/ ・ UTAU@wiki　www10.atwiki.jp/utau2008/ ■関連リンク ・ UTAUユーザー互助会@wiki　www20.atwiki.jp/utaou/pages/1.html ・ UTAUユーザー互助会BBS　 jbbs.livedoor.jp/computer/41650/ ・ UTAU楽曲データベース　　www24.atwiki.jp/utauuuta/ ・ UTAUサーチ　　　　　　　utau.ps.land.to/ ・ UTAU音源紹介　　　　　www20.atwiki.jp/utaou/pages/19.html ・ UTAU Radio Station 麗歌美華 まとめ Wiki　　wiki.livedoor.jp/avidya ■前スレ ・ 歌声合成ツール UTAU part5 　　pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234404800/ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 01:28:01 ID:dLduK6HJ0] >>527 最新版UTAUの機能を使えばいらなくないか？＞ぼかりす そのぶん、人力でやる必要があるけど。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 02:01:39 ID:s35LyWI50] >>527 ピッチはともかく、ダイナミクスはUTAUの5点しかないエンベロープじゃ再現できない。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 02:46:01 ID:bDQmLeV80] 母音分割で制御点の数を増やすとか？ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 03:08:04 ID:bDQmLeV80] 0.2.41キターー > ピッチコントロールを別窓で拡大したいとか、他にもいくつか挙がっている、 > パワーユーザー向け拡張機能の開発に関しては、負担も大きく、 > モチベーションの維持が大変なこともあるので、あることを考えています。 > 準備が出来るまでもうしばらくお待ちください。 これっておそらく、プラグイン関係で何かあるっていう予告だよな？ プラグインとのインターフェースについてのアナウンスがなかったのは これを準備しているからっていうことだったのかねー 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 06:17:39 ID:s35LyWI50] >>534 いや、ビブラートと一緒にダイナミクスも波打ったりしてるのよ。 その上UTAUのエンベロープは直線だからどうしても限界がある。 wavtool.exeが5点以上の変化にも対応していればVSTの方はいけるかも。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:09:36 ID:Aj1SFS6i0] utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-243.html >> 可動点をもう少し増やして >手入力で存分に増やしてください。 これの話してるの？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:14:42 ID:4lz7dHZU0] ウカムを通常弾のみで倒した人っている？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:15:35 ID:4lz7dHZU0] 誤爆　スマン 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 19:42:08 ID:s35LyWI50] >>537 ダイナミクス＝音量 ボカロはUTAUでいうエンベロープの他にもう1つ音量変化のパラメーターがあって、 しかも曲線的な変化が可能なほど細かく可動点を設定できるのよ。 5つしか可動点のないUTAUのエンベロープでそれを再現するのは難しいし、 ぼかりす並に変化しまくってるとほぼ不可能だろうって話。 ボカロのパラメーターについての詳細は↓あたりを見てみるといいかも。 ttp://doku.bimyo.jp/miku/ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:25:10 ID:bDQmLeV80] >>536 うん、な→なあああ　みたいにノートを分割すれば、それに応じて 10個とか15個とかのエンベ制御点が使えることになるじゃんと思って。 （母音結合のためにも使うから自由度は10とか15までは増えないけど） そうすることで、どんな細かいDYN変化も再現できるんじゃね、と。 まあ言ってみるテストだけどな 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 21:41:38 ID:oBea9yJd0] >>540 なにもUTAUでやらなくてもAudacity使えばなんとでもなる という話がだいぶ前にあったような気がする 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:16:39 ID:41qnYyaD0] 確かにDAWに持ち込んでから音量いじればどうとでもなる っていうか俺はフレーズの終わりとかは全部DAWに処理させてるわ そのせいでなかなかエンベ使い慣れないんだけどｗ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:23:48 ID:UQHcafHm0] だね。 ある程度調声したらDAWでいじくるほうが楽だ。音量なんてREAPERのオートメーションとか 使ったほうが自由度高いし。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:55:16 ID:s35LyWI50] >>541 やってみたけど、やっぱりちと厳しい。 母音の境目が出ないようにする為には150msぐらい幅を取らなきゃだめだし、 子音付きの音と母音の声質が違っても境目が出てしまう。 子音だけを抽出した音源とか作ればどうかわからないけど、既存の音源でやるのはやっぱり無理っぽい。 >>542-544 いや、ぼかりすで生成したVSQを変換するならって話。 コンプをがっつりかけても影響受けないから、できればそっちの方がいいんだろうけど。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:20:32 ID:41qnYyaD0] >>545 なるほど。 ボカロのダイナミクス並の制御をしようと思ったら、内部的には今のエンベロープから根本的に変えないといけないのかもね 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 23:31:32 ID:bDQmLeV80] うーん、言いだした手前俺もやってみたけど 確かに母音結合の幅が下限になってうまくいかないね 幅をあまりせまくするとてきめんに境界が目立ってしまうし なるほど 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 06:22:20 ID:j7Jpr3490] やった事はあるけど えらい時間かかるのと、音が濁るのでお勧めはしない 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 10:23:16 ID:IOsTt68s0] 何か急に、ここや関連深いスレの書き込み増えた気がするけど みんな今まで規制されてたん？自分はそうだけど。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:57:26 ID:PFyEVW8/O] 音量あげなくてもしゃくり上げたりとかでも結構動きが出るよな 自分はやったことないけどさ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 13:09:13 ID:RH51Hs9T0] >>549 単純にバージョンアップで燃料投下されたからじゃね？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:37:33 ID:g+3r8gQd0] >>519 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6898970 無●室の人といいもう勘弁してやれ。 中の人の反省と勉強が今改名という形になったというだけで、浸透したあとの変更の混乱は本人だって感じてるだろうしさ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 16:49:34 ID:u10NWOLy0] なんつーかやるせないよなあ。 散々な目にあわされてかわいそうだ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:47:11 ID:6zPh2+xi0] >>519の言う「思わぬ方向」というのは、改姓＝ヒヨリ結婚というネタ方向のことだと思ってたんだが違うの？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 21:47:29 ID:EWJf5KxuO] >>552 何か勘違いされてそうだけど改名要求とかしとらんからね？ それに勘弁してやれも何も１月に該当記事書いて以降特別何もしてないよ。 今普通にヒヨリかわいいよヒヨリ言ってるし。 ただリンク貼られたりしてるっぽいので当時の記事そのままだと 今の彼女に悪いからしばらく前から直す気でいた。 申し訳ないが回線復帰まで二週間ほど待って欲しい。 その間消してて欲しいなら消しとく。 あとヒヨリはむのーPの嫁。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 22:53:01 ID:6+I4k0Z3O] >>554 俺もそうとしか見えなかった >>520が、ロンカクでヒヨリの結婚について議論しろと言ってるようにしか見えなかった俺はただの白鐘病。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 00:12:33 ID:ZaXw5GLN0] >>522 お前こそ勘弁してやれよ。 3日も経ってるんだからｗｗｗ 正直今までの揉め事も 文句を言ってる方が問題あるようにしか見えん 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 00:13:27 ID:ZaXw5GLN0] 間違えたroz>>552へ 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 01:15:53 ID:4H9QxlBy0] 敢えて空気を読まないレスを投下 resamplerを直接叩くスクリプト書いてて思ったんだけど、resamplerを並列処理するようにしたら高速化できないのかな？ 現状のバッチ渡しの仕様じゃ難しいからかもしれないけど、マシンスペックに余裕のあるPCなら並列で処理した方が速いはず… 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 09:30:45 ID:M/HJz4RW0] 　　　: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 　: : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 　　: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　 Λ＿Λ 　 　: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 　 　 　 　 　/:彡ミ゛ヽ）ー､俺のPCもそろそろ引退しろということか・・・ 　　　 　　 / :::/::　ヽ、ヽ、 ::i　　::: ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　/ :::/;;: 　 　ヽ　ヽ ::ｌ 　 : : :: : :: :: :::::::::::::::::::::::::::: ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣　ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 09:51:45 ID:1My1davo0] 互助会テストスレより転載。 117 名前：名無しさん@wavファイル作成中[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 02:26:26 ID:hyhp7Avc0 本スレにかけないのでここに（誰か貼ってくれ頼む） 並列処理させるスクリプトがかけるんであれば、いけるんでないの？ 物は試しに人柱版あげてみるとかであれば、協力してくれる人もいると思う（自分とか） でもデュアルコアに必要な記述と、クアッドに必要な記述と、�@７に必要な記述とがちがったりとかすると、相性によってはOS巻き込んで落ちるんじゃね？ あと、intelとAMDでその辺の処理系統が違うって話も又聞きしたけど、ハードとスクリプトの相性とかって気にしなくていいもんなの？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 10:09:14 ID:4H9QxlBy0] うーん、そんな複雑なものを考えてたわけじゃないんだ Perlスクリプト内で単純に複数プロセスを同時に走らせる程度 batで同じようなことが出来るのかどうかは知らん っていうか、俺が書いてたスクリプト自体はwine使ってMacでUSTをレンダリングするブツなんだけどねｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 13:21:43 ID:FIb9OGja0] Ver2.41のresampler7で出力すると、音の繋ぎ目で頻繁に重なって聞こえるようになってしまいました。 （Ver.361のresampler7だと重ならないustで） 同じ現象が出た方はいますか？ なんか出力方法が微妙に変わったのですかね？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:23:16 ID:LvjidPlGO] とりあえず同梱のリサンプラは7.3だったと記憶している 7.5や5.3で試してみてくれよろしく インストーラ版なのか、zip版か最小版かもｋｗｓｋ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:44:56 ID:FIb9OGja0] >>564 早速のレスありがとうございます。 これからちょっと外出しますので、後でテストしてみます。 ＞（Ver.361 間違ってました。正しくはver2.36です。 ver.241は最小版です。 確かver2.09でインストーラでインストール→ver2.36で上書き→ver.241で上書き だったと思います。 再インストールを一度やってみます。 環境は一応下記の通り OS :Vista home premium 64bit CPU: Core 2 Duo E8400 MEM: 4G Mother:Asus P5E 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:15:53 ID:YOcTSWAo0] 並列化の話だけど， start "" "C:\Program Files\UTAU\resampler.exe" %1 %2 %3 %4 %5 %6 %7 %8 %9 とだけ書いてあるバッチファイルを作って，例えば "C:\Program Files\UTAU\parallel_resampler.bat" って名前にして，UTAUのプロジェクト設定のresampleのところに これを指定すれば一応並列処理される． ただしresamperの実行が終了するのを待たないことで並列化してるので 《wavファイルを生成》の処理を《2回》実行する必要がある． 《選択部を再生》する場合でも《2回》実行すれば正しく動くと思う． (どちらの場合も1回目は失敗しているので注意) 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:45:39 ID:DysXbxPN0] >>563-565 リサンプラーはver0.2.36から5.3と7.3がデフォルトになってるよ。 今回の更新でリサンプラーは更新されてないはずだから、もし不具合があるとしたらutau.exeの方だと思う。 とりあえずutau.exeだけ入れ替えて試してみて。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:53:32 ID:bMSmTCWmO] >>563 その現象はVer2.40→2.41のバージョンアップの際に改善されたはず… バージョン確認してきちんと更新されてるかどうかご確認を 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:11:13 ID:DMYlFuQa0] 何はなしてるか全く分からないプログラミング素人が通りますよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:18:06 ID:v0DUTtma0] 通らなくていいから引き返せ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:31:09 ID:7R6LYBZv0] ひどい人だ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:33:45 ID:LAUkCCiG0] ＵＴＡＵ新バージョン楽しすぎる！ 573 名前：564 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:59:23 ID:BqDr2k2V0] >>564 >>567 >>568 インストーラ版で再インストールをしたら、問題が出なくなりました。 ver.2.40はダウンロードしなかったこともあり、よく原因がわかりません。 どうもありがとうございました。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 19:32:41 ID:0p6w1H220] >>572 調声の幅が広がったよなー ピッチ調整が凄い楽になったのが個人的にはでかい 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 23:44:13 ID:L6SP4PE40] UTAUあんま関係ないけど 中の人たちの実際の声を聞いてみたい。 歌ってみたの人はいいとして、そうじゃない人。 って言っても歌ってみたの人もルナとタヤとぱん。と…これくらい？ 歌ってみて欲しいボカロ曲とかで中の人アルバム聞いてみたいなぁなんてこれ見て思った。 www.nicovideo.jp/watch/sm6868636 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 00:39:18 ID:/KOI87GU0] ナナとテトとモモとマコの中の人も歌ってる。 他にもいるかも。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 00:47:22 ID:UmXaTDR80] クもそうだけど、あんま中の人の歌を聞きたいという需要にはならないのかも。 歌をうｐしてる中の人も結構いたとは思うけど。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 02:51:29 ID:KUg7yJOK0] SNSだとかなりの中の人が歌ってるけどなあ… 軽々しく招待は出来ないし。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 04:17:26 ID:DvZEuD2CO] Gを変えた奴を録音してライブラリにした音源は音が変わるのかな? 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 13:37:12 ID:o04cfa6N0] ブログもたぶん無いしSNSとかにも居ないソラの中の人とかの歌は気になる それと、歌じゃないがマコの中の人とかが今何してるのかは気になる 意外と連絡先というか動向のわかんない人居るよな 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 18:43:19 ID:ZtLCUTR90] 古参音源の中の人のほうが比較的動向がつかめんな まあ陰ながら支えている感じがしてそれもそれでアリなんだけどさ もうちょっと、こう、前に出てきてくれると個人的には嬉しい。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:05:25 ID:zgK7qBWn0] 動向のつかめない古参音源の中の人と言えば？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:11:53 ID:/mONP2BJ0] ろりねこむ？ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:22:35 ID:dY98YNAF0] ここで重音テトがでないとかもうね 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:29:19 ID:ZtLCUTR90] マコの中の人とかはさっぱりだし、ソラやシンの中の人は(スレには来るか？)神出鬼没じゃね？ タクの中の人はブログあるけどUTAU界隈にはあまり来れてないイメージがある。 ろりねこむの中の人も自分からは来ないだろうなー テトは専用SNSもやまのんブログもテトスレもあるだろ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:34:23 ID:/mONP2BJ0] ルコと言い間違えたのかね 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 21:43:04 ID:/KOI87GU0] 中の人の動向を常に把握できる状況である必要はないけど、連絡はとれる状況であってほしいな。 音源の追加や修正を頼みたいことだってあるだろうし。 >>582 にゃんこロイド？ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 22:46:00 ID:/mONP2BJ0] 追加や修正はともかく、「商用の場合はご連絡を」とかで連絡がつかないと 残念な気持ちになるよな 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 22:59:51 ID:GFy/MmCn0] マコの中の人は嘘の歌姫の「歌ってもらった」があったような 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 01:31:07 ID:5knU8EtmO] このスレ的にプラグインとか無差別対象アンケートとかどんな感じなんだろ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 02:34:48 ID:DI0eKy6x0] プラグインが公開停止になるのは残念だと思うけど まあ作者がひっこめるって言うのなら仕方がないよな もし必要なものなら、誰かがまた同じようなものとか、 代用品とか、もっといいものとかを作るさ 飴屋氏のブログで言ってる>>535も気になるしな 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 03:43:49 ID:UKBP3BnZ0] >>591 それ、プラグインじゃなくてピッチコントロールとかエンベロープの更なる強化って意味じゃね？ プラグインに関してはOthersに好きなオプションを加えられるようになってるし、これ以上の強化って何かある？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 03:58:29 ID:DI0eKy6x0] >>592 「拡張機能は、（飴屋氏が）自分でやるのはちょっと無理なので、」 という意味だと思ったので、その流れをくんで読めば 「あること」＝「第三者が拡張機能を開発できる仕組み」 ということかなあ、と。 これ以上の強化というと、たとえばスクリプトマクロとか？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 12:32:14 ID:nrTATd+VO] >>593 やっぱりそう読めるよね。 ソフトとかの技術系コミュなんかも需要あるんであれば考えるわ とりあえず帰宅したら互助会板あたりで動くかな……。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:44:10 ID:DI0eKy6x0] コミュってSNS？ 「ソフト開発」コミュが立ったかと思ったらちょっと違ったｗ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:59:22 ID:nrTATd+VO] いくつか条件考えてＳＮＳにしたよ。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 21:54:16 ID:YE0FOaLv0] コミュニティ探しにmixiに久しぶりにログインしたらあるにはあったけど 過疎過ぎて泣けるｗ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 23:19:50 ID:H1rQVxdwO] 盛り上がらないかなー･･･ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:13:45 ID:syrTAoAi0] 新学期や連休で、みんな忙しいんじゃね？ 自分はおっさんだから関係ないけどさ・・・ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:26:59 ID:8UXWfeWm0] むやみに箱ばかり数増やすからそうなる。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 07:36:49 ID:Zg5kkas70] というか最近UTAUの新音源増えすぎのような・・・ 別に悪い事じゃないと思うんだけどなあ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 07:58:41 ID:98oxV6fbO] 新音源増えても全然気にならないな オリ曲が出ないとチェックしないし そういう点では、春歌ナナは(自分の中では)すごくいいスタートだったなぁと思う まだ使ってないけど。 今後も比例関数的に音源は増えるだろうから、いつかうたらんから音源紹介コーナーも消えるだろうなと思ってる(動画時間的な意味で) ところで、百合音はなんかあったの？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 09:17:41 ID:Vw7QAMd50] >>602 叩かれたから消しただけなんじゃね？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 09:57:35 ID:98oxV6fbO] 古参組とか歌い手出身とか、ファンが確立できた音源は割と叩かれにくい傾向にあるのかな。 「最近の若いものは」じゃないけど、新人が叩かれるのは通過儀礼みたいな流れになりつちあるのかな。それはそれで残念ではある。 未熟さの指摘に凹むとかはまあ、仕方ないけどね。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 11:14:12 ID:/tVeHbR/O] MAC版UTAUが開発中らしい 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 12:23:22 ID:Zg5kkas70] 同じ文字を1つの文字にする事って出来ないかな？ RRRRRRRRRRRRR　をひとつにするとか 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 12:59:51 ID:98oxV6fbO] っ メモ帳 っ 置換 UTAU上でそういう編集するのは割と微妙なことになると思う っ ノート結合 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 13:10:51 ID:Zg5kkas70] >>607 すまん RRRRRRRRRを同じ長さにしたいんだ R―――――-　のような感じに 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 13:39:28 ID:Vw7QAMd50] >>604 マジレスすると、あの音源が叩かれたのは本当に"ただ録音しただけ"で作者が丸投げ宣言したからかと。 ついてたコメントのほとんどは再録音と調整を促すアドバイス含みのコメントだったし、 便乗叩きはあの動画に限ったこっちゃない。 >古参組とか歌い手出身とか 人気による補正も否定はしないけど、まずは音源の質。 08年に登場した音源のほとんどは再録音や調整で改良されるし、 歌い手の音源は元々のクォリティが高いのに加えて声の特徴が強い。 あとは中の人や使い手たちが頑張って動画を作ってきた成果かと。 最近の音源は声の特徴がかぶりまくってたり、音源を配布した後放置も多いから余計に埋もれやすい。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 15:04:59 ID:Qc9kiCsf0] >>608 1.もし 一つにまとめたい音がR以外であれば、全部RRRRRRにする。 2. 最初のRの右端をドラッグして右に伸ばす。 3. Rの数だけ2を繰り返す。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 16:49:32 ID:Vw7QAMd50] >>608,610 それ、>>607が言ってるノート結合でできるんじゃね？ ノート結合した後RRRRRRをRに歌詞置換すればいい。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:48:02 ID:UpyrwGX/0] >>609 コメント見てないけど、丸投げでもいいと思うなあ でも楽しそうだね。新音源チェックしようかな 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:58:37 ID:2OIbd5tn0] >>609 確かに、質が劣るところがあったのは事実だと思うけど、 正直あの米欄での総叩きぶりは異常だろ。 なんか見てて逆に叩いてる人たちが痛々しかったよ。 やっぱりなんかUTAU界隈って、大人げないって言うか 精神的に未熟な感じの人が多い気がする。 一般の相手には、気持ち悪いくらい褒める米しかつかないのに 「あ、こいつには好き勝手言っていいんだな」って気づいたら 情け容赦もなく言いたい放題。 多いっていうより、比率的に目立つだけなのかもしれないけど。 その理由の一つは、単に人口が少ないからってのもあると思うけど、 「ボカロが買えないからUTAUで」っていう層が一定数いるせいで 上澄みというか沈殿というか、幼い層が濃くなっちゃってるのかもね。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:34:39 ID:zSrPpslM0] 歌として使って貰って初めてわかる自分の音源の 至らないところと言うのが見えてきたら再録にチャレンジする気にもなれるんだけどな 音源提供者の楽しみ方を知らないとなかなか続けるのも大変かもね。 まず音源作って音源利用者が提供しているustやらvstで 自分の声に歌わせてみるだけでも結構楽しいんだけどな。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:37:24 ID:l2M9MQCo0] >>613 テト経由でVIPPERが混じってるからかね？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:48:49 ID:zSrPpslM0] つーかよ、どれだけコメ付いたのか知らないけど 俺の最初の動画なんて公開して1ヶ月でコメ「４」無いんだぜｗ 反応してくれる人がいる分、好意的に受け止めるべきじゃねｗ 他の人が使ってくれたのは公開後半月後だしｗその次なんて3ヶ月後だぜｗ 公開して1週間、1ヶ月で引き下げるとか気が短すぎるだろｗ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:20:02 ID:ofJLTcXw0] 616は他人の痛みというものを 想像する能力が欠如してるようだね。　 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:45:58 ID:zSrPpslM0] いや、大百科から改めて削除されてた動画のコメ見に行ったけど削除するほどのことが書かれてたか？ 確かに>他力本願とか>気持ち悪い。とかは言い過ぎかもわからんけど、そこまで気にする？ 耐性がないってんならしょうがないけど動画公開して批判コメントを受け入れられないようなら 最初から公開するべきではなかったと言うことだよ。 日記タグの動画見たことある？あれくらいの批判コメントを受け入れられる様でないと動画公開しない方が精神的に楽だよ。 何でもかんでもOKってのも気持ち悪いじゃん。スルー力のない人だっているわけだし。 うｐ主が大人か子供かとか判断できる材料もないんだから、それくらいの覚悟はしとかないと動画公開は難しいと思うよ。 まぁ、小学生とわかってあえて厳しく言う人もいるけどね。 そこは人の考え方が様々有るんだからどうこう言ったってしょうがないよ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:04:56 ID:qDPkdsvF0] みんないろんな事考えながら動画うｐしてるんだなあ 俺なんかは作りたくなったから作って、作ったら人にも見せたいからうｐするだけで それ以外特に何にも考えてないなｗ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:06:56 ID:BDjICL1N0] あれは批判なんかじゃないだろｗ いじめられっ子が見つかったから面白がって叩いてただけｗ それよりせっかくだから>>616の動画ID教えてくれよ 今から捨て垢で入ってありがたい批判コメントをたくさんつけてやるから 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:45:19 ID:l2M9MQCo0] 小学生叩きは本当に最悪だったな。あれは厳しいなんてもんじゃなくて、単に潰しにかかってるだけだった。 ○○音だの亜種だのにグダグダネチネチ絡むのはお約束、小学生音源を認めたらUTAUが犯罪の道具になって UTAU界隈が破滅するとかキチガイ理論を展開したりと、あのキモさは今でもトラウマだよ。 622 名前：あーさん mailto:sage [2009/05/09(土) 03:31:13 ID:EoH6Oi0U0] 明日5月10日で最古のUTAUオリジナル曲「けんか別れ」の一周年です。 今さっき思いだしました。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 03:57:52 ID:lpAbEGMZ0] >>621 まあ、責任がある程度自分でとれる年齢になるまでは出すべきではないという意見には一理あると思うけどね。 一度リリースしたら取り消すことは不可能だし。 過剰に叩きすぎだとは思ったけど。 名前はどうでもいいけどね。 音源の中の人が好きに付けたらいいじゃないかと。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 06:03:45 ID:0PRlXi/10] とりあえずお前らロンカク有効活用しろよ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:27:33 ID:yHbYD3gB0] >>623 ところで音源うｐに課される責任って何？年齢と関係あんの？ 中の人の年齢を支持者がアピールしてる有名音源もあるけど そっちは大丈夫なの？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:08:47 ID:4ZsIfYe90] >>625 責任というか「音源を公開したら何に使われるかわからないということを理解しているかどうか」だな。 要は「何かあっても自己責任」って話。 とりあえずそろそろ移動しようぜ。 UTAU　論議隔離スレ part1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41650/1234329075/ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:18:38 ID:qDPkdsvF0] 権利云々とかでなく、単純に今回みたいに叩かれたりするけど、泣くなよ？という責任だろうｗ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 15:44:24 ID:NRH6FU260] >>622 そういやそうだな。明日見よう 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 17:49:53 ID:vFoj1KiO0] ほんと気持ち悪い界隈だなＵＴＡＵって どれだけ古参が偉いのよ どんだけ「俺の縄張り」化してるんだよ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:03:52 ID:BDjICL1N0] >>627 「泣くなよ？ほら叩かれても文句言えないんだから泣くなよ？」 って言って叩くっていうのは理屈がおかしいだろｗ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:07:31 ID:Az8TWSP7O] けんか別れ、一周年か。めでたいな 一番多くの音源にカバーされたUTAUオリジナル曲かね？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:13:18 ID:BDjICL1N0] あー、耳ロボとどっちが多いんだろうね 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:16:14 ID:BDjICL1N0] 調べてみたけどこんなに差があるんだな。結構意外 タグ UTAU→UTAUカバー曲 耳のあるロボットの唄 を含む動画：36件 タグ UTAU→UTAUカバー曲 けんか別れ を含む動画：14件 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:21:36 ID:BDjICL1N0] あれ？ニコニコだと5月13日になってるような気がするんだけど どこかで先行公開されてた？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:28:12 ID:AedSgp2n0] >>634 5月13日のは修正版だね。 10日のものは↓ www.nicovideo.jp/watch/sm3251040 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:30:08 ID:XCqGxAY70] >>626 あんなところよく信用できるね 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:37:55 ID:BDjICL1N0] >>635 あー。なるほど まさか動画の時間5:10を5/10だと見間違っているのでは？なんて 余計なことを考えてしまったｗ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 20:13:23 ID:hFc/anOg0] 耳ロボは日本語ボカロ全部にカバーされてる。 けんか別れはミクとKAITOだけだったかな？ けんか別れは耳ロボよりも、人間が歌うのに向いてる気がする。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:15:46 ID:A8k6Jtjq0] というか、耳ロボは正直人間が歌っても全く合わない あれは合成音声だからこそ成立する歌じゃないかと勝手に思ってる 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 00:13:12 ID:Igf20qtt0] ＵＴＡＵのキャラスレってないのな なりきりとかあっても面白そうなのに 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 00:27:48 ID:5pT9tRal0] >>639 歌ってる人も何人かいて、その中にはけっこういいものもあるよ。 >>640 キャラスレは互助会BBSで。 なりきりは、そこまでキャラ設定を固めてないし、中の人もいるってことでやりにくいのかもしれない。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 00:28:27 ID:ssnFQhNL0] >>640 つnamidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1236131878/l50 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 04:27:52 ID:fD+z0Qls0] >>638-639 カラオケに向かないかな？ 音痴の俺がたどたどしく歌ってもｻﾏになると思ってたんだが。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 10:12:24 ID:+kykvDg/0] ボカロ曲とボカロ曲を歌うのはまったく別ジャンル 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 11:12:23 ID:YZQ9zrSS0] 公式ブログで不謹慎なコメントしている奴について 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 11:51:00 ID:AISpFi9C0] >>645 ロンカクでフラれたネタはロンカクでやれ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 12:36:03 ID:34gPZ5XJ0] 日曜の朝から鉄槌ですか 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/10(日) 14:58:05 ID:toixxVNGO] 上げ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 17:25:30 ID:dDE2RBWx0] 【UTAU講座出張編その０】夕日坂で調声公開【穂歌ソラ】 www.nicovideo.jp/watch/sm6927754 これ見て思ったんだけど、大体の子音作りは現行の音源でなんとかなるとして、 th(清音と濁音)やngのようなものを中の人に頼めば、英語を歌わせることが出来そうに思うんだけど。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 18:19:30 ID:IPo7ackg0] できるよ？ 651 名前：よーよー [2009/05/10(日) 18:26:37 ID:rNIdbRdx0] 今だけコテハン・・・ >>649 何とかはなりますが、講座にも書いたとおり、引き伸ばされると雑音化することがあります。 とくにhとか。 子音はあるに越したことはないです。 ついでといっては語弊になりますが、いずれ録るかもしれない音素なので、中の人に頼むなら一緒に頼んだほうがいいかもしれません。 英語でしたら『あいうえお』以外の母音も録ってもらえばかなりいい線いくと思います。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 19:45:06 ID:dDE2RBWx0] >>651 早速の返事ありがとうございます。 子音音素のコツは「あくまでも薄く」ですね。 英語子音や英語母音、これがあれば外国人UTAUユーザーの人が喜ぶと思うんですよね。 Youtubeとか見ると、日本語環境で結構苦労して、音源まで作っていますから。 英語子音が出ることで、もしかしたら海外ユーザーが増えるかもと言うスケベ心もあったりして。 他にも、韓国語なんかにある破裂音とか、そういった子音が増えると、 将来的にはUTAUライブラリー自体が、日本語音源から独り立ちできそうな気がするんですよ。 UTAUがVOCALOIDを差し置いて、世界のデファクトスタンダード化するのも夢ではないというか。 子音強調を見て、そんな妄想が膨らんだ次第。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 21:11:44 ID:D0MImSeCO] >>652 自分達でライブラリ作って、盛り上げていけばいいのでは？ もし収録するんならUTAUで動画上げてんのは英語圏と中国語圏の人達でしょう 特に中国語圏の人達のレベルは高い、だから韓国語より中国語に対応した方が実りはでかいと思うね 中国語と英語で世界の大半はカバー出来るし、日本語のライブラリですら まだ要求する所が少なくないんだから的は絞ったほうがいいと思うね 654 名前：よーよー [2009/05/10(日) 21:32:08 ID:rNIdbRdx0] >>653 実りは大きいでしょうが、言葉の壁が今の状況を作っているんでしょうね。 個人的には中国語よりも韓国語のほうが先かな？って思っています。 需要でいえば確かに中国語や英語ですが。 日本語が堪能な中の人もいるので、外国語音源を作ること自体は一番やりやすいと思います。 外国語用音源の先例となればおのずと後続への追い風になると思いますし。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:10:45 ID:AISpFi9C0] 子音だけの音はピークコンプレッサの影響で音がかなり大きくなってしまうという難点もあったり。 外国語を歌わせようとするとかなりの数の子音を1つ1つ手作業で調整しなければいけないから、 ライブラリさえあれば簡単に歌わせられるってわけでもないと思う。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:15:44 ID:PskSiYyP0] >>655 つFlagsのP0 子音強調をやろうとして日本語で躓いてますよorz 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:05:14 ID:v7mYwZTjO] 現状は日本語だけでいいと思う。 飴屋氏のネイティブが日本語である以上、まず日本語に特化するのはごく普通のことだし。 英語とか中国語とか韓国語とかは後でいいよ。それこそ有志でこんなん作ってみたよとか出せばいんでない？ 個人的に中国はソースコード公開しろって話しになってるから、公開する気がないならやんなくていいと思う 実際、日本の中で英語ボカロで英語曲とかがそんな(本数)出てこない理由でもあると思うけど、音韻の置き方とかとか母音子音のありかたとかがそれなりに違うんだからそんな気楽にクレクレするのはどうかと思うよ。 あと、子音強調したいなら既存のファイルで子音だけ発音するようにエンベロープ弄り＋子音〜母音まで発音と二段構えにすればいんじゃね？(後の音とつながり悪くなったりとかはするけど) 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 00:07:57 ID:o4XZuWBo0] >>656 全体にP0を適応してしまうと原音の音量のばらつきがそのまま反映されてしまうから、 子音だけにP0を1つ1つ設定してやらなきゃいけないし、 元々の子音の音量がバラバラなら結局音量調節が必要になる。 ついでにPフラグは無印版resamplerだと機能しない。 一応母音結合ツールで音量を下げるっていう手もあるけど、 設定を保存できないから1つ1つ設定を書き換えなきゃいけないし、 子音の前が休符だったりすると母音結合が効かない。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 07:40:25 ID:1vXoEBCt0] 外国語音源は、それぞれの国の有志に任せればいいんじゃね？ 今は全くないのか、実はどこかに存在するのかわからんけど。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 08:58:08 ID:F68UVKqx0] メニューが多言語対応すれば、あとは各国の職人にまかせられるよ。 飴氏はそういう方面の改良には興味ないのかな。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 17:56:03 ID:acq8ZxVMO] ボカロのパラメーター操作全般をUTAUでも再現できないだろうか。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 18:46:22 ID:qhLMFFBy0] UTAU≠ボカロ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 18:46:38 ID:v7mYwZTjO] っ 特許の壁 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 19:18:19 ID:v7mYwZTjO] インターフェイスはどっちかっつうと、まだ開発中(これと確立したデザインが有るわけではなくて、今のは暫定)だから出しませんよって事かも知れない。 個人的にはアンドゥにctrl＋ｚ、リドゥに＋ｙのショートカットを適用して貰えたらとかも思うけど……。 あとは林檎と格闘中だし、翻訳蒟蒻誰か頼む状態だったりもするかも知れないｗ Java以外はOSが違うとプログラム上で方言が出るとかって聞いたことあるけど、その辺はどうなんだろう。 665 名前：661 mailto:sage [2009/05/11(月) 19:47:42 ID:acq8ZxVMO] すまん。加工音の再現の意味で書いたんだ >>664 デザインはやっぱそっちが影響するか･･･ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 20:15:05 ID:v52ZCyaE0] ピアノロールの下にある、マウスドラッグで値を変更できるところかな 簡単そうでいいよね。UTAUもエンベロープかピッチかが画面上に出せたけど、 あれを直接弄りたくなってくる。そして音量が変わる とか書いてたらデザインじゃなかった(´･ω･｀) UTAUでの設定って、毎回プロパティを開くのが面倒だったのだけど、 グラフィカルじゃなくいいから、常に表示するようにしてほしいなあ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:02:07 ID:BDpKrvSh0] 自分は今のプロパティ方式がいいな 画面開かずエディタ上でできるようになったら、「そうしたくないのに」他の目的で 触ったら「なっちゃった」になるに決まってる（自分は）。 今だって音符の位置を移動させたかっただけなのにR入ったり、音符の長さが 変わったりして「うわなにをするやめｒｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」だもん。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:11:09 ID:GXT5RFpc0] shift+マウスホイールで横スクロールしてほしいなぁ。 絶対作業効率上がると思うんだが。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:20:32 ID:zzVYEmRp0] >>665 気にしてたらきりがないよ そうやって委縮することの方が問題だ ダイアログでEnterやEscがOKやキャンセルの意味に なったらいいんだけどなあ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:48:37 ID:v52ZCyaE0] >>667 そっか、それは困るよね。OKを押すまで確定されないのも大事かな UTAUだけじゃないけど、変なことやったときに限って保存したり、何故か元に戻せないという… ブラウザのお気に入りのように（サイドバー？）表示、非表示を切り替えられたらいいのかな プロパティがモードレスになるだけでストレスが減りそうだなあ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 22:23:19 ID:BDpKrvSh0] >>669 >ダイアログでEnterやEscがOKやキャンセルの意味に >なったらいいんだけどなあ それは思う。ついクセでENTER押して「ぴーん」って言わせてしまうｗｗｗ とりあえず微妙に困ってるのが、エディタを左右にスクロールさせるとき 他の同種の動作のあるウィンドウ（ブラウザも含めて・・・ピアノロールMIDIも含めて・・・ に比べてもたーっとしてることかな。 編集したいところを探しながら動かすのがなかなか難しい。F3で出せるとは限らないし。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 23:09:09 ID:o4XZuWBo0] >>661 >>527あたりからの話題で出てる通りUTAUは音量の細かい変化が苦手。 ブライトネスやクリアネスもローパス系フラグで下げることはできても上げることはできない。 それ以外に関してはやろうと思えばできないことはないかも。 ただし、同じパラメーターにしたからといって同じように歌ってくれるわけでもない。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:40:44 ID:tE0dGOfbO] >>672 そこら辺はEQで高域を補ってあげればいいんじゃない？ 音源自体に高域が無かったら駄目だけど 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 19:07:50 ID:1orWgId7O] >>665 現状の結論としては無知・無茶・無理 DAWでどうぞ。 DAWでもテトをサユのような囁き系にするとか、サユをテトのようなはっきり系にするとかは出来る気がしないけど。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:58:07 ID:mBMPBWXMO] なぜわざわざ他人を不快にするような言葉を使うかね 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 21:09:56 ID:1orWgId7O] 悪かった。もう少し言葉を選ぶんだったよ。 どうにかする方法が思い付いたら試してみるけど、現状では全く思い付かん 特にレゾナンス。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:05:12 ID:yzkwrO+n0] >>673 いや、UTAUでボカロのパラメーター変化を再現するならって話。 それにEQだと繋がった音の中の特定の音だけに適応ってのが難しい。 最初からEQで全体を高域強調する前提でローパスフラグを使うって手もあるけど、 使うEQやかけ方でだいぶ変わってくるからやっぱり難しい。 >>676 レゾナンスってボカロ2で廃止されたんじゃなかったっけ？ オープニングならF/Lフラグで似たようなことができないこともない。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 12:41:36 ID:tXu1GXVm0] 気のせいか、最近投稿数多くなったからか 再生数が全体的に伸びない… 俺は頑張って全部見てるんだけどな… 聞き専としてできる事はこれしかないからな 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/14(木) 14:03:08 ID:OkWPDpQF0] 今更IevanPollkaの日本語版を作ろうとしたら、初っ端から挫折した……。 日本語詞を歌ってる人と楽譜配ってる人で、微妙に音が違う →調整したら音程が変…… 音感無いってキツイわ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:03:54 ID:PVvNU0zW0] 突っ込みどころのある歌PVなら伸びるのかな ぱんつのうたとか 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 14:55:20 ID:9yDq1g2o0] 全体的に伸びなくなったんじゃなくて、上と下の差が広がっただけのような気がする。 再生数100を越えない動画は確実に増えてるけど、うたらんのポイントはほとんど変わってないし。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 18:56:27 ID:eGqLVTQL0] 皆が感じる、伸びてるなって思うような再生数ってどのくらい？ 嫌味とかじゃなく、純粋にほかの人の意見を知りたい。 オイラは400くらいかなって思ってるんだけど。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 19:43:43 ID:MOitrsZc0] 少なくとも１０００再生以上 まあキャラによっては５００再生以上 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 21:17:28 ID:bOClA32g0] 投稿後1日たって100再生超えていたら、大体それは伸びてくるように感じる。 あと、サムネイルにキャラクターが出てるだけでも 明らかに再生数が変わってくる。 P名定着してる人はともかく、無名の投稿作品だと特に顕著。 キャラの出ていない動画だと、調声どんなに上手くても本当に伸びない。 開いてみて、これスゲーと思う作品いっぱいあるのになぁ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 23:51:51 ID:Xti0bbZ40] >684 そういう作品は是非音声合成スレに他貼りしていってほしい 全部見て回るわけには行かないので、必然的に応援してる音源メインになっちゃうんだよなあ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 09:45:12 ID:9go21K0Z0] とりあえずテトリスの人はスゲーと思う 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 19:25:09 ID:eJhsMiG80] UTAU(+VOCALOID等)オリジナル系の作品って、今少ないような・・・ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 19:35:13 ID:EmvIRzMy0] 作曲なんて大それた事出来ないんで、ボカロカバーばかりやってるけど、 あんまり歓迎されないものなのかな？ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 19:36:03 ID:9go21K0Z0] ゲームに使っててごめんなさい 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 20:30:41 ID:WDHGZ/JR0] 先月が多過ぎただけのような気がしないでもない。 テト誕生祭は本当に凄かった。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:15:23 ID:gcPSZ6C+0] その割にはスレ消費速度落ちてるなぁと最近よく感じるが… 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:44:26 ID:cC9+psd/0] 自分もSNSにいる身だが、UTAU絡みのどうでもいい雑談のポスト先が分散してるような。 SNSがその一端 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:49:25 ID:+8Jotl5y0] SNSとかの方が盛り上がってるしね、主要な中の人はだいたい居る気がするし 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 00:50:33 ID:h5M4PJbo0] SNSは、まぁ、いいかなぁって思ってた俺…(´；ω；｀) 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 08:50:38 ID:mmxO5GEq0] >>678 その分ランキング上位陣がぐーんと伸びてるならいいんだが、そういうのも感じないんだよなぁ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 08:53:39 ID:mmxO5GEq0] >>688 興味のない人は見ないだけの話だし、べつに歓迎されるかどうかなんて考える必要ないんじゃない？ カバーでも伸びるやつは伸びるし。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 09:14:10 ID:f0tz1e5+O] >>684 サムネにキャラ絵があるとないとでは伸びが明らかに違うというのに同意。 みんながみんな綺麗な絵が描けるわけじゃないし、pixivの絵が無断使用されるという問題があるようだが その原因の一端はそこでしょうね。 もちろん無断使用はイクナイ！だけど。 >>690 少し前（昨年末から今年初頭にかけてくらいかな）は、テトとその他の音源の差が 少し縮まったように感じていたんだけど、テト誕生祭を経てここ最近は テトと他音源の差は逆に大きく開いたように感じている。 最近はテトで調声上手な人がかなり増えて、しかも多作な人も多いので そこをおさえて他音源でうたらん上位に入るのはかなり難しくなった印象だな…。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 09:55:14 ID:5vyaIoAq0] サムネで伸びが変わるのは確かだけど このサムネでどうして伸びない？（調整自体は悪くない）ってのも見かける やはりネタか 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 12:20:06 ID:jv0zP/DTO] 調声・サムネ・ネームバリュー含めても、やっぱり後は運じゃない? 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 15:45:25 ID:RGbH+T9s0] 伸びる伸びないって再生数？あれ開いただけでカウントされるのかな？ だいたい、みんなどこで見る見ないを決めてるんだろう。新着からしか探さないのかなあ オススメ動画とか公開マイリストとか広告とか見てるのかな 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:57:04 ID:EQDZL/Cl0] 有料版UTAUのブログが出来た模様 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 18:57:25 ID:HMQ6pbZy0] 釣られないからな！ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:02:12 ID:5vyaIoAq0] >>701 おまはや、それマック版だしまだまだ先でしょ >>700 とりあえずオキニキャラのタグ検索で投稿日順 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 19:06:51 ID:EQDZL/Cl0] >>703 yahoo!ブログ検索で見つけたんだが 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 21:58:49 ID:6MqPzXM90] >700 投稿順で 好き音源キャラ→ＵＴＡＵオリジナル曲→ＵＴＡＵでタグ検索 オリ曲やＨＡＮＡＳＵは、大体拾う。 カバーは再生数があるとかコメント数あるとかサムネ気になるとかでみる もっと伸びてほしい曲もあるんだけど　どうすればもっと見てもらえるのかわからん…… 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:05:51 ID:KbCs95BfO] 好きなオリ曲(再生があんまり延びてない曲)にニコニコ広告付けてみたけど、殆ど伸びなかった… 707 名前：あーさん mailto:sage [2009/05/17(日) 00:02:25 ID:YoHXVTnT0] 伸びる動画はほとんどがスタートの伸びで決まると思っています。 スタート伸ばそうと思ったらサムネが特徴あったり、 事前にうｐが分かったりとかじゃないでしょうか。 有名Ｐになればマイリストとかから行く人もいると思います。 スタート以外で考えるとしたらみんなが良く見てるいるサイトに貼ったりすることだと思いますが、 いまのところそれほど求心力があるＵＴＡＵ関連のサイトは少ないので、 やるとしたら既にある互助会スレかここスレを貼り解禁するか、 別で貼り専用のスレを立てるなどをしたらどうでしょうか。 広告は金ぴかにならないとなかなか厳しいです。 金ぴかは1万円するので高すぎます・・・ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 00:30:58 ID:aB78kKpA0] ある程度投稿者のネームバリューがあれば、あるいはそれがコメントで伝われば それが一番の原動力になるんじゃないかな。 名の通った投稿者名が品質保証代わりになって。 >>705 おすすめが互助会のスレに張られてたら見る。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 01:32:57 ID:rEWgWBuB0] 貼りだけのスレは見る人少ない。 あと、互助会は外部板という要素もあるけど、それ以上に互助会は作り手向けだから そんなところに一般視聴層は来ないと思うよ。 折角Youtube板にUTAUや人力系のスレが出来ているのだから、そっちを活発化できれば良いんじゃないかな。 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1240489120/ 後は、一般視聴者層をどうやって呼び込めるか。が勝負かと。 あと、すぐ辺境に専用スレを立てるのは全体的に過疎化するから止めた方が良いと思う。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 01:39:06 ID:L2UPDElW0] UTAUとは直接関係ない話でスマンが、PDFリーダーやAdobeFlashの脆弱性をつくGENOウィルスってのが流行ってるらしい。 ニコ動やようつべでは確認されていないみたいだけど、 動画サーチエンジン系でいくつか感染報告が出てるらしいから各自確認・対策しといた方がいいかも。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 10:26:37 ID:pYsP7/Pv0] ボカロとのコラボなら、ボカロ本スレに貼るのもアリだね。 あそこで好評なら初動がすごい。 もちろん何か光るものがないと厳しいけど。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 15:33:54 ID:PIxpbs6/0] mac版が出来たら、一応VBには依存しなくなるのかな？ さて、ウイルスか・・・。UTAUコミュのほうにも来なければいいが・・・。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 16:51:54 ID:/aL6FP6u0] 少なくともmac版「は」依存しなくなるんだろう VBから移植の手間を減らすのならRealBASICとかになるんだろうけど、飴屋さんのブログ読んでる限りではそうじゃないのかも（RealBASICならそんな手間かからない） 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 17:23:08 ID:29MJ2VER0] vb .net か Java とか。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 04:11:23 ID:KcVaFXAq0] まだ配布されていない音源、確認している人いる？ 互助会wikiでコメント入れたけど、まだ出てきそうなので 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 10:10:02 ID:jPMqehNFO] 纏めてるところは 互助会Wiki、配布所マイリスト、大百科のUTAU音声ライブラリ一覧、某Pのブログ記事ってとこか。 UTAUSNS内での配布音源は無いよ。今のところ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:29:37 ID:7dRjtMnZ0] tempo 120.0 QuantizeL32 32分音符　 LengthL12 3連8部 この状態で文章を入れて　おま☆かせ　すると可笑しくなるんだが皆はどうかな？ 大抵長文の場合に起こるみたい ちなみに音源はデフォ子とテトで確認　それ以外はやってない 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:55:29 ID:JHegCnff0] 「あ」を２０個。全部C4。デフォ子でやったけどおかしくないよ。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:55:57 ID:oPLT/NQq0] >>717 「おま☆かせ」は文章を読み上げるための自動調教ではないから おかしくなるのは道理だと思うよ 飴屋氏が昔ブログのコメントで書いていたように、喋りをするためには もっと多くのパラメータ（アクセントの位置など）を持たせる必要があるし それを解釈できる仕組みを持つ必要がある 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:56:49 ID:7dRjtMnZ0] >>719 調教とかそういう風じゃなくて音が消える？というかなんと言うか ちょっとうｐするから待っててくれ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 22:12:36 ID:7dRjtMnZ0] pai.no.land.to/up/src/dgz9177.zip こんな感じ verは2.41 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 22:44:19 ID:F5fi4HQl0] zip破損してない？一応開けたけど 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/18(月) 22:46:10 ID:7dRjtMnZ0] >>722 今解凍してみたけど破損はしてなかった 圧縮ソフトはwinzip　だったと思う 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 02:24:13 ID:zSAzm6800] >>717 「だんぼーる」は「だんぼおる」。 「っ」は音抜けして「R」と同じように聞こえるけど、どうせやるなら最初から「R」で指定した方がいい。 それ以外で音が抜けるのは多分エンベロープが壊れてる。 725 名前：717 mailto:sage [2009/05/19(火) 08:53:06 ID:K1BMpOWC0] >>724 そうなのか ちょっとバージョンダウンしてみる 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 09:40:22 ID:ts2X9Yga0] 【UTAU】喋りのプラグイン仮公開 www.nicovideo.jp/watch/sm7087148 HANASUプラグインｋｔｋｒ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:16:56 ID:WhWkL7T2O] >>717 原音の(ラベリングに使われて)無い音は発音しない バージョンダウンではなくてＲＯＭれ ボカロのように全自動で前の音の母音を拾いはしません、全部手で直せ いやならミク語変換しれ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:24:30 ID:K1BMpOWC0] >>727 原音がある音でも発音しなくなるんだが 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:38:32 ID:mBLrM3/40] >>728 ustファイルをアップロードしてみたら？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:38:58 ID:K1BMpOWC0] >>729 昨日した・・・ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 10:55:56 ID:J9ALF5EM0] >>717 ヒント１ 　エンベロープの破損 ヒント２ 　prefixmap ヒント３ 　タイムライン不具合 zip破損してて開けなかったけど問題はそこらへんだとおもう。 濃厚なのはエンベロープ破損。 F4押してエンベロープ表示してるか？ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 11:18:33 ID:K1BMpOWC0] エンブローブ確認するの忘れてた 確認したら壊れてたorz 長文をおま☆かせすると壊れるみたい・・・ 一応再うｐ　パスはutau www1.axfc.net/uploader/He/so/226597 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 11:36:56 ID:J9ALF5EM0] >>732 おま☆かせに限らず、母音結合をするとよくそうなる。 悪いのはおま☆かせじゃなくて母音結合ってこと。 だから結合するときはエンベロー“プ”を表示させながらするとそういったミスが減ると思うよ。 それと、724のことも忘れないであげてくださいｗ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 11:38:08 ID:K1BMpOWC0] >>733 ありがと >>724に関しては忘れてないｗ　ついでのようで悪いけど>>724もありがとｗ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 22:30:09 ID:WhWkL7T2O] UST確認した ダウングレードなんてとんでもない 2.40あたりから！付きエンベロープをマトモに発音させる正規化ボタンが付いたんだから、正規化ボタン使え あとテトはヴァとかも持ってる音源なんだから５０音以外も使えｗ 更に言うと、エンベロープが壊れるのは長い文(ノートの多いUST)ではなくて発音時間(ms)の短いエンベロープだ 理由は先行発声とOVLをmsで指定しているから 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:38:08 ID:vIiQ9GWL0] 公式ブログの更新 しかし、何かあるのか？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 23:47:11 ID:vIiQ9GWL0] もうひとつ。 OREMOの更新を確認 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 00:18:15 ID:dQLpY8h+0] >>736 多分先行発声の自動切り詰めでズレるやつの修正だと思う。 普通に使ってる分にはあまり気にならないけど、高速歌唱させると結構ズレるらしい。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 06:34:28 ID:Mv5j6blw0] >>701の言ってた有料版UTAUのブログが 本当に出来ていた模様。 飴屋さんの偽者とかじゃなければのだけれども。 有料版は月額500円だそうで。 あと、ウイルス関連が怖いので、月刊ランキング作業を一時中断していますので、 4月分のうｐは先月以上に遅れます。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 09:46:46 ID:gRZYZ8/40] しかし元々が｢無料で使えるヴォーカロイド｣を目標にしてたのに 有料にしたら本末転倒のような気がするが・・・ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 10:49:01 ID:MT/QpdO6O] >>739 月額？なんか怪しいな >>740 無料厨氏ねよ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 11:06:50 ID:HfbWUnRZO] >>741　フリーソフトのユーザは全員死亡ですか。 俺は>>740に同意だな。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 11:08:48 ID:vuQD4sBpO] エディタとしては既にボカロを超えてる可能性も否めないわけだが 林檎版が有料なのは開発環境のせいじゃね。 とりあえず飴屋Pがミク買えるくらい出たらいいなと思う 課金システムによるけど基本的に赤字なんだろうけどね こちとらお金払ってるのよ、ふじこ！のサポートもあるだろうから >>740ソースprz 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 11:10:49 ID:gRZYZ8/40] >>743 ソースといわれても少し前の書き込みを見て書いたから何とも 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:09:56 ID:Scw/6Nj8O] ボカロとのちがいも色々出てきたから「ボカロのかわりのフリーソフト」 とはもうちがう気もするけどね ただ何で月額制なんだろ？ 無償アップロード権込みのダウンロード販売の方がいい気もするが 準備とかが面倒なのかな ボカロエディタより上かどうかはどこを重視するかによるな やり直しできるって点は明らかにUTAUが上だが無茶をやらせてって 先にダウンするのはUTAUの方だし… 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 15:24:08 ID:OCalEjEs0] urlを張ってみる ttp://utau2009.blog114.fc2.com/ >>739 了解 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:10:17 ID:600Wt6QWO] >>740 無料で使えるボーカロイド目指してるなんて言ってたっけ？ 持ってないから作ってみたというのは見た気がするが。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:19:25 ID:99alx9Ke0] >>740 >無料で使えるヴォーカロイド それを目指しているといった趣旨の発言はしてないよ。 元々UTAUは「人力VOCALOIDの作業効率を高める」ことが目的。 そのために「任意の音声ファイルセットを使って歌声を作成するソフト」を作っただけで。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:34:53 ID:Moa427PZ0] 月額500円も払うなら素直にボカロ買った方が良いような気がする 月額じゃなきゃ安いぐらいだが・・・ 月額500円ってウイルス対策ソフトより高いし。 格差付けるために無償版放置なんて事にもなりかねないし大丈夫なんだろうか 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:54:47 ID:vuQD4sBpO] とりあえず有料版ブログ眺めてきた >>749 まああれだ ボカロ5本買うのとUTAUで音源10使うのと比較したら、大分安いと思わないか。 有料版は、無料版＋飴屋P専用ツールらしいから、今のところ放置になる公算は低そうだ それにしても有料というコマンドワードには機敏に反応するのな(自分もだが) 今までだって振り込めない詐欺ツールだと思ってたんだが…… 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:00:23 ID:Tt2BSQ7V0] ＞月額500円も払うなら素直にボカロ買った方が良いような気がする ボカロの代用として使ってるのならね。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:04:43 ID:nR5eHqXb0] 商売下手だな mac板を有料にすりゃ両方万歳な流れだったのにｗ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:17:11 ID:eE71BNnM0] 　つか、有料版ブログ書いてるのって本当に飴屋さんのなのかな？本家ブログへのリンクも 張ってないし、何より飴屋さんが今日まで何も告知してないのがちょっと不思議というか。 　いつものブログでは、有料版ブログを開設した事をわざわざ秘密にしなきゃならない 理由でもあるのかね？ 754 名前：753 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:44:40 ID:eE71BNnM0] と思ってたら、有料版ブログに更新来てた…。なんか月額で提供は没になるっぽい。 つか、タイトルのとこのコメント、上のコメント見て書いたのかな…。 飴屋さん、疑ってすみませんでした。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 22:49:18 ID:pFbYPKS60] その更新記事の画像を見るとエンベが良くなりそうだなー 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:19:54 ID:Moa427PZ0] 月額制は無くなったか まあ素直にドネーションウェアとかにした方が理解得られると思う。 もしくは、飴屋っぽいどを作ってシェアウェアにするとか。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:29:20 ID:HDst78p+0] 耳のあるロボットの唄が市場に回るかもしれない(テトスレから 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:33:11 ID:b9W/j+EL0] >>740 開発経緯を見たかぎりではそれ違うと思う そもそも飴屋氏はボカロが欲しかったのではなく、くぎゅロイ(ry 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:44:58 ID:VjkS6Aq8O] し、仕方なくだぞ！ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:46:07 ID:n6U17CBt0] マック持ってないけどお布施で買うよ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:46:09 ID:9Oyy4m9R0] 188 小山乃 [] Date:2009/05/19(火) 20:50:20.41  ID:KUjpago0 Be:     なんか日記のネタにしようと思ったけど投下     音源改良したい！けど多分ユーザーはlite版の時みたいに「旧音源派」とか別れちゃう＞＜     そうだ。重音テトプロ音源にしよう！本気で歌わせたい場合ｎ（ｒｙ     でも歌わせるならいつも本気でいきたいだろ･･･。     どうしよう！！！！！って事です。     今の音源で要修正＋追加ってなんでしたっけ？気がすまないのでスタジオ前に家録を差し替えたいです･･･。 現在、頑張っていらっしゃる他の音源の方々に負けないような良音源を作るべく、重音テト計画及び小山乃氏はテト音源の再録・改良を計画しています。 小山乃氏はこの計画に非常に前向きで、スタジオ録音も考えているとのこと。 つきましては日ごろテトを使って下さっている皆さまにお願いがあります。 今お使いのテト音源でこうなったら良いな、ここがマズイ、ここはこうしたほうが良いといった不満・要望、 こういった音源、言葉、フレーズが欲しいといったリクエストはございませんか？ 少しでも何か気付かれた方は是非アドバイスをお願いします。 また、スタジオ録音経験者の方で技術的なアドバイスの出来る方はよろしければそちらのほうもご教示ください。 音源改良は皆さまからのフィードバックが命です。ご協力をよろしくお願い致します。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:17:09 ID:pyw8OSo80] 使う人として考えるとある程度までなら買いそうだけど 男声使ってみたいけど、金は出したくない とかそんな感じの人に使ってもらうのを目標にして 男性音源作ってたからUTAUが有料化したら困るｗ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:11:03 ID:PWyGsrWa0] 案外、UTAU本体+有料音源のセットだったりして。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 07:00:19 ID:pyw8OSo80] >>763 今は基本的に無料で音源配布されてるけど、有料化するとして 無料で音源があるって事はどう考えてるのかは気になるなあ まあ歌わせる目的ではほぼ100%依存してるから音源作ってる（作りたい）人はだいたい付いていくんだろうけど しかし考えてみれば、まじめに音源作ってる人からしたら コンデンサマイクとか買ってる人も居て、そっちの方が高い買い物だろうし 特に悩む人は居ないのかもしれんｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 07:38:55 ID:K/bJQquh0] >>764 UTAUが有料でもいいと思えばついてゆくし。お布施だと思えば。 けどUTAU使わずに人力は無限の可能性がある。 だからむしろ音声データ側が有料で、しかもそれの録音状態がいいとか使いやすいとかいうことになれば買うと思う。 ただ販売される方が有名になりやすい気がするから独自性は出し辛くなるよね。 ミクみたいにさ。だれが使ってもミクみたいな。 難しいとこだ。 ちなみに、コンデンサマイクよりSM58の方が声録りには使いやすい。 関係ないがw 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 08:14:52 ID:AAkPnDHc0] 小口のカンパ募る方がいいんじゃなかろうか 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:52:42 ID:6aqtF42a0] >764 >コンデンサマイクとか買ってる人も居て (´・ω・｀) ご紹介ありがとうございます。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:40:22 ID:6P0LHonkO] >>767 特定（ｒｙ 声質によってマイクとの相性が変わってくるから余裕があれば何本か持つのもアリ。 SM58はスタンダードだが俺には不向きだった。 ポップガードは使い方悪いと高音域削って声が篭るから気を付けてください。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 18:32:43 ID:6aqtF42a0] >767 どこの中の人ｗ 特定出来ねぇｗ マイク何本も持つってのは普通なことなんですかねぇｗ そんなことよりマイクの保存方法とか気をつけないとマイクがへたるとかイミフ 素でスタンドに付けっぱなしなんですが… 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:03:42 ID:3EtEX4av0] 有料化が一人歩きしてるよー 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:42:45 ID:M0ZghrVS0] >>769 おいらの知ってる製作会社なんかは、アナウンス用のマイクとかヘッドセットは、 保管庫（防湿庫？）にしまってるよ。 おいら素人だからどんな種類のマイクなのか知らないけどね。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:45:24 ID:V7KgVo/f0] 有料版「も」出すって話だと理解してたんだけど、もしかして俺の方が勘違いしてるの？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 20:54:11 ID:x/n8oBx/O] >>769 ダイナミックマイクなら問題ないでしょ。 コンデンサマイクは一応湿度には気をつけた方がいいみたいだね。 まあ低価格帯のコンデンサでどれだけ音質が落ちるかだけど。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:56:17 ID:uLhrFePa0] 安物のでできるだけいい音とろうとするならこれもすこしは参考になるかな www36.atwiki.jp/seigeki/pages/11.html#id_e3abd7d3 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 05:34:10 ID:Pp6aLDwr0] そういや今日はモモが配信された日か 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 13:50:55 ID:T37ru3k30] 誰か>>761に答えてやっておくれ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 17:05:08 ID:g4YAx1Z20] >>761 >>776 テトかあ。 個人的にはもっと自然な声がいいんだがそれってテトじゃn(ry 尺はもっと長い方がいいなと思った。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 20:43:30 ID:oy4DFJgt0] テトライブラリと別に小山乃舞世ライブラリがあったら面白いとはおもったり。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 21:05:10 ID:KLttIlENO] テトの再録って話でも、意外と冷めてるんだな。 まあ使う方も、どうしたら良くなるかなんてわからんのかもね。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 22:15:30 ID:s3UQ9eyn0] てか、今の音源で何とかしようって調声を工夫してきてるから、 改めて聞かれるとそんなに不満が思いつかなかったり．．． 強いて言えば「す」と「つ」が判り難いかな。 子音が短いバーションと長いバージョンがあるといいかもと思って見たり するけど、原音調整で逃げられるかなとも思うし。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 22:28:03 ID:QuspltvQ0] ニコ動のタグで、時々UTAUタグが抜けた奴があるな。 どう補正しようか 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 22:54:23 ID:jhCqfBqO0] 必要だと思ったらあげた本人がつけるだろ。つけたくないのもあるんじゃねーの。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 00:44:37 ID:8Hk4QmtO0] タグがないなら追加すればいいじゃない 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 08:49:39 ID:0hssLjx4O] >>780 それが、どうすれば良くなるか分からないって事じゃね？ 誰もノウハウがないわけだから当たり前なんだけどさ。 調声と違って、音源作製は関わってる人数も少ないしね。 ロボ耳Pが実験してる連続発声とかが体系付けられれば、また一歩進むのかな。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:48:06 ID:EMkT4XL20] >>782 つけたくないなら削除するだろ そのタグを知らないって可能性もあるし、タグはうｐ主がつけるものではないっていう考えかもしれない うｐ主としてはどんどんつけてほしいです＞＜ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 17:20:20 ID:JmMP2l3OO] テト使いに多いよね。 人によっては、タグが多いのが嫌いな人もいるからね。音楽、UTAU、重音テト。これだけでタグが3つ。 787 名前：780 [2009/05/24(日) 17:24:26 ID:3LeL9SxQ0] タグはいっぱい付いてたほうが色々検索してもらえていいと思うんだけど。 あんまり伸びない動画作ってるオレの考えが、せこいんだろうか．．． 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 18:25:29 ID:1npaX6hA0] タグがいっぱいでこれ以上入れられないときは海外で入れたりする。 ボカロ動画でテトやUTAUが使われててもテトタグやUTAUタグを入れられないことが多いので。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 21:11:31 ID:yHrWS0a30] www.nicovideo.jp/watch/sm7116022 UTAUのタグ検索で引っかかるんだが、これってUTAUで作ってるのかね？ 動画タイトルにも記述が無いし、なんか違う気がする。　 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:23:16 ID:4WcNVEvz0] >>789 個人的にはすごくUTAUに聴こえるんだが。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:28:19 ID:4WcNVEvz0] つうか誰か活発にタグ整理してんな。 そんなにUTAUの利用か利用かじゃないかが重要なんだろうかね。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:35:12 ID:1npaX6hA0] だってUTAUタグでUTAU動画を検索してるし。 UTAUタグ無いとうたらんとか日刊カタログにも載らないし。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:40:16 ID:4WcNVEvz0] UTAUタグをつけるのはいいとして外してる奴いるぞ　笑 UTAUライブラリを利用した人力とかことごとく外されてる気がする。 それとも作者が取ったのか？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:44:10 ID:fQSSjUjf0] >>793 そういうのは外していいだろ、UTAU使ってないんだから タグある方がおかしい 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:47:25 ID:4WcNVEvz0] そうなのか。 それで探していたからなんだかすげえがっかりだ。 何か共通タグでもあればいいのに。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:50:29 ID:1npaX6hA0] そういうのはライブラリ名が書いてあればいいや。 MMDでUTAUキャラを使った動画にもUTAUタグなんて入れないし。 しかしいちおうそういうのもチェックはしたいけど、見落としやすいな。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:54:29 ID:qColTALrO] ガチ人力さんにUTAUタグって、むしろ失礼だと思うけど 人力vocaloidタグ使えば良いじゃない。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:35:29 ID:1npaX6hA0] ああ、人力でUTAUライブラリを使ってるときは人力UTAUというのはどうだろう。 まあそうすると人力vocaloidタグの上に人力UTAUタグを入れなきゃならないようになるけど。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 01:52:01 ID:JR9z8Oa60] >>788 除外にも使うので海外でもいいけど、 本気や名曲系を海外につけるのは止めて欲しい 他の動画に人を流すこともしないし、評価タグをロックされている気分 >>795 UTAU（ツール）じゃなくて、UTAU（ジャンル）のタグか UTAUと関連があるUTAU未使用動画のタグはあるといいと思うけど、 名前がさっぱり思いつかない。 動画数が少ないライブラリだけまとめてあると便利かもと 個人的に思うのだが、実際に纏めたらどうなんだろう 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 03:40:24 ID:MPprXTHRO] >>789 ピッチ修正時のケロった声がところどころに聞こえるから メロダインとかそっち系ので作ったんだと思ってる 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 04:15:49 ID:WntEKhOIO] 自然な発音になる原音はどう作るのだろうか 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 10:21:17 ID:UACqTwuoO] 不自然な位明瞭に発音→加工 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 10:56:22 ID:IKE5/cEIO] 自然な、という部分にこだわるなら一度普通に歌ったのを録音→一音一音 切り取り分解→それを基準にして(マネして)録音 とかかな それで録音するなら行ごと(あ行、か行…)に録るより段ごと (あ、か、さ、…、い、き、し、…)って録った方が統一しやすいかも ただUTAUの性能を考えると人間として自然に、を目指すより 明瞭さ、滑舌の良さ、キャラ性を追求した方が良い音源になるかも 個人的にはちゃんとした「歌声」で録ってほしいな ただの棒読みのつまらなそうな声じゃなく 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 11:28:18 ID:zaT1I7uS0] ゆっくり声の会社の人が 「人間っぽい自然な声」と「綺麗で明瞭な声」は違う物だろう、という 感じのこと書いてたな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 11:38:47 ID:x7flSL/j0] >>803 棒読みじゃないと加工の段階で歌わし辛くなるんだぜー。 表情づけがやり辛くなる。 つまらなさそうな声はいかんには同意。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 11:39:33 ID:Tf+YQOxU0] 棒読みじゃないとかもう使いたくない 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 13:02:55 ID:uONK73jo0] 棒読み≠ピッチ安定だぜ？ ゆっくり音源とか実はかなりピッチ変動が激しい。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 13:16:49 ID:aelV1Kq1O] >>804 会社にゆっくりみたいな声の人がいるのかと思った。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 13:23:10 ID:x7flSL/j0] 歌わせる時人っぽくするにはピッチを変動させまくるのが一番。 だけど元々の音のピッチが安定していないと ピッチを一定にする　→　ピッチを動かす の二段階になってしまい二度手間。 原音のピッチは安定していた方が良いのは間違いない。 UTAUとかで見落とされていそうなポイントとして、 人は続けて声を出せないということがある。 しっかり切る部分は切る、つなげる部分はつなげるってやれば 結構それっぽくなるんじゃないかね。 たとえばタ行とかに入るとき声は一瞬切れてるんだ。 他の音とつなげるとラ行みたいに聴こえたりすることもある。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:19:59 ID:IKE5/cEIO] う〜んやっぱり誤解させたか… >>807の言ってる意味で合ってる…ような合ってないような 棒読み≠ピッチを安定させる、じゃないんだよ ピッチの変動だけが声の表情じゃないからさ 音程を極力一定に保とうとするのは重要なんだけどそれを「棒読み」と思って 声を出すととたんに不明瞭でちょっと変なクセがついた声になる、なぜか ただの電子アラーム音とチューニングされた楽器との差、みたいな感じ？ まぁこれは追求し続ける上での話だから普通に録りたいだけなら かえって混乱するだけだとは思うけど… 出来る技量がないとピッチ一定で棒読みじゃなく、は厳しいもんなぁ とりあえず歌の基本の「笑顔で」とか口の開き具合は指2本分 (3本分とよく言われるがあれだと逆に不自然)とかを意識するとか 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:58:44 ID:x7flSL/j0] >>810 わかるよ。言ってること。 簡単に言えば声の明るさとかの関係だよな。 なぜか暗い声が多い。 つまらなさそうな。 これがピッチとかとどういう関係があるのかは今いろいろ解析してみたりはしてる。 専門知識ないから結論でるかは解らないけどさ。 詳しい人に解説してほしいね。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:06:19 ID:8Wzv9uTfO] つまらない声かぁ。でもそれがベースだからな…。 個人的には、各音程ごとに各声をあててるわけでなく、 一定の音を、幅広い音域で使ってる＝周波数を無理矢理変えているから、 いろんな調声が必要になってると考えてる。 MIDI音源も、ある意味そうだわな。 人が歌ってるようにしたい場合、その手順の他、エフェクトとか使って 聴こえる音を増やす（例えば、高い声なら低音を加える）とか、もう一手間必要。 単調じゃ無くす為、トラック重ねるのは基本だけど、意外に侮れないよ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 04:09:00 ID:PJQvgS9Y0] 耳ロボPのけんか別れって、mp3等が耳ロボPのページに置いてなかったり 動画にあるオケmp3が音割れ気味になってるのは何か理由があるのだろうか・・・ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 06:54:18 ID:Z/PijP310] >>811 自宅録音でどこか遠慮してるんじゃないかな 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 09:49:13 ID:rfbze+fcO] >813 作り直し中とかそんな感じなのでは？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:57:34 ID:zzoQnXXJ0] 再録を断念してたような記憶が・・・ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:42:48 ID:WFEYbVTc0] 原音設定って大変なんだなぁ。 その分愛着も沸くだろうケドね 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:26:20 ID:jGjf4Th00] Cadenciiってオープンソースなんだな UTAUに応用できるかな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:29:24 ID:jGjf4Th00] あと、ソフトウェア板なりの支援は何が出来るだろうか？ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:53:33 ID:RkxmyKrG0] プラグインの考案、製作とか？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:56:04 ID:XIlDwws/0] ソフトウェア板じゃなくてプログラム版のほうが適当だと思うが 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/30(土) 04:05:03 ID:jU7xc1ZD0] あげ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 07:16:57 ID:u2TOqPpXO] >>811 暗い声なのは、倍音が少ないからじゃ？ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:18:29 ID:oI4w8bI00] >>823 そりゃ暗いのは倍音少ないからだろうけどそういうこと言ってるんじゃないと思うぞ。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:02:09 ID:LIUYvlzxO] >>824 しかし実際、倍音の多い声を録ろうったって無理だろ？ 才能や訓練でそういう声を持っている人でない限り。 もちろん、倍音の少ない声だって個性だ。 森本レオは若い頃、マイクに乗らない声だと言われて散々だったらしい。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:34:44 ID:EU4o/a9EO] 意識だけでもだいぶ変わるよ それは「はっきりと滑舌よく」と同レベルの考え方で十分 訓練なんてハードルの高さじゃないよ 「それは無理です」で思考停止するんじゃなくてさ ちゃんと「個性だ」と言い切るならせめてそれを伸ばす努力をしないと 森本レオだって「ただ暗いだけ」の声じゃないだろ あの穏やかで独特な雰囲気があって初めて今の地位にいるんだから 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:41:39 ID:WjxTcF/m0] とりあえず地声じゃなく歌声で録ってほしいとは思う。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:38:24 ID:FKeM+Nm+0] それけっこう手間がかかるんじゃない？ OREMOも歌声で録るのには対応してなさそうだし。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:38:43 ID:Z9VlVBgx0] よく使われる音源って大体歌声みたいなやつだよな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:17:33 ID:WjxTcF/m0] >>828 歌って録るって意味じゃなくて、「歌う時に出す声」で録ってほしいってこと。 同じ「あー」って発音でも普通に「あー」って声を出すのと、合唱する前に音合わせする時の「あー」の違いみたいな。 地声だと>>811の言ってるような「暗い声」になりやすいし、 地声で無理に大きい声出そうとすると喉を痛めるから無意識にセーブしてんじゃないかなと。 あと、できれば全部の音を1〜2秒ぐらい録っておいてほしい。 録音時間が短い音源は全体的にピッチも声量も安定してない傾向が強いし、 0.5秒以下の音なんかは波形がほとんど球状になってて原音設定時に余裕がなさ過ぎる。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/31(日) 22:23:23 ID:LIUYvlzxO] それが出来る人とそうでない人の違いだよ。 簡単に出来るみたいなことをなぜ言えるのか分からない。 結構失礼な話だぞ。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:44:00 ID:2puyO7u+0] >>830 ・・・録ってみるとわかるよ。 普通に録るだけでも大変なのに歌うときの声はもっと大変。 歌手とか声優とかならともかく、素人がやると疲れる。 だって清音・濁音・半濁音・拗音だけで140音だよ・・・ 一発で取れるわけないから30分くらいはかかると思う。 音楽の授業でも一日にそんなに歌わないし。 負担も考えると数回に分けるのが普通だろうから、声質の問題もあると思う。 だから、やるとすれば、歌ってみた出身の人や既存の中の人、に頼んだり、自分で録ることが賢明だと思うよ。 よほどの信念がなければ歌声は新規参入してこないよ。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:15:20 ID:/xnMrM/S0] >>831-832 個人的な希望と意見を述べただけで「簡単にできる」なんて一言も言ってない。 音源提供者側から意見を聞かせて欲しいって話が結構出てるみたいだから、それに対する返信のつもりで書いたんだけど。 そういう話じゃないんだったら>>827と>>830はスルーしといて。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:09:03 ID:gzORtxhp0] まあ、難しいから出来ないとか否定しちゃったらそこまでだわな。 プロだから出来るじゃなくてプロだから頑張ってやってるんだと思うぞ。 逆にアマチュアだからこそできることもあると思う。 プロだと時間に追われて合格点まではいけても納得いくところまでしかいけないとして アマチュアだと時間とか関係ないから好きなだけ突き詰められる。 それと声優とか歌手なら出来るというのも努力の賜物、 カキコ見ているとまるで別の生き物みたいな認識だなとか思った。 そりゃ才能もあるだろうけれど彼ら彼女らは超努力して今の地位を築いてるんだ。 生まれたままの声優とか歌手とか居ねえ。 本気でやりたいなら努力じゃね？ どこに納得出来るレベル設定するかは自由だけど精一杯やらなきゃダメなんじゃないか？ あと、楽しんでいたら自然と良くなると思うよ。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:39:23 ID:LREpByUe0] とりあえず無理だけは絶対するなよ。 普段から使い慣れてない部分無理矢理使って傷めると回復遅くて大変だからな。 気楽に間隔置いてゆっくり進めりゃいい、別に明日死ぬわけじゃねぇんだから 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:06:17 ID:W03ZD+DkO] >830のような意見は求められてないんだろうな、と流れ見てて思った その辺の話はソフト板よりDTM板のが良いんじゃね？ 向こうは歌唱(ソフト)スレだし。 特定の音源に対して、使い手が全体的に抱く印象とかは、実際に使ってみるのが一番わかると思うので まず自身で(原音自動設定あたり使って)歌わせてみるのがいいのではなかろうかともおもう。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:55:00 ID:GkGFPBIU0] >>833 いや、建設的な意見だと思って読んでましたよ。同感です 良い声の出し方のイメージがわかないのであれば、 歌のレッスンで「あー」と発声練習するようなイメージで録音するってことですね 読んでて、文字でのアドバイスは抽象的になりがちかなとは思いました むしろ、良い音源の声を直接聴いて、それを真似するなり、 良さはどこにあるのか考えたりする方が上達の近道かもしれませんね やり方の一例 1) OREMOの保存フォルダをお手本音源のフォルダに設定 2) spaceキーと矢印キーで声を聴きながら練習してみる ついでにそこでrを押して上書き録音して音源を作って行く手もあるかも でも元のお手本音源はバックアップとっておかないと消えちゃう 「良い音源」の定義は色々ありそうなので ひとまず中の人の主観で自分が好きだなと思える音源を選べばおｋと思います 客観的に「良い音源」を挙げるなら現時点ではMac音ナナに一票。プロなので。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:57:17 ID:UHf1mmxnO] 別に「良質の音源を作れないヤツは出てけ！」って言ってるワケじゃないしね 個人的にクオリティは幅があった方が楽しめると思うんだ 上も下もね 正直今現在は作る情報が分散しすぎてる気がする 自分は普段趣味で歌やって音源に興味を持って今調べてる感じなんだが とりあえず現時点だとUTAUをある程度使いこなせないと必要なものが 全く分からないんだよな 音源録音からUTAUに興味を持つってルートが非常にハードル高い だって「50音1つずつその音の名前をつけたwavファイルを作る」って情報が まずなかなか見つからないんだぜ？ 今ここでハードル高い高いって言われてることが楽々できるような 歌ってみたの人とかが「面白そうだな、ちょっと試して決めるか」が 簡単にできないってもったいないと思うんだよな 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:17:04 ID:PpAESGvc0] ただ、技術的なことやUTAU界隈の事を調べられない人が 「面白そうだな」だけで簡単に作っちゃて大丈夫かなという不安もあるんだ。 みんなに使ってもらえる音源を作りたいというのが前提の場合ね。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/01(月) 21:27:27 ID:YtyWpbc1O] >>833 簡単に出来ると言ってるってのは>>826ね。 やれてる人も大した事ない、やれてない人は簡単に出来る事すらやってない、って意味にもなるからね。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:34:14 ID:FhkZNUmx0] >>839 一番不安なのは「調べられない人」じゃなくて「調べようとしない人」だと思う。 かき回すだけかき回して消える、嵐のような存在だと厄介。 きっかけは「面白そうだな」で十分じゃないかな。 最低限、声を無償で提供することについて理解してくれれば気軽に作ってもらっても平気だと思う。 音源製作に飽きたら飽きたでそこでおしまいだし、ありふれた音源ならば即終了。 音源製作が楽しいと思えば改良が続けられるだろうし、いい音源、珍しい音源には人がついてくる。 あらゆるタイプの音源が飽和してるわけてもないからどんどん参入してほしい。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 22:54:37 ID:jIDK7w710] 再びモモの中の人の挑戦が始まる。 （１）つながった音を録る　 （２）英語発音支援の音を録る （３）歌声で録る これだけ試してみたいらしい。 （３）は前から考えてたことをこのスレを見てやる気になったらしい。 で、今回は協力者を募集してる。 >暇な時にちょびっと何かやるだけでもかまいません。 >録音データチェックだけ、 >wikiの整理だけ、 >サンプルデモ作るだけ、 >とか、でもOKです。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:826 [2009/06/01(月) 22:57:32 ID:2OKkHEov0] >>840 反感を持たれることを承知で言うが「やること自体」は簡単にできるよ 「気にする」「心がける」ってだけだから それで素晴らしい結果が出せることとはまた別だけどね 俺は別に「気にしただけで誰もが認めるレベルの結果が必ず出せる」なんて言ってない 「意識したら前より良くなる」って言っただけ ただし「簡単にできることに気がつくこと」は非常に難しいと思ってる 「簡単にできること」と「簡単にやれることに気がつくこと」はまるで別物だ そして後者の足を引っ張る1番の要素は「頭から決め付けること」だ 「そんなの無理だろ、難しいだろ」って やろうとすること自体否定してどうするのさ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:16:25 ID:QDMPbHaX0] クオリティについてあれこれ言いすぎるのは余計なお世話な気もする モチベがあるなら勝手に自己診断して勝手に改善するかと あとこのスレいやに長文多いぞｗ落ち着けｗｗ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:26:29 ID:h60fuLFvO] こういう技術的なテーマは出来るだけ長く議論された方がいいね さて、VERUP来ました 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:40:53 ID:hXjFbSqw0] 左端のポルタメント点を動かしても全体が動かなくなって作業しやすくなった。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 06:28:14 ID:GUtfaFWz0] news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152812004/ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 11:37:06 ID:kKTgEJTTO] >>843 お前は、なんで音源提供者が何もしていないこと前提なんだ？ 誰でも良い音源になるよう努力してるはずだぞ。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 13:03:51 ID:4gZSBCLc0] >>848 「誰でも」努力しているかどうかは推測の域を出ないので、他の人がどうかは知りませんが、 努力しているからこそどんな意見でも参考になります。 もちろん >>843 の意見も。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 15:26:41 ID:qBikguzHO] >>848 「誰でもできるわけじゃない」って意見に対してしていない(であろう)人を 想定して言ってるからでしょ？ 1レスだけ見てレスするのやめなよ… 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 15:47:59 ID:Qx3VcS5N0] 気をつけたり心がけるだけじゃ無理だよｗ 事実、今やってる俺は、何度も録音して気に入った音がなかなか出ないし取れない。 出そうと思ってもその日その日で体調や喉の通り具合が違うから 毎日同じような音で取ろうというのは、中々難しい。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:21:04 ID:hXjFbSqw0] >>848-851 水掛け論にしかならないのは明らかなので、そろそろロンカクへ移動お願いします。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:37:49 ID:EIkP0jye0] 今の流れは原音の視点で技術向上だけど、流れを変えて、その逆の視点を聞いてみたい。 いわゆる神調教ってどういったもの？ 漠然としたものでよくわからないんだけど、みんなはどの程度、どんな技術をもって神調教だと思ってる？ 技術でも動画でもいいから教えてほしい。 こういうのって一人合点するとズレが生じるから素直に聞きたい。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 18:19:02 ID:jMdBO7OI0] 全体的に見るとズコーではないという前提で ・ビブラートとかのピッチ調教 ・リバーブとかかかってる ・生声っぽい とか、そういう動画ではコメントで神調教とか書かれてたりする 自分としては、リズムのズレとカツゼツを重視して聞いているので 神調教部類の動画や本気タグが付いてる動画とか、確かに凄いんだけど よくよく聞くと微妙にズレがあったり、ミックスがいまいちで「し」や「ち」の高音域が痛いとか そういう動画を見るともったいないなあと思ってしまう。 ファンとして聞いてる時は「神調教ｗｗｗ」とか思いながら聞いてるんだけどねｗ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:48:43 ID:azmrYHzQ0] >>853 おま☆かせしか使ってなくても結構神調教のコメが付いたりする どのくらい凄いというより、言葉としての使われ方としては単なる褒め言葉だよね 今のとこ最低限のミックスが出来てればOK、くらいの甘い基準だと思う あとは需要に合った動画だと、音自体は微妙なラインでも調教も一緒になって褒められてる感じ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:05:09 ID:REuHkF6l0] UTAUの伸びた曲に良くあるロボロボしい声は、個人的に好きではないです。 リアルの生声に近い、音源選び＆調声が出来て「良い調声」とコメがついて 大喜びしたおいらですが、 意外と「神調教！！」とか言われるのは、 UTAUを人ではなく楽器として魅力のある調教をしてるものが多いかと。 滑舌とかよりピッチの動かし方やエフェクトで評価されてる気がします。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:33:28 ID:8+U4fP1m0] 思うんだけどさ、音源採取用の曲ってつくれないかな？ ただ歌ってるだけで、後は切り出して音源できあがりみたいな。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:45:41 ID:uSpsRpja0] あめんぼあかいなあいうえおは？ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:47:12 ID:wrcZhhqp0] >>854-856 どうもです。 やっぱりエフェクトや音のバランスが大事なんですね。 ピッチがそこまで重要とは・・・ 高音域はダイソーイヤホンじゃきついかもｗ 参考になりました。 >>857 歌って高低の差があるからちょっと厳しいかも・・・ ↑音源やら↓音源やらを一気にとるというのであれば有用かと。 ただ、それこそ意味不明な歌になるんでしょうねｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:59:40 ID:NBR+SnrEO] 一般的な意味でいう歌だとピッチシフトが激しいので、切り出しほか事後処理にはおそらく今以上に、非常に手間がかかる ピッチを複数用意するように冗長化すればいいといっても、その分単音と比べて収録時間だけで恐らく３〜５倍かかるだろうし、ファイルサイズが大きくなるし、なにより声帯が持たない可能性がある。 出来上がる元録音ファイルも、無音部分が少なくなるので(私の想定できる範囲では)切り出しに非常に手間がかかる そういう分析ができるので、UTAUむきのそういう歌を作るにはハードルが高いと思う そこまでして、単純な発音でとった音源より良いものができる公算はまだ少ない やる人がいたら真面目に尊敬するレベルだなぁ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:20:34 ID:8+U4fP1m0] いやさ、激しいと言っても曲次第だし、決まった変化しかしない訳だから定型処理できないだろうかとね。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 02:11:42 ID:Jfx4vVty0] >>854 ＞微妙にズレ 人間が歌っても多少ズレるし"完璧な"原音設定は出来ない前提で人間っぽさが出せてればなと思ってる。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 05:03:12 ID:FkbJyO7j0] 個人的には歌じゃなくて、リズムに合わせて発声練習する感じの録音方法とかどうかなと思ってる。 メトロノームを120にして4拍ごとに発声と休みを繰り返して、一気に20音ぐらいずつ録っていく感じ。 当然切り出し作業が必要になるから大変だろうけど、一定のリズムで発声するなら声質も揃えやすいんじゃないかなと。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 07:17:07 ID:NBR+SnrEO] テンポ合わせるのに気を取られるから、声の質揃えるとか無理だと思うよ。 120だと0.5秒しかないわけで、母音の設定で困ると思う ここまでMIDI同期の話題なし あの機能を新動画で使いたくてMIDI打ち込みしてたんだがMIDI in/outボタンの実装自体はだいぶ前のバージョンからだよね？ MIDIin/outはMIDIYOKE前提らしいってどっかでみた気がするけど、それでつかってみてどうって評判はあんまないのかなぁ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 07:47:13 ID:rCKUD7RuO] ん？4拍ずつだから2秒でしょ？ 自分が思いついたのが>>863に近いやりかたで テンポ120で3拍音を伸ばして1拍休み、で行ごとに録らずに 同じ母音のものごとに「あー、かー、さー…」って録ってくやり方 声質揃えるっつーか自然とけっこう揃うんじゃって思うんだが これ難しいのかな？ 声揃えるならヘタに考えてすぐ中断するより準備をしっかりして 一気に録った方がいいと思うんだよね 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 14:59:22 ID:oHGgb8KO0] 厳密にメトロノームを聴きながらやると かえって意識がそっちに取られる可能性はあるかも 声質をそろえるなら脳内メトロノームで良いんじゃないかな 逆にメトロノームをうまく使うと 先行発声パラメータが自動的に求まるというメリットがあったりして それと、1音あたり2秒なら100音とっても3分弱。 実際、以前自分で録音したときはもうちょっと長い間隔で収録したけど 10分以下でひととおり終わりました 10分は、休み無しでいけるし、集中力も十分続く時間と思う ↑や↓付きの音なども含めると徐々に大変になっていくけど 「あ」〜「ん」の１セットごとに休憩で良いと思った 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/04(木) 10:09:31 ID:I/9nP3a1O] だーっと録ってうまくいかないようなら、普段から練習した方がいいわな。 歌が上手い人は、音源の作り方も上手いだろうなと思う。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 01:18:38 ID:4vNzgzTVO] オリジナルって伸びないよね。 コメあまりにも少ないとモチベーションが上がらない。 伸びる曲と伸びない曲の差ってなんだろう? そもそもオリジナルってテトしか聞かない人が多いのかな。 話切ってごめん なんか凹んだので 話戻します。 歌う声で録ったら裏声に聞こえるのはなんでだろう。 このせいで音源化に踏み切れない。 双音リアとかみたいな感じ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 02:03:17 ID:sxtRP5720] やっぱカラオケだと物足りなくて歌付きが聞きたい曲じゃない？ なんか音階がズレて人間よりかん高く聞こえる場合ってあるよね。 かといってオクターブ下げると低すぎるし、適当に下げると調が変わったり不協和音。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 02:38:33 ID:oYJhj3j10] >>868 自分が歌声でとった経験だと、Ｄ４（女声）くらいの低音でぼやけるとか、 発音が全体的にこもった感じっていう状態じゃないなら別に問題ないと思う。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 03:16:22 ID:kHgfb8f5O] >>868 確かにあんまり伸びないよね。特定ファン層がいる音源や作り手でないと、あっという間に埋もれてしまう。 好きなUTAUキャラに出世して欲しい→オリ曲作る→あっさり埋まるのスパイラルから抜け出したい。それらを支えにモチベーションをギリギリ保つしかなさげだがorz 音源ってUTAU的には綺麗に正しく発音された音が扱いやすいけど、崩れた音が欲しい時があるな。ダミ声、掠れた細い声、シャウトなど。ちょっと人間臭い音。需要は少なそうだが・・・ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 03:41:52 ID:v+oG4AZd0] >>869 そんな時はオケも一緒に下げるんですよ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 07:00:44 ID:s0pP+pzS0] >>868 地道に地道に 中の人は喜んで聴いてくれてるはず 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 07:45:11 ID:fgQT4pe8O] オリジナル曲は聴かれてナンボなところあるからなぁ。 撒き餌となるオリジナル曲ランキングは月刊で、週刊はほとんどカバー曲。 俺もUTAUをよく聴いていたつもりでも、月刊で初見が結構ある。 「サヨナラの瞬き」や「耳のあるロボットの唄」にしても、あれだけ名曲でもUTAU以外でまったく知名度がないのは寂しい。 やっぱ紹介動画は大事だと思う。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 20:11:05 ID:sxtRP5720] >>872 いや、メロディの音程のままだとなんか突出して聞こえるって話、音色の倍音成分の違いとかが関係するんだろうか？ っていうか原曲のキー変えるのってカラオケ的にはなんか負けって気がしない？ オリ曲だと、結構有名な曲でも自分じゃ歌えないのを無理にUTAUような、難しくて楽器っぽい曲がなんか多い気が、、、 個人的には半導体娘計画の曲みたいな人間でも歌いやすいのが好きだな。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 01:00:48 ID:gpjhNBDy0] >>875 声だけでなくオケも同じ調にするのがミソなんだよ。 生楽器なら演奏時から変える。 MIDIなら転調させる。 オケは原曲で声だけ変えました、じゃ、オクターブ上げ下げ以外はおかしくなって当たり前。 自分は「聞けること」が第一だから負けとは思わないな。 テトならテト、モモならモモ、タヤならタヤ、それぞれの「声」があると思うから あくまでキー変更をしない・原曲に忠実であることにこだわるのなら、 その音程で歌える音源を使う、だと思う。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 02:14:10 ID:U0gpEzYV0] カラオケとかで原曲からキー変えてあるとなんか違和感ある派なんだよな。 調が違ったら別の曲とかいうのもあると思うし。 っていうか合わせられないだけで、声自体はオクターブ上でも下も出る訳だからなあ。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 07:38:32 ID:nHMWEzTXO] プロでも、ライブではキー下げるとか普通にあるけどね。 クラシックはキー変えちゃダメらしいけど。 その代わりテノールとかバスとか音域で分かれてる。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 15:57:00 ID:gpjhNBDy0] ああ、カラオケのキー変更は、あれはおかしくなる。 楽器をキー変えて演奏するのと、録音した音をキー変えるのは違う。 そういやUTAUは録音した音をキー変更させてるのに DAWやカラオケ機ほどおかしくならないのどうしてなんだろ。 アルゴリズムで変わるとかか？ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 16:11:21 ID:nHMWEzTXO] >>879 おかしくってどういう意味で言ってるのか分からんけど、カラオケは基本MIDIと同じだからおかしくはならんでしょ。 最近の生演奏（？）とかいうのは知らんけど。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 17:06:25 ID:gpjhNBDy0] >>880 ？ カラオケボックスの奴よ？MIDIじゃないでしょ。 高くするとコロスケに、低くするとびよんびよ〜〜〜んみたいな音になる まあ俺はもう5年カラオケボックスには行ってないわけだが・・・ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 17:12:25 ID:Qti2udLC0] >>881 いつの時代のピッチシフトだよ。 今はフリーソフトでもあまり音変えずに音程変えられるぞ。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 17:15:58 ID:Qti2udLC0] >>882 ちなみにUTAUの場合は原音より音程が上がると下のフォルマントを、下がると上のフォルマントを強調して声質の変化を抑えてる。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 17:44:02 ID:U0gpEzYV0] いや、変わらない事こそが違和感の原因の一つじゃないかな？ 生の楽器は音域によって音が変わる。 だからUTAUも低音用の音源と切り替えるんでしょ？ いやモーフィングとかしてるのかな？よくわからないけど。 ただ、それだと微調整なら問題ない筈で、移調で違和感があるのは、 やっぱり知ってる歌とそもそも音程が違うからじゃないかなあ？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 18:58:11 ID:gpjhNBDy0] >>882 論より証拠、MIDIをWAVEにして転調したやつと MIDIの段階で転調したやつ聞き比べてみればいい。 DTM初心者以下の自分と違って、どれだけ素晴らしい機材をお持ちなのか わからないが・・・ >>884 UTAUに低音用の音源があるのはResamplerの関係もある。・・・と思う 元の音階より著しく低くすると割れてしまう（無印より７より８の方が割れにくい ていうかさ・・・歌うまい人でも「この歌はダメだ」ってのあるじゃん。なんかあわねーなって。 そういうのって、オケの音階と声の音（音階・音程というか音質？）が合ってない 時じゃないか？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 18:59:58 ID:gpjhNBDy0] 氷川○よしが演歌や古い歌を歌うと聞けるが、ロックを歌うと（大抵）ズコー。 ＃生だと時々音程外すけどな、彼は！ｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 19:14:48 ID:nHMWEzTXO] >>881 今主流の通信カラオケはMIDIみたいなもんだよ。ようは送られて来るのは音符データのみ。 そうするのが一番効率がいいからね。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:23:16 ID:6YY/1VysO] >>885 「論より証拠」って今のカラオケは後者だってーの 今食い違ってるのは多分音質変化の話よりカラオケの現状だよｗ いや、でも5年位じゃ変わってないはずだけどな >>885が行ったのは普通の全国展開のカラオケ？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:34:08 ID:Qti2udLC0] >>884 補正なしだと初期のガレバンMac音ナナみたいな声になって違和感どころじゃなかったりする。 音のプロパティで「No Formant Filter」にチェック入れれば補正なしで鳴らせるから試してみ。 > だからUTAUも低音用の音源と切り替えるんでしょ？ 本来の使い道は多分その通りだと思う。 ただ、>>883の補正にもある程度限界があって、原音から±1〜半オクターブあたりまでがきれいに聞こえる限界ライン。 それを越える音はFlagsやエフェクトを駆使して調整しないと変な声になったり篭って聞き取れなくなったりするから、 それを防ぐ為ってのが↑↓音源の主な目的になってる。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 02:53:33 ID:1m4353/o0] 新エンジンの試聴来たー 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 08:25:33 ID:zr41yx8XO] フリーソフトでフォルマント補正までやってるって凄い事だよね。 人力の人たちが使ってるソフトは何万もするよ。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 11:12:13 ID:Q7dPqSDq0] 企業によるUTAU音源ktkr もちリズム〜かがみうさぎのうた〜 www.nicovideo.jp/watch/sm7270607 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 16:45:41 ID:txdoLvwc0] >>892 企業ページが載っていたから見に行ったけど、 DTMマガジンとかに記事を載せている人がやってる会社のようですね。 UTAUもDTMマガジンに載る時がやってくるかもしれんと思うたわ。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 17:06:47 ID:C4X8jMg40] >>893 いやいや、載るかもよ。ブログで予告してあるし。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 17:25:23 ID:tdPzl/A40] >>885-886 歌い方の問題じゃないの？ 持ち歌が完璧に歌える人だからといって、他の曲もちゃんと歌えるとは限らないし。 コブシを入れちゃダメとかなら、UTAUなら調声を修正すればいい訳で。 ただ、完璧に歌っちゃいけない歌ってあるよね。 ポニョなんて外して歌わないと面白くもなんともないし。 アイドルソングもそれが味で、ミクなんかは音源特性をそれに利用してると思う。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 22:36:53 ID:a5DAQY3N0] ＞近々DTMマガジン誌の「フリーウェア探検隊」でも取り上げる予定です。（配布ページより） やっぱり載るみたいだね。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:55:55 ID:eklTNyp00] >>887 そうなんだ・・・もうカラオケでガンガンって年じゃなくてスマンです >>888 全国展開はしてないはず。でも機材はDAM通信カラオケ（SHIDAXはまだなかった） キーチェンジかけられたときのインパクトが強烈で。あとたまにテレビである カラオケ大会のキーチェンジとか（not楽器というか、機械的変更って意味で） >>895 あれ、キー合ってるはずなのになんか変だな？ということがあるって話。 ほんとよく考えたらフリーソフトで凄いことやってますよね。天才だ・・・ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 00:16:00 ID:cVfPPCBY0] 確かに、同じドの音で鳴らして、デフォ子よりデフォ妹の方が音が高いというのは妙な話だよな。 例えばオクターブ上で鳴らして、妹はちゃんと聞こえるけど、デフォ子だとヘリウム声でイマイチみたいな話ならわかるけど。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 08:13:35 ID:sL75tP/+O] 声質で高く聞こえるというのはあっても、伴奏から外れて聞こえることはないと思うが。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 09:19:12 ID:kPdV8rDN0] >>898 それはフォルマント＝倍音の強さの違いかと。 基本的に上の倍音が強ければ高い声、下の倍音が強ければ低い声に聞こえる。 gフラグはこの原理を利用してるから音程＝基本周波数は変わらない。 デフォ妹は多分単純に原音のピッチを上げただけだろうから、 同じ音程で歌わせてもフォルマント補正で上のフォルマントが抑制される分だけデフォ子の方が低く聞こえる。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 21:09:13 ID:Llx55xh60] 対談とはびっくらこいた utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-261.html 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 21:25:20 ID:1t8oe3B+0] おー、単に飴屋さんの許可を得て紹介記事を書くだけかと思ったら、対談とは。 DTM素人だが、来月はDTMマガジンを買わないといけないな。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 22:20:25 ID:0V6bndX10] 丁度定期購読にしたタイミングでｗ ｗｋｔｋしながら待つとしよう。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 22:49:59 ID:sINXYmr50] mjsk じゃあ俺も今月から買おうかな 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 23:06:13 ID:mjc5hhMW0] 今まで何かしらにUTAUや重音テトとかの言葉の欠片が載ることはあったが、 紙媒体で本格的に紹介記事が来るのは初めてか？ DTMマガジンは毎月8日発売、ちょうど1ヵ月後だね 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 00:46:04 ID:xYmvgtTA0] >>900 適当にヘリウムって言ったけど、検索してみたらこれこそそういう話も絡んでくるみたいね。 ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa575533.html 声帯の振動って130Hzとか意外と低周波で、実は音程も変えられないBEEP音って考えたら何だか不思議だなあ。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 08:14:34 ID:2ys37gsUO] いまにUTAUの解説本とか出そうだな 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 19:30:19 ID:jYaR5FeW0] 飴屋さんがまさかのUTAUロゴ入りのマグカップとUTAU-MACロゴ入りのTシャツを販売！ ttp://utau2008.blog47.fc2.com/blog-entry-262.html ・・・シンプルすぎ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 20:38:31 ID:N8oKMVJ40] >>908 これはもうちょっとどうにかならなかったのかｗｗｗｗｗ せめてUTAUのアイコンぐらいは使おうよｗｗｗｗ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 00:48:34 ID:HrBIJnvG0] グッズ、差し替えられたなｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 00:50:19 ID:mMI71yOy0] さっそくデザイン差し替えw ttp://utau2008.blog47.fc2.com/ テトスレで出てたが、テトラポッドPVでテトが着てたUTAUシャツのデザインを再現できたりするんだろうか。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 01:04:20 ID:/0Q1/XOv0] これUTAUのフォントは大丈夫なの？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 16:51:11 ID:c66JEhyk0] 蟹音ぱんに新バージョンきてる ♂と♀ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/12(金) 00:29:04 ID:p/MvNXPK0] mjsk

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