- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:13:20 ID:Q2shrY5A0]
- ■Jane Style 公式サイト
janesoft.net/janestyle/ 「株式会社ジェーン」設立のお知らせ 株式会社ジェーンが「Jane Style」の権利を譲り受け開発を引き継ぎました。 2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」、YouTube&ニコニコ動画専用ブラウザ 「TubePlayer」、 ニコニコ動画保存ツール「SmileDownloader」作者の山下遼太が、 2009年2月12日「株式会社ジェーン」を設立したことをお知らせいたします。 janesoft.net/news/20090310.html Styleユーザーが乗り換え相談するスレ
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 17:43:46 ID:27UElFwW0]
- できるですよ
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:12:57 ID:8ngf7J5D0]
- StyleからV2Cに代えた人はどんな理由があるか知りたいです。
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:25:32 ID:eBZ8lsTI0]
- >>410
山下が気に入らない
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:27:20 ID:64Ml1osI0]
- V2Cに乗り換えて快適です
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:30:02 ID:N3OutBOQ0]
- V2Cに完全移行してる人は、かなり少ないんじゃなかろうか
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:39:02 ID:8euTEj1x0]
- >>410
単純に、目新しいから弄ってる Nidaに移行が一番スムーズな感じはした が、それだと変化が無いのでV2Cにしてるって所だなぁ
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 18:57:59 ID:lNQHyOo40]
- >>409
できましたです
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:03:09 ID:27UElFwW0]
- 実況周りと外部板の追加が楽なのが自分の使い方だとかなりデカイ
>>4のも大抵V2Cでも出来るし VerUPも楽 他にも細かい便利機能、無駄機能豊富 ハッキリ劣ってると思うのは 全体の速さ軽さ 画像周り ReplaceStr.txt 及第点ではあるから どこを重視するかって感じだと思う
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:23:20 ID:44gfB33h0]
- Janeの画像ビューアの劣化版みたいなのがV2Cに付いてるけど、
あれもっと改良して欲しい。
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:24:39 ID:64Ml1osI0]
- おとなしくStyleでも使ってろってこった
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:27:21 ID:qVPJqMX80]
- V2Cはほとんどマウスなしでも操作できるのがいいな
たまにやたら重いけど
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 22:36:30 ID:AJzMtOyl0]
- >>417
サムネモードにすればいいじゃん
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:14:02 ID:82PSzW4bP]
- >>417
劣化版ってどの機能のことだ?
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:55:37 ID:jLn8iVQ40]
- >>421
右クリ→開く→画像表示ウィンドウ
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 03:11:02 ID:BULJmD/YO]
- V2CはLite版も欲しい
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 09:01:48 ID:Ek6jUF/hO]
- Lite作ったところでベースのJavaが重いからほとんど旨味がないぜ
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:36:24 ID:x0ETIRv1P]
- 俺はV2Cに完全移行してとても重宝してはいるが、Vistaのスリープモードから帰還時偶に重くなるのは少し不満ではある
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 07:43:51 ID:sdFK51nAO]
- それでも使えるV2C
重宝する
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 07:51:41 ID:SFlXkRO50]
- Styleの方がよくね?
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:57:34 ID:L+1gX2hu0]
- 試しにちょこっとだけNidaを使ってみて使いにいと思った点
・機能の「最近読込」がないっぽい ・スレビューの画像のサムネイルにカーソルを合わせても反応しないっぽい (リンクにカーソルを合わせないとマウスオーバーなどをしない) ・Styleのようなスレタブの文字色分けができないっぽい(ちょっと見づらい) ここら辺はどっか設定をいじれば何とかなる?
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:17:46 ID:Y8gN/xaF0]
- Styleって、○秒後に書き込む的な機能はあるの?
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:47:11 ID:CHqOoi690]
- >>428
・機能の「最近読込」がないっぽい 高速Mergeがオフだと機能しない ・スレビューの画像のサムネイルにカーソルを合わせても反応しないっぽい 仕様 ・Styleのようなスレタブの文字色分けができないっぽい(ちょっと見づらい) オートリロード中のタブのみ変更化 新着のマークが付く仕様だし、 あえてやってないんだろうな
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:49:10 ID:CHqOoi690]
- >>429
ない
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:50:19 ID:CHqOoi690]
- んー、Nidaの最近取得は性格が違うか、似て非なるものかも
- 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:00:45 ID:G/X7NNbU0]
- >>429
逆に聞くけど、その機能があるのは何? いやーなんかいろいろ発見があって面白いね
- 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:47:07 ID:Y8gN/xaF0]
- >433
V2Cは連投規制に引っかかった時に「○秒後に自動的に書き込む」ってのができる 板をまるごと巡回する俺にとっては結構便利
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:58:48 ID:QeUHXz3/0]
- Nidaの最近取得はStyleの最近読込のようにログを削除せずに
リストから除外する事が出来ないのが不便だ
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:07:58 ID:xFx4niry0]
- しかし他の使うとよくわかるけど山下さんはうまいこと占有したよね
JaneStyleの良さが改めてわかるような帯に短しタスキに長しみたいな ソフトしかない
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:56:57 ID:Gb4zcOHv0]
- 1)なら自分で作ったらいいのに
2)死ね山下 3)さすがstyleだよな どれがいい?>>436
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:20:28 ID:AWo+QKBa0]
- nidaとV2Cで迷ってるんだが、やっぱりnidaが無難ですかね?
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:27:21 ID:a7Bax8ET0]
- >>436
べつにJaneStyleの肩を持つ訳じゃないが、機能に特許を取ってるわけじゃないだろう。 他のソフトの開発者も、気に入った機能があれば真似すればいいんじゃないの?
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:31:31 ID:NolgFjKo0]
- 自演しようとしてレス番を間違える山下さん萌え
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:37:36 ID:a7Bax8ET0]
- 「占有」とか書いてるから指摘したまでだけど。
ここまで嫉妬されるソフトって珍しいな
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:40:13 ID:K6/RPmlm0]
- 問題は社名だろ
こればっかりは擁護できん
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:47:18 ID:WQPBhRSP0]
- >>438
なにも考えずに移行できるのはnidaだと思う v2cは設定を練りこめばかなり快適になる javaを噛ませるのが嫌じゃなければv2cを試しに使ってみれば?
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:07:29 ID:XIKnk1sg0]
- (株)ヤマシタでよかったのに
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 23:20:53 ID:Il+DyYO70]
- 俺がジェーンだと言いたいが為の社名でしょ^^pppppp
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:27:34 ID:7738l9wE0]
- ぶっちゃけソフトに広告が表示されるなら乗り換えるが
このままであり続けるなら乗り換えない俺がレスしますよ
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 23:29:02 ID:Il+DyYO70]
- ぶっちゃけるほどのことでもないよね^^ppppp
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:44:54 ID:tRsSLC7x0]
- V2C慣れるまえに挫折しそうだoiz
- 449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:48:34 ID:/XVPaQeD0]
- StyleからはNida、Viewが一番近くて
V2Cへの移行はSleipnir2からFirefox3への乗り換えみたいなのを想像してたけどどうだろう
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:54:46 ID:IODOEHtJ0]
- うん
- 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:58:16 ID:/XVPaQeD0]
- 個人的にはもうすこしjavaが容量食わなかったらねえという思いがあるけど
(他にもjava関係で興味あるソフトあるし) Style2.78で不便のないうちはNidaとか最新に更新しつつそのままかな
- 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:58:30 ID:zwn6lWGc0]
- 複数スレをオートリロードできるようなのってないのかな?
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:37:40 ID:QB6C1g/l0]
- V2C重くてあかーん
- 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:32:12 ID:q3b2ZW8U0]
- >>452
Firefoxでbbs2chreaderとかP2つかって タブ別に自動更新できるようなアドオン(TabMIXとか)使えば出来るんじゃない? 規制されても知らんけど 普通の2ちゃんブラウザで機能として付いてるのは無いと思う
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:38:37 ID:Zg7FvKYx0]
- Sleipnir 2.8から Firefox 3.0.0にすんなり乗り換えられた。
StyleからV2Cはすんなりどころか挫折した。
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:41:47 ID:mWPe17Oh0]
- Styleからの乗り換え用 みたいな設定テンプレとかあったらいいのかね >V2C
- 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:27:41 ID:RJJMQic00]
- V2Cで、Styleにある「2回以上書き込まれたID表示部分を青色、5回以上は赤色にする」機能ってできる?
- 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:30:19 ID:h9ocrlVA0]
- >>452
V2C、制限付きだし、実況向けじゃないけど。 >>457 ある、それよりも柔軟にカスタマイズ可
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:31:01 ID:q3b2ZW8U0]
- 好きな回数別に何色でも設定できるよ
やり方はIDやレス番上で右クリック→設定→ハイライト
- 460 名前:ごわーす mailto:sage [2009/04/01(水) 02:58:38 ID:8bcIL2z50]
- >>455
おいどんもStyleからV2Cは挫折したでごわす。
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 03:03:59 ID:ahwTNQeg0]
- お前ら、p2に来いよ
結構いいぜ
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 03:12:43 ID:RJJMQic00]
- >>458-459
おーありがと!なんという高機能だ・・・すごい でも、呼び出し方の概念を知らないと設定できることすらわからないのが難点か
- 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 04:11:08 ID:CJbuYs210]
- 要するにJane Styleと全く同じ見た目操作方法で
Styleの部分だけ名前違うのが出れば一番いいわけで
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 06:47:24 ID:ve3IvRph0]
- >>441
どこから「嫉妬」なんて発想が出てくるかなあ 山下さんが「俺は嫉妬されてる」って思ってると言う話なら、そうなのかもしれないが 普通は「嫌悪」とか「拒絶」とかだろ
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 07:07:23 ID:Z185sYsZ0]
- Nidaって書き込みするときに、書き込み確認画面が表示されるけどコレを
非表示に出来ないの?
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 07:55:18 ID:7vv0ylqhO]
- しかし一度V2Cに慣れればstyleには戻れないのも事実
とかいう俺のお勧めはtwintail
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 08:12:48 ID:ve3IvRph0]
- V2Cは最初の敷居は高いかもしれないけど、一通りの設定を済ませてしまえば快適に使える
第一、一度使ってしまった機能が、Styleに戻ることによって使えなくなるんじゃ戻る理由が無い
- 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 08:13:12 ID:+XtCPUbR0]
- V2Cってレス窓を1つ単位で囲ったりできない?
- 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:29:54 ID:mKHlFCxE0]
- >>467
FirefoxはそれでうまくいってSleipnirは完全にサブに追いやられたけど StyleからV2Cは難しいね
- 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:40:02 ID:qMrAkhMS0]
- プニル→Fxはどっちかっつーと、Style→View辺りじゃないかな
Style→V2Cはプニル→Operaって感じがする 弄くり倒せば良くなるけど、その前に挫折するっていう
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:08:51 ID:FRTuh4gW0]
- -----------------ここまでV2C作者や他の作者の自作自演-----------------------
ひきつづきご覧ください ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 472 名前:428 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:20:39 ID:CGCMmvBl0]
- >>430
レスどもです 「最近取得」試してみたけど 更新しても新着チェックされないのね。 Styleでは「最新読込」タブで新着レスをチェックして巡回 という使い方がメインなので、代わりにはならないみたい
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:20:42 ID:ve3IvRph0]
- というか、乗り換え所までやってきて
「このままStyleで良いんじゃね?」って人が誰なのかのほうが面白いのにw
- 474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:28:25 ID:h9ocrlVA0]
- V2Cは機能面で言えば確実にJane系より上だけど、
広い意味で独特な雰囲気に慣れないと使えない気が >>465 設定のメモのところ、それのことじゃないならワカンネ >>472 ダブルクリックじゃなくて、タブ右クリックメニューから更新チェック
- 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:36:37 ID:O2Vdoh7E0]
- 見えない物を探したり、意味の無い犯人探しするのは+の連中に任せとけよ
- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:10:44 ID:CGCMmvBl0]
- >>474
できたー。d ダブルクリックじゃなくて 上部メニューの「更新」を押してたんだけど それじゃ駄目だったか。 いちいち右クリメニュー出すのめんどいから マウスジェスチャにでも割り当てればいいかな
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:48:38 ID:kuhQXULI0]
- Lovelyが復活したみたいだよ?
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 15:05:16 ID:ftWZvYLw0]
- 今日は何日?
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 15:10:30 ID:HgNjl+vb0]
- 今日はDONな日
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:10:01 ID:kuhQXULI0]
- あー、そういえば。
けど、Jane総合のLovelyスレにあったけど。
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:13:27 ID:h9ocrlVA0]
- OJナイトリーの取り込みとその他の修正だけだから、
現時点では有力な乗り換え先にはならないと思う。
- 482 名前:455 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:32:21 ID:Zg7FvKYx0]
- >>470
デスクトップはSleipnir→Opera ノーパソはSleipnir→Firefox どっちもすんなり移行した。
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:06:25 ID:UG9jxQ6Z0]
- V2Cは頑張れば慣れる事が出来るってだけであんま使いやすくは無いな
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:40:14 ID:EGo50HZ20]
- うん
設定できるところが多くてもそれが使いやすいとは限らないのよね
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:44:55 ID:TGBLVshr0]
- 設定はしやすくないよ
でも自分好みに設定さえ出来たら、普通はあと使うだけでしょ
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:51:53 ID:UkW6qk5r0]
- V2Cの同期再生が使いたくて入れてみたが、そのためだけに完全に乗り換える気にはならんな。
他に同期再生できる専ブラってないもんかの。
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:01:53 ID:k+7eMDDz0]
- >>483
私もそう感じる 要はStyleと同じ操作感の Jane Java とかがでれば全く問題ない
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:10:10 ID:Zg7FvKYx0]
- このスレは以下Jane Styleのオープンソース化を望むスレになりますw
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:19:26 ID:k+7eMDDz0]
- >>488
元々Janeは(今もだけど)オープンソースだから、 見た目をStyleと同じにして名前変えたの出せばいいだけだろ
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:26:42 ID:VbhhRroK0]
- 結局、V2CをやめてNidaにした。V2Cは重いし、どう調整してもマウスジェスチャー
の感度が俺にあわなかった。
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:44:27 ID:6BjZjvx50]
- マウスジェスチャーは専用ソフト入れた方がいいと思うけどな。
ブラウザ以外でも使えて便利。
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 07:53:01 ID:KKhXDo9+0]
- javaを最新にしても重いと感じるならあきらめたほうがいいかも
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:21:46 ID:MOupF99f0]
- Janeに更に機能追加したいという感覚でV2C入れてみたが
Janeと同じ設定にしようと設定色々調べるのがめんどくさくて挫折したw どっかにJane→V2C乗り換え指南とかしてるサイトない? Janeの○○機能→V2Cではここから設定 みたいな感じで教えてくれるような
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:26:32 ID:ZMpLsXCQ0]
- 面倒くさがりが挫折とか言ってんじゃねーよカス
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:27:24 ID:mwKxTmR90]
- カッカするなよ
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:31:42 ID:MOupF99f0]
- カッカするなよ
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:33:11 ID:by1jFhO10]
- 面倒くさがりがSTYLE許せない乗り換える頓挫とかもうね…
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:34:12 ID:qnWcSBqf0]
- カッカするなよ
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:14:25 ID:bmHPRoJ70]
- >>497
「お前の『許せない気持ち』とはそんな程度のものだったのか!」って感じかw
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:20:01 ID:2b6ioDb+0]
- >>493
V2Cがスキンに対応してるかどうか知らないけど 誰かがJane Style風スキンとか作ってくれるのを 待つしかないような 設定面倒なのなら
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:21:25 ID:MOupF99f0]
- オレはStyle許せないとか一言も言ってないんだが・・・
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:30:40 ID:5ffNt7vi0]
- 放っておけ
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:52:08 ID:a5+PuYpa0]
- 「とか」や「もうね」を気軽に使ってるやつの文章は読む必要はないと、うちのばあさんが言ってた
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:13:11 ID:nfFObwU10]
- >>500
非IEコンポでのブラウザでのスキンのカスタマイズはで言えば V2Cはスキンは他の追随を許さないレベル。 gainsboro4126.web.fc2.com/image/sheskin_for_V2C_.png gainsboro4126.web.fc2.com/image/mikaeridosu_.png gainsboro4126.web.fc2.com/image/style_4_1_chrome_.png gainsboro4126.web.fc2.com/image/4_1_a5b6ad_thumbnail_t.png gainsboro4126.web.fc2.com/image/leftside_thumbnail_t.png gainsboro4126.web.fc2.com/image/Aquanox_window_t.png Styleは現状ではNidaとViewにも劣る。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:15:51 ID:nfFObwU10]
- >カスタマイズはで言えば
orz…。 Firefoxのbbs2chreaderとかはどうなんだろうか?
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:16:58 ID:mGAS9bCg0]
- >>504
V2Cすげえええええええええええ。 クレクレ厨になるレベル。
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:18:42 ID:qnWcSBqf0]
- ○○とか××とか
という風に"とか"ってセットで使うモンなんだぜ?
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:58:38 ID:tBdG8/tf0]
- V2Cスキンとか言ってるけど
初期の見た目で何が悪いんだろ。 俺はこの見た目で選んだのに・・・・ V2Cが使いにくいって人は設定の項目が いきなりあるところだろう。 Styleではツール→設定って入るところが 一手省かれてる事になるから、それさえ頭に入れてれば 何も迷う事はないと思う。むしろ使いやすい。
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:42:17 ID:nA3Ks7wL0]
- 変えたい項目で右クリに慣れれば早いな
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:53:33 ID:2b6ioDb+0]
- V2Cはもうちょっと設定項目が簡潔ならねえ
なんでもできるけど全部いちいち全部設定する感じがそうも Jane互換モードでもあればいいのに
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:55:27 ID:MOupF99f0]
- とりあえずV2Cのヘルプ眺めて何ができるかって見てみてるけど
なかなかいろんな事できるね Janeの操作体系に拘らずV2Cにあわせて自分を変える方が幸せになれそうだ これマウスの拡張ボタンにショートカット割り当てたいんだができない?
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:25:36 ID:0sy9W+wa0]
- V2C試してるんだが
1スレ更新するだけでやけに時間がかかる (右下のバー?が何度も行ったり来たりする) 何が悪いんだろうか
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:30:37 ID:yKmlY6o/0]
- >>511
できないとおも けど >次のJavaのメジャーバージョンアップ(JRE7)で使えるようになるかもしれません という話 >>512 わからん、けど正常ならそんな遅く無いと思う 一秒以内 色んな板ってか鯖で試した?
- 514 名前:512 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:33:24 ID:0sy9W+wa0]
- どうやらファイヤーウォールが邪魔してた模様。
切ったら早くなった。申し訳ない
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/02(木) 18:41:28 ID:MOupF99f0]
- >>513
サンクス まぁこっちがマウスジェスチャソフトかなんかで中継してやればいけるかな・・・
- 516 名前:512 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:30:36 ID:0sy9W+wa0]
- 原因は一応わかったけど
ファイヤーウォール(PC Tools)使用状態で 普通の通信速度にする方法がわかんねえ Javaの通信をフルフクセスで許可しても 遅いままなんだよなぁ
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:23:09 ID:KF2MyGJR0]
- 同じFW使ってるが特に遅いとかないぞ。
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:34:11 ID:2b6ioDb+0]
- V2Cは仕様上しょうがないけどGDI++が適応できないから
文字が汚すぎる・・・ 設定項目のアンチエイリアスの項目がもっと充実しない限り 移行は無理だわ
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:14:00 ID:KrOY4pRTP]
- AAはstyle以上にずれるな
かといってAA自動認識は使い物にならないし
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:44:17 ID:yKmlY6o/0]
- 誤爆判定はしょっちゅうだが、AAをAAと認識してくれない事は記憶に無いな
それとStyleでもV2Cでも別にずれない 特殊文字の化けはあるけど
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:34:01 ID:qnWcSBqf0]
- >>508
そんなんで迷う奴はタダのパソコン初心者だろw そんなのは大した問題じゃねーよ
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 11:57:41 ID:JXBbfZc00]
- AA認識の誤爆は別に良くないか?
判定してくれないのは困るが、今のところそんな事はない。
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:11:16 ID:R9Kbhtzo0]
- V2C入れてみたけど、上にも散々あるように設定がよくわかんね
とゆうかまずスキンの使い方がわかんね
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:45:26 ID:64yhrnVP0]
- 何ができて何が出来ないのかってのが判断しにくいよなこういうのって
どうやって設定すればいいか分からない場合に そもそもその機能がないからマニュアルに書いてないのか、 ちゃんとあるけど自分が見落としてるだけなのかが判断しづらいときがある
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:19:34 ID:uDXgCWc00]
- 今のV2CバージョンってJaneでいう
すべてのタブの新着チェック と同等の機能あるのかな? あれば乗り換えたいけど、>>524と同じ理由で自分でチェックしてもわかんね
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:30:43 ID:ZdykiwDR0]
- スキンはV2C/style/Test 以下に拾ってきたスキンファイル(style.txtとimagesフォルダ)を放り込む
もしかするとテスト版のjarファイルがいるかもしれん
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:31:54 ID:ZdykiwDR0]
- 連投すまん
>>525 更新ボタン右クリックメニューじゃ駄目?
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:31:55 ID:kJoDt4db0]
- >>525
更新ボタンのポップアップメニュー: 全スレッドタブの更新チェック 「タブのスレ一覧」を開いて「更新チェック」 全スレッドタブの未取得レスを取得 「タブのスレ一覧」を開いて「巡回」 全スレッドタブの更新 「タブのスレ一覧」を開いて「更新チェック+巡回」 モリタポでスレを取得
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:34:28 ID:PiT04D9DP]
- >>525
マウスジェスチャやキーバインドにも設定できるよ
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:35:26 ID:uDXgCWc00]
- >>527-528
タブじゃなくて更新ボタンを右クリでできたんだ ありがとうございました
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 00:31:54 ID:SiHb7UEeP]
- V2Cの右下の赤と黄のバーは何ですか?
右クリしたら「ゴミ処理」みたいな英語が出てきたんですが
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 03:22:53 ID:IwHzBLK80]
- 黄色が予約済みのメモリ量で
赤色が実際に使っているメモリ量。 右クリからゴミ処理するか、そのバーをクリックするかすると 使われなくなったメモリを開放する。
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 15:19:16 ID:SiHb7UEeP]
- >>532
なるほど ありがとうございます
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 18:00:47 ID:v00jop+B0]
- >>504
これは凄いwwwwwwwwww
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:09:13 ID:950L7aba0]
- すごいけどこんなことしたいわけじゃないんだよなあ
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:20:43 ID:faImEE860]
- まあたまらない人にはたまらないだろうけどいらない人には全く無用な長物なのは確か
これはしかたない
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:51:48 ID:+9kYetth0]
- 句読点つかえ在日共
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:04:37 ID:gZb3dT0A0]
- >>537
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:39:00 ID:5goTVeIF0]
- >>537
、や。のデータ量は個人で見るとしれてるけど 2chに書き込む人間みんなが句読点を正しく使うと データ量の増加が馬鹿にならないので 慣習的に昔から省かれてます
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:43:35 ID:8kiSDOH40]
- じゃあ
我省句読点習慣的情報量削減為 くらいやってもらわないと
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:45:28 ID:e5CN7Mz30]
- 句読点がわりにスペース使うバカだけは我慢ならんわ
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:47:31 ID:tNKIO5GX0]
- >>541
そんな こまかいことで まじになっちゃって どうすんの
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:53:54 ID:5goTVeIF0]
- >>540
@google翻訳さん 我々の州の読谷ポイント情報の使用量を削減するという 中国語って割合効率いい言語なんですねえ
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 01:59:43 ID:vrFuiwwiP]
- 読みは複雑だけど文法は世界言語の中で最もシンプルと言われてるからねえ
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 02:08:50 ID:5goTVeIF0]
- >>544
話してる会話を全部ひらがなみたいな表音文字表記してるハングル文字とは 同じ内容の文章でもかなりの文字数の差になりそうですね そろそろスレ違いなのでやめときますわ ありがとうございました
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 04:57:41 ID:RYRfoKSr0]
- 日本語:細やかな感情表現も出来る繊細な言語、その代わり適切に使える人が少なくカオス状態
中国語:漢字だけなので情報圧縮率が高い、しかし、書くのが面倒 韓国語:漢字を排除し、偉大なるハングル(笑)を強制したため、ひらがなに相当するものしかない。ゆとり世代は名前以外の漢字が書けない為、同音異句が理解できない で、このスレ的には専ブラにはUnicodeを手軽に扱えるようなのがいいと思う、AAの表現の幅を広げる手段として。
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 09:56:18 ID:NNjQRiUAO]
- 今の中国語は略字だらけだけどな
日本人のほうが本来の字形に近い漢字を使ってたりする ハングルは案外字数は少ないが、音だけの表記にしたせいで 分かち書き(英語みたく語の間にスペース入れる)しないと読めなくなった
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 12:34:28 ID:wv4dwuJYO]
- あれ?スレ間違えたか…
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 14:37:40 ID:/BOt5ND30]
- (^_^)
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:10:17 ID:7NXsT+3V0]
- V2Cもくだらない事でけちをつけられるようになったな。
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:37:31 ID:EWzdc3Z20]
- V2Cでデフォルト名無しの表示を省略するのはどうやればいいの?
StyleやNidaではreplacestr.txt使ってやってるんだけど。
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:47:06 ID:wlp50i9H0]
- 出来ないと思う replacestr.txtが人柱版で実装されたけど
まだ本文しか置換できないから 名前欄対応するの待ちかな 勝手な予想だが近いうちに対応するんじゃないかな
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:51:39 ID:EWzdc3Z20]
- できないのか ありがとう
ちょくちょく本スレ覗きながら実装待つことにするよ
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 21:49:11 ID:qABAH3Q80]
- 2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」でどうやって収益化するのか、気になるところをいろいろと直撃インタビュー
gigazine.net/index.php?/news/comments/20090410_jane_interview/ 社長は顔出しNGとかどんだけ〜
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:45:51 ID:3MoWS50v0]
- 転送量対策ですwww
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 23:23:12 ID:q3x7Dd970]
- JaneとJaneDoeってどう違うんだ?
- 557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 23:25:59 ID:xf7gy3EI0]
- >>556
Jane IEコンポ JaneDoe HogeTextView ただし、Doeを明示していない場合でもHogeTextViewな事も多々ある
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 23:37:40 ID:q3x7Dd970]
- ありがとう
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 00:56:53 ID:alJexHOT0]
- 社名にまず突っ込めよカス記者
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 01:06:13 ID:Hypns81+0]
- 25歳の若造の考えた社名なんだから、生暖かく見守ってやれよw
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 01:07:38 ID:zCkBcDKA0]
- Lovelyストーキングしてたことは喋ってないのか
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 01:10:18 ID:cJw2BrYk0]
- ソース公開の話はごまかした
リライトはする気がない zipは隠すかもしれないけど許してね
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 01:13:47 ID:7R1iiyfm0]
- >>560
他人の考えた名前をカタカナにしただけだからなあ。 >>562 そういった視点で考えるとOpenJaneをコンパイル出来るように 情報くれてやるから、こちらに還元しろとも言えるかもね。
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 07:51:37 ID:ex2yyUb00]
- JaneStyleでvistaだと画像が表示されなくなるんだよね
他のだと出るのかなぁ
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:19:33 ID:1I/XrZbx0]
- >>564
私もVistaだけとみれてるけど? zip版でも上書きインストしてみれば?
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:22:11 ID:hj3R716N0]
- 乗り換えるからもういい
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:51:46 ID:n3ySAehv0]
- >>554
Jane改造するためにプログラミングから始めたのか。 素直に凄いけど、ソースも凄いことになってるだろうなw ソース見せられないのはこれが原因だな
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:10:49 ID:dm4UFOKT0]
- パクられるのが嫌だっていってるやんww
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 23:20:03 ID:uyaKN1bT0]
- 結局、有料化はしないのか
あんだけ騒いだのはいったい何だったんだ
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:21:20 ID:f3j1NERe0]
- >>569
その代わり、外部コマンドを使えばできることなのに 業者と結託して余計な機能が増えるようだぜ。
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 06:15:49 ID:x8IKDfyC0]
- JWOR(ry搭載はいつだ?
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:29:45 ID:pPJ0kdsn0]
- 正直、jane使ってる理由はε三(; ・∀・)鯖マデオツカイが使えるから
おんなじ機能をもったブラウザか外部ツールが使えるなら直ぐにでも乗り換えたいよ
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:07:04 ID:50NVoFUR0]
- お使いてまだ使えるのかw
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:42:48 ID:bTV/9VQh0]
- >>572
スレタイ的に言えば他のJane系ブラウザ使う。 もしくは、Jane系とログ構造が同じブラウザならオツカイを騙し、騙し使用可能
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 03:15:17 ID:A+JTYOKU0]
- View+鯖乙なオレ
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 11:18:34 ID:SsVAQyJY0]
- ViewとNidaとV2Cを入れてみたけど
Viewはすげー軽くて速くていいんだけど欲しい機能がなかったので諦めた 欲しかった機能がNidaにしかないのを知ってこれに決定 V2Cはこれから期待できそうなブラウザだなと思ったけど 起動がすごく重いのがなあ 以前使ってかちゅ〜しゃ並みに重いよこれ
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 16:58:12 ID:jeIup++E0]
- V2CはCore2以上の最近のPC向けかもしれんね
Vista、7が快適なら候補に入れて損は無い
- 578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 17:04:03 ID:DlF+hZh/0]
- 高スペック向けかも知れんねユーザー自身も高スペック向けかも知れん
(選民的な思想ではなく、作者に付いて行けるか否か的な意味で)
- 579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 17:39:25 ID:07DEsich0]
- かちゅが重いってwwww
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/27(月) 22:45:42 ID:i16ei9UyP]
- V2C Ver. 1.0.3来たな 保守age
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 22:56:58 ID:5be8JubC0]
- タブ選択式の「画像ビューア」ウィンドウを追加した。
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:19:47 ID:AiKWsL+N0]
- マウスジェスチャに左ボタンが使えるようになったし、だいぶjaneに近く
なってきたね
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/27(月) 23:47:54 ID:0HBiRrNg0]
- そしてx64動作可能な数少ないソフト
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 05:39:05 ID:Vf3wXfPd0]
- >>583
だがGDI++が対応できないせいで見づらい文字で見るしかない点で使う気になれない 内蔵のアンチエイリアス機能がGDI++並に充実しない限り使うことはないわ
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 09:50:06 ID:s/Rx3uAF0]
- >>584
デフォだとマジねーわって感じだけどフォントとスキンいじるとだいぶ印象変わるよ
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/05/07(木) 18:44:48 ID:fyREpFRu0]
- みんな移住は済んだのかな?
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:38:38 ID:yInE9JXB0]
- nidaを使ってみましたが、画像サムネイルをマウスオーバーで表示する際、なるべき実寸大にしたいので大きさを999x999にします。
ここで300x300の画像の時、styleだと300x300で表示されるのですが、nidaだと999x999の枠ができてその中央に300x300で画像が表示となります。 styleのように画像が小さい時は余白はなしにできないのでしょうか?
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:03:46 ID:ANXSxiRM0]
- >>587
出来ない 作者に要望出してみれば?
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:06:19 ID:yInE9JXB0]
- >>588
レスありがとうございます。 そうですか、残念です。できるのではないかと思いいろいろ設定の部分を探していました。
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 05:47:34 ID:evD8MT+L0]
- 書き込みが128秒毎にしかできないのですが
これを解除する方法教えて頂けませんか
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 09:32:43 ID:44HT2pCd0]
- >>590
・ブラウザ名を書いてください ・該当の板名を書いてください
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 12:31:52 ID:aaIN0XGZ0]
- Ver.3.03でXPSP3なんだけど
オリジナルのJaneだとログフォルダーにdat落ちした スレのdatファイル入れてsubject.txt書き足したら 普通に読めるんだけどこれではうまく読めない ログの継ぎ足しも出来ないどうやったら出来るのでしょうか
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 12:33:57 ID:LAE81WbB0]
- >>592
ここはJaneStyleから他のブラウザに乗り換えたい人のスレ
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:00:02 ID:aaIN0XGZ0]
- そうだったのか
乗り換えスレって書いてあったからつい
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