アウトラインプロセッサ Part16

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 19:07 / Filesize : 198 KB / Number-of Response : 918
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

アウトラインプロセッサ Part16

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 09:17:13 ID:czrvgAIt0]: アウトラインプロセッサ Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 09:18:11 ID:czrvgAIt0]: アウトラインプロセッサ比較表
www.geocities.jp/outline2ch/

Wiki アウトラインプロセッサ
www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5

■アウトラインプロセッサ
○一体型(ツリーとエディタ部が一体化している)
Acta Classic(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/acta/
--日本語化 ttp://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
BrainForest(海外/シェア/Win･Mac･PalmOS) ttp://www.ultrasoft.com/BrainForest/overview.shtml
Opal(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/opal/
Sol(フリー) ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
StoryView(海外/パッケージ) ttp://www.screenplay.com/products/sv/
Treememo(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/

○ツリー型(ツリーとエディタ部が別ペインに表示される)
AOISO（フリー） d.hatena.ne.jp/aoiso/
ApBooks(シェア\4200) ttp://www.arcpit.co.jp/
Arrange(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/Yokouchi/Arrange/
ArrangeNote(シェア\1500) ttp://homepage3.nifty.com/yamakox/
Crt Outliner(フリー) ttp://www.emgx.org/
eMemoPad(フリー) ttp://www.ememopad.net/
FitzNote(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
FreeNote(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se065683.html
IdeaTree(シェア\2100/WinCE版\1050) ttp://www.dicre.com/soft/
Ipro98(フリー) ttp://www.avis.ne.jp/~tat/
kacis note(パッケージ\3980) ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
KELF(シェア\2000) ttp://www.kazusoft.com/
Kie(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se232541.html
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 10:21:10 ID:YFX1iILE0]: >>1
乙。
落ち目っぽいけど需要はあると思うんだよな、このスレも
とりあえず上げ
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:21:19 ID:HIfKqt570]: なんという良スレ！
このスレは間違いなく伸びる！！
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:22:15 ID:HIfKqt570]: 　MyNote(シェア\1200) ttp://www.upworks.com/
　Nami2000(フリー) ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　NanaTree(フリー) ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/
　NoteBinder(シェア\1000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003058/
　NoteIt(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
　NoteMap2(海外/シェア$149) ttp://www.casesoft.com/notemap/index.shtml
　OmniOutliner3(パッケージ\4500/Mac) ttp://www.act2.com/products/omni/outliner/
　Papyrus(フリー) ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9177/
　Seton Notes(シェア\1575/PalmOS版\2604～) ttp://www.architump.com/
　Smart Note LT(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se063947.html
　StoryEditor(フリー) ttp://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/
　TOMBO(フリー/WinCE版有) ttp://tombo.sourceforge.jp/
　Tred(フリー/要JAVA) ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/
　TreeEditor(シェア\2000) ttp://homepage3.nifty.com/QZM01222/
　TreePad(海外/シェア$29.95/フリー版有) ttp://www.treepad.com/
　TreeProoF(シェア\1700) ttp://www.ancientbase.net/
　Vault(海外/シェア$25.00) ttp://www.personalmicrocosms.com/
　Wozax for Windows(シェア\1155) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se140425.html
　あうとら(フリー) ttp://www.autla.com/side-a/
　くじらアウトライン(フリー) ttp://kujirahand.com/tools/
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:23:17 ID:HIfKqt570]: 　構造化エディタ(フリー) ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/
　ツリー帳(フリー) ttp://kazina.com/
　一言メモ(フリー) ttp://blowingwind.jp/index.php
　物書きの貴方に(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se257798.html
　
■一体型とツリー型の違いなど
　○ツリー型の「Nami2000」(フリー)
　作者ページ
　 ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　スクリーンショット
　 ttp://www.vector.co.jp/pickup/win/p05739gw.gif
　紹介記事
　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030723/n0307232.html
　 ttp://ringonoki.net/tool/outline/nami2000.html

○一体型の「Sol」(シェアからフリーに変更)
　作者ページ　ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
　スクリーンショット　　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/images/n00061431b.gif
　紹介記事　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/n0006143.html

　○折衷型の「kacis note」(パッケージ\3980)
　公式サイト
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
　スクリーンショット
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img01b.gif
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img02b.gif
　カタログ
　 ttp://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr079400/
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:26:34 ID:HIfKqt570]: ■関連ソフト
　○メモデータベース
　Agenda(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se174873.html 総合情報管理ツール
　EcoNoteⅢ (フリー) ttp://www.geocities.jp/eco21426/
　GoldenSection Notes(海外/シェア) ttp://www.tgslabs.com/
　Microsoft OneNote(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/onenote/
　PjMemo(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019882/
　SVG Cats2(シェア\2800) ttp://www.sage-p.com/index1.html
　TaskPrize(シェア\1600) ttp://k2top.jpn.org/ デスクトップ情報集約ツール
　TextClipper(フリー) ttp://takaki.la.coocan.jp/
　ThinkBook(シェア\4980) ttp://www.mediapolice.com/
　ToDoTree(フリー) ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sgeacnt/
　TreeDocPro(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/ymiyoshi/
　ViewLines(フリー) ttp://www8.plala.or.jp/unknownplus2/ テキストビューア
　XTMemo(フリー) ttp://www.towofu.net/soft/
　WeBoX(フリー) ttp://webox.sakura.ne.jp/ Webクリップ
　アイデアDB(シェア\2940) ttp://mahoo.hp.infoseek.co.jp/
　紙copi Lite(フリー) ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/ スクラップブック
　ネタの種2(パッケージ\3675～) ttp://www.justsystem.co.jp/neta/ 紙copiのjustsystem版
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:27:06 ID:HIfKqt570]: 　○アウトライン機能付きテキストエディタ
　Akasha(シェア\1200) ttp://www.boltzsoft.com/akasha/
　Dana(シェア\3000) ttp://www.rimarts.co.jp/index-j.html
　EdLeaf(フリー) ttp://www.edcom.jp/
　LtEdit(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/
　MM Editor(シェア\4000) ttp://www.am-corp2.com/
　ViVi(シェア\3000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/
　Wz Editor(パッケージ\7140) ttp://www.villagecenter.co.jp/
　VerticalEditor(フリー) ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/
　xyzzy(フリー) ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
　--拡張ﾘｽﾌﾟ(ｱｳﾄﾗｲﾝﾂﾘｰ) ttp://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree
　サクラエディタ(フリー) ttp://members.at.infoseek.co.jp/sakura_editor/
　代筆(シェア\2184) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se204739.html
　秀丸(シェア\4200) ttp://hide.maruo.co.jp/

　○アウトライン機能付きワープロソフト
　Microsoft Word(パッケージ)
　一太郎(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/
　OpenOfiice.org Writer(フリー) ttp://ja.openoffice.org/

　○HTMLヘルプ作成ソフト(アウトラインプロセッサとしても使える)
　HTML Help for Visual Studio (シェア\1800) ttp://www1.odn.ne.jp/tamura/
　HTML Help Writer's Desk(シェア\3000) ttp://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
　K's HTML Help Man(シェア\2400) ttp://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
　ヘルプましん(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:28:31 ID:HIfKqt570]: 　○アイデアプロセッサ
　Axon 2003 (海外/シェア$135～) ttp://web.singnet.com.sg/~axon2000/ Idea Processor
　Business Writer(パッケージ￥7140) ttp://www.ask-digital.co.jp/
　Correlate Personal(海外/個人使用フリー) ttp://www.correlate.com/correlate25/
　DENIM(海外/フリー/要Java) ttp://dub.washington.edu/denim/ Webサイト UIデザインツール
　FrieveEditor(フリー) www.frieve.com/
　FreeMind(海外/フリー/要Java) ttp://freemind.sourceforge.net/ マインドマップ
　IdeaFragment2(フリー) ttp://nekomimi.la.coocan.jp/
　iEdit(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/
　Mind Manager(パッケージ\52000) ttp://www.mindjet.com/jp/ マインドマップ
　NOVA Mind(海外/Mac/シェア) ttp://www.nova-mind.com/ マインドマップ
　PlanningFlow(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/
　Pocket MindMap(海外/PocketPC･HandHeld/シェア) ttp://www.pocketmindmap.com/ マインドマップ
　インスピレーション(パッケージソフト\22800) ttp://www.threes.co.jp/
　ハイパーツリー2000(シェア\3150) ttp://www.memedes.com/
　マンダラート(パッケージ\15750) ttp://www.mandal-art.com/

　○ドローソフト
　Concept Draw (海外/パッケージ) ttp://www.conceptdraw.com/en/
　Dynamic Draw Professional (フリー) ttp://www.dynamicdraw.com/jp/
　Microsoft Visio(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/visio/
　OpenOffice.org Draw(フリー) ttp://ja.openoffice.org/
　花子(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/hanako/

■入手困難
　Again Athena(シェア)-- 公式サイト停止
　NSアウトライナー(フリー) -- 公開停止
　twp outline editor -- 非公開
　WEMO -- 非公開松村裕美・作
　アイデアプロセッサ愛鹿(フリー)-- 非公開
　プランナートム(パッケージ/PC-98x1/MS-DOS用)-- 販売停止 ttp://www.aisoft.co.jp/
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:10:27 ID:7lUFcBcy0]: 1乙です

前スレの最後に質問を書いてしまいましたので、再掲させてください。

アウトラインプロセッサ Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/992

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 08:04:25 ID:7lUFcBcy0
VerticalEditorのサブエディタやNami2000の閲覧専用画面のような機能を持ったアウトラインプロセッサはほかにありますでしょうか？
リードオンリーでなくても別ノードが表示できればいいのですが。

よろしくおねがいします。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:27:03 ID:JB4+zp1Y0]: 複数ノードの同時表示は確かにほしい。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:01:46 ID:bhocQIQZ0]: 考えを突き詰めようとするとメモリが足りずに少し前の分岐を忘れちゃうんだよね
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 22:25:45 ID:HIfKqt570]: 俺、TreeMemoの愛用者なんだけど、ほかに使ってる人いるかなあ。
もう10年くらい使ってる。本体も、安定したらしく丸2年以上バージョンアップもしてない。

今となってはちょっと古臭いけど、でも、使ってはかなり使いやすい。
もちろん欠点もあるけど（特にエディタのパーツ）、自分のパソコンの基本OSになってしまっている。

初期投資が高いからあまり声高には薦められないけど、自分の場合10年くらい使ってるから、
元はもう十分に取れている。

スレタテするほどのものでもないし、ここで情報交換とかできるとありがたいかなあなんておもって、
書いてみました。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:31:48 ID:gNXygZcW0]: >>1
乙
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:59:36 ID:ff9QFuU70]: TreeMemoってVistaや７で動くの？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 06:54:01 ID:N8m8hwZH0]: Vistaや７持ってるなら自分で試せば良いがな。
持ってないなら動こうが動かなかろうが君には関係ないがな。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:46:42 ID:KWK0CHJ/0]: いずれOSを乗り換える際にそちらで使えなかったら
二度手間になるという考え方もある。
ググったら答えが出るとは思うが。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 01:36:19 ID:7nhor70A0]: 発売元に聞くほうが早いし確実だと思う。
メールで連絡が取れる。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:11:22 ID:ww14kxdO0]: 段落単位にタグ付けて管理するにはどうしたらいいですかね？
段落検索というか

一つ浮かんだことに段落ごとにノードを分けるってのがあるのですが
段落の数が増えるとムダに重くなるからあまりしたくないんですよね

何かいいアイディアありませんか？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 03:40:57 ID:WjaTyh6m0]: >>2

Keynote NF　（オープンソース）

ttp://code.google.com/p/keynote-nf/

↓Keynote の発展版

ttp://www.tranglos.com/free/keynote.html
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 18:35:37 ID:V/mJc+430]: ペインを分割して文章を
マウスで別ペインにドロップできる
ソフトありますか？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:17:52 ID:eOoYLIZT0]: ありますよ

テンプレ、比較表に複数挙がっているのでお好きな物をどうぞ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 09:34:35 ID:P7ni4h2w0]: タグ管理式のメモ帳みたいなのは、ありませんか？

メモや、短いアイデアたを書いた文を、タグをつけて入力し、
後からそのタグを選択すれば、複数のメモがひと連なりのページとして見れるとか。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 10:19:04 ID:sLn09TWr0]: そらもうTiddlyWiki使った方が早いんじゃないか
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 10:31:54 ID:dLbgDWLS0]: VerticalEditor使ってる方にお聞きしたいんですが、
横１段４０×４０で印刷しようとすると印刷されないページが出てきてしまうんですが
どう設定すれば全ページ印刷できるでしょうか？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:26:32 ID:r0nbYKfR0]: >>23
「TAGるメモ」や「meDB」あたりかな
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:24:05 ID:pG/WiJhi0]: >>26
どうもです。その二つのソフトのこと調べてみます
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:21:48 ID:VTdINqTh0]: フリーなのはunicode対応なのに東南アジア言語の一部(なぜか母音とかだけ)が入力できない、
というのがほとんどですね。frieveも駄目なのが残念。
その点FreeMindだけがきちんとしてる、けど重いんだよなぁこれ･･･。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 22:39:41 ID:Vi4Gyca/0]: >>23
ブログやれや
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 23:41:21 ID:axgQIe0o0]: blogとHTMLの信者はいつまでここに居るの？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 23:46:56 ID:iM2MJhAP0]: >>23
前にちょっと気になってブックマークしたのにそんなのがあった
実際使ってみてもいないけどOsciroiってのは？シンプルじゃないけども
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 00:25:53 ID:TJxASLI/0]: >>23
XTMemo
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:32:51 ID:KCU9P6zN0]: タグのつけられるOPなんてあるか？
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:44:46 ID:eSIRKFD90]: アウトラインプロセッサじゃないけどCintaNotesが近いかも……？
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 19:30:55 ID:9QpDW+Gq0]: >>23
GMAILをうまく使え
あれは実質的にアウトラインプロセッサ2.0
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/09(月) 03:07:23 ID:zyTMTrE80]: どう使えばいいんですか？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:07:02 ID:P0tSn2Wf0]: いろんなソフトに手を出してたら
新しいＰＣに移行するときとか面倒で仕方ない
やっぱり絶対滅びることのないwordが一番
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:02:23 ID:L/RBii1m0]: >>37
そう？
word も滅びのソフトだと思うけど
極論すれば、text が一番
文字コードとかは1000年後変わっているかも知れないが、変換可能
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:12:31 ID:/i+Edr170]: そこで紙という選択肢が
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:15:05 ID:Lc30rR5d0]: もう石板でいいよ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:46:13 ID:XX+zfIVv0]: 石碑高いじゃん。1墓石も高いじゃん。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:23:52 ID:aynileKu0]: 木の皮に書けばいいと思う
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:42:32 ID:INaYr0+nO]: じゃあ　おれ　かべに　かく
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 19:43:01 ID:9XlXuNNl0]: 面倒とか言ってる奴ｗ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:05:28 ID:0UQwWaRX0]: linuxのbasket使うためにubuntu入れた
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:51:15 ID:CNdCMtjC0]: ずっとNami2000使い続けてる
更新なくてさみしい
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:59:40 ID:v8Vy1daU0]: ちらしの裏 or 2ch
お好きなほうをどうぞ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:41:34 ID:A6e+nmlk0]: >>23 いもづる式

カード型データベースで、日付とか、キーワードでしぼりこめる。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 10:52:41 ID:PwB6RTFc0]: ではプロの方の意見をお聞かせください
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 15:44:24 ID:ZFQ1xgfI0]: 好きなのつかえばいいぢゃない
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 18:57:55 ID:ZJkYVy3b0]: >>48
シェアだった
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:12:13 ID:R6gTlcjU0]: 最近新しいの出ないね
やっぱり枯れたジャンルなのかな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:20:56 ID:WPQhvIg90]: 海外は結構活発なイメージ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 02:08:04 ID:RMtJdM6h0]: 情報の整理、ってコンピュータの最も重要な仕事のひとつのはずなのに
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 08:17:21 ID:D3TC6WRS0]: >>23
MAXQDAしかない。
ってか、これさえあれば、他のアウトラインプロセッサなど必要ない。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:33:01 ID:hv4xd/YZ0]: >>23
アクセス使え
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:41:40 ID:CYBQtBYB0]: >>52
マインドマップソフトに取って代わられたのではないかと思われ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:51:15 ID:9KiB3uUl0]: Treeは同じでも、Mindmapとはちょっと使い方がちがう
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:14:55 ID:3XWf+uq9P]: マインドマネージャーもってるけど、ツリー表示のアウトラインモードが
見づらいんだよな
それであまり使わなくなっちゃった
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:50:15 ID:DNcCWadx0]: TreeDB　ふつうに入力する分には日本語大丈夫だったが
Keynoteでつくったファイルをインポートしてみたら
行の折り返し点で一文字がその行と次の行に
二文字に分かれ文字化けしてしまった。
2バイト文字が１バイトづつに割れたのだと思いますが。
なんとかならないだろうか。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 09:10:42 ID:r80J4KcC0]: 原理はよくわからないんだが
TreeDBに普通のtxtから一個一個コピペして移すぶんにはそういう文字化けはなかったな
リッチテキストからゴシック等の指定があるものは文字化けしやすい気がする
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 08:49:21 ID:t/NgQ9om0]: このスレ的には、フリーマインドの評価ってどんな感じなの？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 09:29:55 ID:33sF1fbP0]: 自分で判断できない奴は無理して使うな＾＾
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:33:26 ID:/DnPWdoq0]: マインドマップソフトのスレ覘いた方が速いと思う、
フリーで軽快に動くしキーボードのみで作業も出来るしでかねがね好評。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:44:22 ID:t/NgQ9om0]: 申し訳ない。言葉が足りなかった。
自分は、すでにフリーマインドのヘビーユーザー、長年の愛好者で
バージョンが0.7の頃（日本語化とか、メモつきとかされる前）から使ってる。

すでにどっぷりはまっちゃって、客観評価ができない状態になってる。
でも、一抹の不安が付きまとう。なもんで、客観的な評価と言うのを知りたかったんです。

このスレはいろんなアウトライン系ソフトの猛者が集まってると思うので、そういうかたがたの
ご意見を拝聴したかったんです。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 23:56:57 ID:H67zsQgA0]: マインドマップ全般の話になっちゃうけど
実際には共通する用途もあるけど俺は完全に別物と割り切ってる

最近本を読みました的な人が丁寧かつ綺麗に矢印を引っ張ってるのを見て馬鹿にしてた
↓
長く使ってる人が恐ろしく大雑把に超スピードで書きなぐるのを見て使おうかと思った
↓
使って好感触だったけど会社の小さいモニタだと画面に入る情報量が少なすぎて泣いた
↓
使い分けりゃ良いと思いつつアウトラインの方がしっくりくる自分を自分で褒めてあげたい（今ここ）
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:23:07 ID:3+4HKbgN0]: マインドマネージャー使ってる人っていますか？
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:23:53 ID:3+4HKbgN0]: すみません、すれ違いでした。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 21:54:17 ID:3+4HKbgN0]: 今度、勉強会で講師をやるんだけど、フリーマインドを使ってレジュメを作った。

フリーマインドは、小枝を小さい丸状態でたたむことができるから、自分が話す細かい枝道は小さいまるで隠しておいて、
その状態をレジュメとして配布する。

自分の講義用のレジュメは、小枝を発展させて、それを盗み見ながら説明する。
もしパソコンのデスクトップ画面をプロジェクターで見せることができるなら、さらに効果的。

初めての試みです。ちょっとどきどき。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:01:42 ID:3+4HKbgN0]: >>66

自分の場合、20年近く前に、MSDOSで動くカード型テキストデータベースがあって、
PEMOというんだけど、結構重宝してそれを使ってた。
その後ウインドウズ時代になってＷＥＭＯにバージョンアップしたんだけど、妙に使いにくかった。

そこで、手にしたのがＴｒｅｅＭｅｍｏ。
インディズ社の4200円もするソフト。
でもこれにはまって、基本的に、ＯＳのような位置づけにまでなってしまってる。

その後、フリーマインドを知り、「ツリー表現」で整理したいときはフリーマインド、
テキストを整理するうえで、目次をツリーの形で管理したい程度の場合はＴｒｅｅＭｅｍｏと、使い分けるようになった。

で、今、気になってるのがマインドマップ系。
フリーマインドも、treememoも、放射状で、放射状じゃない表現もできるマインドマップに好奇心がゆれている。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 22:45:53 ID:iFSm6FcI0]: 久しぶりにSolを使った！

即効で落ちた…orz
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 04:24:09 ID:mReoujbH0]: >>35
ふーむ良いこと(視点)教えてもらったなぁ
WEBアプリ作りも面白そうだな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 19:42:26 ID:MB0Dj+ahi]: >>72
タグ付けメモとしては、Evernoteのクライアントアプリを試してみたらいいかも。
ツリー型じゃなくてメーラーみたいな見え方だけどね。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:19:09 ID:JSvf5UUO0]: 日記

KIE から EcoNoteⅢ に乗り換えますた。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:09:27 ID:2+cp4U8o0]: 乗り換えた理由は何ですか？
あとプロポーズはどちらから？　そしてその言葉は何と？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:12:11 ID:OjMCRD8M0]: 今までnami使ってたけど、なんとなくあうとら使ってみたら凄い使いやすかった件
レイアウトもカラフルで結構好き
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:44:24 ID:GE7PcXWd0]: うぜぇ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 01:35:28 ID:bO6Kmb4x0]: ん？
Nami信者VSあうとら信者の戦いのﾖｶｰﾝ？ｗ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 02:17:35 ID:PxWz019i0]: 今も大切にNSアウトライナーを使ってる。
スレのテンプレではレアもの扱いなのか。悲しい。
何年かぶりに一体型の別アプリ試してみようかな。皆さんSol利用？

OpenOffice.org Writerでキーカスタマイズすれば、似たような操作感で
使えるようになるかもしれないな。Ctrl+上下左右キーで階層を移動した
いのよね。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 21:27:56 ID:8Z4jfpgc0]: mindraider.sourceforge.net/
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 06:17:36 ID:2GrMJ5ER0]: notecaseどうでしょう
journal.mycom.co.jp/articles/2009/04/01/notcase/index.html
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 00:07:32 ID:0+XzXFtb0]: >>79
　私も一体型しかしっくりこない人間なのでSol使ってますが、一体型が
好みの人自体、けっこう少ない感じなんですよね……　(T_T)
　私もNSアウトライナーは昔試したことがあります。ほとんどの点で
Solを凌ぐ良作なのに何か一点だけ（子階層を抱えたまま親階層を移動
できない…だったかな？）つらい仕様があったのでSolにしましたが、
NSアウトライナーだと行間の調節も簡単ですごく見やすかったように
記憶しています。どうして開発やめちゃったのかなあ。ほんとにあと
もう一歩だったのに。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 00:50:35 ID:7JLh4a0T0]: 普通のテキストエディタとは違うの？
84 名前：79 mailto:sage [2009/04/09(木) 02:02:22 ID:ovdXQYH/0]: >>82
一体型好きが居てよかったです。あまり話題にのぼらないですよね。
NSアウトライナーは子階層抱えたままの親移動も問題なかったような
気がします。使ってる限りは特に違和感ないです。

雑多なアイデア出しとか文章を書くときの初期段階によく利用してます。
1行～3行ぐらいの内容でどんどん書き足して、キー操作で並び替えて、
親子関係付けていってという使い方で、最終的にはWordとかに貼り付け
て清書するので、構成を練るための作業ファイル的な扱いになってます。

OpenOffice.org Writerのアウトライン機能でキーカスタマイズして使う
方法を試してみましたが、なかなか良かったです。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 09:12:09 ID:0+XzXFtb0]: >>83
　新顔の私が答えるのもなんですが、テンプレで紹介されている
ページをのぞいてみれば一目瞭然だと思いますよ。自分でも混乱
してしまうようなややこしい文を書かねばならない時、アウト
ラインプロセッサーを使うと文全体の構成が把握しやすくなり
ます。論理的な文を書きたい時にはオススメですよ。

>>84
　レスをどうも。NSアウトライナーのこと、何かカン違いしていた
かもしれませんね。古いHDDの中にはまだ残っているはずだし、また
試してみようかな……。OpenOffice系は使ったことがないのですが、
話を聞いてWriterいいかもという気になってきました。少なくとも
ワードよりは軽いでしょうし、フォントの修飾も楽そう。エディター
使いの方が多いスレで言うと笑われそうですが、文の体裁と言うより
自分のために単語を別フォントで強調したいことが多いもんで
（それでいまだに一太郎Lite2を愛用してたりして　(^^;)
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 22:55:26 ID:7JLh4a0T0]: >>85
たいしてややこしい文でもないのにろんりん：ああｔｈ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 10:20:01 ID:DJuLeXuyO]: 俺も一体型派
ていうか呼称が同じだけで別ジャンルのアプリと言っていい
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:28:47 ID:bCrjV4QX0]: NSアウトライナー使ってみたくなった
誰か下さい
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 21:16:02 ID:V55MuQtK0]: nso116.zipなら持っているけど、アップするとなんか罪に問われるかな？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 23:14:54 ID:+qXRgsxR0]: >>89
中に入っているreadme.txtを読めばいいじゃん
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/12(日) 15:01:45 ID:eBx0xsqX0]: web.archive.org/web/20041110230700/www.nsd.co.jp/share/nsout/nso116.zip

これがまだ生きていたお
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 18:20:13 ID:UX16LVDo0]: >>91
Failed Connection.
93 名前：92 mailto:sage [2009/04/12(日) 20:00:28 ID:UX16LVDo0]: 今やったら落とせた。
なして？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 20:25:36 ID:Vst2p3by0]: うぜぇ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:24:00 ID:h8QBf+l30]: >>13
６年くらい使ってます。考えがまとまらない時にはTreeMemoを使うにかぎります。
このソフトを使うとなぜか混沌とした頭の中が整理できてきます。ただ、印刷機能が
プアなのはいただけません。私はある程度考えに方向性が見えてきた時点で面倒
だけれどアイデアツリーにコピペして仕上げていきます。だから、非常に残念なこと
に、サブでしか使えません。

13さんはどんな使い方してますか。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 21:29:05 ID:7crmq95U0]: 新作来ないね
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:08:02 ID:jmyRfQz+0]: EcoNote3って、ホットキーでウインドウの表示/非表示を切り替えることは出来る？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:28:06 ID:zSxXaEFy0]: できる
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:32:50 ID:jmyRfQz+0]: >>98
設定方法教えてくれ
オプションやヘルプ見てもサッパリ分からんのよ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:06:57 ID:z8Uw7kFk0]: 階層構造をツリー管理できて画像も貼れて日本語対応なフリーソフトってNanaTreeだけですかね？
ほとんどNanaTreeで満足なのですが、横幅の上限が自分的に狭く感じるのが唯一の難点でして。
テキストなら改行とか折り返しで解決するのですが、画像の場合できる限りオリジナルサイズを縮小したくなくて。
もし縮小するにしてもNanaTree上では縦横比固定での縮小ができないので、別途画像を用意しなければならないという。
これを解決してくれるフリーソフトってありませんか？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:35:55 ID:XPiIbFjV0]: ふりーに底まで求めるなよ・・・
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:40:19 ID:xIl7TfM50]: >>100

トラック野郎と申します。
今まさにそれに見合うものを作ってます。
リリース間近です。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:03:13 ID:YRPhuwCC0]: おお！開発止まってなかったのか！！
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:56:13 ID:TJVp6brp0]: >>100
Fitzは？
>>102
もうその名前覚えてる人も少ないので、釣れないよ。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:34:30 ID:z8Uw7kFk0]: >>104
おおおーーー！！！これはスバラシイ超感謝！！！！！
テンプレのリンク先の比較表を参考にシラミ潰しに当たってたのですが
FitzNoteは画像の項目が「-」だったので非対応かと思ってスルーしてました。
これはイイっす。検索も強力そうなので俺データベースとか作れそうですね。
10年も前からあったのに知らなかったなんて・・・orz
ありがとうございましたーーー！！！
106 名前：57 [2009/04/19(日) 23:14:56 ID:e8VBSaxa0]: アウトラインプロセッサ終了

これは使える！アウトラインとマインドマッピングをこなす凄いノート「MindRaider」
www.moongift.jp/2009/04/mindraider/
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:25:01 ID:D44VBnQ30]: >>106
>>80
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:47:49 ID:gVmCX4JA0]: >104
　俺知ってるぞ(w
　しかし、あの当時この地味なスレがPart16までこようとは思いもしなかった。
　当時はフリーのアウトラインプロセッサの作家さんたちがしのぎを削っていたからなあ・・・
　俺はあのころからNami2000のファン。Namiの掲示板も熱かったよなあ・・・
　ああ、時は無惨に過ぎていく
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 11:00:07 ID:EVyU5vzo0]: なんで流行んなくなったんかね。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 14:45:29 ID:50J9vjp80]: >>106
試してみたけど、XPでスプラッシュ画面から先に進まないや。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 17:46:29 ID:ciGJbAQL0]: >>108
ひょっとして、2ちゃんが出来たのと同じ頃?
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:46:25 ID:p201/Tjg0]: TreeDBNotesのフリー版とシェア版て、何が違うの？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 23:21:15 ID:HiUhkROY0]: >>109
自分ここのテンプレに載ってる某ソフトの作者です。
ちなみにこの中でもマイナーなソフトです（笑）

以下個人的意見ですが、データというのはやっぱり生き物なんですよね。
で、それをツリー形式とかで管理しても、いつのまにか埋もれちゃったりするんですよ。
そして他にいいアイデアないかなぁと思いつつ…って感じですね。
タグとかも考えたりしましたけどね。

あとはエディットコンポーネント絡みですかね。
いまどきプレーンテキストはプアだし、かといってリッチテキストはいろいろ癖あるし、
他のコントロールはそれはそれで…。
自作なんってのは気が遠くなりますしね。

その他データの保存形式とか、ソフト作る上ではいろいろありますよね。
まぁいろいろ考えましたは、当時は。

ちなみに今はOneNote2007で管理してます。
ベストじゃないですけどデータ蓄えたりするってことでは満足してますね。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 20:12:09 ID:Ole3iCfk0]: >>112
www.mytreedb.com/free_vs_pro.html

TreeDBNotesいいですね
OneNote->Evernote->TreeDBNotes Free(+DropBox)とのりかえてきました
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:52:19 ID:nhCr/9B00]: IdeaTreeみたいに章立てでテキスト出力してくれるフリーソフトありませんか？
できればキーボードで全部操作できるやつがいいです
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 00:02:14 ID:2DAuQoqG0]: >>81
ubuntuにあったんで触ってみたが、なかなか良さそうですね。
画像も張り込めるし、保存先の指定にちょっと難があったけど
htmlに書き出せたし、メニューも日本語だった。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:22:09 ID:OpXmfaBd0]: こんなのみつけた
RightNote
www.bauerapps.com/RightNote.html
$24.95
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 02:23:31 ID:v7hHEDuo0]: キーカスタマイズできるeMemoPadが欲しい。
機能なんてほとんどいらないんだ。
シンプルで操作性良いの知らんか？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 20:09:32 ID:lG8Pr6B+0]: トラック野郎、農業に転身表明
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241601461/
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:38:07 ID:ekGiXA1F0]: >>118
AHK みたいなソフトで eMemoPad だけアサイン仕直す。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/13(水) 03:53:36 ID:502okouy0]: 最近はFrieveに落ち着いた。編集に関しては不満が残るものの、
似たような感じのものが出てこないのでそのままだな。
アウトラインから見るとFrieveが例外なだけなのだが。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 06:07:20 ID:RplkFOKq0]: nanatreeにﾀﾌﾞ機能と表の編集ができる機能ついたものを探してます
ご存知の方いらっしゃいませんか
ｼｪｱでもﾌﾘｰでもなんでもいいんで
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/14(木) 19:51:41 ID:F6uNeY280]: >>122
これは？
www10.plala.or.jp/yuuma1124/
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 20:04:00 ID:Gdpfj0gr0]: 何か宣伝臭いが、
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 20:41:40 ID:sm9Sa/zS0]: 最近のにしちゃあデザインが古臭いな
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 20:52:23 ID:98D/kzGp0]: 俺はこのデザイン好なんでタダにしてください
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 01:03:14 ID:hd4OFyRA0]: 自演ワロタｗ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 16:27:23 ID:1W3abwDP0]: しばらくアク禁くらってた。もちろん自分が原因じゃないが
またいつ喰らうかわからんから、書きっぱなしになったらゴメンだが。

frieve editorもいいが、最近、SoulLinkMapっていうのに
法令とか用語とか入れて勉強しはじめてみた。
SoulMateとかSoul共有とか独特の概念もあって、とっつきにくいが、
その昔、PC-98のソフトにあったプランナートムや創考と似たような
感じに使える。
SoulMateというのは、ノードに入力した語句を自動的に検索をして
以前に入力したノードとのリンクをはってくれる機能とでも言おうか。

ツリー構造を基本として、ノード間にリンクが貼れるソフトは数多いが、
Soul共有というのは、あるノードを別々の枝から参照でき、一方で書き換えるともう一方からも
同じように見える、という説明じゃわからんだろうけど、そういう機能だ。

何か日本語が不自由な人みたいだな。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/16(土) 20:21:16 ID:6ezqvsmu0]: 大丈夫。SoulLinkMapは以前話題になった。
どちらかと言えばテーマソングの方だったかもしれんが。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 01:10:00 ID:feAGOPtA0]: ツリー型のアウトラインを探してます。

フォルダにあるテキストファイル複数を、取り込んで複数のツリーにしてくれる
ソフトはないでしょうか？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 12:58:08 ID:9T8D4ykJ0]: >>130
フォルダ別にツリー表示でという意味ならTextTreeとかかな。
一つのフォルダ内を複数のツリーでってことならわからない。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/19(火) 19:57:58 ID:iw2TB6F40]: こういうスクリプトだったらあるよ（拙いソースだけど）
実行フォルダもしくはフォルダドロップでテキストを階層化テキストにまとめる

toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm14747.zip
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 12:58:22 ID:NnoErZ900]: TreeMemoの良いところはUIがすばらしい所
この操作性の良さになれたら乗り換える気がしない
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 19:54:34 ID:qN4n9oo+0]: 作者乙
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 12:33:15 ID:exrUMiEg0]: >>133
TreeMemoはアウトラインの行折り返し表示が出来れば最高なんだけどなぁ
それ以外に文句はないです
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 15:50:08 ID:kX89YC5H0]: 秀丸かEmEditorでいいじゃん
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 16:03:37 ID:7R7ry8zR0]: 俺の使い方だとエディタのアウトラインで結構満足だな、使い回しも効くし
画像貼ったり色々細かいことやりたい人は大変なんだろうな
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 18:10:22 ID:0r3G7J4H0]: WM機持ってるからIdeaTree使いたいけど高いな
通常版買わないとポータブル版買えないとかふざけすぎ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:15:21 ID:YZUoits20]: 乞食は黙ってろ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 02:22:49 ID:qfiY3DEj0]: いくらするの？ポータブル版を使うには
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 09:24:23 ID:7Xyt9/JF0]: >>140
通常版が2,100円でポータブル版が1,050円
ついでにWindowsCE版も1,050円でこれは結構前に買った
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 09:37:07 ID:0XKXbgiW0]: 乞食は黙ってろとか思ったが、そこで打ってる祖父としょぼいのばっかりだな・・・
それでどのぐらい売り上げがあるのか興味ある・・・
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/24(日) 18:41:23 ID:BqQs/Y0o0]: >133
TreeMemoの操作性は抜群だよな
ただ日本語入力の際に時々妙な動きをするのがイマイチ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:03:44 ID:Dea5f4zL0]: いままでnamiをずっと使っていたけど
TiddlyWikiにおちついたよ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/24(日) 23:23:03 ID:OdzE30440]: トラック野郎です。もうすぐRC版をリリースできそうです。
これで皆、迷うこともなくなるはずです。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 02:21:07 ID:WhCTEH7h0]: >>141
てことは3,150円かかるのね。
ちょっとお高いですね
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 03:39:08 ID:4UPf4sj90]: ですから、もうすぐRCだしますって。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:09:18 ID:p6ompihm0]: EcoNote4に期待
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:50:25 ID:yJlknFdg0]: >>145
だからもう誰も覚えてないって
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 06:27:44 ID:wckQWKwu0]: だから本物だって。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:05:14 ID:AdHaHGMQ0]: >>145
おれ待ってるから早く出せ。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:00:15 ID:wwxapNCPP]: nanatreeの階層部分だけを使いたいんだが、
文字打つ時の表示が基本リネーム方式で、視線が泳いで目が疲れる
普通にテキスト打つ時の表示に切り替えられんかな…
金払ってもいいから改造したいわ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/02(火) 17:25:49 ID:807Vepl70]: >>45
こりゃすごい。
いままでWindowsでKacis使ってたけど、比べ物にならない。
こんなのがフリーなんだな～。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 11:55:50 ID:fZ/KxXfB0]: データベース的に使えるエディタを探しています。
5年ほど紙copiを使ってきましたが、まともな検索ができないし、遅くなりすぎました。
以下の機能のもので、できればフリーのソフトをご存じないでしょうか？
今のところほぼ全てを満たすのは秀丸エディタくらいですが、
プログラムは書かないので、エディタよりアウトラインプロセッサかメモソフトが近いと思います。

自動保存
ツリー構造またはカード型で文章を楽に移動
入力補完(学習型で日本語の候補が出る)
高速全文検索
リッチテキストくらいの装飾
画像を自由な位置に貼り付け

できれば、紙copiの機能までを網羅して、
さらにweb上に保存できて、オフラインで同期もとれて
全ての情報を一元化できれば最高ですが、
web保存は別ソフトにする方がいいかもしれません。
155 名前：トラック野郎 mailto:sage [2009/06/05(金) 13:35:25 ID:wardpoac0]: >>154
まさに今それに見合うものを開発中です。
もうすぐ後悔です。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 13:53:42 ID:Uh2uThHg0]: まだ後悔してなかったのかよw
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 13:55:38 ID:+WhEx3ZT0]: ちっちゃい子が考えた「ぼくのかんがえたさいきょうそふと」みたいになっちゃってるぞw

>>155
本当にその漢字であってるのか？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 16:41:54 ID:0URu9R1YO]: 秀丸が全部みたすのなら、なぜ秀丸をつかわないの？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:04:35 ID:2UgHE4/o0]: 容量の大きいファイルを扱えるソフトをご存じの方いらっしゃいますか？
FrieveやXmind等を使ってるのですがエラーがでたり重くなりすぎて困ってます
あまりファイルを小分けにしたくないです
160 名前：トラック予定 mailto:sage [2009/06/05(金) 17:11:56 ID:wardpoac0]: >>159
まさに今それに見合うものを開発中です。
ホントにもうすぐ公開予定です。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:00:18 ID:akzm3xyn0]: >>160
154や159ではないけどお待ちしてます。
具体的にはいつごろになりそうですか？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:16:19 ID:Uh2uThHg0]: >>161
作るって言ってから4年くらいは経ってる
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:23:42 ID:ooQ9pviP0]: >>154
要求スペックがむちゃくちゃじゃねｗ
WEBスペースが利用できてフリーとかｗ
日本語の入力補完はおとなしくATOK使え。フリーのエディタ側で提供してるのなんて見たことない。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:25:31 ID:ooQ9pviP0]: あーEvernoteがあるけど求めているものとは違いそうだな。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 18:58:21 ID:zCzSs0uZ0]: >>154
秀丸がお嫌いならWZは？

しかし…秀丸が、求めている機能全てを満たしているとは思えませんが？
機能から見ると、黙ってワード使っとけって感じがしますが。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/06(土) 08:58:37 ID:1t1mW5pB0]: 具体的にどう満たしていないのか
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 09:30:15 ID:pH5i/Z6W0]: 具体的にって前半しか満たしてないんじゃね?
秀丸や他のエディタ系に
＞リッチテキストくらいの装飾
＞画像を自由な位置に貼り付け
を求めるのは酷というもの
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 09:45:06 ID:TGWyTIZG0]: >>161
来月です
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 11:27:16 ID:pnKmAGEN0]: 来月後悔するわけですね。わかります。
170 名前：トラックマン mailto:sage [2009/06/06(土) 11:31:17 ID:TGWyTIZG0]: 公開するのやめようかな
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 11:42:19 ID:EBRPLM9w0]: そんなこと言わずに後悔してください
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 12:13:10 ID:TGWyTIZG0]: まじやめました。では。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 12:32:13 ID:yX3PrmZbP]: おいだれか引き止めろよ(棒読み
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 12:55:22 ID:k548vYIV0]: 公開すると後悔しますよ(´・ω・｀)
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/06(土) 15:21:37 ID:1t1mW5pB0]: まあ私もプログラマのはしくれとして、
自分でソフトを作るが、それを公開することはまずないな。
公開すると、いきなり文句を言われたりするし、
フリーソフトで配っていても責任から逃れることはできないので、面倒が増える。
それならば、自分や内輪のためだけに作り内輪で公開しているのがいちばん楽でいいよ。面倒もないし。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 15:44:13 ID:TWgf/vH60]: でっていう
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 15:56:28 ID:TuBPiKZD0]: >>175
端くれに用はないから帰れ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:07:09 ID:GbuB+wHT0]: いろいろつかってみたけど一周してテキストエディターが最高
って僕はここでなにしてるんですか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 08:13:53 ID:HpF3sh5v0]: >>178
それでも何か期待してるんだろ？アウトラインプロセッサに。
わかる。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/08(月) 16:18:45 ID:Ztx/ALl60]: 結局のところ項目が過剰に増えるならばファイルそのものを分けたほうが効率がいい。
そうでなければテキストエディタの構想化でなんとかなるからなあ。
アウトラインプロセッサは内容が大きくなれば利用価値もあるのだが、
日常で使う分には、準備する手間暇のほうがどちらかといえばかかるんだよな。
何を項目とするか、分ける基準を何とするか、順番をどうするかなどを考えている時間のほうが長くなるし。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 20:00:01 ID:wGKI2slR0]: ツリー部分をタブ化したらおもしろそうと一瞬思ったが、別にそんなことはなかった。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 20:35:29 ID:ySmyWhkd0]: 複数のファイルを同時に開くってこと？
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 20:40:12 ID:wGKI2slR0]: それでも良いし、一つのファイルで複数のツリーを切り替えて使う。
でもエディタペインで混乱が起こりそうだから駄目だな。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 23:32:57 ID:HpF3sh5v0]: うん、余計こんがらがりそうだ。

エクスプローラとテキストエディタの関係のようにツリーをダブルクリックしたときに
テキストが表示される仕様ならばなんとかなりそうだけど、それはそれで便利とは言い難い。
185 名前：あ mailto:sage [2009/06/09(火) 01:23:07 ID:v9vs3vH9O]: ローカルでブログやれば簡単なのに
知恵が無いって可哀想
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 02:01:00 ID:EouIN1+W0]: >>185
それはやりたいことと違いそう。ローカルでWikiならやってるけど
これもアウトラインプロセッサにやらせたいこととは違う。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 06:53:41 ID:S9Z9dm/N0]: >>185
定期乙
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/09(火) 09:13:59 ID:AqfYebTZ0]: >>185
知将か？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 12:43:14 ID:agmMj9Ni0]: >>188
それ、スゲー頭良さそうだなw
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 15:57:10 ID:jbFmovMd0]: 智将ってのもあるぞｗ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 23:35:49 ID:0wZT/ksE0]: 痴症(´・ω・｀)
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 03:55:11 ID:Eo3UpHjw0]: 恥笑
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 05:31:34 ID:e7F1w2/u0]: 荒らし報告でもしておくか
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 16:11:42 ID:Xqh+2ANG0]: スレ的に知翔ってのはどうだ？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 06:42:24 ID:QSsu01JZ0]: EcoNoteで画像のポップアップができるようになってたんだな
しばらくHPチェック忘れてたから気付くの遅すぎたが愛用者として嬉しい限りだ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:40:50 ID:M2wRzvdo0]: Meryなるテキストエディタが。
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090630/n0906301.html?ref=top
アウトライン解析機能があるらしい。

ちょっと試してみる
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 21:07:15 ID:mPteinvS0]: そのページ見る限りではシンプルでよさげだね
なんか以前からあったソフトのリニューアルみたいだし試してみるか
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 23:26:58 ID:IT7R2psq0]: 以前のソフト名が某ソフトに似てて問題になってた
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 23:36:37 ID:0P3JAnY60]: >>198
Emが圧力かけたってのは結局本当なのかな？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 01:12:36 ID:rNsXmtxY0]: Meryのアウトライン機能はもっと細かく設定できると好みなんだがなぁ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 03:39:24 ID:tOY61W+/0]: メジャーなやつと発音一緒じゃ圧力なくてもやっぱ変えるでしょ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/30(火) 13:40:45 ID:QSp/j/F80]: メールがあったっていうから、
圧力や注意の文章がなくても、送られた側としては、
空気がどうとかではなく変えるだろうね。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:44:58 ID:1/8PzBEX0]: 圧力じゃなくて、正当な抗議。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:13:10 ID:My+zOTkp0]: まあ、さすがにそのまんまだったしな……
名前以外も
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:19:04 ID:sBeWUWH70]: 確かEmEditorのスクリプトもそのまま使えたはず
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:26:13 ID:DiRf/M6J0]: >>203
名称の著作権みたいな物に触れるってこと？
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:43:42 ID:b4jOknAa0]: 特許や著作権にふれてるわけでもないのに
1から自力でクローン作っただけの人に「正当な抗議」かw
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:24:40 ID:tzzhBV9K0]: EmEditorのエディタコンポーネント使用しているので
話がややこしいんだよ。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:25:57 ID:tzzhBV9K0]: たぶんEmEditorのクローン＋αみたいなのを独自に作りたいのでは。
もちろん肯定的な意味で。
名前も敢えて故意にそうしたのかと…。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:57:16 ID:gxxbXEjv0]: 10年使えばシェアウェアの料金も微々たるものと言っておきながら、これからもバージョンアップが無料かはわからんがね。

なんて言う人ですから。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 13:22:38 ID:tznYBqKl0]: Meryは真魚のコンポーネント使ってるんだっけ？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 16:35:01 ID:StP5Q+eS0]: どちらかと言えばEmFreeの代替で幾つかのプラグイン機能つきだろ
って、いつまでこの話題やるんだよｗ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:30:26 ID:gxxbXEjv0]: Mery最高や！
EmEditorなんて最初から要らんかったんや！
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 22:34:14 ID:AZ4qLuuK0]: 荒らしたいだけだからほっとけばいい
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 05:35:39 ID:qAK/qosYO]: Evernoteはあり？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:42:55 ID:Td5DV74y0]: 使ってるけどアウトラインとしてはない
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 08:21:56 ID:CpjP6zTT0]: すごく差し迫ったことでお聞きしたいことがあります。

自分の文書データを.nm2ファイルで保存していて、ソフトとしては
kieとnamiを好みに応じて使い分けていたのですが、kieを使っていた
ときに何かの拍子にファイルが壊れでもしたのか、「ファイルの
読み込み時にエラーが発生しました」というメッセージが出て開けなく
なってしまいました。
同じファイルをnamiで読み込もうとすると、「メモリが足りません」と
いうメッセージが表示されてやはり読み込めなくなります。

どうか、このファイルのデータを救う方法が教えていただけないでしょうか。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:52:29 ID:ssB1iqk60]: kieでファイルが消えるっていうのはちょっと前にしょっちゅう話題になっていたような。
再現のしかたもわからないし、作者も原因わからんて言っていた気がする。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:53:36 ID:ssB1iqk60]: >>217
テキストエディタで開けないかね。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:19:06 ID:xm+WpRCz0]: kie はそういうのが怖くて、結局使わなかったんだな。(昔)

テキスト情報が残っているのであれば
テキストエディタか、strings のようなテキストデータを抽出するフリーソフトで
いったん保存し、後は手作業で復旧するしかない。
**日頃のバックアップが重要**
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 20:57:52 ID:LVe+xQ9g0]: >>220
kieは元々kieruから来てるんだよ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:27:59 ID:JBx9VANm0]: 懐かしい流れだ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:08:10 ID:1dy83oHx0]: eMemopadをいまだに使っている
こいつの安定性には普段気付かないが
すごいことなんだな
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:21:14 ID:6FU+99Ml0]: 俺も未だにeMemoPadだぜ。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:49:34 ID:+n6GTkI70]: 俺も俺も
V2だぜ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 22:34:46 ID:93r+ZO9K0]: ソーズ公開されたらいじるのにな。。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 22:04:11 ID:z8nUh1gG0]: 今でもFitzNOTE使ってますが。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 08:13:49 ID:yoL5jePh0]: 各ノードにタグをつけられる
アウトラインプロセッサありませんかね？
データーベースを作る場合に強力になりそうですが。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 19:35:39 ID:rDW8iYxVO]: >>228
ローカルでブログやれ…
っていつものアホがレスする前に回答してみる
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/12(日) 22:40:14 ID:j3SA3s1a0]: >228
ZOTEROみたいなものを利用するのはいけないか？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:02:13 ID:KezgGMeV0]: >>228
<tag>新書　経済　サブプライム　欧州</tag>

みたいなのをノードに書きこんで、検索のタネにするとか。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 05:10:26 ID:9bfwMnGW0]: >>231
本文中のキーワードにヒットしてしまいそうな･･･。
>>229
基本、CGIの知識がないとできないのでは？
ローカルブログのツールとしてThingamablogがあるけど
タグは対応してないっぽいです。

まあCGI学べばwebでもローカルでもいろいろできるんでしょうけど。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:53:38 ID:iYlrP62R0]: evernoteとかいうwebサービスを使ってみたら？
たしかタグ対応してたはず
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:44:41 ID:H8TwKL0b0]: 個人的にPiggydbがおすすめ
235 名前：217 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:33:56 ID:OVsUAxM50]: 非常に遅くなりましたが、みなさんいろいろとありがとうございます。

結局、半年くらい前のバックアップを使って復旧できる分は復旧して、
それ以降のデータについてはテキストデータから取り出せるだけはなんとか
取り出しました。

やはり、日頃のバックアップが大事ですね。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:41:28 ID:vv5x00Dv0]: >>235
kie-ru
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:32:12 ID:02y1R5A00]: >>234
wikiライクなソフトって入力に癖があっていやだなあ・・
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 21:33:27 ID:Y6JAbbjE0]: 小説書いてて取材メモや雑学情報を管理しようと思ってるんだけどメモ多いならアクセスのほうがいいかな
そういう使い方は邪道？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 21:49:40 ID:w3dlDDW+0]: >>238
例によって「使い方にもよるが」って前置き付くけど、アクセスは重厚過ぎないか？
それこそWikiで良さそうな感じ。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:13:09 ID:GInA3x6U0]: ストーリーエディタあるで
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:24:04 ID:eK8pJla50]: 一番のネックは画像貼り付けかね
それならアクセスでもいいんじゃね？

あとから利用できるし
DBが出来上がってるし
なにしろ、アクセスを使ってるんだ！　という崇高な気分に浸れる

ただ、余りにも操作が複雑なDBソフトを使うと
あとから無きを見るう
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:26:07 ID:WzhgM4VE0]: EcoNoteⅢは？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 15:41:59 ID:qziRqZ7G0]: アクセスでいいと思う。
他が視野に入ると目移りしてどれがいいか分からずまた単発質問することに。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 03:20:46 ID:MS8KsupQ0]: >>238
小説を書くのは別ソフトなら、メモ管理はアクセスでいいのでは？
OPをDB的に使うこともできるけど
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:06:32 ID:mUTjpL6M0]: >>237
うん、じぶんも記法とか覚えるのめんどくさいし、記法書くことでワンステップ
遅れるのがいやだったんだけれど、書くときに必要なのは段落改行くらいなもので、
リンクやタグ付け、日付管理が大きなアドバンテージ。
evernoteやローカルなwikiを試したときもいいなと思ったけれど、それ以上に自分に
しっくりきて使いやすかった。

もちろんそれぞれの道具にそれぞれのよさがあるから、どちらが優れているという
わけではなく、話の流れで紹介してみました。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:51:11 ID:YRkM56Wa0]: ローカルブログってどんな名前のソフトでやるの？
ググるとCGIやパールとか出て来るんだけど
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:59:19 ID:ycC/cd6q0]: なんでもええがな。WordPressでもいいし
JoomlaとかXOOPSでもできるし。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:41:35 ID:9Q5euX2q0]: Piggydbはサーバーソフト入れなくても動くのが良い……と、この流れで思った
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 09:53:22 ID:wNqXiF1j0]: フォルダの中のファイルのイメージならアウトラインプロセッサでもいいかな
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 09:54:04 ID:wNqXiF1j0]: 誤爆
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 13:59:58 ID:KAwncwx40]: 絵が直接描き込めるなんて酔狂OPってないですかね？
漫画のネタとか書いてると文字と一緒にちょっとした絵が描き込めると
非常に便利なので…。モノクロ1bitでもいいのでそういうソフト無いでしょうか？
別のソフトで描いた絵を貼り付けるとかだと
どうにも思考が止まってテンポが落ちてしまうorz
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 14:54:32 ID:Cmb6Dla70]: >>251
Frieve Editorはどうかしら。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:16:34 ID:KAwncwx40]: >>252
Frieveって絵も描けたんですか。
前に使ったことがあったけど気付かなかったorz
ありがとう。早速試してみます。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:52:36 ID:9k8JQy3w0]: OneNoteって絵が描けなかったっけ。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:45:29 ID:6GIyum8Y0]: 絵チャットとwikiかblogが組み合わさった何かかね？
それなら紙の絵日記帳が最も有効だと思う
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 02:57:13 ID:PNxlG7CV0]: お絵かき掲示板をローカルでやれ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:19:45 ID:bT8P1aqz0]: EcoNoteみたいに検索した文字を
一覧してくれるエディタって他にありませんか？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:59:25 ID:jJpIn43H0]: 秀丸
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/29(水) 19:21:49 ID:eWAWhQj/0]: マイドキュメントにメモ帳ファイルをブチ込んでグーグルデスクトップ検索すれば無料でもそこそこ使えるよ
色々やったけどコレで十分だった
金かければもっといい方法があるのだろうが
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:26:37 ID:K7liV/sl0]: メモ帳ファイル？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:26:41 ID:O8Ys7OKF0]: メモ帳ファイルって初めて聞く表現だな
新鮮っ！
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:00:01 ID:jJpIn43H0]: PC初心者相手にはそれがよさそうだな
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:10:53 ID:3w2nH6+F0]: 金かける前に頭を…
いや、なんでもない。ひとりごとです。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:32:29 ID:HWTvW/6M0]: Vistaの検索はgrepじゃないのが
かゆいところに届いてない
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:47:56 ID:rriqZAxP0]: グレップもできるでしょ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:13:16 ID:Hs/QUgpx0]: できたっけ？
GMailもきりのいい単語にしないと検索出来ないよね。なんか技あるのか？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:58:56 ID:auyrCIy70]: ?や*を使え
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:29:36 ID:Kpk33tQN0]: よく検索する人ならどんなOPがいいでしょう？
txtファイルで4メガくらいあるから検索遅くて、遅くて
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:53:10 ID:p5qtXe2C0]: EcoNote使ってるけどノード検索けっこう早いと思う
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:55:19 ID:beaH1BZ60]: EcoNote開発終了ってまじかよ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:57:47 ID:p5qtXe2C0]: うわ、ホントだ･･･
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:21:45 ID:OQ4iV1IZ0]: EcoNote4開発中みたいだよ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:36:23 ID:beaH1BZ60]: そりゃあ期待だ
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:13:51 ID:jQk8h8hl0]: 未だにeMemoPad２なんだよなあ
これ以上のものがなかなか……
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:18:13 ID:Kpk33tQN0]: EcoNoteって検索結果の表示がこなれてなくないですか？
よくできたソフトだとは思うのですが物足りないというか・・
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 11:29:26 ID:wOLEkGLt0]: こなれるの意味がわからん
求める物があるなら具体的に書かないとただの独り言だぞ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 21:09:40 ID:qNAe2DH10]: 検索メインならDBソフト使え
あるだけ十分だ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:10:36 ID:zBwHKzVi0]: インクリメンタルサーチができるiedit使ってる
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 14:08:50 ID:GsLRd2Wj0]: >>275
具体的なこと言わないのはなぜ？
それだけだと
ただのアンチにしかみえないぞ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/01(土) 14:12:35 ID:YAOe07wp0]: 検索範囲が全ノードか単一ノードかで求められる検索仕様が違うからなあ
他にも文字列を一つ探すのか全部列挙するのかで変わってくる
検索に焦点を当ててエディタを見た場合、凄いと唸らされるエディタは見たことない
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 14:14:08 ID:YAOe07wp0]: すいませんageてしまいました
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/02(日) 21:40:53 ID:Ov87z6aK0]: 初めてアウトラインプロセッサを使います。
テンプレみてNami2000使ってみることにしました。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 22:03:37 ID:lAnawcIn0]: 問題はNamiのアイコンにどこまで耐えれるか、だ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 22:24:16 ID:IFyyqwNz0]: 勝手に使ってるライセンスグレーのアイコンな。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 23:36:19 ID:ViX2kvXw0]: nami使うならEcoのほうがいいと思う
286 名前：282 mailto:sage [2009/08/03(月) 00:05:41 ID:Ld/+ujgC0]: >>285
どのあたりが優れてる？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 00:39:10 ID:rWudWkZ90]: 一行当たりの文字数制限できるからStoryEditorからNamiに乗り換えた
この機能が付いててもっと使いやすいならEcoでも何でも乗り換えるが
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 00:44:32 ID:I7Cn52Wd0]: >>287
eco も出来るよ、メニューわかりにくいところにあるが

>>286
基本的にはほとんど同じ
使いこまないと、違いが見えない。
相互変換できるから、どっちかでスタートすればいい。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 00:47:51 ID:NQ3gzirC0]: 複数ファイルをタブで開けるのが好きだ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 00:51:25 ID:fulvapK80]: ノードに添付ファイルできるのが個人的に助かる
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 02:19:07 ID:gCq45B3C0]: namiのいいところは本文一行目が
ノードのタイトルになるところだと思うんだ。
タイトルを別途打ち込むタイプはなんか面倒だ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 06:56:28 ID:VLWmdaNF0]: あんまり話題にならないけど、あうとらautlaもいいんじゃないかな。
WZ的な使い方もできるし。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 07:24:07 ID:1ZBZMGXz0]: eco
ファイルの実行がお気に入り
他にも出来るものは有るが、オプションまで渡せるのはeco以外見たことない
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 08:00:55 ID:VLWmdaNF0]: あうとらは外部プログラムをプラグインとして登録（４つまで登録可能）しておくことで
それを実行できます。オプションも渡せます。
自分はoutlinerをプラグインにしてhtmlにしています。
（プラグイン使わなくて標準でもhtmlにできるけど、楽ちんポイでもっとかっこよくできる）

実はいつもメモ的にはnamiを使っています。
（なんか軽くて、デザインもさっぱりしているような気がする）
htmlに加工するのをメイン的にしているのをautlaで。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:40:50 ID:UY/zMN0A0]: エコノートで秀丸って使える？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:47:23 ID:C4Y1vIsl0]: え？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:16:20 ID:gpsPUyWW0]: えっ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 09:26:36 ID:O58Oh6qy0]: >>295
外部ツールとして登録すれば使えるよ
開いてるノードを渡して、編集終わったら受け取るってカンジ
csvエディタやhtmlエディタも併せて使ってます
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 18:18:26 ID:ADVfRUAJ0]: 素朴な疑問だけどEcoで秀丸なんて使う必要あるのか？

>>295
どう併用しようとしてるの？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:23:39 ID:Xiwf5k4k0]: 単語補完とか
301 名前：298 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:49:34 ID:jOfCGhJi0]: >>299
>>295 の事情は知らないが・・・
やっぱり正規表現辺りの事情かな、マクロ（結構作っちゃったのよ）も使いたいし。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/05(水) 21:36:18 ID:JAWtrBuJ0]: ecoの話題はもういいだろ
他のソフトの話もしようぜ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 23:06:31 ID:ybQdECMA0]: あうとらの作者って活動停止したの？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 09:13:25 ID:P2JQIo3T0]: エクスプローラでフォルダを作成するときに
つい癖で、新規ノードのショートカットキーを押してしまうｗ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 10:01:54 ID:OjA5M5UV0]: そりゃねーな
右クリック　ｗ　ｆ
でたいていは用済みだ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 10:39:56 ID:Z+7b/Smv0]: Alt,F,W,Fだろjk
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 11:11:50 ID:mBqvLUiL0]: >>303
2年バージョンアップがないのを活動停止ととるかどうかだな。
namiも似たようなもんだし。Story Editorの6年、FitzNOTEの
10年変化なしに比べれば十分アクティブだw
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 13:56:09 ID:WpdNWS8h0]: 夏休みを利用したWindows7への対応とか、LinuxやMACとのマルチOS対応とかいう
流れが来ないかな・・・。そういえばLinuxには、Basket Note Padsという定番があるらしいけど
誰か利用した事があったらレポよろ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 14:16:44 ID:mBqvLUiL0]: その前にVista対応してるのかよと。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 16:51:34 ID:kZO7iVcd0]: >>307
その放置っぷりこそが今のアウトラインプロセッサの状況を雄弁に物語っている……

>>308
NotecaseやTreeLineは？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 17:24:59 ID:yNXD0z0i0]: 悲しいくらいに寂れたよな。どうしてだろう。
自分はこれからも普通に使っていくが、夜のビジネス関係の人は、
文章作成はテキストエディタと、リアルの紙だけでがんばっているのだろうか。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 17:58:46 ID:ixvbJyQc0]: eMemoPadはwindows7でも安泰です！
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:10:45 ID:Rjo9PCxY0]: お前らOPを何に使ってるの？
論文や小説執筆？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:18:29 ID:ixvbJyQc0]: 日記
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:18:57 ID:+o8H3afl0]: メモ帳
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:19:53 ID:I76yXoRv0]: DB
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:20:47 ID:2mTPhekT0]: 論文の中でも、推敲の段階で自分には必須。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:37:59 ID:FZCZeGvk0]: 日記ほか記録、物語の設定、歌詞まとめ、ゲーム攻略、AA、メモ帳
ブラウザの次ぐらいに使う頻度多いので常駐してる
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 18:42:43 ID:PnermFKJ0]: 用が無ければ書き込まねぇよ
周りの人間に訊いたほうが早いし
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 19:39:52 ID:yNXD0z0i0]: 小説
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/06(木) 19:41:19 ID:yNXD0z0i0]: こういうところにいる層としてはエディタソフトがブラウザの次というのは珍しい。
そういう自分も、ブラウザよりもエディタのほうを多用しているくらいだが。
こだわりを持つのはいいことだ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 20:01:41 ID:mBqvLUiL0]: >>311
っていうかあうとらもnamiも現状で十分じゃね？
バージョンアップの必要がないから開発が止まってるだけだと思うけど。
323 名前：313 mailto:sage [2009/08/06(木) 20:59:36 ID:Rjo9PCxY0]: 結構スレ見てる人多いんだね
レスくれた皆アリ～ﾉｼ

>>318
充実してるなあ～
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 00:58:30 ID:vCV7TgYW0]: ブラウザとエディタじゃ用途が違うだろ。ブラウザは見る用。エディタは書く用。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 01:40:10 ID:gUb2UxXX0]: >>324
なにいってんの？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 15:18:04 ID:dVRW2Kpr0]: >>325
おおざっぱに分ければそうなるわな。
wikiとかblogとか除けば。

コンテンツ制作にはやっぱりエディタだろな
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 15:41:07 ID:4foKFa4o0]: PC使用中のソフトの使用時間の割合の話じゃないの？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 18:54:33 ID:M3oCihA90]: MACのScrivenerみたいなアウトラインプロセッサってWINじゃ無いですかね？
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 01:26:58 ID:l3i6g6dO0]: MacのScrivnerがどんなアウトラインプロセッサなのか
知ってるWinユーザがいないからわからないと思うよ。

おっと、だからと言ってScrivenreの宣伝は不要だぜ？
そんな誘導尋問みたいなのは御免だ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 08:35:04 ID:Yh2jKvFQ0]: ttp://copywriter.typepad.com/copywriter/scrivener.jpg

参考画像
MacのScrivener

こういうソフトはたしかにWINじゃめずらしいかも
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 09:52:27 ID:XOzdSdz30]: これとか？
storybook.intertec.ch/joomla/
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 11:25:22 ID:sApYRIc80]: 夏期休暇だ。またfrieveいじって投げ出す日々が…（＾ω＾）
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:15:43 ID:2xmCB0QA0]: >>328 >>330
つくづくmacってクリエイティブ系に強いんだなあ
どうせ有料みたいだから、別ドライブにMacOSでも入れてみてはw

>>331もそうだけど日本からはこの手のソフトウェアって出ないね
出たとしたら初音ミク（笑）

市場が小さいからかな？
…でもadobeは日本で稼ぎまくってるかw

>>332
確かに似たような使い方できるね
>>328はfrieveを知らないのかな？
334 名前：333 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:50:11 ID:2xmCB0QA0]: >>331はカード式じゃないけど秀丸で似たようなことできるかも

アウトライン見出し表示＋見出しのみ表示で本文おりたたむ、で
シーンの並べ替えは、アウトライン・ウインドウの見出しをノードに見立ててD&Dで移動させる

これで行けるかな
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:12:49 ID:cOG/34C20]: econoteⅢでファイルを開くときにパスワードを設定したいのだが、
ツール - オプションの基本 - ファイルの暗号化ファイルの読み出しパスワードを指定しても
パスワードを聞かれません。もちろん暗号化済です。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:30:33 ID:E9yHz0gK0]: >>335
試してみたところ、私は聞かれました。
vistaです。
また、数十字程度の軽いファイルです。

メニューの開きなおす
メニューの開く
当該ファイルをD＆D
当該ファイルをダブルクリックで開く　（関連付け済み）

上記の開き方四つをを試したところ、
その全てで設定したパスワードを聞かれます。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 22:11:34 ID:VNSdYiIt0]: NanaTreeのホームページが見つからないんだけど、もう開発やめちゃったの？

画像が張り込めるから、エクセルの表とか貼れるから好きなのに。。。。。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 22:13:43 ID:hR4Fr50X0]: じゃあエクセルをOPにすればいいじゃん
339 名前：335 mailto:sage [2009/08/09(日) 22:57:21 ID:nbFn0AFJ0]: >>336
thx
暗号化ファイルの読み出しで入力したパスワードをクリアしたら、
次の起動からきかれるようになったわ。何か変だけどまぁいいわ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 19:06:54 ID:DvNSruqj0]: >>331
処理重すぎ
もっと軽いの知らない？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/11(火) 04:33:10 ID:DfyH9zBm0]: Frieveいいですね

欲を言えば自動整列が・・

右上にゴールを持っていくように自動整列させるのは難しいですかね
今は半マニュアルでピン機能（？）で主要ノードだけ固定して使っています
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:35:38 ID:Ne5TvkqV0]: 秀丸ってスレ違いだろ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 23:02:21 ID:utf7ehaS0]: >>8
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:02:47 ID:X6qArZsB0]: クラウド的なアウトラインプロセッサってありますかね？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 20:56:15 ID:u64k07680]: Evernote？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 21:12:02 ID:X6qArZsB0]: >>345
ちょっと違いませんか？
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:16:37 ID:8y9/qVHk0]: はいはい、ブログ、ブログ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 23:24:21 ID:VXhLLSgW0]: >>344
板違い
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 09:30:27 ID:JHcDb0Hh0]: >>344
俺も気になる

>>348
どの板いけばいい？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:54:29 ID:Um7nCQiW0]: >>347
に一票
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:11:38 ID:ROpWoHqr0]: evernoteはまだ作りが粗い
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 23:07:57 ID:0rnG46Ia0]: >>344
WiKi
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:46:08 ID:6G+Flyh90]: >>344
オープンオフィス
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:28:30 ID:hS4JWHE80]: むしろOffice2010ネット版じゃね？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:43:26 ID:qHDRNa040]: クラウド的な、っていうところからして
すでに俺には理解不可能なのだが……
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:48:40 ID:j6nyRN8E0]: 3Dタグクラウドみたいな感じで
立体配置にしてくれるマインドマップっぽいものが欲しかったかのかな。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:10:01 ID:VBV/aITr0]: >>356
3D化ってのは面白そうだな
使いやすさは分からんが

仮想デスクトップみたいにノードがMDI化するのかな
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:04:49 ID:a5wWYzD40]: 昔Inspiration→手書き→VZ→WZ→今EverNote

自分が、画像や図を多用するということに気づいた。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:24:24 ID:ym4cFNg/0]: 画像利用ありきで考えると日記ソフトを使ってみれば
デジカメ画像対応してるソフト多いから
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:58:08 ID:+MmYtl7q0]: こちらで聞くように誘導されました。

MSDOS時代の「ＰＥＭＯ」のようなソフトを探しています。
１９９１年－１９９７年頃に活躍したソフトです。

アウトラインプロセッサーソフトなんですが、カード型なのが独特の雰囲気を醸し出していました。
ウインドウズ時代になってからは後継の「ＷＥＭＯ」が同じ作者によって作られましたが、
これはいわゆるツリーソフトで、カード型ではありません。

ＰＥＭＯのようなカード型階層管理のフリーソフトで、ウインドウズ上で動くモノを探しています。
ＭＳＤＯＳで動くＰＥＭＯそのもののダウンロード先でも結構です。

どなたかご存じの方、おられましたら教えてください。よろしくおねがいします。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:29:01 ID:OWCP0xVa0]: >>360
ツリー型とカード型の違いがよくわからない
一体型（ツリーとエディタ部が一体化している）とも違うのかな

ＰＥＭＯってどんなのだったか、昔過ぎて思い出せない
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 03:51:56 ID:10fzi2zg0]: PEMOって一応シェアウェアじゃなかったっけ？
今から入手しても、どうやって金を払えばいいんだろうなw

俺自身は貧乏だったのでSX+TX+CE派だったから助言できないけど
ここの過去スレで「PEMO使ってたけどWEMOになって使いづらい」という人が
今はＴｒｅｅＭｅｍｏを使ってる、と書いてたよ
363 名前：３６０ mailto:sage [2009/08/21(金) 17:24:39 ID:jJ+OsNQV0]: >>361

カードを１行ずつ階段のように斜めに下げる形で階層にしているカードソフトです。
MSDOS時代のモノとしては以上にさくさく使いやすかった。
懐かしさがあって、再会したいなあと思っておたずねした次第です。

>>362
ええと、、、もしかしたらそれを書いたのは私です。
今現在、ｔreememoで間に合ってはいるのですが、なんか無性にあの頃のソフトが懐かしくなって、
触れてみたいと思っておたずねした次第です。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 17:36:20 ID:10fzi2zg0]: >>363
＞ええと、、、もしかしたらそれを書いたのは私です。
探した時に同一人物かもとは思ったが本当に本人だったw
適当こいて申し訳ない

PEMO/JEMO探してみたけど見つからないね、全部リンク切れ
うちにある昔のフリーシェアウェア集のFDなんかも見てみたけどみつからなかった、スマン
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:08:24 ID:jJ+OsNQV0]: >>364
わざわざどうもありがとう。

その後、アマゾンで調べたらPEMOの本が４冊あったんだけど、そのうち3冊がFD欠品。それでは意味ないし。
残りの一冊もおそらくはFD欠品だろうと思う。

だめだなあとおもって念のために地元の図書館を調べたら、なんとリストに本を発見。
しかし、新たな問題が、、、、

今使ってるパソコンは、FDの読み取り口がない。
だからｆｄを入手しても、パソコンに落とせないんです。
その対策が見つからないうちには、図書館から借りにくいし、、、

なんかいい解決方法があれば教えてください。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:19:31 ID:8PBzo7aj0]: usb接続のFDDなら3000円とかであるぞ。
……usbポートもないのだろうか。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:27:01 ID:0AsaU1d10]: うろ覚えだけど、PEMO って、NEC PC9800向けじゃなかったっけ
ディスクのどこかに残っているかも知れないが、たぶんもう動かせない。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:17:32 ID:t7fcWD0f0]: カード型DBのようなソフトを希望する人の用途ってどういうの？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:17:40 ID:jJ+OsNQV0]: （ToT）・・・・
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:58:22 ID:t7fcWD0f0]: >>369
で用途は？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:42:51 ID:JoHH+KwU0]: >>369
エミュという手も・・・
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 06:22:50 ID:nABDsRe00]: >>370　
用途というか探していた理由は、

現行環境との比較をしたかったというのが一番です。
当時ばりばり使いまくってて、思い入れがすごくあって、
ウインドウズ時代になってからこのレベルのモノを探し続けて探し続けて、未だに満足がいかない。
でも、もしかしたら、今の環境の方が、実ははるかによくなってるのかもしれない。
そのあたりを確認してみたいというのがひとつです。

ふたつめは、やはり懐かしさ。

３つめは、もし手軽に気軽に使えるようなら、ちょっとしたメモに使ってみようかななんて思ったりも。

でも、無理なようなので、あきらめます。
考えてみると１９９１年の作品で、２０年近く前の作品。
FDが残ってても、磁気がすでに飛んでいるような気がするんで、ネットからDLじゃないと無理だろうなと
ふと気がつきました。

>>366
ということなので、USBポートはありますが、FDDに3千円投資するのはちょっと
もったいないかなあと思った次第です。

>>367
ころっと忘れてました。
DOS/VとＭＳＤＯＳは別々だったんですよね。

>>371
エミュレーターですか。。。。
ちょっと難しそうなんで、現状食わず嫌い状態です。（orz）

お騒がせしました。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:12:05 ID:rT+bknYe0]: 200LX標準のカード型データベースは良かったな
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:05:05 ID:Qmrd26UF0]: PEMO有ったよ～
ベクターのPACK5000、8000、10000に収録されてました
同書に収録してるって事は再配布も可能と判断して（継続使用は知らん）
www1.axfc.net/uploader/Sc/so/29721
に上げます
DB調べましたが、作者名以外に値段とかの情報は無いようです
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:14:39 ID:XjmhptaZ0]: なんてﾇｸﾓﾘﾃｨ溢れるｲﾝﾀｰﾈｯﾂなんだ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:16:09 ID:vYuyecL60]: カード型DBとテキストDBの使い分けってどこで区別すればいいの？
画像の扱い？マルチなタグ付け？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 00:50:29 ID:89958MpN0]: 好きにしろよ(´・ω・｀)
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/23(日) 22:13:20 ID:fEmQoTrV0]: >>376
1エントリー＝1カードとして見れば、ブログもカード型DBとして使えるよ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:51:46 ID:DZJ+HPrk0]: ブログは微妙に重いからイヤ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:44:58 ID:SJAzrO++0]: ms-dos 時代のソフトを今とか
98ｴﾐｭならフリーのがあったような。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 06:32:25 ID:bhhso1Ry0]: リッチテキストが使用できるeMemoPadを探しています。
必要最低限の機能と操作性、扱いやすいインターフェイスのエディタを探しています。
Nami2000とEcoNoteIIIとストーリーエディタを試しましたが、
どうも好みの使い勝手ではなくて……。
何か良いの知りませんか？

eMemoPadの機能そのまんまでrtf対応というのが理想なのですが、
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:08:53 ID:ZHyV+KRu0]: fitznote
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:51:12 ID:bG8rJWoPO]: >>382

これ？

ttp://image.blog.livedoor.jp/samenicof/imgs/6/9/694bc0de.jpg
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:01:33 ID:/0S2Y0o30]: evernoteスレが荒れてる件
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:29:08 ID:RsuI78/H0]: よく見てみれば
タグ付けとカテゴリ分けの見分けがついてない>>187さんがいた
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:40:29 ID:yHRGy2Wl0]: 保存したときに、一つ一つのメモを追加した順に上から記録されるタイプのアウトラインプロセッサってありますか？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:25:36 ID:EvLcv5BC0]: 紙copi
新しい書込時間順で残る、ソートできる
ただし深い階層は得意でない
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:06:55 ID:osJ7ZXKq0]: >>386
メモレベルで階層ｲﾗﾈならCintaNotesとかどうだろう
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:44:44 ID:foF67g6j0]: >>388
超軽くて好き。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:59:24 ID:2hSrD3Lw0]: >>385
横レスで悪いがどう違うか教えてくれ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:37:56 ID:ZI+mimTc0]: 複数のファイルを管理できて
ファイル名と一行目でソートできるものありますか？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:18:17 ID:Mcl2vwZk0]: なんでここで聞くのよ？ｗ
あと、同じファイル名は存在できないんだから、一行目でソートする状態も存在しないぞ？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:26:46 ID:BuyF9aVh0]: >>392
同じファイル名は存在しないなんて、超初心者でも言わない。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:26:04 ID:Gsj9Bn/h0]: 一行目って何よｗ
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:29:53 ID:5eeFaZPf0]: 推測できるだろｗ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:03:26 ID:Gsj9Bn/h0]: やさしいなおまいらｗ
397 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:45:29 ID:AgYfqrco0]: ディレクトリが違えば同じファイル名は存在できる気がするけど違うの？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:14:48 ID:7UdLiEdnO]: Cinta Notes　のファイル壊れまくり。

どうりでメニューに保存が、毎日、毎週、毎時間と「これでもか！」ってあると思ったよ。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:55:49 ID:mFhLCh8c0]: ファイル名の定義によるな
普通の大多数は>>397
「ファイル名ってフルパスでしょ？」って人もたまにいる
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 08:15:24 ID:QwPcoJfk0]: 階層化テキストのスレなんだから、こう考えるのが適当だろ。
[root]
　 |_ [ファイル名]
　 |_ [ファイル名]
　 |_ [ファイル名]
　　　　　|_ [ファイル名]
　 |_ [ファイル名]

階層レベルを無視するのかどうかは知らんが、
「マクロ使えるアウトラインエディタ使え」としか言えん。
なんで言葉足らずのバカな質問者のために、お前らがケンカするんだ？
無駄だろ。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:15:14 ID:JZ2Nvr/v0]: もう階層化なんて古いんだよ
タグ使え
アウトラインプロセッサなんて使ってるのは馬鹿な大学生だけ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:21:15 ID:0IL751Gx0]: 大学生ならなおさらアウトラインプロセッサ使わないと
卒論とかどう見てもアウトラインプロセッサの範疇じゃないか
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:38:18 ID:p+koHD2U0]: 階層化とタグは別概念だって事がわからないバカがまだいるのか。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 06:35:11 ID:CuC9y4Mq0]: そういう人多いんじゃない？
画像使いたいとか言うと
すぐにブログでやれとか訳分からんレスつくしさ。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 09:08:23 ID:WGsewOKH0]: 用途がバラバラ過ぎる
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:05:05 ID:uTVLJjl20]: タグを階層化が割りと便利。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:33:04 ID:bLuiKZIS0]: アイディアを出して、整理するならマインドマップとアウトラインプロセッサではどちらがいいですかね？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:45:48 ID:jLCKck3L0]: 自分で判断しろ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:52:11 ID:CpGV8qYC0]: >>407
アイデアプロセッサ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:09:56 ID:eFT1Z/Rd0]: >>406
そんなことできるの？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:18:12 ID:yxXnfbEp0]: タグを階層化は初めて聞いた

というかタグの大きさが変わるっていうアレも一応階層付けなのかな
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:45:25 ID:Nj0k3nnH0]: タグの階層化は理論的に無理なんだけどね。
だからgmailとか有名どころも対応していない。
簡単に証明もできる。

出来るという人は、大きな点を見落としているか、見落としてはいないが妥協している、のどちらかである。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:58:03 ID:VNA/DC/80]: 階層化したノードにタグ情報を追加していく形が妥協点かな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:01:09 ID:3lXETHFz0]: 普通に考えてタグの階層化簡単にできますが。

実装してないのはそれがある程度複雑な操作になるため簡潔さやターゲットを考慮してやらないだけ。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:15:14 ID:AQpMjMvV0]: タグの階層化とかちらっと考えただけでも無理だろ
上位下位をタグの共通項から定義するとか無理
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:41:13 ID:3lXETHFz0]: 上位は下位の包括概念
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:42:42 ID:bLuiKZIS0]: タグクラウドって擬似的な階層化じゃねーの？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 15:18:12 ID:56LeeaXy0]: たぶん階層化という概念の解釈自体が違うから水掛け論になるだけだよ。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:58:55 ID:xOVBvD0i0]: タグの類別なら、タグを辞書順に類別すればメタ索引ができあがるだけだ
タグの階層化が何を指しているのかさっぱり分からないな

それと、索引語をテキストファイルで指定出来て、
索引を自動的にやってくれる機能とかがないものかね

タグがあるのに索引機能がないのは、やっぱり検索があるからなのかな
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 17:34:48 ID:56LeeaXy0]: ＞それと、索引語をテキストファイルで指定出来て、
＞索引を自動的にやってくれる機能とかがないものかね
これ欲しいね。
結局単なるテキストファイルを擬似的に扱い易くしてるのがアウトラインエディタなんだし、
それなりにマクロ機能揃ってれば、簡単に実装できるような気がしないでもないが。
俺はメインがeMemoPadだから、edfファイルをWSHやperlで直接書き換えたりしてる。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:12:02 ID:s4bX8aig0]: 有料で10000円以下ならどのソフトがいいと思いますか？
用途は小説執筆です
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:15:27 ID:nmuWwzXm0]: 無料ので十分
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:20:32 ID:s4bX8aig0]: >>422
あっそう
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:36:14 ID:3NR4XN760]: どれがいいかとか聞くレベルなら無料ので十分だろ
不満に感じたらそれを潰してくれるのを探せばいい
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:43:34 ID:s4bX8aig0]: >>422.>>424
荒らしかよ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:45:24 ID:56LeeaXy0]: お前がな。
二人とも正論だよ。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:50:11 ID:s4bX8aig0]: >>426
どこがよ？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:02:29 ID:nmuWwzXm0]: 釣りじゃなかったら真性かよ
答えて損した
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:10:02 ID:Kz5kmQdk0]: 分量的に薄めの京極くらいの新書の小説書いたことあるけど、
フリーソフトで十分だったし
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:16:46 ID:s4bX8aig0]: >>428
こっちもお前みたいな構って君の相手するんじゃなかった
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:57 ID:xOVBvD0i0]: >>429
薄めの京極てｗｗｗ
なにか矛盾がｗｗ
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:28:37 ID:Kz5kmQdk0]: >431
だって魍魎とかの後にウブメ見るとあれでも薄く思えるじゃんｗ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:31:38 ID:56LeeaXy0]: フリーシェア製品体験版問わず気になるのを全部試した結果、
使いやすかったのがフリーってパターン多いわな。

>>432
確かにルー・ガルーは薄く感じた。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 04:38:48 ID:gh11/ImX0]: 小説用にWZ使ってるが、人には秀丸勧めそうだな
フリーならNami2000かStoryEditorか・・・
縦書きがいいならVerticalEditorだろうな

※意見には個人差があります
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:35:43 ID:aFMlM7Df0]: 四の五の言わずに試せばいいのに
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 17:33:23 ID:MugwlJjV0]: WZも秀丸も縦書きできるじゃねーか。
しかもVerticalEditorより表示の調整が細かに利く。

さすがに十年も前に更新停止したDelphi縦書きコンポーネントじゃ
古くささはどうにもならんだろー。

WZは強制終了した時に「Windowsのバグです」みたいなメッセージ出してきたのを見て
二度と使わない決意をした。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:45:29 ID:gh11/ImX0]: すまん。言い方がまずかった。
フリーで縦書きがいいならVerticalEditor、という意味で書いた

秀丸は、個人的にはアイコンがアレで、
遥かに秀丸の方が安定していると分かっているけどWZ６買った俺

※好みには個人差があります
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:50:45 ID:mE9yqC7v0]: >>437
秀丸はアイコン変更できるよ
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:50:59 ID:GWRCS+bK0]: 秀丸はアイコン色々変えられるのにｗ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 21:58:45 ID:UUpSpgzu0]: 秀丸はアイコン変えられるよ。

WZ6悪くないけど、操作性が統一されてないというか、
なんか個人的に使いづらいんだよな。
単純に好みの問題慣れの問題だと思うけど。

俺は、eMemoPad + 秀丸 + O's Editor + Frieve Editor ＋一太郎Liteに落ち着いてる。
一部アウトライン関係ない。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:16:06 ID:gh11/ImX0]: アイコン・・・変えられるのかorz
ビレッジセンターに貢いだ金、どうすればorz
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:29:34 ID:WeKFAIq70]: 秀丸かO's買っておけ
ワード買う金があるんだから安いもんだろ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:31:54 ID:2aaa6acv0]: >>419
evernoteのタグのことじゃね？
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:15:12 ID:IhlaTpMa0]: O'sの印刷のバグはまだなおってないの
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:42:01 ID:L+coDKe90]: Nami2000って文字に色をつけたり出来ますか？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:32:58 ID:fP7ZphQN0]: >>445
黒い色にできますよ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:58:01 ID:KII/FE0p0]: >>446
かなり面白かった。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:06:52 ID:I7t+3Z2V0]: >>445
> Nami2000って文字に色をつけたり出来ますか？

ある文字だけ指定色にというのはできないみたい。
半角文字全部、全角文字全部などの文字種類全体を色指定することは可能。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:35:15 ID:5nDQMxlt0]: 一応、強調語の定義みたいなことはできたはずだぞ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:38:54 ID:2iYoQEW50]: 画像付きの文書を作りたい人は何使えばいい？
画像を埋め込めるリッチエディタ系？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:39:55 ID:thkRgt700]: >>448
どうもありがとう
なんでそれぐらいできないんだろう？せっかくそれ以外はいい感じなんだけどな
ある文字列だけを赤にしておくとかって便利で需要ありそうだけどな

Nami2000みたいで文字に色つけたり出来るソフトっていうとどんなのがありますか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 09:01:07 ID:UknJBBGH0]: あうとらのサイト珍しく更新してるからバージョンアップかと思ったら。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:30:43 ID:CubHTGQT0]: >>451
EcoNote3やeMemoPad2は出来るはず
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:31:18 ID:IpSOa+1X0]: >>451
基本的にテキストまんまを編集、という位置付けなんじゃないの？
文字の装飾はhtmlエディタのほうが向いてる気がする

>>450
あるいは、テキストだけ打っておいて、画像はワードなどで埋め込む
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:05:56 ID:a3ZbNSep0]: >>450
他に有るかは知らないが

NanaTreeは貼れる
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:39:19 ID:CubHTGQT0]: NanaTreeも公式消えちゃったからなぁ……
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/08(火) 23:50:32 ID:Am7/+3XT0]: 　
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 08:45:13 ID:i9YH+SnI0]: >>450
NoteCase
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 09:49:15 ID:TQ4jPxe40]: EverNoteつかっとけ。ちんかすども。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:43:59 ID:vW+Rzn8g0]: >>450
bu ro gu
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 22:18:21 ID:+5Y+4p830]: >>450
Microsoft Office WORD
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:46:53 ID:rfNpoQH10]: >>451

＞なんでそれぐらいできないんだろう？
プログラミングをちょっとでもやってみればわかりますよ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:28:25 ID:73QXIZKH0]: 技術的には簡単。ただ「テキストの任意の箇所に色付けたい」
というのはテキストデータに対する考え方として間違ってる。
キーワードの強調表示とか、urlの色付けとかならわかるが。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:37:56 ID:6m5C9sC+0]: リッチテキストエディタだな
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:03:20 ID:nLCup8Vm0]: だね
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:32:35 ID:b+q0Kfau0]: リッチテキストって壊れるからイヤなんだよな
文字に色つけなくても【】でくくればいいじゃん
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:06:27 ID:8+aeO/9p0]: htmlエディタが文字修飾には向いてるな
もっとも修飾したデータがタグばっかだから、本文だけ欲しい、ってときにやくにたたんけど
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 00:05:07 ID:ZeDfPi+D0]: ブラウザで見ればいいんじゃね
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:08:10 ID:aoXCi+bu0]: >>458-459
どっちがいいの？
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:18:35 ID:poPwF6ux0]: 自分で使って判断しろ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:17:41 ID:A4+ktsLF0]: namiやeconoteって完成されすぎていて改良点が無いよな
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:40:50 ID:JhO3vXvE0]: 階層つきエディタで
テキスト出力で
オートセーブなのなにかありますか？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 10:15:14 ID:3HMr7ToP0]: FitzNoteを使ってるんですが「上書きモード」をどうやってOFFにするのかわかりません。
文字の手前に文字を入力すると後ろの文字が消えてしまうやつです。

Wordだとツール→オプションとかステータスバーの「上書」をダブルクリックしたりすればいいのですが
FitzNoteだと探ってみてもよくわかりません。
どなたかわかりませんか？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:43:05 ID:Z+XOpbW/0]: >>473
アプリケーション以前の問題だ
キーボードに「Insert」や「Ins」等のキーは無いかね？

パソコン使うのは孫に任せた方が良い
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:05:36 ID:/a/ptFKA0]: 何か新しいOPない？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 03:50:12 ID:pgiWB69w0]: >>474
「Insert」キーあった！
こんなに簡単だったとはｗ　今まで押したこと無かった

どうもありがとうございました
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:34:01 ID:2ceGzNFv0]: >>475
新しい=未完成=バグ多い
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:38:22 ID:TdLEqphH0]: >>477
適度に更新がないとつまらないと感じてしまう人もいる。俺とか。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:24:02 ID:2ceGzNFv0]: 後発OPでオレが注目してるのはAOISOだけど最近更新ないな。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:10:34 ID:w1b3x5RJ0]: 新しいか知らんがたまたま見かけたので貼る。俺は使ってないけど

pori2.ifdef.jp/MyLib/index.html
pori2.ifdef.jp/MyLib/img/Main.gif
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:22:46 ID:cMYzm8Zb0]: ゲームツクールみたいに、
アウトラインプロセッサツクールみたいなソフトがあればいいのにね。
自分流につくって公開。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:00:05 ID:5HD1Y4Yx0]: 普通にカスタマイズ性にとことん特化したアウトラインプロセッサ作ったほうがういいじゃん
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:03:14 ID:Wj+lN3l+0]: CMSをカスタムしていけばそんな感じになるとは思うけど、
素人にはお勧めできない。ｗ
アプリケーション開発ってのはそれなりのエネルギーがいるし。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:05:00 ID:2ceGzNFv0]: >>481
アウトラインプロセッサツクールみたいなソフトがなくったって
自分流に作って公開してるやつが山ほどいるのはテンプレ見れば
わかる。要するにやる気の問題だよ。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:39:35 ID:Wj+lN3l+0]: プログラミングの入門書みたいなのでも、電卓やテキストエディタなんかを
作るところから実践解説するのが多いしね。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:23:15 ID:9UkmJJf50]: ちょっとした機能がないことで使いづらかったりするんだよな
だからといって重たいのはイランし
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:32:14 ID:n4yJRoCB0]: みんな結局どんなのが欲しいわけ？
ただ段下げができるとかなら、ただのテキストエディタで頭にタブ文字入れればいいし
右にタイトルのツリーで左にテキストエディタなんてもう腐るほどあるし
画像が入れられるとかいうやつ？RichText形式とか堪えられないだろ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:47:26 ID:qiX8Aio90]: エディタの性能なんて頭打ちみたいなもんだから
あとはマクロの資産を大量に増やして欲しい
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:00:52 ID:U2ytSYny0]: >>488
そうそう
ニッチなジャンルに特化していくしかないよな

変わるとしたらハードが変わる時でiPhoneがもっと普及すれば新しいエディタが出るかもしれない
evernoteはまだ物足りない
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 22:06:50 ID:4a1KSK7H0]: >>476
マジか
イヤミというか、バカにしただけなんだがな

アドバイスになって何よりです・・・orz
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 03:27:23 ID:EAPpS2yI0]: 俺はお絵描き掲示板レベルの絵を各ノードに書き込めるやつが欲しいな。
普通にツリー形式で4ペインにしてノードの横に絵のウインドウが追加された感じ。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:04:45 ID:gACnHhhz0]: perlやれ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 22:54:36 ID:r4vu4C5H0]: >>491
アクセスやれ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 23:41:49 ID:oefgfVUq0]: Nami2000やkieやeMemoPadを渡って
構造化エディタやその頃出てきたエディタのアウトライン機能とか使って
今は紙copiの各ファイルをノード代わりに疑似的に使ってるわ

まあ独り言
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 01:30:18 ID:FGRrB0iL0]: 適当なフォルダを作ってエクスプローラで開いて、
表示を詳細版にして、左にフォルダツリーを表示(フォルダがアウトライン)
文章はKompoZerで作成する。WISIWIGだから初心者でも簡単。
画像も入れられるし文字の装飾も思いのまま。
できるものはHTMLだからそのままウェブにアップしてもいい。
どの専用アウトラインプロセッサよりも自由度が高いし、
独自フォーマットのファイルが壊れて開けなくなる事なんかない。
リッチテキストだ構造化テキストだとあれこれ悩むのがバカみたい。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 04:11:38 ID:Ua09E0ro0]: ﾜﾗﾀ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 08:54:45 ID:ZR5OZ9k50]: すげー面倒なことやってるんだなｗ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 18:51:59 ID:WmkJuEBF0]: >>495
50歳以上のおっさんみたいなやり方だな
Evernote使おうぜ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 18:58:13 ID:vPvFwXPG0]: WYSIWYGでは
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:08:34 ID:xrZT9olB0]: what i see is what i get
と解釈すりゃいいのかなｗ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:49:07 ID:ymU0MTLa0]: WYSIWYG使うなら「ブログやれ」野郎に軍配が上がるな

evernoteが出た以上アウトラインプロセッサは枯れたジャンルなんだよね
頭が古い人はいつまでも古いやり方にこだわるのか
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 22:02:16 ID:rozlFpRP0]: 連休だからfrieve使うのだ。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 00:05:40 ID:bMnrqAta0]: evernoteの最新バージョンは3.1.0.1225らしいけど、日本語化パッチはありませんか？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:33:27 ID:uBx904xf0]: >>503
同じソフトウェア板の専用スレで聞いた方が確実かと
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:43:18 ID:QrUMAC/U0]: 連休もあと1日で鬱になっておいでの諸兄もおいででしょうが、なにとぞひとつご教示ください。
①ランダムに項目が表示できる…アイディアプロセッサ的な使用を考えております。
②階層付きテキストで読み書き可能
③和物（日本語表可能ならOK）
④できればフリー
という条件を満たすものはないでしょうか？
EcoNoteIII updateやKieでマクロをと思いましたがPPAでは乱数を扱えない（？）ようです。
ArrangeNoteならJavaScriptが使えますが階層付きテキストが扱えません。
FrieveEditorではやはり階層付きテキストが扱えませんし、項目の入れ替わりを最も遅く設定してもじっくり
考えるには速すぎます。
仕方がないのでExcelのVBAでまがい物を作ってしのいでおりますが、所詮素人ですのでいまひとつのものしかできません。
いかがなものでしょうか。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:17:50 ID:nNkYrGuF0]: 何がしたいのか分からない
用途が分かれば適切な助言ができるかもしれない

今何をしていて、何に困っていて、今後何がしたいのか、書いてみ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/22(火) 23:44:45 ID:mYNEsmtW0]: 標準的なアウトラインプロセッサで、ランダム表示したいってことなのかな？

面倒だけど、PPAから外部プログラム(BATとか)実行で乱数取得すれば、
マクロで実現できると思う。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 00:54:18 ID:nusFJmX20]: 脳訓練、記憶術、ゲーム、受験勉強あたり?
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 01:33:21 ID:LdBilZWv0]: >505
単にアイディアの断片をどんどん書きためて、少しずつ肉付けしていこうということなのです。
やはりいいのは無いですけね…
PPAでEXEC関数あたりでどうにかするしかないのでしょうか。
外部プログラムから乱数を得る方法がいまいちよくわからないので、あちこちROMって修行してきます。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 02:05:46 ID:ZWcRGl0z0]: EXEC関数って戻り値がブール型でしか取れないんだっけ？

それならVBScriptで乱数を一時ファイルに書き出して、TextLoadFromFileで
読み込めばできるんじゃないかな。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 02:37:30 ID:uPdiJOn50]: >>509
そこまでするならxyzzyでlispやって、ランダムに項目を並べ替えるlispを
作ったほうが速いと思うよ。途中で詰まったら、xyzzyスレで聞くといい。
アウトラインの表示は、outline-treeを使って表示。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 03:07:39 ID:wulUObjg0]: むしろfrieveとかでよくない？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 14:49:49 ID:Qe4QM8sG0]: 望むのはeMemoPadの開発続行
メモペインのリッチ選択可能化
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 22:05:49 ID:urRo8Nq80]: >>512
俺もそう思う
何が不満なんだろう
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/23(水) 23:03:52 ID:3uB0H+fV0]: 何がって書いてあんじゃん
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:56:12 ID:8oizGbCQ0]: ①がメインなんだろうけど、じっくり考えるのに使う機能ではないと思う
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 01:51:59 ID:Ke4MAo600]: frieveでできないこと

・アウトラインの階層構造を維持したままワープロ（Word等）に持っていけない
　
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 02:55:23 ID:N74Ibb3C0]: オフライン専用で
画像を好きな大きさと位置に表示可能で
フリーで日本語化可能なスクラップブックみたいなアウトラインプロセッサありませんか？

紙とkeynoteとEvernoteはいまいち合わなかったです
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 03:36:22 ID:UIkgj1KL0]: >>518
自己レス

Nana Tree　アスペクト比保てないのとドラッグ&ドロップで表示されないのが惜しい
notecase 取り込みがめんどう
KeepNote 起動しなかった　xp
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 04:11:08 ID:+S5f4lRe0]: メモ鉄（＋箱鉄）とか。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 06:26:06 ID:zccz/cxb0]: メモ鉄どこからDLできますか？
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 06:32:50 ID:jj8ntM7Y0]: >>521
web.archive
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 07:06:52 ID:+S5f4lRe0]: ああ今って公開してないんだっけ、すまん
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 07:24:38 ID:pbfnNja/0]: >>522-523
あったよありがとう
web.archive.org/web/20040714035019/www.studio-fe.hiroishi.org/memofe/

だけど用途がちっょと違うね、Nana使う事にして
画像ビューアでテキスト付けれる奴探してみるよ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 20:24:25 ID:96Io4tMK0]: >>518
TreeDBのfree版。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 21:03:10 ID:ibNinNGC0]: Snap Note
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:33:46 ID:gTscBI5j0]: OPML出力出来るWindowsのプロセッサまだないのかよ！
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:35:22 ID:LTy2FUAn0]: >>518
HTMLかブログやれ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:49:55 ID:yvu+ZPOh0]: >>527
OPMLエディタが欲しいの？それともOPML準拠のファイル仕様の
アウトラインプロセッサが欲しいの？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:46:55 ID:pQzzQZbL0]: >>527ではないが、俺はOPML準拠でインポート・エクスポートできるアウトラインプロセッサがほしい。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 05:52:54 ID:bgK3ZI/+0]: OPMLったって仕様が決ってるだけで、タグやエレメントの付け方は
自由だから、階層付きテキストに変わる双方互換性のある共通フォーマット
として使えるわけじゃないよ。それをやるにはOPMLのサブセットを誰かが
定義して、各アプリがそれに対応するとかやらないと。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:51:23 ID:iIOo0OMw0]: 自分はnami使っている。起動が早い。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:05:30 ID:mrWp4WnT0]: >>532
早いか？並だと思うが…。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:09:30 ID:bgK3ZI/+0]: 誰がうまいこと言えと・・
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:30:05 ID:/11LqZLp0]: 起動速度ってどれも大差無いような気がするんだが
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 22:55:49 ID:H7r3Ap7Z0]: ecoとnamiの起動速度に違いがあると思えない
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 02:13:05 ID:1paZ4wkK0]: rtf吐けるアイデアプロセッサない？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 02:57:32 ID:e+zprIvI0]: >>537
いっぱいある
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/27(日) 11:16:34 ID:1paZ4wkK0]: rtf吐けるアウトラインプロセッサの名前を教えてくれ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 11:22:32 ID:kJqDm4w+0]: rtf アウトラインに一致する日本語のページ約 14,200 件中 1 - 50 件目 (0.65 秒)
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 02:19:12 ID:aADYDufG0]: >>540
そんな興味も無いがぐぐってみたらPC説教講座がヒットした。なつかしい･･･。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 20:47:06 ID:/vYjGFSm0]: >>540

全部Wordだろーがあ！
とっとと教えろ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage　 [2009/09/28(月) 22:43:53 ID:+dVcR2nH0]: いやじゃいやじゃいやじゃ〜
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/28(月) 23:10:44 ID:iLXet+RO0]: ecoもリッチエディタみたいなものだろ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:07:02 ID:Cx0CZKC60]: アウトラインプロセッサでrtf出力はいっぱいあるわけだが・・・
ギャグで言ってるのか？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:10:00 ID:Cx0CZKC60]: とりこれでもみろ
www.geocities.jp/outline2ch/
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 20:23:21 ID:fTDk6Xy30]: 個々のノードのバイトや文字数を一覧表示可能なものってある？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:09:15 ID:6rgyoF0+0]: ｲﾗﾈ
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:51:14 ID:oWa7KPCL0]: 画像使えるって技術的に難しいんだろうな
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 07:21:27 ID:r5OWgf9V0]: ウェブ上のページの内容を何も考えずコピペしてて気づいたけどTreeDBNotesって日本語漢字の「変」をスルーするのな。
「変わる」がどれも「わる」になってて驚いた。どういう仕組みなんだろ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:48:10 ID:brtWyXp+0]: >>550
変態はNGワードだから
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 03:13:54 ID:qm3sC4bMi]: 質問です。
・アウトライン別窓
・折り返し文字数設定可能
・背景色変更可能
・置換マクロあり
・縦書き対応
・なるべく不具合が起きない

以上の条件を満たすエディタに心当たりがある方がいれば教えてくれると嬉しいです。結構な数のエディタを試したのですがこれというものがなかったので。値段は問いません。

ちなみに今はeconoteを使わせてもらってます。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 03:20:26 ID:BPSDiFjF0]: 秀丸
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:12:36 ID:g13SW4gH0]: 秀丸とEMEDITORだね。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:11:23 ID:t8M14J8H0]: >>554
Emは縦書き対応してない
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:23:23 ID:oXveXN5m0]: >>552
WZ

> ・なるべく不具合が起きない

Ver.4かなぁ？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:48:37 ID:tPO5vZ4g0]: MSのVISIOライクなオープンソース・ソフトウェアのDiaを使ってる方っていますか？
使い方次第アウトラインプロセッサにもなるし、アイディアプロセッサにもなるのは便利ですよね
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 16:55:34 ID:CKavlGZdi]: 552です。
回答頂きありがとうございました。
秀丸を使用してみたところこれまでで1番の手ごたえを感じています。
もう一つだけ質問なのですが、秀丸のアウトライン機能はstory editorやeconoteのように自分でドットをつけたりしなくても別ペインで表示させ本文のスペースに選択したカテゴリーだけを表示させることはできるのでしょうか？

わかりづらくて申し訳ありません。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:12:53 ID:WJgMeZJIP]: 時代に取り残されていて、つい最近まで秀丸にアウトライン機能が実装されていたこと
を知りませんでした。

是非、活用したいのですがどこかに詳しい解説サイトとかありませんか？
ヘルプを見てもどうしていいかさっぱり分かりません。
（ちなみに、この手のものは和子とあうとらしか使ったことがありません。）
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:26:40 ID:lyDV+rRj0]: 秀丸スレいけよ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 03:55:59 ID:6rSHTzU30]: ちゃんとユーザ登録してる？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 04:32:02 ID:FCHaSzFj0]: 紙copi同期させるのがめんどくさくてあまり使ってなかったけど
dropboxにフォルダを入れてすごい快適になった
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:51:04 ID:+Dbxfss+0]: >>551
そんな制限あるの？「変」はともかく「態」のほうは全然気がつかなかったな。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:27:51 ID:9B5pRSBp0]: >>557
DynamicDrawでも使ってろ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 17:55:55 ID:yiSN9BCN0]: ソフトに飽きたり不便を感じたら、今まで作成した文章を丸ごと別のソフトに移行できるエディタってあるんでしょうか？
エディタによって機能が違うのは分かりますが
そういう移行機能が無いと気楽に使えません。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:48:28 ID:15iTk2170]: >>565
エディタってテキストエディタのことですか？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:54:42 ID:68RHdNTT0]: >>565
扱ってるファイルの形式による
そのソフトの独自形式とかまず無理
汎用的な形式でも他にそれを読み取れるソフトがなけりゃ結局無理
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 19:57:13 ID:zO1xlVRE0]: 国産だったら階層付テキストでやりとり出来る
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 22:57:46 ID:53vMH1Iz0]: 独自拡張部分は消えるけど仕方がないよな。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:04:32 ID:e4dehdzf0]: テキスト形式なら秀丸が究極だからな
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:01:12 ID:At12pyWP0]: アウトラインプロセッサの多くがアウトライン機能のあるエディタに飲み込まれたってことかなあ
移行を気にするとすれば階層付テキストしかない
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:53:58 ID:S8YsMzvK0]: ＷＺは高いしなぁ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 19:36:13 ID:7DsxdjIC0]: たいていは、置換を使えばなんとかなるんじゃない？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:55:32 ID:A1+xFiEA0]: インスピレーションからWZに移行した時は置換でなんとかした
（もちろん図形がらみは全滅）
後々の移行を考えると階層付テキストが無難
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 18:43:02 ID:ey1AE4dr0]: FrieveEditorはリンクの長さを固定して設定できないのが辛い
あとCPU食いすぎ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 19:03:40 ID:xxYJ98Q10]: FrieveEditor、起動する度に勝手に最大化状態になって
戻そうとすると滅茶苦茶小さくなる
ウィンドウサイズくらい記憶してくれよ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 21:33:35 ID:SjOrBbCQ0]: FrieveEditorの作者って絶対に房だよな
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 22:21:42 ID:kVXI2Cl70]: 房って何？
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:37:55 ID:xyuI51LJ0]: 厨のことを房という人もいる
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 00:59:32 ID:UIXovnMX0]: fishCode Library （ ´∀｀）　ええのうこれ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:08:09 ID:qqGw8CTeO]: スレも長く続いたが、そろそろ最終結論を出さないと。

結論。SOLとTreeMemoだけが両横綱だ。もう10年使っているが最高だ。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:11:45 ID:UIXovnMX0]: 初場所初優勝
fishCode Library Free
fishcodelib.com/CodeLibFree.htm
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:48:56 ID:p9pweqM50]: >>576
> FrieveEditor、起動する度に勝手に最大化状態になって
>戻そうとすると滅茶苦茶小さくなる
>ウィンドウサイズくらい記憶してくれよ

同感、それで困っている。これで利用者をかなり減らしていると思う。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 10:39:40 ID:2HlSTPNJ0]: また連休だからfrieve使うの？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 11:27:06 ID:5TvsUjiF0]: >>582
スクショかと思ったらサイトでビックリ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:21:17 ID:ni7QZHMi0]: FrieveEditorは始めてみると驚くけど、二回目以降は使いにくさにうんざりして見捨てるようになる
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:23:28 ID:7GvmgFwQ0]: >>586
人によるんじゃない？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:40:16 ID:2ymXnI3u0]: おれの場合

FrieveEditorは始めてみると驚く
↓
自分が使いやすいように設定しようと試みる
↓
ヘルプが英語バージョンを基本に書かれていてワケワカメ
↓
アニメや自動整理の重さにうんざりしつつラベルとリンクについてなんとか理解する
↓
どうにか設定し終わるころには使いにくい部分が見えてくる
↓
要望を出そうかとサイトの最終更新日を見てガッカリする（←今ココ）
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:59:56 ID:XYpqGBzW0]: 凄いけど使い道の無いソフトって多いからな
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 10:23:16 ID:c317L3cs0]: 「他の人が思いつかない」だけでは技術者もひきこもりオタクも同じだ。
違いは「他人の役に立つもの」かどうかだ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 11:19:57 ID:cdNELX+k0]: 自分には合わないソフトだという理解ができない哀れな人
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:14:25 ID:XrWEJTG+0]: 暫く使ってみたがFrieveEditorは俺の好みじゃないな
結局扱いづらかった
この手ではIdeaFragment2が相変わらず一押しだわ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 15:09:58 ID:1yYLm9Qx0]: そもそもfrieveはアウトラインじゃなくてマインドマップ系では
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:33:07 ID:dqtUh1H/0]: ＴＲＥＥＭＥＭＯにほれました。毎日、いじくっています。　
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 11:01:29 ID:Rs0rSNtJ0]: WZがいつの間にか画像貼り付けに対応してた
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 12:57:07 ID:S4j6MRFp0]: >>595
え？それはもう方向性を見失ってるなw
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 14:58:54 ID:dM68LSIM0]: >>595
邪道に走ってるな
フリーじゃないから機能を付けたいのだろうが、
タダでさえよけいな機能が多くて設定が大変なのに、またまたか。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 15:46:28 ID:Rs0rSNtJ0]: ごめん、WZで画像を表示できるだけみたいだな
てっきりリッチテキストで保存できるのかと思ってた
ビューアみたいな感じかな
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:56:25 ID:fig6i7cW0]: 私はいろいろなアウトラインプロセッサを使ってみて
はじめてＭＳwordのアウトラインモードを使えるようになりました。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 15:45:01 ID:PYCasP+p0]: おめ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 14:55:53 ID:3ufcXi690]: FrieveEditorは複数のラベルを扱ってると
だんだんラベルの追加が難しくなるのが欠点すぐる

カードリストからラベルの編集ができればいいのに
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:00:07 ID:8ydS5HCX0]: これまで
あうとらとbubbl.usの
アウトライン系とマインドマップ系を内容で使い分けていたが
MindRaiderにたどり着いて、メモを一つにしてみた。

慣れるまでがんばってみるが、
別々の方が使いやすかったかもしれない。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 08:51:25 ID:9dnKvGoE0]: アウトラインとかマインドマップとかナイスに使えるPIMみたいの作ったとして優良にしても平気?(´・ω・｀)
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 08:52:08 ID:9dnKvGoE0]: 有料だ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 09:31:55 ID:INL7bEoY0]: それは作る人の好きにすれば
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:19:41 ID:BNJogDPP0]: アウトラインとかマインドマップはまだマイナーだからフリー版と有料版の両方がないと人集まらなさそう
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 12:08:36 ID:gB5AIH6B0]: iphone用つくれば、今売れそうだ
win用だとしっくりしたのがない
階層型txtでやり取りできたら買うから
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 12:38:33 ID:XfBzZuUe0]: >>601
よく分からんな。
うまい操作方法に気付いてないとかじゃないのか。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:50:24 ID:fvFWQMO00]: >>607
iPhone用のOPって正気ですか？
evernote使えよ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 16:32:16 ID:VeY3EHU+0]: 有料なんってダメ。
フリーでお願いします。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 17:37:34 ID:BNJogDPP0]: >>608
ラベル設定しまくってたらあっという間に１５０種類いって、あともう５０～２００ラベルくらい増やしたいんだけど
ラベル選択する時のダイアログが縦になりすぎて選びにくいんだ。スクロールも遅いし

それから１カードに４～５もラベルを付けると画面からラベル欄がはみ出て消えてしまって追加・削除ができなくなる
だからカードリスト、あるいはブラウザ画面のカードのプロパティとかから直接ラベル編集できないかなって思った

fipファイルのメモ帳での直接編集以外にいい解決法があったらぜひ教えてくれ　orz
612 名前：602 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:20:57 ID:32mbAGYw0]: >>608
おそらくそうだろう。まだ慣れていないしね。
ただ、mindraiderのマインドマップは閲覧の為のようなので
マインドマップからの編集機能が脆弱。

個人的にツリー形はタイトルが数百になるとつらいので
「右上に書いた」とかいう覚え方をしたいので、
タイトルはマインドマップで作成し、
アウトラインに移動して肉付けという使い方している。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:22:30 ID:32mbAGYw0]: ああ、601への問いか。勘違い失礼。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:12:16 ID:gzHKOvmG0]: frieveは最初えらい感動して使っていたんだけど、確か階層テキストに
まだ出力できない（予定はあるらしい）ので、結局やめちゃったことがあるな。
最終的に文章を作ろうとすると、やっぱり階層付テキストに出力できないのはいたい。

マインドマップはxmindがよさげだったんだけど、項目が増えると結構重かった。

ほかにもいろいろ使ったけど、結局一長一短で、最終的にxyzzyでwiki風の
構造を持ったテキストとして編集するところに落ち着いた。
アウトライン表示できるテキストエディタは、最終的に文章にしたい人には
結構いいかもね。特にマクロが使えれば、かなりいろいろできる。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:19:34 ID:XfBzZuUe0]: >>611
設定しまくらなければいいんじゃなかろか。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:30:41 ID:BNJogDPP0]: >>615
自分も結論はそうなったｗ

アイディアのデータベース的な事がやりたくてラベル多用してたんだが
今のFrieveEditorラベルの分類・整理機能がないのでむりぽなので諦めた
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:55:43 ID:7XHPBR7s0]: Frieveは構想レベルで重宝しているよ
Frieveでなにかをまとめようとは思わない
あーだこーだとまさに試行錯誤の段階でのツールと割り切っている
なんでも一つで済ませたい人には向かないだろうね
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:08:27 ID:ROcMWwPZ0]: ワンノートっていいの？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:44:41 ID:aFDyjcbH0]: 2003（だっけ？）のバージョンしか使ったことないけど
アウトラインはほとんどオマケ状態
なんでもかんでも貼り込める便利なノート帳って感じだった＞ワンノート
データの互換性さえ考えなきゃメチャメチャ便利なんだけど
UIがちょっと使いにくいのと、なんとなく文章をまとめるのには向いてない気もした
新しいVerはわからない
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:49:49 ID:ROcMWwPZ0]: 乙！
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:46:18 ID:sFuGIKjx0]: スタパ斎藤が絶賛しているよね、OneNote2007
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 12:52:29 ID:0GMt5tHc0]: スタバ最高
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 13:05:42 ID:WN83KOPtO]: >>617
回転寿司４０皿ってすごいな。一皿平均１５０円として６万円くらいか・・・
俺の月間の食費くらいいくな。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 15:20:06 ID:Vpan0DNO0]: 誤爆の上に計算が出来ない子がいるよ、おかあさん！
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 16:04:23 ID:ljezCKHu0]: そんな子にならないよう、真面目に勉強するんだよ。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 16:10:01 ID:ZYYYNOjq0]: >>624
しっ! お父さんの悪口言っちゃダメでしょ？
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:27:20 ID:eWOD7Gct0]: OneNote010は期待してる
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 22:11:50 ID:YA3mmRoR0]: ワンノートって入力には便利だけど後で見直すのには不向きじゃね？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:43:45 ID:sM6M/+Vd0]: >>374　どうもありがとう。返事が遅くなって子ごめんなさい。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 21:40:12 ID:ZGWyuRfH0]: onenoteは高すぎる
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:31:33 ID:Y8IBNXp60]: >>630
\10,000円ぐらいだろ？安くない？
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:43:20 ID:fPOE1qa10]: エディタとしては安いとは思えないな
機能とかターゲット層的には相応の値段かなとも思うが
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 02:14:03 ID:4sSz+qTU0]: 一覧性がないから使いづらい
他のページを張ったリンクがSDI形式で開けるならいいけど
もう一度挑戦してみようと考えて使い始めても、まとめる段階で
いつも挫折する
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 02:55:43 ID:ImCtkOMz0]: 何であんなインターフェースになったんだろうな？
パッと見カラフルで面白くはあるんだけど

貯め込んだ内容を再利用しようとしてサルベージする時に泣きを見る形式
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:17:22 ID:Lge3FF9h0]: ワンノートってタブレットPC用だろ
iPhoneアプリで出せば売れるかもな
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:10:22 ID:C3zL8qus0]: Windows7で動作するソフトって何がある？
ＰＣの移行に伴って、StoryEditorで作ったファイルを移したいんだが。
（StoryEditorは動かないっぽいし）
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 04:31:23 ID:jXHo9Q4E0]: VerticalEditor
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:55:50 ID:PHmFrOkG0]: eMemoPadとEcoは動いた気がする
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/07(土) 04:39:05 ID:0mmqoRCz0]: StorYBookの話題はここでいいのか？
アウトラインというよりは本当に「論文/小説を書くため」に特化していてエディタの延長ではなくなるが。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 20:52:46 ID:+geUifwa0]: 創作文芸板向けかもしれん
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:55:29 ID:UIgdafNV0]: Evernote使ってみたけど結構面白いな
でも、タグ管理型だってのは理解してるけど
ノートブックがもうちょっと階層作れたら最高なのに
少なくてもサブノートブックぐらい作らせてくれって思っちゃう

アウトラインプロセッサ全体が妙に元気ないし、ちと浮気しちゃおうかな
ワード2010では何故か今更アウトラインのツリー表示に対応するらしいけど
あんな高いソフトは買ってられんし
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:05:50 ID:gDrbG/Q20]: 今ならテクニカルプレビューで
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:42:13 ID:6W9UZoRc0]: テスト
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:45:53 ID:6W9UZoRc0]: OpenOfficeのアウトライン機能が使いやすい。
F11で文章のレベルを決めて、
F5でナビゲータを出す。

ついでに、目次も索引も簡単にできるから重宝するよこれは。
索引ファイルの使いまわしもできるし。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:52:25 ID:RDE7MvCt0]: で？
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 22:17:05 ID:5P3iSa3AP]: で？（ｷﾘｯ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 08:29:42 ID:KudpEtH1O]: で？（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:03:52 ID:VIWjt0Vv0]: >>641
evernoteの設計思想を何も分かっていないアホ
今の時代に階層とかｗｗｗ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:52:46 ID:jvD/Oapb0]: で？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:54:13 ID:qIO4QXOV0]: nami2000てwin7　64bitでも使える？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:23:42 ID:9aMlk1uY0]: 余裕で使える
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:27:14 ID:NjpTzVmJ0]: >>651
まじか。ありがとう
すげー助かった
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 07:55:40 ID:RMXL8dVz0]: 仕事内容が多岐にわたる雑務係です。
すること、覚えなくてはいけこと、忘れてはいけないこと等々がたくさんあります。
それをジャンル別または取引業者別などに分けて備忘録及び記録簿として
使えるソフトを探しています。
希望はWinで使える、階層式、メモをドラッグで移動できる、全文検索対応
データ量が増えても立ち上がりや操作性が軽快、操作が難しくないものが希望です。
以上のような条件でお勧めがありましたら教えてください。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 07:59:53 ID:4c25e6+30]: 全文検索を外部ソフトにやらせれば大抵できるんじゃね
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:42:33 ID:RMXL8dVz0]: そのソフト内での検索がいいんです。
他のソフトでも検索はインデックスを
作ったりしないといけないんで時間がかかると思います。
とにかくソフトの起動が早く軽快なソフト希望です。
上で書き忘れましたが、できればフリーでお願いします。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 09:12:46 ID:FLw/YdEJ0]: なんつーか(　ﾟДﾟ)＜氏ね！って感じだ。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:03:56 ID:kR1UbQN10]: 上で出てるEvernoteはどうなの？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:45:10 ID:+O975tjn0]: EcoNote3を長く使ってるけど重いと感じたことはないよ
あと検索もドラッグ移動もできる
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:18:41 ID:o4b5TSGl0]: >>656
どうした？
オナって自分の汁を布団につけちゃったのか？ｗ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:44:00 ID:08q2e2Iv0]: >>655
その用途ならアウトラインプロセッサの必要なかんべ。

紙Copi（シェア、試用期間あり）＋jGrepでたぶん実現できる。
紙のフリー版はフォルダ階層持てないからシェアがお勧め。
保存形式はテキストファイルだし。

DesktopHEいれてもいいけど。
紙Copi自体の全文検索は、1ファイルずつ舐めてく形式だから、
階層内とか目途がついてるならいいが、全体から探すには効率悪い。

うーん、スレ違いかなぁ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:50:47 ID:JSpazpQV0]: 全文検索ってノードをまたがって検索して検索結果を一覧表示する感じ？
だったらあうとらかな。あれは使いやすい。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:54:25 ID:15t523CBO]: トラック野郎の「究極のアウトラインプロセッサ」に一票。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:56:19 ID:tO6iQz6rO]: xyzzy つかっとけ。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:11:15 ID:m2QAD0uL0]: >>660
紙copi持ってるんですけど、起動がもっさりなんですよね。
あと、操作性がイマイチなんです。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:01:43 ID:FLw/YdEJ0]: うぜぇｗ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:50:45 ID:JSpazpQV0]: >>662
もう覚えてるの俺とお前しかいねーよ。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:56:08 ID:8TYiiWKB0]: >>664
適当にテキストにでもまとめておいてgetiaで検索したらいいじゃない
アウトラインプロセッサ全然関係ないけど、行指定できて起動の早いエディタを設定しておけば
だいぶ楽だと思うけど。GreenPadとか。

あとはXTMemoとか？
階層とは違うかな。でも検索は比較的楽だと思ってる
とりあえず自分でもメモソフトとか中心に探してみたらどうだろう。
最初使いにくいと思っても慣れたらどうってことないってことだってあるよ。自分はXTMemoがそうだった。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:39:17 ID:nF7gO4I90]: >>666
いや、俺も忘れないでくれ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:56:47 ID:s2cKEUN20]: >>662
たまに話題にあがるけど、それ、ホントなんなの？　実在するの？？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:57:16 ID:d9n3z7+E0]: トラック野郎は過去の住人
スレを読み返せば分かる

無論そんなソフトウェアは存在しないし、過去にも存在したことはないとされている
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:55:36 ID:F2zDRyp+0]: >670
ソフト開発者じゃなくて、過去の住人の名前なのかthx.
「ないとされている」とか微妙な機微なんだな……
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:20:38 ID:t8AwVbee0]: >>648
単に設計思想の違いであって時代は関係ないね
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:31:31 ID:JryiXYLR0]: nanatreeよさそげで使おうと思ってるんだけど
このスレでは話題に上らないですよね？
なにかあるんでしょうか？
nanatreeかFiznoteのどっちにしようか迷ってるんですよね。
nami2000もいいんですけど、あのアイコンがちょっと・・・
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:56:44 ID:bfEzQsxj0]: そこそこ話題に出てたし期待もされてたが、突如作者サイトが消えて音沙汰なし
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:04:55 ID:qqyOXnV3O]: TREEMEMOサイコー！
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:14:24 ID:y+ufMKVb0]: いろいろ使ってきた、今は私の書庫ってのを使っている
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:06:39 ID:KnU/FHpc0]: >>676
見た目はいいけど、これって検索ってどうするの？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:13:39 ID:zgG2wF4C0]: ノードをツリーでなく、タグクラウドで管理できるOPってある？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 12:36:10 ID:fg42iAFL0]: タグはともかく、タグクラウドってゴチャゴチャしてて使い勝手悪い
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:10:32 ID:ZIMzoEwvO]: TREEMEMOサイコー！
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:13:52 ID:2sTvV8vp0]: >>679
お前のタグの付け方が下手なんじゃね？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:14:44 ID:2sTvV8vp0]: >>678
XTMEMO使ってみた？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:04:36 ID:szCAmnSI0]: だからブログやれっての
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:31:08 ID:vMVZxjd10]: 定期乙
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/28(土) 21:09:51 ID:kxT3MJGs0]: Nami や Story Editor の階層ファイルを MS Word 2002 に移植する方法はありますか？
要は印刷用にきちんと整形された文書を　Word で作りたいのです。
Story Editor からRTF出力しても、タイトル行の上下にアンダーラインが入るだけで、Word 側では階層ごとの整形（見出し、インデントなど）がされません。
タブText 出力をしても、Word はやはり階層構造を認識せず、アウトライン画面では全部が同一階層でした。
Excel で階層化した状態でWord に読ませても同じでした。
何か良い案はございますか。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:00:31 ID:240qEHxx0]: TeXで終了
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:25:30 ID:LzmHqNaG0]: 秀丸でええやん
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:28:56 ID:6x/y3F3M0]: はげまる？なにそれ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:11:49 ID:PQAC46oNO]: TREEMEMOサイコー！
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:25:52 ID:TE0xpS0x0]: >>685
マクロでやるのが妥当だと思うけどねー。
他のやり方で思いつくのは、一旦HTMLに吐き出してコピペとか。できないかな？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 13:04:10 ID:wc1p2zPx0]: TREEMEMOって見た目が古くちゃい
692 名前：６７８じゃないけど mailto:sage [2009/11/29(日) 16:10:25 ID:ROzH6ZFg0]: XTMEMOはどのタイミングでファイルが記録されてるのか分かんない。
アプリを普通に終了させる場合は問題ないけど、
強制終了とかエラーとかに備えて明示的にセーブしたいのにその機能がないような・・（あるんだったらごめん）

キーワードでタグをその都度作るというシステムもなあ。
検索結果をそのままタグにしちゃうという発想は斬新ではあるけど・・
タグのリストがどっかに出てくれてほしいような。

リストに表示されるデータが少ないというのも何とも。
作成日時と更新日時とサイズぐらいはほしいような。

個人的にはunicodeにも対応してほしい。
あと、別ペインへの移動がなんでそれぞれショートカットキー違うんだろう。
（しかもこのショートカットだけなぜかカスタマイズ不可能・・統一できない理由があったのかな？）

1カテゴリ1ファイルというのは、データの少ない最初のうちとか本当に小メモ目的ならいいけど
エディタとして使い込んでるとそのうちファイルが大きくなって大変なことになりそうな。
693 名前：６７８じゃないけど mailto:sage [2009/11/29(日) 16:38:40 ID:ROzH6ZFg0]: で、TAGるメモも今試しに使ってみたんだけど、
こっちはキーボードショートカットが少ない上にカスタマイズできない（できるんだったらごめん再）。
キーボードだけで使うなんて横着だ、マウス使えばいいじゃん、ってことなんだろうけど、
ペイン移動のたびにキーボードから手を離すのは書き作業が混んでくるとけっこう手間。

あと、データがバイナリってのがなあ。
他のテキストファイルと一緒に横断検索ができないし、何よりデータが壊れちゃったときが怖い。
もちろん他のソフトにもデータ流用できないし。
インポート・エクスポートの機能はあるけど、
これがXTMEMOとは対極の思想というか、1メモ１ファイル・・
データエクスポートしたらテキストファイル100とか1000とか出てきちゃってうぼわーってなりそう。
694 名前：６７８じゃないけど mailto:あげてみよう [2009/11/29(日) 16:43:45 ID:ROzH6ZFg0]: ということで、タグが使えるいいソフトって何かないですか。
もしくは、「俺が作ってやる！！！」という豪気で優しい人はいませんか。

自分で作れればいいんだけどさ・・作れないもん・・
タグの話題は何度も出てきてるみたいだし、需要はあると思うんだけどなあ・・
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:54:01 ID:BQeihk+v0]: ttp://www.moongift.jp/2008/04/tobu/
これはどうだ？ブックマークだけして使ったことないけど。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:26:14 ID:RS4ZxfWU0]: >>695
これはなんだかよさげ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:45:29 ID:EWdPdJnY0]: タグと言ったらブログしかないな
どうせいつものブログ野郎の自演だろうが
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 18:00:10 ID:SNjqkF+d0]: ツリではないんですが、ここでよくで”ブログ野郎”ってなんですか？
そんな名前のソフトがあるんですか？
ぐぐってもよく分からなかったんで教えてください。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 18:07:58 ID:TjHHInhm0]: マジレスすると、文章管理においてブログを勧めてくる人物のこと。

画像ありで・タグ管理したい・検索を楽に　やらの質問キーワードが登場すると
「ブログやれ」と済ませることが多いから。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 19:26:39 ID:GnFo3dIq0]: html+自宅鯖で整理してたことあったなあ。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 20:16:10 ID:HdCrhsNg0]: まあ、現状タグで管理できる多機能なソフトというと、ブログなどに
なってしまうとは思うけどな。

自分もかなり時間をかけて探した結果、全ての条件を満たすものが
見つからなかったから、オープンソースのものを改造して組み合わせて
使っている。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:01:32 ID:zNiGUXD30]: 全部テキストファイルにしてCGIで管理しようとしたことはあるが
面倒だったから結局Nami2000に戻った。

考えてみりゃ、WikiやBlogもメモ環境として試したけどダルイからやめたんだよ
ブラウザとエディタ分離して使えるわけがない。先に気付けよ自分と思った

>>695
DBをメモ帳とするコンセプトは面白いけど、日本語だと難あるね。うちの環境だと

・日本語インライン入力ができない
・外部エディタで日本語を入力して戻ってくると、日本語部分だけ消えている

あたりが気になった

個人的にはTomboに期待してる。これもアウトラインエディタではないけどね（テキストファイル管理型）
ttp://tombo.sourceforge.jp/
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:52:03 ID:YnUxsWWW0]: eSnipet？とか言うの試してみたら起動すらしなくてﾜﾗﾀ
個人的にはgmailやOpera Mailみたいなアウトラインプロセッサというかテキスト管理ソフトが理想
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:53:36 ID:9wWWqdrZ0]: 終わってるだろｗ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:54:24 ID:bomJW9kY0]: 面倒なので普通にテキストで使ってます。階層はフォルダーわけ。grepで検索もできるしな。
スレ違いになってしまうけどｗ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 17:11:50 ID:eJcO5KPm0]: 小説を書くのに使うか、メモの記録に使うか、テキストデータベースとして後に何度も検索参照するのかで
それぞれ求められる内容も違うからなあ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:38:35 ID:F+xVRtAV0]: >>702
外国のソフトって、日本語環境をあまり想定してない＋作者も日本語では使ってないから
思わぬ不具合が出たりする可能性があってうかつに手を出せないのよね

自分の場合はそれ以前に、英語のヘルプ読めなくて使い方分かんないってのがあるけどｗ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/01(火) 23:52:03 ID:8+CnnR990]: 2バイト圏は大変だ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:08:57 ID:VLNB62yi0]: ま、金を払うのが嫌ならある程度は割り切れよとは思う
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:31:22 ID:HmPrfVgq0]: いやソフトに金を払ったら逆に負けだろ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 08:17:26 ID:aGM4VEsO0]: 自分で開発する
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:26:03 ID:lqPlSFjO0]: 乞食はしょうがねーなー
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:06:08 ID:xHWXdydh0]: 仕事以外ならフリーで済ましていいんじゃね
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 17:46:03 ID:PQv0wMhW0]: キー割り付けのカスタマイズ機能って、作る人的にはけっこうめんどくさいのかな
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 18:38:35 ID:URoo3s940]: 作り方による。
きちんとした仕組みを作っとくとそうでもないけど個別に作ると結構めんどい。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 23:08:13 ID:k6R627Lv0]: そういうのは外部アプリでよくね
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 02:26:02 ID:Y9dOVgKB0]: NanaTreeの最新バージョン(1.05)が公開されています。
ソースコードも公開されています。
yourcolor.seesaa.net/article/134778238.html
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:34:37 ID:G6qE7dn2O]: >>717

じつにいさぎよい
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 00:57:53 ID:z5TRz6mu0]: >>717
使わせてもらいま。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:32:15 ID:BgL95/jO0]: >>717
すてきな話をありがとう
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:26:20 ID:yl+Umgm/0]: どうしたの？
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:42:33 ID:z5TRz6mu0]: 気にしないでいいです。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:48:09 ID:MTXsLhC10]: 一人がいい年ごろ
724 名前：トラック野郎 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:54:14 ID:Dd0wv1C+O]: 呼んだ？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:40:24 ID:aOvabEIV0]: FitzNote使ってる人に聞きたいんだけど、ファイルの破損とか起きない？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:53:01 ID:OC6ezBk90]: 独自形式のファイルは常に破損リスクがある
無料ソフトの宿命と思って割り切れ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:05:55 ID:66qpLeTz0]: >>725
何年も同一ファイルを毎日使ってるけど、壊れたこと無いよ。
開発停止してるから乗り換えなきゃなぁと思いつつ、
Fitz以上の物が見つからなくて未だに使い続けてる。
用途によって使い分けてるが、IdeaTreeも中々良いよ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:30:06 ID:rYCBIqdW0]: >>726
そうだね、常にバックアップ

>>727
使い方がていねいなんだね、でもハードトラブルが原因で、というのはありうる。
729 名前：725 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:46:15 ID:Vx09mDac0]: ありがとう
バックアップ機能も付いてるみたいだし、使ってみるよ
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 13:01:27 ID:1/mYb+Ga0]: FizNoteいいよね。立ち上がりも早いし、動作も機敏だからね。
不満は、マウスでノード作るときに一発で作れないのがちょっとね・・・
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:16:51 ID:FAaKIocy0]: Ecoでええがな
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:38:25 ID:Adoqwa5d0]: Ecoは画像貼れない
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:46:56 ID:3Ku8s8mn0]: 添付ならできるけど
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:05:08 ID:6+d6VspY0]: htmlモードにしてもだめなんだっけ？＞Eco
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 10:29:26 ID:eAuJqHvI0]: 誰か教えてください
Nana Treeのノード統合と分割を実行しても
クリップボードが開くことが出来ませんって出て処理されないのは使用とかですか？
プラグイン導入しないと使えない機能だったり？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:35:24 ID:FS3IIOJE0]: クリップボード監視ソフト使ってないか
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 22:41:54 ID:/ZNRu+I20]: 何でOPに画像が必要なん？
パワーポイント代わりにしてる？
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 22:54:28 ID:qSlpW8M10]: ただ単に見栄えを良くしたいだけです
別に印刷するわけでもプレゼンするわけでもない、ただ自分で眺めて自己満足するための画像
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 21:26:47 ID:omQbaNjo0]: 何々～、画像だって？
ブログやれや
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 05:54:56 ID:29ZYF0Tn0]: 文字だけで十分な人ばかりじゃないだろうに・・・
なんで自分の使い方いがいは認めないんだろう・・・
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 11:30:36 ID:C2hY7p5u0]: 自分は創作のキャラクターまとめとかするときはNaNaTreeで画像貼り付けるな
絵にしないと整理できないことが色々あるもんだから、そういう場合は使える
テキストだけで十分なまとめなんかはNami使い慣れてるからそっちなんだけど
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 11:43:05 ID:YL7ZrDPX0]: そういう場合はペイントを使えばいい
画像も自由、文字も書ける
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 12:25:57 ID:Kl4tn+Ft0]: >>742
書き直したいときにめんどくさい。
容量バカ食い。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 13:03:39 ID:vxVhbR780]: 無価値なアドバイスはスルーでおｋ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:12:26 ID:29ZYF0Tn0]: 画像も扱い人は多いんだな
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:15:32 ID:NN6ZsDNm0]: 画像の内容にもよるがペイント使うくらいならエクセルでいいのでは？
747 名前：nn mailto:sage [2009/12/18(金) 02:43:19 ID:8Jf0p9Do0]: アドバイスお願いします。

フリーマインドみたいなソフト、ありませんか。

今までフリーマインドでいろいろさくさくやってたんですが、
今度、ウインドウズ7のｘ64版に引っ越ししたら、freemindが動かなくなりました。

x64でも動く、フリーマインドみたいなフリーソフトを探しています。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:35:55 ID:Qf7q8jXy0]: >>747
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/l50
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 09:13:47 ID:8Jf0p9Do0]: >>748　ありがとうございました。
そちらで聞き直します。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:13:50 ID:N4g4gwwg0]: スレ違いだが、マインドマップって便利なのか？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:22:12 ID:fBUCXmh80]: 百聞は一見にしかず
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:41:34 ID:pLlQIck30]: >>750
紙に書くぶんには便利だと思うけど、ソフトでやるとむしろ面倒。
目的と手段が逆転してるような感じで微妙だ。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:16:11 ID:DQxxGJIS0]: >>750
インスタントラーメン一個を買うために、
わざわざ電車で隣町まで行く感じ。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 01:27:55 ID:Yy/8XtYY0]: パソコンで扱うには早すぎたな。
数世代先の簡略化されたタッチパネルと、
検索と文脈予想がもう少し発達した状態で、作り直されたら使えるものになると思うが、
現時点では確かに「使うための準備」に手間がかかりすぎる。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 03:00:25 ID:Oh5QtX+/0]: 俺は結構便利に使ってるけど
本の要約をまとめたり、読書カード代わり
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 03:13:31 ID:mHpWsevy0]: それはマインドマップでやることなのかという気も
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 11:20:47 ID:CLed3upt0]: ソフトでやってるとただの色分け樹状図だもんなー。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:46:15 ID:ZxQIMWVz0]: マインドマップは書いたり塗ったりしてどっちに引くか考えたりして
いろいろ手を動かしてる間にアイデアがあふれてくるのがミソだと思う。

情報を整理するだけならソフトでやってもいいけど、それだけだと
ぶっちゃけマインドマップの必要性の10%くらいしか達成できないんじゃ
ないかと思う。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 18:23:33 ID:PypXsWAi0]: メリットは自分の作ったマップを何枚も自分のPCにデジタル保存できるだけ

似たようなことをエクセルでできるからな
1つのセルを1つのカードに見立ててドラッグしたりすればいいし

タブレットPCなら便利なんだろうなあ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:54:03 ID:tBWZ6QIZ0]: マインドマップは情報の整理と言うよりは、マップをじっくり見ながら
気づきを得るって感じ。

ツリー状に整理していく内に、新しい組み立てが見えてきたりする。
すると、何回文章で読んでも見ていなかったことが見えてきたりすることもある。

フリーマインドあたりが操作も直感的にできて楽だし、変に凝ってないので
さらさらと書きやすい。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:08:21 ID:smaDcu0i0]: いつまでやってんだ、あっちへ行けよボケ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:08:40 ID:UsxdN9Ji0]: どうしてもマインドマップソフトを語りたい人がいるようだけど
スレ違いなのでそろそろやめてくれるとありがたい。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:19:57 ID:UsxdN9Ji0]: あ、カブったw
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 18:08:31 ID:jcIAJy1A0]: OPが進化するとしたらマインドマップ機能を足すことかもなｗ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 18:31:49 ID:z5Ff9rVw0]: マインドマップって、ある意味ツリー状だよね。

アウトラインプロセッのツリーを自由にぐにゃぐにゃぬすれば、マインドマップになるんじゃね？
そういう意味では、同類と考えた方がいいのかもしれん。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:18:43 ID:ETb5/DHA0]: なんだ、スレあるじゃん

【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:18:19 ID:5/Gt6eyz0]: そう。あるのに出張してくるからウザい。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/28(月) 22:54:59 ID:qdl5ZYZK0]: マインドマップってアイディアを出すソフトだから用途ちがくね
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:51:05 ID:VqRkOpEr0]: 以下無限ループ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:04:30 ID:c/XFctAZ0]: >>768
アイディア出すだけならどんなエディタでも変わらんよ
出したアイディアをいじくるなら別だが
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:54:47 ID:kVqmi/wb0]: そうでもないな。

アイデアを出すってのが
独りよがりの方法なら別
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:27:58 ID:MEudWRfn0]: チラ裏にでも書いてろ、ばーか
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:07:13 ID:/PR+k2tv0]: html出力できるマインドマップならアウトラインプロセッサいらないよな
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 22:09:57 ID:x9qDEuRA0]: ぶっちゃけこの手の整理法のおかげで頭の中が整理されたとか
新しいアイデアをひねり出せたとかない気がする。

色々整理法を試すこと自体が楽しいだけｗ
俺頭の整理とか向いてないのかもｗｗｗ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 22:38:03 ID:Kb2h1qEU0]: >>774
習慣にしないと無理だろ
毎日時間作って強制的にでもやれ

作家やミュージシャンは何も思いつかなくてもキーボードや鍵盤をたたき続けている
繰り返すからたまに神アイディアが振ってくる

だから無理にでも繰り返してみれ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:17:42 ID:DMb3Ocwh0]: >>774
一番、頭の中が整理されたと感じるのは、
紙に書き出した時だな、残念ながら。

でもアウトラインプロセッサも、忘れそうな情報を残しておくのには役立っている。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:36:07 ID:MPreiA7c0]: カードに文字を書いて壁に貼って並べ替えるのが一番いいと思う
PCでやろうとすると画面の大きさが障害になる
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 18:13:23 ID:n285NcJc0]: 文字を書くという行為そのものが手間でしょ、暗記でいいじゃん
メモらないと忘れてしまう情報なんて所詮そこまでのものなんだから
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/08(金) 23:01:14 ID:Mya9FrtQ0]: そ。結局、いつの時代も自分の頭が最強。
メモを取らないようにして自分を追い込んだら人の名前も忘れなくなったし。
忘れてしまえば、それはもうそこまでのつきあいだったのだろう。
他人も関係した仕事などではさすがに忘れてしまうと失礼だからしないけれども、自分だけで終わることに関しては全部そうしているよ。

アウトラインプロセッサは私に限れば、
「考えるときに重宝」ではなく「書き出すときに重宝」かな。
すぐに振り返ることができるし。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:02:13 ID:8fCNm2su0]: >>778は極論だけども、うちの親父もよく忘れちゃいけない情報ほどメモは取らないって言ってたから自分もそうだな
まあスレとはまったく関係ないんだけど。
アウトラインプロセッサで考えたり整理したりすることはあんまりしないけど、個人的にはやっぱりデータとして残しておくと
後で振り返られるし忘れてても再構築できるところが便利って感じかな
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:14:39 ID:kkVlRyYQ0]: >>779
個人であればそうだけど
お仕事関係とか人間関係はそうもいかない。
どうでもよくても、忘れたくても、忘れちゃならねえことってたくさんある。

義理年賀状の住所とか
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:38:48 ID:8fCNm2su0]: >>781
まあ待て、>>779は
＞他人も関係した仕事などではさすがに忘れてしまうと失礼だからしないけれども
とも言ってるよ

仕事関係で一切年賀状のやり取りする習慣がないうちの会社最強
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:41:03 ID:cw6pfBja0]: なんだかOPじゃなくて個人用DBの話になってないか
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 12:16:17 ID:uAA+HT0m0]: アウトラインプロセッサってとどのつまり、
タブが見やすくなったテキストエディタだよね。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:35:06 ID:Bdv4AdKA0]: アウトラインの意味すらわからないのかｗ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:51:52 ID:m5NeKBSY0]: つまりアウトラインが見にくくなったのがタブってことかー
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:52:58 ID:IED+7jCQP]: >>784はツリーコントロールのことをアウトラインって機能だと思ってそうだな
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 13:58:26 ID:wqsOHCKx0]: でもそういう用途としての地位も確立されてるとは思うけどね
ToDo機能を押し出したりしてるアウトラインプロセッサもいくつもあるし
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:44:34 ID:79VwCs7N0]: マインドマップを一ヶ月くらい使ってみたが自分には合わなかった
ああいうのは便利なのかもしれないが人それぞれだな
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:12:56 ID:di3ygPnM0]: 別にマインドマップに限った話じゃないわ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 03:17:39 ID:RJG+30HL0]: パソコンだってそうだ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 08:10:54 ID:4kHlZjkX0]: homepage3.nifty.com/indysoft/faq_win_A.html#Win01
現在出荷している PlanningFlow4, TreeMemo4 については、Vista / Windows7 での動作を保障しません。
開発中の PlanningFlow5, TreeMemo5 は、XP / Vista / Windows7 で動作します。バージョン5 の概要、出荷時期については、近々予告を出します。

これが気になる
ideatreeみたいにインポート、エクスポートが充実すれば乗り換えたいな
TreeMemoは使い心地がいいんだけど、他との連携がとれないから手を出せない
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:38:14 ID:lK9eR25P0]: >>792

誘導
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1262449638/

こっちでじっくりお話をお聞きしましょう。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:41:12 ID:LsbD4v7J0]: あら、専スレがあったとは
どうもです
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:45:11 ID:UXA2m2ib0]: 向こうのスレも含めて自演にしか見えないｗ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:49:14 ID:LsbD4v7J0]: 俺が即レスしたのが運の尽きだったなｗ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:12:01 ID:uAUkBSLtP]: OPML形式で保存するのってwindowsだと無いね
iPhoneと連携とかやりたいんだけどな
ブラウザ上だとやっぱり使いにくい
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/12(火) 21:15:31 ID:CExL7qMs0]: ・タブつきで、多くのノードにすばやくアクセスできる
・画像が取り扱える
・フリーウェアである

こういうのよろしく
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:03:49 ID:0yn35hDf0]: >>798
何をよろしくなんだ？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:26:37 ID:FrgfcJ090]: トラック野郎によろしくって意味だろ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:30:39 ID:Sb+YbDzQ0]: EcoNoteⅢがそれっぽいけど
画像が取り扱えるとは言えんかもな
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:18:47 ID:CI8biYjvP]: ごちゃごちゃ要求するなら作った方が早いよね
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:29:05 ID:PYy6yjhR0]: 作れるくらいなら、ごちゃごちゃ要求しないわ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:49:23 ID:pdcREpPM0]: >>802
> ごちゃごちゃ要求するなら作った方が早いよね

アウトラインプロセッサを作るのは大変と思うよ
職についている人は、作る時間とれないんじゃ

出来た後もバグ多発で、バージョンアップに忙殺される。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 01:12:30 ID:/7UCQ9YI0]: 何言ってんだこの人は
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 01:31:08 ID:7nvLvF1C0]: 駄レスで埋めんな
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 04:29:07 ID:yGydcUei0]: 暇な時にNanaのソース見てる。自分でなんとかできんものかと思って。
でも全然簡単じゃねぇよ・・・。むしろワケ分かんねぇよ。割と楽しいからいいけどさ。
あ、ソース公開とても感謝してます。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 08:59:21 ID:cUfryCfL0]: >>798
これだけの条件なら、ひとりWiki使えばいいと思うんだ。

OPじゃなきゃって条件がないし。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:37:06 ID:POHi1K0p0]: ひとりwikiってなに？
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:39:47 ID:bhQ3YAzH0]: ubuntuでもブチこめ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:47:38 ID:LLDDWg/10]: >>809
そういう名前
812 名前：大発見 [2010/01/14(木) 14:10:38 ID:9AtNnGY80]: EssentialPIM
www.forest.impress.co.jp/lib/home/diarypim/pim/essentialpim.html

この　EssentialPIM Free　　ってソフト、少し重いけど
アウトラインプロセッサ機能も備えてて　画像も取り扱える。
しかもドラッグ＆ドロップで取り込めて、縦横比も変わらない。

かなりいいと思う。上のリストに追加してもらえないかな?
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:48:09 ID:Nf1Yhnlu0]: いいと思う
でも俺のvistaでの環境だと一部文字化けしてるね
不便さを感じる範囲ではないけど

というかスレチだけど、フリーのスケジューラとして優秀かも
一年周期表見やすい
俺の使ってるthunderbirdと比べるとはるかに軽いし乗り換えようかな
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 22:43:48 ID:yzpZe4wJ0]: 画像扱うならOPじゃなくてリッチエディタだろ
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 20:04:21 ID:tdNONfmt0]: 閲覧専用画面と作業画面が上下ではなく左右で分割できるソフトないでしょうか…
現在nami2000使用で、こちらも非常に使いやすいのですが、
閲覧専用画面が上しか表示できないのが若干のネックになってます。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:04:08 ID:XFUdBftt0]: namiって２個起動して同じファイルを両方に読込めないの？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:10:34 ID:rhlH37nQ0]: 二つめで強制的に読み込める
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 03:15:56 ID:w4cvkbVH0]: 首を90度傾けるんだ！
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:03:45 ID:PvVtl90k0]: お前らevernote使ってるか？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:21:43 ID:8zlhLI9W0]: ４年間vertical editor使ってる
evernoteは使ってない
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:25:16 ID:f023Nyar0]: evernote　抽出レス数：23

まあ俺もクライアント入れてどう育っていくのか静観してる
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 10:00:20 ID:qmCS4csm0]: >>815
あうとらの閲覧ビューワは別ウインドウだから自由にレイアウトできるけど
そういうことじゃないのかな？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:55:51 ID:JsPb+mZ70]: mdi形式のOPって流行らないのかな
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:22:48 ID:QsoRPApX0]: MDI自体が流行らないからな。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:57:44 ID:hFA+xfbL0]: マックのOmni Outlinerとか使いやすそうだな
win機で一体型で画像も貼れるのはもう今は無きカシスノートくらいかな
有料でいいから作ってほしいんだけどな
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:01:25 ID:j7cN4/3e0]: story editorからの乗り換えをいい加減考えてるんですが、何かお薦めのソフトないでしょうか。
基本小説書いていて、話ごとにノード作って管理してます。最近XPから7にOS変えたんですがstory editorはどうやらXPモードじゃないと動かないらしく…
起動が遅いのでやはり7のままで動かしたいです。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:07:23 ID:8mt8xhOr0]: vertical editor

縦書きも可能
青空文庫形式のルビも表示可能
恐ろしいほどのカスタマイズ性
ファイル形式はピリオドで階層
原稿用紙モードもあり
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:59:16 ID:3lo6TenT0]: 縦書きにこだわるならVEだろうけど
そうじゃなければ、別のOPの方がいいな
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:48:24 ID:gR4DTqPb0]: eco…ってあれは7対応してなかったっけか
830 名前：826 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:16:50 ID:xeJlX56+0]: >>827
常に横書きなので、縦書きという利点は要らないのですが…それでも十分な機能を備えているみたいですね。
一度確かめてみたいと思います。

>>828
何故他のOPの方が良いのでしょうか？
story editorからの乗り換えで何か問題があるのでしょうか…？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:22:07 ID:1tlY9HmH0]: フリーの定番どころというとEcoNoteかな
７に対応してるとは書かれてないけど一度試してみたらどうだろう
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:57:31 ID:C5L5WeEV0]: XPだけど
掌編小説にはVertical Editorが使い易かったな。
表示設定（エディタ設定ファイルで簡単に切替）がデフォで一通り同梱されてるし
禁則処理とかルビとか便利。
原稿用紙の表示モードだと、直に枚数を実感出来るのも便利。

漢字の再変換不対応が惜しい。←　あうとら　も
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 01:48:50 ID:4PeZ7GeqP]: プロットなんかは横書きの方が良さそうだけど
表示を切り替えしないといけないのがめんどくさいな
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:53:12 ID:M4o28Ksq0]: 縦書きなんて印刷時だけでいいような気がするけど
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:22:32 ID:C4QneVHh0]: おれも普段はテキストエディタでベタ打ち横書き
印刷するときだけ、Vertical Editorに全文コピペして使ってる
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:47:04 ID:8+thJx0I0]: 自分はやっぱはじめから縦書きです。
原稿用紙を向うとなんかこう、書こうかなと言う感じがあるんですよね。
で、VEにはほんとに感謝しています。

希望としてはほんとの原稿用紙みたいに、ページで扱う感覚のオプションがあると
有難いですね。→罫線は規定の文字数（２０ｘ２０とか）１枚分だけであとは背景色、
それで１頁書き終えて次の頁に入ると全体がクリアされてまた１行目から書き出すように。
いまでも何頁目を書いているか分かるからそれでもよいのだろうけれど、頁が変わると
前の部分が見えなくなるほうがいいなあ、とか思うこともあります。
いまでも出来るのかな？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:45:52 ID:7o/DyCGx0]: こういうのアウトラインプロセッサって言うんだなぁ・・・
言葉は聞いたことはあったけど・・・

で、色々吟味してNaNaTreeを使用することに決定。
OSはクラシックテーマだからシステム標準のUI使ってるとこが決めて。
機能も申し分ないです。
作者ﾀﾝありがと～。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:10:00 ID:QfEP8PqD0]: ノードをそれぞれ個別のテキストファイルに一括出力出来る機能のあるものはないでしょうか。
いまのところnami2000が一応一括出力できることがわかったんですが
タイトルとコンテンツで分かれていないので、出力したファイルをいちいち開いて
タイトル行を削除しないといけないのが手間で…。
フリーのものを探しています。ご存知のものがあれば是非教えてください。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:15:22 ID:98UJUack0]: nami2000って
タイトル行抜きでテキスト出力できなかったっけ？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:00:28 ID:zXC8hv9A0]: TreeMemoに類似してるソフトって他に何があるかご存知の方いたら教えていただきたいです。
TreeMemo好きなんですが、少しメジャーじゃないので長く使う上で心配というか。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:47:40 ID:NyhCoaId0]: >>840
nami2000が似てるかも
842 名前：838 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:58:37 ID:p7Iabc380]: >>839
テキスト出力で全体or現在のページをタイトル抜きで保存、というのはあるんですが
ノードを個別にテキスト化する選択肢は「現在のページを下の階層も含めて個別に保存する」の
ひとつだけなのでタイトル抜けないんです。
この辺を選択式にしてくれたらいいんですけど、開発とまってるようなので残念です…。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:03:45 ID:z80tUtqy0]: >>842
つ　NanaTreeのソースが公開されました
844 名前：838 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:25:53 ID:p7Iabc380]: >>843
自分開発者じゃないんでソースいじって自分の求める機能をとか
できないんだ(´Д⊂できたらいいんだけどな…CSSいじるのですら
頭痛がするので無理そう…

でもNanaTreeノードをいっこずつ手動でファイル化は出来るようなので
使ってみたいと思います。ありがとう！
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:06:01 ID:z80tUtqy0]: >>844
あんな不親切なコメントに、せっかくレス返してくれたので。

自分がやってたやり方でよければついでにご紹介。
一括出力したファイルってタイトル部分に記号が入るとか特徴があるから、
うたとか好きなテキスト分割ファイルでだだーっと分割してしまえばよろし。
多少面倒だけど、一回パターン把握すれば自動化できるし。

ノードが多ければ、こういう手もあるよ、と。

参考:ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010018/kwide/kokka.htm
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 05:12:49 ID:/AH1LQ0l0]: >>838
エコノート３はマクロで対応してる
作者ページにサンプルマクロ置いてるよ
ちょっと勉強すれば自分好みに書き換えられるでしょ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 15:13:04 ID:HNq1+8w40]: eMemopad2の後継になりうるソフトを見つけた！って人いませんかね
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:19:10 ID:1zsFrJkk0]: そいつならいまおれのとなりでねている
849 名前：838 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:34:30 ID:+vkKWViq0]: >>845
なるほど！
なんだか全部をひとつのソフトでやることに囚われすぎてました…。
現状求めるものがないようなのでそういう方法も併用してみたいと思います。

>>846
情報ありがとうございます。エコノートも早速拾ってきて見てみました。
マクロも拾ってきて中を見てみたんですが、まだ保存場所を変更するくらいしか
わからなかったのと、必要としている機能がいくつか足りなくてそれらを追加するには
もっと勉強しないと駄目そうでした。
まずなんの言語で書かれているのかすらわからないくらいなのでハードルは高そうですが…orz
詳しい友人などにも聞いてみたいと思います。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:35:29 ID:KgXcTnjW0]: 寝てんじゃねーよ
絶対選挙権なんか与えねーから、早く国に帰れよ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:27:22 ID:rWlS52oO0]: 質問です。
EcoNoteⅢで、ノードの先頭行にカーソルを移動するショートカットってありませんか？
他のソフトだと「Home」キーが多いのですが、EcoNoteは違うようです（押したら選択行の先頭に移動する）。
知っている方がいらっしゃれば教えてください。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:30:23 ID:chTZ4n7V0]: Ｃｔｒｌ　＋　Home
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:42:24 ID:rWlS52oO0]: >>852
即レスありがとうございます。
おお…そうか、これだったのか。
とても助かりました。これで作業効率が上がります。感謝です！
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 05:06:53 ID:TAt6ivda0]: EcoNoteⅢってヘルプ付いてなかった？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:30:06 ID:SwVaQXUw0]: あるけどあれ微妙に不親切だよね
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:07:46 ID:yAQwRel60]: というよりも行頭・行末・本文頭・本文末へのショートカットってのは
全部同じなような気がする

行頭　Home
行末　End
文頭　Ctrl + Home
文末　Ctrl + Home

shiftも押しながらだと選択になる、という挙動もやっぱり同じじゃないのかな
一行選択なら
Shift + Home
Shift + End
とかのように
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:08:32 ID:xjN7oyjv0]: HomeもEndも便利なんだけど、みんな使わないんだよね
知ってたとしても
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:59:12 ID:yAQwRel60]: SONYのノートVAIOならいくぶん押しやすい。
十年ほどVAIOのキーボードだ。

S h i f t
Ctrl Fn

の順。
他のブランドは

S h i f t
Fn Ctrl

とか。

あとは矢印キーの位置とかで押しやすさが決まったり。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 08:09:46 ID:N3PbE7no0]: >>858
それ、ソニーだけじゃないだろ。俺のHPのだって前者だぞ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 15:40:24 ID:jgGZ8Gdz0]: Fnキー自体はどうにもならない事が多いが、
そこいらはキーバインドを変えるソフト使えばいいんじゃね。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 23:42:10 ID:Lesg6KBE0]: 過疎ってるな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:57:35 ID:X5jRM3Xh0]: >>861
4連休前夜＋バレンタインデー間近
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 03:44:23 ID:Qmw5lTWM0]: 話題ないのかよ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:27:01 ID:e+ln8Rs00]: 既存ソフトで足りてるんだよねぇ…
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:11:50 ID:YEtAfoAu0]: 結局ずっとkieで事足りてるし……
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 08:49:41 ID:02dUPw700]: 改めて話すことがない
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:14:45 ID:ybwTMcmF0]: 新しく登場したMoemってソフトが
一体型のアウトラインプロセッサ風でとても使いやすいよ
めちゃくちゃ気に入った
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:33:47 ID:3BvzUOS40]: solっぽいな
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:36:28 ID:JmaXEWCR0]: おもしろそうだな。ちょっと試用してみるか。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:20:00 ID:1QZOqUl40]: つまらなかった。金返せ。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:35:41 ID:1QZOqUl40]: くだらないね。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:09:06 ID:1QZOqUl40]: 使いにくい。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:09:48 ID:1QZOqUl40]: インライン編集しろよ！
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:21:02 ID:1QZOqUl40]: 画像を貼り込めるようにしろ！
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:32:31 ID:4Zscsq7J0]: これって折りたためないの？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:32:57 ID:1QZOqUl40]: ソフトのネーミングセンス悪すぎ！
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:19:15 ID:pxgGfErd0]: .NETだったから試してないけど見た目はそこまで悪くなかったな
そんなに使い勝手悪いの？
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:41:49 ID:9F+jQSwv0]: 否定的コメントが続いているけど
ＩＤ見たら、一人の書込じゃん
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:48:18 ID:xrxfaiBo0]: >>877

.netだから試さないのはなぜ？

30文字以内で簡潔に答えてください。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:58:36 ID:UR0eEhqn0]: .netフレームワーク入れるのメンドクセ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:05:23 ID:pxgGfErd0]: >>879
WindowsXP未満のOSだと動いてくれない事が殆どだから（30文字）

1.1なら98で動かない事もないらしいけど
それくらい古いPCだとマシンパワー足りないことも多いしね
同じ（というか逆の）理由でVBの古いやつで作られてるのもちょっと手を出しにくい
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:22:34 ID:UR0eEhqn0]: VBは環境汚すからねぇ。
883 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 03:49:18 ID:xrxfaiBo0]: >>880

・インストールは簡単です
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 03:50:32 ID:xrxfaiBo0]: >>881

WinXP未満だと、おっしゃるとおりですね。
ただWinXP未満って、まだお使いなんでしょうか？
885 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 03:51:48 ID:xrxfaiBo0]: >>882

>VBは環境汚すからねぇ。

う～ん、どういう意味でしょう。
フレームワークとかのプラットフォーム自体がですか？
それとも（一部の）VBプログラマが未熟だからですか？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:33:34 ID:kewglTtC0]: moemだめだね。ソッコー消したよ。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:06:05 ID:sKKb+kPw0]: moemってやっぱり書きためたメモを独自形式で管理するの？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:20:31 ID:W5tbU6AS0]: 自分にもぜんぜんだった。→削除
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:04:37 ID:UR0eEhqn0]: >>883
簡単でもやらなくていいにこしたことはない。

ソフト選ぶのはこっちの都合なわけで、.NETだのJREだのVBランタイム
だののバージョンを確認したりするのが面倒でそういうソフトは避けがち
になるのは使う側の勝手でしょ。

それを「簡単だから入れなさい」っていうのは作る人や薦める人の
勝手だけど、そのお互いの勝手がミスマッチなわけだから使うに至らない。
それだけのこと。

>>884
何？一般論として多いとか少ないとか関係なくない？
WinXP未満のユーザが「俺、使えないんですけど？」って言うのに対し
「そんなの使ってるやつほとんどいないでしょ」って回答はないよね。
多いか少ないかの問題じゃなくて、使えない人がいる事実は直視しようよ。
.netの是非を問うてるんじゃなくて.netを避けてる人にその理由を
聞いてるんでしょ？

>>885
ランタイムのバージョンは同一バージョンのリビジョン違いを複数は
入れられない。でも特定のリビジョンじゃないと動かないソフトが
あったりして、あるソフトを入れたら同じバージョンのランタイム
使ってた他のソフトの動作がおかしくなることがある。

あと、自分がソフトを選ぶときって他の人にも使ってもらえるかどうか
を重視するんだよね。俺は.NETフレームワークとかJREとか入れれば
すむけど、もし「このソフトいいよ」と言って他の人に薦めるとすると
それは相手が初心者だとなかなか難しい。そういうソフトは結果的に
自分にとっても利用価値が下るのよ。だから敬遠する。

もちろんあんたが.netでソフト作るのは自由だよ。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:28:43 ID:K7h++8hs0]: 使いたくネェやつは死ぬまでXPｗｗｗｗｗ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:31:13 ID:kewglTtC0]: ごちゃごちゃうるさい。

そもそもMOEMなんぞというくだらないソフトを紹介するやつが悪い。
はっきりいってベータもいいところだろ。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:33:08 ID:Y57nI2fA0]: 紹介するのは自由
文句を言うのも自由
でも荒らすのは論外
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:36:25 ID:kewglTtC0]: こんなくだらないソフトは
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:30:46 ID:pxgGfErd0]: >>884
使ってるよ
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:00:48 ID:xrxfaiBo0]: >>889

>>883
はい、これはそのとおりだと思います。
そう思う人もいるということはわかります。

>>884
これも同意です。
ただ極論ですが、すべてのユーザ要件を満たすことは出来ませんね。

>>885
>ランタイムのバージョンは同一バージョンのリビジョン違いを複数は
>入れられない。
これは.netでは解消されてますね。

>あと、自分がソフトを選ぶときって他の人にも使ってもらえるかどうか
>を重視するんだよね。俺は.NETフレームワークとかJREとか入れれば
>すむけど、もし「このソフトいいよ」と言って他の人に薦めるとすると
>それは相手が初心者だとなかなか難しい。そういうソフトは結果的に
>自分にとっても利用価値が下るのよ。だから敬遠する。
そう思う人もいるということはわかります。

回答していただいてありがとう御座います。
参考になります。

ただ.netでなく、VCとかで作っても、dllは必要ですけどね。
昔のDelphiみたいに全部取り込む見たいなのがいいんですかね。
896 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:01:41 ID:xrxfaiBo0]: ↑すみません。 879から889さんへの返答です。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:04:56 ID:xrxfaiBo0]: >>890
いやXPは現状では問題ないと思います。
XP未満（たとえば2000とか98とか）がソフトで対応できない
ケースが多くなってきてますね。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:16:12 ID:K7h++8hs0]: .net入れたくないヤツはXPを確保して死ぬまで使えってこと
新しいOSは嫌でも既に入ってる
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:29:30 ID:22kI5yFx0]: 窓捨てた方が早い
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:49:50 ID:UR0eEhqn0]: >>895
えーと、ソフトの作者さん、なんだよね？

もう一度指摘するけど、
「俺めんどくさいから.NETつかわねー」って意見に対して.NET敬遠する
理由を聞いていたんだよね？　で俺とか他の人があれこれ言ったことに
対して「すべてのユーザ要件を満たすことは出来ません」ってのは何？
ここでユーザサポートをしているつもり？

ここは君のソフトを使いたい人の掲示板じゃないんだよ？

君が誰なのか知らないし、XP以前を切りすてるかどうかなんて開発ポリシー
なんだから好きにすればいいよ。だけどさ、元々「俺のソフトの為に.NET
入れてくれー」ってことが言いたいわけでしょ？そこに「すべてのユーザ
要件を満たすことは出来ません」ってのはさ、何なの？

一方で「.NET入れて俺のソフト使ってくれよー」って言いながら
もう一方で「そんなこと言うなら使わなくて結構です」って言ってるのは
かなりおかしいと思わない？

ここは君のソフトを使いたい人の掲示板じゃないんだよ？

すべてのユーザ要件を満たすことが出来ないなんてわかりきってる
ことだよ。だから.NETアプリだってだけの理由でそのソフト使わない
人がたくさんいる。それでいいじゃん。

そこに自分から突っかかっていながら突き放す君がおかしい。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:55:35 ID:UR0eEhqn0]: それからついでに答えると、C++でもdllが、っていうけどそれは
.NETとはぜんぜん違うじゃん。dllはそれぞれのアプリごとに違うバージョン
を入れることができるからね。でもさ、そんなこと俺が言わなくても君は
わかってるでしょ？わかってるのに「なんだC++だって.NETと同じじゃん」
とひっかかるやつもいるだろうと想定して書いてるね。

そういうの見苦しいね。

俺はたしかにC++かDelphiで書かれた奴を選ぶ傾向にあるね、実際。
幸いアウトラインプロセッサにはそういうのがたくさんあるからね。
わざわざ.NETだのVBだので作られたやつを選ばなくてもね。

君が.NETで作るのは自由だけど、だったら敬遠されるのも我慢しろ。
俺が言いたいのはそれだけだ。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:08:09 ID:0/BYPxeBO]: いい加減長文がウザいことに気付いてくれ
それとスレチということにも
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:18:56 ID:h6MgUELA0]: まあ>>901で言いたいこと全部言ったみたいだし、
>>879も参考になったそうだし、これにて一件落着！
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:35:09 ID:kewglTtC0]: MOEMはダメダメってことでFA.　ついでに作者も痛いヤツだとわかった。　立ち入り禁止。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:37:38 ID:kewglTtC0]: MOEMの作者がわかってないこと。

・アウトラインのドキュメントをバカスカ大量につくるような使い方はアウトラインプロセッサの理念に反している。
　大量の情報をひとつのドキュメントに納めることが、アウトランの意味なんだよ。　それをバカスカ大量のファイルをつくって一覧で見せるなんて、
　整理できないアウトラインプロセッサだということの言い訳か？　バカじゃねーの
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:49:42 ID:njpHedU80]: このソフト、インストールしたあと使い方がわかんねーんだよ。
文字を入力しようとしても入力できない。しかたなくマニュアルを読む。
使ってみる。

使えないことがわかりソッコー削除。ゴミをインストールしてしまった。
907 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:38:42 ID:xrxfaiBo0]: >>900

いやわたしは元、某OSの会社にいたものです（笑）

わたしが疑問だったのは、単になぜ.netフレームワークを
インストールしたがらないの？ってことだけです。

この件は以上にしますね。
ありがとう御座います。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:53:28 ID:N0BFVrC70]: Moem使ってみたよ。
ｈｊｋｌのｖｉキーアサインで動かしやすいんじゃない？
ｂｎで直感的な上下移動もできるし。

見当たらない機能は
・ノードの折りたたみ（選択している場所でＴとか入れて畳めそうな気がした）
・あとからのノードの階層変更のショートカット（Ａｌｔ＋ｈｊｋｌとかで出来ないもんかな）
・ホイスト機能（この機能が無いアウトライナーのほうが多い）

細かい部分では
・検索。Ｃｔｒｌ＋Ｆで検索画面と検索結果までキーボードでいけるけれども、
検索結果を選択するときにｈｊｋｌで動いてくれない。
Ｔａｂで「本文」のところにフォーカスできるけれども、そのときの移動は矢印キー。
ｊｋで動かしたい気分。

ついでにＳｏｌもすこしいじってみたけど
ＵＩやキーアサインのインタフェイスはこちらの方がよいか。

インラインにしなかったのも正解かと。
入力画面別で、アウトラインの移動もｈｊｋゃｂｎでできるんだし。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:20:31 ID:njpHedU80]: こんなクソソフトつかえねー。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:21:18 ID:N0BFVrC70]: 調べてみたらこんなの出てきた

thinklinkr（シンクリンカー）
ttp://takpluspluslog.blog.so-net.ne.jp/2009-11-14

ブラウザで動くアウトライナーだってさ
誰か使ってみた人いる？
登録必要だけど
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:40:30 ID:hVqI60ZP0]: >>900-901　だらだら長すぎ。

「.NETで作るのは自由だけど、敬遠されてもしょうがない」

たったこれだけのことをほんとうにだらだらだらだら・・・・
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:57:02 ID:UR0eEhqn0]: >>907
ああ、なーんだ。

じゃ、誰か調子にのってDelphiマンセーとか言うのを待ってたのか。
あほらし。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:04:32 ID:6qEHbuT+0]: Delphiマンセー
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:11:20 ID:K7h++8hs0]: NGして気付かなかったけど　ソフトの作者さん　とか言い出してたのかｗ
915 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:24:19 ID:xrxfaiBo0]: Delphiと.netの開発者は同一人物ですよ。
Anders Hejlsberg氏ですね。

念のため言及しておきますね。
すれ違いすみません。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:32:19 ID:UR0eEhqn0]: >>915
はいはい。だからもうわかったって。

「.NET糞、Delphiマンセー」って言わせた上で、「Delphiと.NETは同じ作者ですよ」
という流れにしたかったんでしょ？前半うまくいってないのに後半だけ
言っちゃって格好悪いよw

なんで>>895でDelphiに話振ってるのかと思ったら
がんばって釣りやってたんだね。気づかなくてごめんね。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:53:57 ID:xrxfaiBo0]: >>916
いいえ。
DLLヘルの話をされていたので、
Delphiと比較して話をしただけです。

単にわたしは話を聞きたいだけで、
それ以上の意図はありませんよ。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef