アウトラインプロセッサ Part16

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 09:17:13 ID:czrvgAIt0] アウトラインプロセッサ Part15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 22:55:29 ID:UIgdafNV0] Evernote使ってみたけど結構面白いな でも、タグ管理型だってのは理解してるけど ノートブックがもうちょっと階層作れたら最高なのに 少なくてもサブノートブックぐらい作らせてくれって思っちゃう アウトラインプロセッサ全体が妙に元気ないし、ちと浮気しちゃおうかな ワード2010では何故か今更アウトラインのツリー表示に対応するらしいけど あんな高いソフトは買ってられんし 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:05:50 ID:gDrbG/Q20] 今ならテクニカルプレビューで 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:42:13 ID:6W9UZoRc0] テスト 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:45:53 ID:6W9UZoRc0] OpenOfficeのアウトライン機能が使いやすい。 F11で文章のレベルを決めて、 F5でナビゲータを出す。 ついでに、目次も索引も簡単にできるから重宝するよこれは。 索引ファイルの使いまわしもできるし。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:52:25 ID:RDE7MvCt0] で？ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 22:17:05 ID:5P3iSa3AP] で？（ｷﾘｯ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 08:29:42 ID:KudpEtH1O] で？（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:03:52 ID:VIWjt0Vv0] >>641 evernoteの設計思想を何も分かっていないアホ 今の時代に階層とかｗｗｗ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:52:46 ID:jvD/Oapb0] で？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 23:54:13 ID:qIO4QXOV0] nami2000てwin7　64bitでも使える？ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:23:42 ID:9aMlk1uY0] 余裕で使える 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 02:27:14 ID:NjpTzVmJ0] >>651 まじか。ありがとう すげー助かった 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 07:55:40 ID:RMXL8dVz0] 仕事内容が多岐にわたる雑務係です。 すること、覚えなくてはいけこと、忘れてはいけないこと等々がたくさんあります。 それをジャンル別または取引業者別などに分けて備忘録及び記録簿として 使えるソフトを探しています。 希望はWinで使える、階層式、メモをドラッグで移動できる、全文検索対応 データ量が増えても立ち上がりや操作性が軽快、操作が難しくないものが希望です。 以上のような条件でお勧めがありましたら教えてください。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 07:59:53 ID:4c25e6+30] 全文検索を外部ソフトにやらせれば大抵できるんじゃね 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 08:42:33 ID:RMXL8dVz0] そのソフト内での検索がいいんです。 他のソフトでも検索はインデックスを 作ったりしないといけないんで時間がかかると思います。 とにかくソフトの起動が早く軽快なソフト希望です。 上で書き忘れましたが、できればフリーでお願いします。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 09:12:46 ID:FLw/YdEJ0] なんつーか(　ﾟДﾟ)＜氏ね！って感じだ。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:03:56 ID:kR1UbQN10] 上で出てるEvernoteはどうなの？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:45:10 ID:+O975tjn0] EcoNote3を長く使ってるけど重いと感じたことはないよ あと検索もドラッグ移動もできる 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:18:41 ID:o4b5TSGl0] >>656 どうした？ オナって自分の汁を布団につけちゃったのか？ｗ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:44:00 ID:08q2e2Iv0] >>655 その用途ならアウトラインプロセッサの必要なかんべ。 紙Copi（シェア、試用期間あり）＋jGrepでたぶん実現できる。 紙のフリー版はフォルダ階層持てないからシェアがお勧め。 保存形式はテキストファイルだし。 DesktopHEいれてもいいけど。 紙Copi自体の全文検索は、1ファイルずつ舐めてく形式だから、 階層内とか目途がついてるならいいが、全体から探すには効率悪い。 うーん、スレ違いかなぁ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:50:47 ID:JSpazpQV0] 全文検索ってノードをまたがって検索して検索結果を一覧表示する感じ？ だったらあうとらかな。あれは使いやすい。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:54:25 ID:15t523CBO] トラック野郎の「究極のアウトラインプロセッサ」に一票。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:56:19 ID:tO6iQz6rO] xyzzy つかっとけ。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:11:15 ID:m2QAD0uL0] >>660 紙copi持ってるんですけど、起動がもっさりなんですよね。 あと、操作性がイマイチなんです。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:01:43 ID:FLw/YdEJ0] うぜぇｗ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:50:45 ID:JSpazpQV0] >>662 もう覚えてるの俺とお前しかいねーよ。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:56:08 ID:8TYiiWKB0] >>664 適当にテキストにでもまとめておいてgetiaで検索したらいいじゃない アウトラインプロセッサ全然関係ないけど、行指定できて起動の早いエディタを設定しておけば だいぶ楽だと思うけど。GreenPadとか。 あとはXTMemoとか？ 階層とは違うかな。でも検索は比較的楽だと思ってる とりあえず自分でもメモソフトとか中心に探してみたらどうだろう。 最初使いにくいと思っても慣れたらどうってことないってことだってあるよ。自分はXTMemoがそうだった。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:39:17 ID:nF7gO4I90] >>666 いや、俺も忘れないでくれ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 22:56:47 ID:s2cKEUN20] >>662 たまに話題にあがるけど、それ、ホントなんなの？　実在するの？？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 23:57:16 ID:d9n3z7+E0] トラック野郎は過去の住人 スレを読み返せば分かる 無論そんなソフトウェアは存在しないし、過去にも存在したことはないとされている 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:55:36 ID:F2zDRyp+0] >670 ソフト開発者じゃなくて、過去の住人の名前なのかthx. 「ないとされている」とか微妙な機微なんだな…… 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:20:38 ID:t8AwVbee0] >>648 単に設計思想の違いであって時代は関係ないね 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:31:31 ID:JryiXYLR0] nanatreeよさそげで使おうと思ってるんだけど このスレでは話題に上らないですよね？ なにかあるんでしょうか？ nanatreeかFiznoteのどっちにしようか迷ってるんですよね。 nami2000もいいんですけど、あのアイコンがちょっと・・・ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:56:44 ID:bfEzQsxj0] そこそこ話題に出てたし期待もされてたが、突如作者サイトが消えて音沙汰なし 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:04:55 ID:qqyOXnV3O] TREEMEMOサイコー！ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:14:24 ID:y+ufMKVb0] いろいろ使ってきた、今は私の書庫ってのを使っている 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:06:39 ID:KnU/FHpc0] >>676 見た目はいいけど、これって検索ってどうするの？ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 23:13:39 ID:zgG2wF4C0] ノードをツリーでなく、タグクラウドで管理できるOPってある？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 12:36:10 ID:fg42iAFL0] タグはともかく、タグクラウドってゴチャゴチャしてて使い勝手悪い 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:10:32 ID:ZIMzoEwvO] TREEMEMOサイコー！ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:13:52 ID:2sTvV8vp0] >>679 お前のタグの付け方が下手なんじゃね？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 20:14:44 ID:2sTvV8vp0] >>678 XTMEMO使ってみた？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 23:04:36 ID:szCAmnSI0] だからブログやれっての 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 19:31:08 ID:vMVZxjd10] 定期乙 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/28(土) 21:09:51 ID:kxT3MJGs0] Nami や Story Editor の階層ファイルを MS Word 2002 に移植する方法はありますか？ 要は印刷用にきちんと整形された文書を　Word で作りたいのです。 Story Editor からRTF出力しても、タイトル行の上下にアンダーラインが入るだけで、Word 側では階層ごとの整形（見出し、インデントなど）がされません。 タブText 出力をしても、Word はやはり階層構造を認識せず、アウトライン画面では全部が同一階層でした。 Excel で階層化した状態でWord に読ませても同じでした。 何か良い案はございますか。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 22:00:31 ID:240qEHxx0] TeXで終了 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:25:30 ID:LzmHqNaG0] 秀丸でええやん 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/28(土) 23:28:56 ID:6x/y3F3M0] はげまる？なにそれ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:11:49 ID:PQAC46oNO] TREEMEMOサイコー！ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 12:25:52 ID:TE0xpS0x0] >>685 マクロでやるのが妥当だと思うけどねー。 他のやり方で思いつくのは、一旦HTMLに吐き出してコピペとか。できないかな？ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 13:04:10 ID:wc1p2zPx0] TREEMEMOって見た目が古くちゃい 692 名前：６７８じゃないけど mailto:sage [2009/11/29(日) 16:10:25 ID:ROzH6ZFg0] XTMEMOはどのタイミングでファイルが記録されてるのか分かんない。 アプリを普通に終了させる場合は問題ないけど、 強制終了とかエラーとかに備えて明示的にセーブしたいのにその機能がないような・・（あるんだったらごめん） キーワードでタグをその都度作るというシステムもなあ。 検索結果をそのままタグにしちゃうという発想は斬新ではあるけど・・ タグのリストがどっかに出てくれてほしいような。 リストに表示されるデータが少ないというのも何とも。 作成日時と更新日時とサイズぐらいはほしいような。 個人的にはunicodeにも対応してほしい。 あと、別ペインへの移動がなんでそれぞれショートカットキー違うんだろう。 （しかもこのショートカットだけなぜかカスタマイズ不可能・・統一できない理由があったのかな？） 1カテゴリ1ファイルというのは、データの少ない最初のうちとか本当に小メモ目的ならいいけど エディタとして使い込んでるとそのうちファイルが大きくなって大変なことになりそうな。 693 名前：６７８じゃないけど mailto:sage [2009/11/29(日) 16:38:40 ID:ROzH6ZFg0] で、TAGるメモも今試しに使ってみたんだけど、 こっちはキーボードショートカットが少ない上にカスタマイズできない（できるんだったらごめん再）。 キーボードだけで使うなんて横着だ、マウス使えばいいじゃん、ってことなんだろうけど、 ペイン移動のたびにキーボードから手を離すのは書き作業が混んでくるとけっこう手間。 あと、データがバイナリってのがなあ。 他のテキストファイルと一緒に横断検索ができないし、何よりデータが壊れちゃったときが怖い。 もちろん他のソフトにもデータ流用できないし。 インポート・エクスポートの機能はあるけど、 これがXTMEMOとは対極の思想というか、1メモ１ファイル・・ データエクスポートしたらテキストファイル100とか1000とか出てきちゃってうぼわーってなりそう。 694 名前：６７８じゃないけど mailto:あげてみよう [2009/11/29(日) 16:43:45 ID:ROzH6ZFg0] ということで、タグが使えるいいソフトって何かないですか。 もしくは、「俺が作ってやる！！！」という豪気で優しい人はいませんか。 自分で作れればいいんだけどさ・・作れないもん・・ タグの話題は何度も出てきてるみたいだし、需要はあると思うんだけどなあ・・ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 17:54:01 ID:BQeihk+v0] ttp://www.moongift.jp/2008/04/tobu/ これはどうだ？ブックマークだけして使ったことないけど。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 19:26:14 ID:RS4ZxfWU0] >>695 これはなんだかよさげ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 22:45:29 ID:EWdPdJnY0] タグと言ったらブログしかないな どうせいつものブログ野郎の自演だろうが 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 18:00:10 ID:SNjqkF+d0] ツリではないんですが、ここでよくで”ブログ野郎”ってなんですか？ そんな名前のソフトがあるんですか？ ぐぐってもよく分からなかったんで教えてください。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 18:07:58 ID:TjHHInhm0] マジレスすると、文章管理においてブログを勧めてくる人物のこと。 画像ありで・タグ管理したい・検索を楽に　やらの質問キーワードが登場すると 「ブログやれ」と済ませることが多いから。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 19:26:39 ID:GnFo3dIq0] html+自宅鯖で整理してたことあったなあ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 20:16:10 ID:HdCrhsNg0] まあ、現状タグで管理できる多機能なソフトというと、ブログなどに なってしまうとは思うけどな。 自分もかなり時間をかけて探した結果、全ての条件を満たすものが 見つからなかったから、オープンソースのものを改造して組み合わせて 使っている。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:01:32 ID:zNiGUXD30] 全部テキストファイルにしてCGIで管理しようとしたことはあるが 面倒だったから結局Nami2000に戻った。 考えてみりゃ、WikiやBlogもメモ環境として試したけどダルイからやめたんだよ ブラウザとエディタ分離して使えるわけがない。先に気付けよ自分と思った >>695 DBをメモ帳とするコンセプトは面白いけど、日本語だと難あるね。うちの環境だと ・日本語インライン入力ができない ・外部エディタで日本語を入力して戻ってくると、日本語部分だけ消えている あたりが気になった 個人的にはTomboに期待してる。これもアウトラインエディタではないけどね（テキストファイル管理型） ttp://tombo.sourceforge.jp/ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:52:03 ID:YnUxsWWW0] eSnipet？とか言うの試してみたら起動すらしなくてﾜﾗﾀ 個人的にはgmailやOpera Mailみたいなアウトラインプロセッサというかテキスト管理ソフトが理想 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:53:36 ID:9wWWqdrZ0] 終わってるだろｗ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 16:54:24 ID:bomJW9kY0] 面倒なので普通にテキストで使ってます。階層はフォルダーわけ。grepで検索もできるしな。 スレ違いになってしまうけどｗ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 17:11:50 ID:eJcO5KPm0] 小説を書くのに使うか、メモの記録に使うか、テキストデータベースとして後に何度も検索参照するのかで それぞれ求められる内容も違うからなあ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 23:38:35 ID:F+xVRtAV0] >>702 外国のソフトって、日本語環境をあまり想定してない＋作者も日本語では使ってないから 思わぬ不具合が出たりする可能性があってうかつに手を出せないのよね 自分の場合はそれ以前に、英語のヘルプ読めなくて使い方分かんないってのがあるけどｗ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/01(火) 23:52:03 ID:8+CnnR990] 2バイト圏は大変だ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:08:57 ID:VLNB62yi0] ま、金を払うのが嫌ならある程度は割り切れよとは思う 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 23:31:22 ID:HmPrfVgq0] いやソフトに金を払ったら逆に負けだろ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 08:17:26 ID:aGM4VEsO0] 自分で開発する 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 10:26:03 ID:lqPlSFjO0] 乞食はしょうがねーなー 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:06:08 ID:xHWXdydh0] 仕事以外ならフリーで済ましていいんじゃね 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 17:46:03 ID:PQv0wMhW0] キー割り付けのカスタマイズ機能って、作る人的にはけっこうめんどくさいのかな 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 18:38:35 ID:URoo3s940] 作り方による。 きちんとした仕組みを作っとくとそうでもないけど個別に作ると結構めんどい。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 23:08:13 ID:k6R627Lv0] そういうのは外部アプリでよくね 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 02:26:02 ID:Y9dOVgKB0] NanaTreeの最新バージョン(1.05)が公開されています。 ソースコードも公開されています。 yourcolor.seesaa.net/article/134778238.html 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 23:34:37 ID:G6qE7dn2O] >>717 じつにいさぎよい 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 00:57:53 ID:z5TRz6mu0] >>717 使わせてもらいま。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:32:15 ID:BgL95/jO0] >>717 すてきな話をありがとう 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:26:20 ID:yl+Umgm/0] どうしたの？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 12:42:33 ID:z5TRz6mu0] 気にしないでいいです。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 14:48:09 ID:MTXsLhC10] 一人がいい年ごろ 724 名前：トラック野郎 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:54:14 ID:Dd0wv1C+O] 呼んだ？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 17:40:24 ID:aOvabEIV0] FitzNote使ってる人に聞きたいんだけど、ファイルの破損とか起きない？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:53:01 ID:OC6ezBk90] 独自形式のファイルは常に破損リスクがある 無料ソフトの宿命と思って割り切れ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:05:55 ID:66qpLeTz0] >>725 何年も同一ファイルを毎日使ってるけど、壊れたこと無いよ。 開発停止してるから乗り換えなきゃなぁと思いつつ、 Fitz以上の物が見つからなくて未だに使い続けてる。 用途によって使い分けてるが、IdeaTreeも中々良いよ。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 22:30:06 ID:rYCBIqdW0] >>726 そうだね、常にバックアップ >>727 使い方がていねいなんだね、でもハードトラブルが原因で、というのはありうる。 729 名前：725 mailto:sage [2009/12/10(木) 17:46:15 ID:Vx09mDac0] ありがとう バックアップ機能も付いてるみたいだし、使ってみるよ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 13:01:27 ID:1/mYb+Ga0] FizNoteいいよね。立ち上がりも早いし、動作も機敏だからね。 不満は、マウスでノード作るときに一発で作れないのがちょっとね・・・ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:16:51 ID:FAaKIocy0] Ecoでええがな 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:38:25 ID:Adoqwa5d0] Ecoは画像貼れない 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/11(金) 22:46:56 ID:3Ku8s8mn0] 添付ならできるけど 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 00:05:08 ID:6+d6VspY0] htmlモードにしてもだめなんだっけ？＞Eco 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/12(土) 10:29:26 ID:eAuJqHvI0] 誰か教えてください Nana Treeのノード統合と分割を実行しても クリップボードが開くことが出来ませんって出て処理されないのは使用とかですか？ プラグイン導入しないと使えない機能だったり？ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 17:35:24 ID:FS3IIOJE0] クリップボード監視ソフト使ってないか 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 22:41:54 ID:/ZNRu+I20] 何でOPに画像が必要なん？ パワーポイント代わりにしてる？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 22:54:28 ID:qSlpW8M10] ただ単に見栄えを良くしたいだけです 別に印刷するわけでもプレゼンするわけでもない、ただ自分で眺めて自己満足するための画像 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 21:26:47 ID:omQbaNjo0] 何々〜、画像だって？ ブログやれや 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 05:54:56 ID:29ZYF0Tn0] 文字だけで十分な人ばかりじゃないだろうに・・・ なんで自分の使い方いがいは認めないんだろう・・・ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 11:30:36 ID:C2hY7p5u0] 自分は創作のキャラクターまとめとかするときはNaNaTreeで画像貼り付けるな 絵にしないと整理できないことが色々あるもんだから、そういう場合は使える テキストだけで十分なまとめなんかはNami使い慣れてるからそっちなんだけど 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 11:43:05 ID:YL7ZrDPX0] そういう場合はペイントを使えばいい 画像も自由、文字も書ける 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 12:25:57 ID:Kl4tn+Ft0] >>742 書き直したいときにめんどくさい。 容量バカ食い。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 13:03:39 ID:vxVhbR780] 無価値なアドバイスはスルーでおｋ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:12:26 ID:29ZYF0Tn0] 画像も扱い人は多いんだな 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/17(木) 23:15:32 ID:NN6ZsDNm0] 画像の内容にもよるがペイント使うくらいならエクセルでいいのでは？ 747 名前：nn mailto:sage [2009/12/18(金) 02:43:19 ID:8Jf0p9Do0] アドバイスお願いします。 フリーマインドみたいなソフト、ありませんか。 今までフリーマインドでいろいろさくさくやってたんですが、 今度、ウインドウズ7のｘ64版に引っ越ししたら、freemindが動かなくなりました。 x64でも動く、フリーマインドみたいなフリーソフトを探しています。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:35:55 ID:Qf7q8jXy0] >>747 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/l50 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/18(金) 09:13:47 ID:8Jf0p9Do0] >>748　ありがとうございました。 そちらで聞き直します。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:13:50 ID:N4g4gwwg0] スレ違いだが、マインドマップって便利なのか？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:22:12 ID:fBUCXmh80] 百聞は一見にしかず 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/21(月) 23:41:34 ID:pLlQIck30] >>750 紙に書くぶんには便利だと思うけど、ソフトでやるとむしろ面倒。 目的と手段が逆転してるような感じで微妙だ。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 01:16:11 ID:DQxxGJIS0] >>750 インスタントラーメン一個を買うために、 わざわざ電車で隣町まで行く感じ。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 01:27:55 ID:Yy/8XtYY0] パソコンで扱うには早すぎたな。 数世代先の簡略化されたタッチパネルと、 検索と文脈予想がもう少し発達した状態で、作り直されたら使えるものになると思うが、 現時点では確かに「使うための準備」に手間がかかりすぎる。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 03:00:25 ID:Oh5QtX+/0] 俺は結構便利に使ってるけど 本の要約をまとめたり、読書カード代わり 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 03:13:31 ID:mHpWsevy0] それはマインドマップでやることなのかという気も 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 11:20:47 ID:CLed3upt0] ソフトでやってるとただの色分け樹状図だもんなー。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:46:15 ID:ZxQIMWVz0] マインドマップは書いたり塗ったりしてどっちに引くか考えたりして いろいろ手を動かしてる間にアイデアがあふれてくるのがミソだと思う。 情報を整理するだけならソフトでやってもいいけど、それだけだと ぶっちゃけマインドマップの必要性の10%くらいしか達成できないんじゃ ないかと思う。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 18:23:33 ID:PypXsWAi0] メリットは自分の作ったマップを何枚も自分のPCにデジタル保存できるだけ 似たようなことをエクセルでできるからな 1つのセルを1つのカードに見立ててドラッグしたりすればいいし タブレットPCなら便利なんだろうなあ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 23:54:03 ID:tBWZ6QIZ0] マインドマップは情報の整理と言うよりは、マップをじっくり見ながら 気づきを得るって感じ。 ツリー状に整理していく内に、新しい組み立てが見えてきたりする。 すると、何回文章で読んでも見ていなかったことが見えてきたりすることもある。 フリーマインドあたりが操作も直感的にできて楽だし、変に凝ってないので さらさらと書きやすい。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:08:21 ID:smaDcu0i0] いつまでやってんだ、あっちへ行けよボケ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:08:40 ID:UsxdN9Ji0] どうしてもマインドマップソフトを語りたい人がいるようだけど スレ違いなのでそろそろやめてくれるとありがたい。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 00:19:57 ID:UsxdN9Ji0] あ、カブったw 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 18:08:31 ID:jcIAJy1A0] OPが進化するとしたらマインドマップ機能を足すことかもなｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 18:31:49 ID:z5Ff9rVw0] マインドマップって、ある意味ツリー状だよね。 アウトラインプロセッのツリーを自由にぐにゃぐにゃぬすれば、マインドマップになるんじゃね？ そういう意味では、同類と考えた方がいいのかもしれん。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/23(水) 23:18:43 ID:ETb5/DHA0] なんだ、スレあるじゃん 【Mind】マインドマップ作成ソフト総合スレ【Map】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206793405/ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 00:18:19 ID:5/Gt6eyz0] そう。あるのに出張してくるからウザい。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/28(月) 22:54:59 ID:qdl5ZYZK0] マインドマップってアイディアを出すソフトだから用途ちがくね 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:51:05 ID:VqRkOpEr0] 以下無限ループ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:04:30 ID:c/XFctAZ0] >>768 アイディア出すだけならどんなエディタでも変わらんよ 出したアイディアをいじくるなら別だが 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:54:47 ID:kVqmi/wb0] そうでもないな。 アイデアを出すってのが 独りよがりの方法なら別 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/31(木) 00:27:58 ID:MEudWRfn0] チラ裏にでも書いてろ、ばーか 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:07:13 ID:/PR+k2tv0] html出力できるマインドマップならアウトラインプロセッサいらないよな 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/01(金) 22:09:57 ID:x9qDEuRA0] ぶっちゃけこの手の整理法のおかげで頭の中が整理されたとか 新しいアイデアをひねり出せたとかない気がする。 色々整理法を試すこと自体が楽しいだけｗ 俺頭の整理とか向いてないのかもｗｗｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 22:38:03 ID:Kb2h1qEU0] >>774 習慣にしないと無理だろ 毎日時間作って強制的にでもやれ 作家やミュージシャンは何も思いつかなくてもキーボードや鍵盤をたたき続けている 繰り返すからたまに神アイディアが振ってくる だから無理にでも繰り返してみれ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:17:42 ID:DMb3Ocwh0] >>774 一番、頭の中が整理されたと感じるのは、 紙に書き出した時だな、残念ながら。 でもアウトラインプロセッサも、忘れそうな情報を残しておくのには役立っている。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 17:36:07 ID:MPreiA7c0] カードに文字を書いて壁に貼って並べ替えるのが一番いいと思う PCでやろうとすると画面の大きさが障害になる 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 18:13:23 ID:n285NcJc0] 文字を書くという行為そのものが手間でしょ、暗記でいいじゃん メモらないと忘れてしまう情報なんて所詮そこまでのものなんだから 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/08(金) 23:01:14 ID:Mya9FrtQ0] そ。結局、いつの時代も自分の頭が最強。 メモを取らないようにして自分を追い込んだら人の名前も忘れなくなったし。 忘れてしまえば、それはもうそこまでのつきあいだったのだろう。 他人も関係した仕事などではさすがに忘れてしまうと失礼だからしないけれども、自分だけで終わることに関しては全部そうしているよ。 アウトラインプロセッサは私に限れば、 「考えるときに重宝」ではなく「書き出すときに重宝」かな。 すぐに振り返ることができるし。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:02:13 ID:8fCNm2su0] >>778は極論だけども、うちの親父もよく忘れちゃいけない情報ほどメモは取らないって言ってたから自分もそうだな まあスレとはまったく関係ないんだけど。 アウトラインプロセッサで考えたり整理したりすることはあんまりしないけど、個人的にはやっぱりデータとして残しておくと 後で振り返られるし忘れてても再構築できるところが便利って感じかな 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:14:39 ID:kkVlRyYQ0] >>779 個人であればそうだけど お仕事関係とか人間関係はそうもいかない。 どうでもよくても、忘れたくても、忘れちゃならねえことってたくさんある。 義理年賀状の住所とか 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:38:48 ID:8fCNm2su0] >>781 まあ待て、>>779は ＞他人も関係した仕事などではさすがに忘れてしまうと失礼だからしないけれども とも言ってるよ 仕事関係で一切年賀状のやり取りする習慣がないうちの会社最強 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 01:41:03 ID:cw6pfBja0] なんだかOPじゃなくて個人用DBの話になってないか 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/09(土) 12:16:17 ID:uAA+HT0m0] アウトラインプロセッサってとどのつまり、 タブが見やすくなったテキストエディタだよね。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:35:06 ID:Bdv4AdKA0] アウトラインの意味すらわからないのかｗ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:51:52 ID:m5NeKBSY0] つまりアウトラインが見にくくなったのがタブってことかー 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 12:52:58 ID:IED+7jCQP] >>784はツリーコントロールのことをアウトラインって機能だと思ってそうだな 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 13:58:26 ID:wqsOHCKx0] でもそういう用途としての地位も確立されてるとは思うけどね ToDo機能を押し出したりしてるアウトラインプロセッサもいくつもあるし 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 22:44:34 ID:79VwCs7N0] マインドマップを一ヶ月くらい使ってみたが自分には合わなかった ああいうのは便利なのかもしれないが人それぞれだな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/09(土) 23:12:56 ID:di3ygPnM0] 別にマインドマップに限った話じゃないわ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 03:17:39 ID:RJG+30HL0] パソコンだってそうだ。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 08:10:54 ID:4kHlZjkX0] homepage3.nifty.com/indysoft/faq_win_A.html#Win01 現在出荷している PlanningFlow4, TreeMemo4 については、Vista / Windows7 での動作を保障しません。 開発中の PlanningFlow5, TreeMemo5 は、XP / Vista / Windows7 で動作します。 バージョン5 の概要、出荷時期については、近々予告を出します。 これが気になる ideatreeみたいにインポート、エクスポートが充実すれば乗り換えたいな TreeMemoは使い心地がいいんだけど、他との連携がとれないから手を出せない 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:38:14 ID:lK9eR25P0] >>792 誘導 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1262449638/ こっちでじっくりお話をお聞きしましょう。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:41:12 ID:LsbD4v7J0] あら、専スレがあったとは どうもです 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:45:11 ID:UXA2m2ib0] 向こうのスレも含めて自演にしか見えないｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 20:49:14 ID:LsbD4v7J0] 俺が即レスしたのが運の尽きだったなｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/10(日) 21:12:01 ID:uAUkBSLtP] OPML形式で保存するのってwindowsだと無いね iPhoneと連携とかやりたいんだけどな ブラウザ上だとやっぱり使いにくい 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/12(火) 21:15:31 ID:CExL7qMs0] ・タブつきで、多くのノードにすばやくアクセスできる ・画像が取り扱える ・フリーウェアである こういうのよろしく 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:03:49 ID:0yn35hDf0] >>798 何をよろしくなんだ？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:26:37 ID:FrgfcJ090] トラック野郎によろしくって意味だろ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 22:30:39 ID:Sb+YbDzQ0] EcoNote�Vがそれっぽいけど 画像が取り扱えるとは言えんかもな 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:18:47 ID:CI8biYjvP] ごちゃごちゃ要求するなら作った方が早いよね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:29:05 ID:PYy6yjhR0] 作れるくらいなら、ごちゃごちゃ要求しないわ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/12(火) 23:49:23 ID:pdcREpPM0] >>802 > ごちゃごちゃ要求するなら作った方が早いよね アウトラインプロセッサ を作るのは大変と思うよ 職についている人は、作る時間とれないんじゃ 出来た後もバグ多発で、バージョンアップに忙殺される。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 01:12:30 ID:/7UCQ9YI0] 何言ってんだこの人は 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 01:31:08 ID:7nvLvF1C0] 駄レスで埋めんな 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 04:29:07 ID:yGydcUei0] 暇な時にNanaのソース見てる。自分でなんとかできんものかと思って。 でも全然簡単じゃねぇよ・・・。むしろワケ分かんねぇよ。割と楽しいからいいけどさ。 あ、ソース公開とても感謝してます。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 08:59:21 ID:cUfryCfL0] >>798 これだけの条件なら、ひとりWiki使えばいいと思うんだ。 OPじゃなきゃって条件がないし。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:37:06 ID:POHi1K0p0] ひとりwikiってなに？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:39:47 ID:bhQ3YAzH0] ubuntuでもブチこめ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/13(水) 21:47:38 ID:LLDDWg/10] >>809 そういう名前 812 名前：大発見 [2010/01/14(木) 14:10:38 ID:9AtNnGY80] EssentialPIM www.forest.impress.co.jp/lib/home/diarypim/pim/essentialpim.html この　EssentialPIM Free　　ってソフト、少し重いけど アウトラインプロセッサ機能も備えてて　画像も取り扱える。 しかもドラッグ＆ドロップで取り込めて、縦横比も変わらない。 かなりいいと思う。上のリストに追加してもらえないかな? 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 20:48:09 ID:Nf1Yhnlu0] いいと思う でも俺のvistaでの環境だと一部文字化けしてるね 不便さを感じる範囲ではないけど というかスレチだけど、フリーのスケジューラとして優秀かも 一年周期表見やすい 俺の使ってるthunderbirdと比べるとはるかに軽いし乗り換えようかな 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 22:43:48 ID:yzpZe4wJ0] 画像扱うならOPじゃなくてリッチエディタだろ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/15(金) 20:04:21 ID:tdNONfmt0] 閲覧専用画面と作業画面が上下ではなく左右で分割できるソフトないでしょうか… 現在nami2000使用で、こちらも非常に使いやすいのですが、 閲覧専用画面が上しか表示できないのが若干のネックになってます。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:04:08 ID:XFUdBftt0] namiって２個起動して同じファイルを両方に読込めないの？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/15(金) 21:10:34 ID:rhlH37nQ0] 二つめで強制的に読み込める 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 03:15:56 ID:w4cvkbVH0] 首を90度傾けるんだ！ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:03:45 ID:PvVtl90k0] お前らevernote使ってるか？ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:21:43 ID:8zlhLI9W0] ４年間vertical editor使ってる evernoteは使ってない 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/16(土) 19:25:16 ID:f023Nyar0] evernote　抽出レス数：23 まあ俺もクライアント入れてどう育っていくのか静観してる 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/18(月) 10:00:20 ID:qmCS4csm0] >>815 あうとらの閲覧ビューワは別ウインドウだから自由にレイアウトできるけど そういうことじゃないのかな？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 23:55:51 ID:JsPb+mZ70] mdi形式のOPって流行らないのかな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 19:22:48 ID:QsoRPApX0] MDI自体が流行らないからな。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 02:57:44 ID:hFA+xfbL0] マックのOmni Outlinerとか使いやすそうだな win機で一体型で画像も貼れるのはもう今は無きカシスノートくらいかな 有料でいいから作ってほしいんだけどな 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:01:25 ID:j7cN4/3e0] story editorからの乗り換えをいい加減考えてるんですが、何かお薦めのソフトないでしょうか。 基本小説書いていて、話ごとにノード作って管理してます。最近XPから7にOS変えたんですがstory editorはどうやらXPモードじゃないと動かないらしく… 起動が遅いのでやはり7のままで動かしたいです。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:07:23 ID:8mt8xhOr0] vertical editor 縦書きも可能 青空文庫形式のルビも表示可能 恐ろしいほどのカスタマイズ性 ファイル形式はピリオドで階層 原稿用紙モードもあり 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:59:16 ID:3lo6TenT0] 縦書きにこだわるならVEだろうけど そうじゃなければ、別のOPの方がいいな 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:48:24 ID:gR4DTqPb0] eco…ってあれは7対応してなかったっけか 830 名前：826 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:16:50 ID:xeJlX56+0] >>827 常に横書きなので、縦書きという利点は要らないのですが…それでも十分な機能を備えているみたいですね。 一度確かめてみたいと思います。 >>828 何故他のOPの方が良いのでしょうか？ story editorからの乗り換えで何か問題があるのでしょうか…？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:22:07 ID:1tlY9HmH0] フリーの定番どころというとEcoNoteかな ７に対応してるとは書かれてないけど一度試してみたらどうだろう 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 00:57:31 ID:C5L5WeEV0] XPだけど 掌編小説にはVertical Editorが使い易かったな。 表示設定（エディタ設定ファイルで簡単に切替）がデフォで一通り同梱されてるし 禁則処理とかルビとか便利。 原稿用紙の表示モードだと、直に枚数を実感出来るのも便利。 漢字の再変換不対応が惜しい。←　あうとら　も 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 01:48:50 ID:4PeZ7GeqP] プロットなんかは横書きの方が良さそうだけど 表示を切り替えしないといけないのがめんどくさいな 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 23:53:12 ID:M4o28Ksq0] 縦書きなんて印刷時だけでいいような気がするけど 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:22:32 ID:C4QneVHh0] おれも普段はテキストエディタでベタ打ち横書き 印刷するときだけ、Vertical Editorに全文コピペして使ってる 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 00:47:04 ID:8+thJx0I0] 自分はやっぱはじめから縦書きです。 原稿用紙を向うとなんかこう、書こうかなと言う感じがあるんですよね。 で、VEにはほんとに感謝しています。 希望としてはほんとの原稿用紙みたいに、ページで扱う感覚のオプションがあると 有難いですね。→罫線は規定の文字数（２０ｘ２０とか）１枚分だけであとは背景色、 それで１頁書き終えて次の頁に入ると全体がクリアされてまた１行目から書き出すように。 いまでも何頁目を書いているか分かるからそれでもよいのだろうけれど、頁が変わると 前の部分が見えなくなるほうがいいなあ、とか思うこともあります。 いまでも出来るのかな？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:45:52 ID:7o/DyCGx0] こういうのアウトラインプロセッサって言うんだなぁ・・・ 言葉は聞いたことはあったけど・・・ で、色々吟味してNaNaTreeを使用することに決定。 OSはクラシックテーマだからシステム標準のUI使ってるとこが決めて。 機能も申し分ないです。 作者ﾀﾝありがと〜。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:10:00 ID:QfEP8PqD0] ノードをそれぞれ個別のテキストファイルに一括出力出来る機能のあるものはないでしょうか。 いまのところnami2000が一応一括出力できることがわかったんですが タイトルとコンテンツで分かれていないので、出力したファイルをいちいち開いて タイトル行を削除しないといけないのが手間で…。 フリーのものを探しています。ご存知のものがあれば是非教えてください。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:15:22 ID:98UJUack0] nami2000って タイトル行抜きでテキスト出力できなかったっけ？ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:00:28 ID:zXC8hv9A0] TreeMemoに類似してるソフトって他に何があるかご存知の方いたら教えていただきたいです。 TreeMemo好きなんですが、少しメジャーじゃないので長く使う上で心配というか。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:47:40 ID:NyhCoaId0] >>840 nami2000が似てるかも 842 名前：838 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:58:37 ID:p7Iabc380] >>839 テキスト出力で全体or現在のページをタイトル抜きで保存、というのはあるんですが ノードを個別にテキスト化する選択肢は「現在のページを下の階層も含めて個別に保存する」の ひとつだけなのでタイトル抜けないんです。 この辺を選択式にしてくれたらいいんですけど、開発とまってるようなので残念です…。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:03:45 ID:z80tUtqy0] >>842 つ　NanaTreeのソースが公開されました 844 名前：838 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:25:53 ID:p7Iabc380] >>843 自分開発者じゃないんでソースいじって自分の求める機能をとか できないんだ(´Д⊂できたらいいんだけどな…CSSいじるのですら 頭痛がするので無理そう… でもNanaTreeノードをいっこずつ手動でファイル化は出来るようなので 使ってみたいと思います。ありがとう！ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:06:01 ID:z80tUtqy0] >>844 あんな不親切なコメントに、せっかくレス返してくれたので。 自分がやってたやり方でよければついでにご紹介。 一括出力したファイルってタイトル部分に記号が入るとか特徴があるから、 うたとか好きなテキスト分割ファイルでだだーっと分割してしまえばよろし。 多少面倒だけど、一回パターン把握すれば自動化できるし。 ノードが多ければ、こういう手もあるよ、と。 参考:ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010018/kwide/kokka.htm 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 05:12:49 ID:/AH1LQ0l0] >>838 エコノート３はマクロで対応してる 作者ページにサンプルマクロ置いてるよ ちょっと勉強すれば自分好みに書き換えられるでしょ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 15:13:04 ID:HNq1+8w40] eMemopad2の後継になりうるソフトを見つけた！って人いませんかね 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:19:10 ID:1zsFrJkk0] そいつならいまおれのとなりでねている 849 名前：838 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:34:30 ID:+vkKWViq0] >>845 なるほど！ なんだか全部をひとつのソフトでやることに囚われすぎてました…。 現状求めるものがないようなのでそういう方法も併用してみたいと思います。 >>846 情報ありがとうございます。エコノートも早速拾ってきて見てみました。 マクロも拾ってきて中を見てみたんですが、まだ保存場所を変更するくらいしか わからなかったのと、必要としている機能がいくつか足りなくてそれらを追加するには もっと勉強しないと駄目そうでした。 まずなんの言語で書かれているのかすらわからないくらいなのでハードルは高そうですが…orz 詳しい友人などにも聞いてみたいと思います。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:35:29 ID:KgXcTnjW0] 寝てんじゃねーよ 絶対選挙権なんか与えねーから、早く国に帰れよ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:27:22 ID:rWlS52oO0] 質問です。 EcoNote�Vで、ノードの先頭行にカーソルを移動するショートカットってありませんか？ 他のソフトだと「Home」キーが多いのですが、EcoNoteは違うようです（押したら選択行の先頭に移動する）。 知っている方がいらっしゃれば教えてください。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:30:23 ID:chTZ4n7V0] Ｃｔｒｌ　＋　Home 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:42:24 ID:rWlS52oO0] >>852 即レスありがとうございます。 おお…そうか、これだったのか。 とても助かりました。これで作業効率が上がります。感謝です！ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 05:06:53 ID:TAt6ivda0] EcoNote�Vってヘルプ付いてなかった？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:30:06 ID:SwVaQXUw0] あるけどあれ微妙に不親切だよね 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:07:46 ID:yAQwRel60] というよりも行頭・行末・本文頭・本文末へのショートカットってのは 全部同じなような気がする 行頭　Home 行末　End 文頭　Ctrl + Home 文末　Ctrl + Home shiftも押しながらだと選択になる、という挙動もやっぱり同じじゃないのかな 一行選択なら Shift + Home Shift + End とかのように 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 19:08:32 ID:xjN7oyjv0] HomeもEndも便利なんだけど、みんな使わないんだよね 知ってたとしても 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:59:12 ID:yAQwRel60] SONYのノートVAIOならいくぶん押しやすい。 十年ほどVAIOのキーボードだ。 S h i f t Ctrl Fn の順。 他のブランドは S h i f t Fn Ctrl とか。 あとは矢印キーの位置とかで押しやすさが決まったり。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 08:09:46 ID:N3PbE7no0] >>858 それ、ソニーだけじゃないだろ。俺のHPのだって前者だぞ。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 15:40:24 ID:jgGZ8Gdz0] Fnキー自体はどうにもならない事が多いが、 そこいらはキーバインドを変えるソフト使えばいいんじゃね。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/10(水) 23:42:10 ID:Lesg6KBE0] 過疎ってるな 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:57:35 ID:X5jRM3Xh0] >>861 4連休前夜 ＋ バレンタインデー間近 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 03:44:23 ID:Qmw5lTWM0] 話題ないのかよ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 01:27:01 ID:e+ln8Rs00] 既存ソフトで足りてるんだよねぇ… 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 02:11:50 ID:YEtAfoAu0] 結局ずっとkieで事足りてるし…… 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 08:49:41 ID:02dUPw700] 改めて話すことがない 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:14:45 ID:ybwTMcmF0] 新しく登場したMoemってソフトが 一体型のアウトラインプロセッサ風でとても使いやすいよ めちゃくちゃ気に入った 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:33:47 ID:3BvzUOS40] solっぽいな 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:36:28 ID:JmaXEWCR0] おもしろそうだな。ちょっと試用してみるか。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:20:00 ID:1QZOqUl40] つまらなかった。金返せ。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:35:41 ID:1QZOqUl40] くだらないね。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:09:06 ID:1QZOqUl40] 使いにくい。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:09:48 ID:1QZOqUl40] インライン編集しろよ！ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:21:02 ID:1QZOqUl40] 画像を貼り込めるようにしろ！ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:32:31 ID:4Zscsq7J0] これって折りたためないの？ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:32:57 ID:1QZOqUl40] ソフトのネーミングセンス悪すぎ！ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:19:15 ID:pxgGfErd0] .NETだったから試してないけど見た目はそこまで悪くなかったな そんなに使い勝手悪いの？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:41:49 ID:9F+jQSwv0] 否定的コメントが続いているけど ＩＤ見たら、一人の書込じゃん 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:48:18 ID:xrxfaiBo0] >>877 .netだから試さないのはなぜ？ 30文字以内で簡潔に答えてください。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:58:36 ID:UR0eEhqn0] .netフレームワーク入れるのメンドクセ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:05:23 ID:pxgGfErd0] >>879 WindowsXP未満のOSだと動いてくれない事が殆どだから（30文字） 1.1なら98で動かない事もないらしいけど それくらい古いPCだとマシンパワー足りないことも多いしね 同じ（というか逆の）理由でVBの古いやつで作られてるのもちょっと手を出しにくい 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 02:22:34 ID:UR0eEhqn0] VBは環境汚すからねぇ。 883 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 03:49:18 ID:xrxfaiBo0] >>880 ・インストールは簡単です 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 03:50:32 ID:xrxfaiBo0] >>881 WinXP未満だと、おっしゃるとおりですね。 ただWinXP未満って、まだお使いなんでしょうか？ 885 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 03:51:48 ID:xrxfaiBo0] >>882 >VBは環境汚すからねぇ。 う〜ん、どういう意味でしょう。 フレームワークとかのプラットフォーム自体がですか？ それとも（一部の）VBプログラマが未熟だからですか？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:33:34 ID:kewglTtC0] moemだめだね。ソッコー消したよ。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:06:05 ID:sKKb+kPw0] moemってやっぱり書きためたメモを独自形式で管理するの？ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:20:31 ID:W5tbU6AS0] 自分にもぜんぜんだった。→削除 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:04:37 ID:UR0eEhqn0] >>883 簡単でもやらなくていいにこしたことはない。 ソフト選ぶのはこっちの都合なわけで、.NETだのJREだのVBランタイム だののバージョンを確認したりするのが面倒でそういうソフトは避けがち になるのは使う側の勝手でしょ。 それを「簡単だから入れなさい」っていうのは作る人や薦める人の 勝手だけど、そのお互いの勝手がミスマッチなわけだから使うに至らない。 それだけのこと。 >>884 何？一般論として多いとか少ないとか関係なくない？ WinXP未満のユーザが「俺、使えないんですけど？」って言うのに対し 「そんなの使ってるやつほとんどいないでしょ」って回答はないよね。 多いか少ないかの問題じゃなくて、使えない人がいる事実は直視しようよ。 .netの是非を問うてるんじゃなくて.netを避けてる人にその理由を 聞いてるんでしょ？ >>885 ランタイムのバージョンは同一バージョンのリビジョン違いを複数は 入れられない。でも特定のリビジョンじゃないと動かないソフトが あったりして、あるソフトを入れたら同じバージョンのランタイム 使ってた他のソフトの動作がおかしくなることがある。 あと、自分がソフトを選ぶときって他の人にも使ってもらえるかどうか を重視するんだよね。俺は.NETフレームワークとかJREとか入れれば すむけど、もし「このソフトいいよ」と言って他の人に薦めるとすると それは相手が初心者だとなかなか難しい。そういうソフトは結果的に 自分にとっても利用価値が下るのよ。だから敬遠する。 もちろんあんたが.netでソフト作るのは自由だよ。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:28:43 ID:K7h++8hs0] 使いたくネェやつは死ぬまでXPｗｗｗｗｗ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:31:13 ID:kewglTtC0] ごちゃごちゃうるさい。 そもそもMOEMなんぞというくだらないソフトを紹介するやつが悪い。 はっきりいってベータもいいところだろ。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:33:08 ID:Y57nI2fA0] 紹介するのは自由 文句を言うのも自由 でも荒らすのは論外 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 12:36:25 ID:kewglTtC0] こんなくだらないソフトは 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:30:46 ID:pxgGfErd0] >>884 使ってるよ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:00:48 ID:xrxfaiBo0] >>889 >>883 はい、これはそのとおりだと思います。 そう思う人もいるということはわかります。 >>884 これも同意です。 ただ極論ですが、すべてのユーザ要件を満たすことは出来ませんね。 >>885 >ランタイムのバージョンは同一バージョンのリビジョン違いを複数は >入れられない。 これは.netでは解消されてますね。 >あと、自分がソフトを選ぶときって他の人にも使ってもらえるかどうか >を重視するんだよね。俺は.NETフレームワークとかJREとか入れれば >すむけど、もし「このソフトいいよ」と言って他の人に薦めるとすると >それは相手が初心者だとなかなか難しい。そういうソフトは結果的に >自分にとっても利用価値が下るのよ。だから敬遠する。 そう思う人もいるということはわかります。 回答していただいてありがとう御座います。 参考になります。 ただ.netでなく、VCとかで作っても、dllは必要ですけどね。 昔のDelphiみたいに全部取り込む見たいなのがいいんですかね。 896 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:01:41 ID:xrxfaiBo0] ↑すみません。 879から889さんへの返答です。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:04:56 ID:xrxfaiBo0] >>890 いやXPは現状では問題ないと思います。 XP未満（たとえば2000とか98とか）がソフトで対応できない ケースが多くなってきてますね。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:16:12 ID:K7h++8hs0] .net入れたくないヤツはXPを確保して死ぬまで使えってこと 新しいOSは嫌でも既に入ってる 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:29:30 ID:22kI5yFx0] 窓捨てた方が早い 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:49:50 ID:UR0eEhqn0] >>895 えーと、ソフトの作者さん、なんだよね？ もう一度指摘するけど、 「俺めんどくさいから.NETつかわねー」って意見に対して.NET敬遠する 理由を聞いていたんだよね？　で俺とか他の人があれこれ言ったことに 対して「すべてのユーザ要件を満たすことは出来ません」ってのは何？ ここでユーザサポートをしているつもり？ ここは君のソフトを使いたい人の掲示板じゃないんだよ？ 君が誰なのか知らないし、XP以前を切りすてるかどうかなんて開発ポリシー なんだから好きにすればいいよ。だけどさ、元々「俺のソフトの為に.NET 入れてくれー」ってことが言いたいわけでしょ？ そこに「すべてのユーザ 要件を満たすことは出来ません」ってのはさ、何なの？ 一方で「.NET入れて俺のソフト使ってくれよー」って言いながら もう一方で「そんなこと言うなら使わなくて結構です」って言ってるのは かなりおかしいと思わない？ ここは君のソフトを使いたい人の掲示板じゃないんだよ？ すべてのユーザ要件を満たすことが出来ないなんてわかりきってる ことだよ。だから.NETアプリだってだけの理由でそのソフト使わない 人がたくさんいる。それでいいじゃん。 そこに自分から突っかかっていながら突き放す君がおかしい。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:55:35 ID:UR0eEhqn0] それからついでに答えると、C++でもdllが、っていうけどそれは .NETとはぜんぜん違うじゃん。dllはそれぞれのアプリごとに違うバージョン を入れることができるからね。でもさ、そんなこと俺が言わなくても君は わかってるでしょ？ わかってるのに「なんだC++だって.NETと同じじゃん」 とひっかかるやつもいるだろうと想定して書いてるね。 そういうの見苦しいね。 俺はたしかにC++かDelphiで書かれた奴を選ぶ傾向にあるね、実際。 幸いアウトラインプロセッサにはそういうのがたくさんあるからね。 わざわざ.NETだのVBだので作られたやつを選ばなくてもね。 君が.NETで作るのは自由だけど、だったら敬遠されるのも我慢しろ。 俺が言いたいのはそれだけだ。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:08:09 ID:0/BYPxeBO] いい加減長文がウザいことに気付いてくれ それとスレチということにも 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:18:56 ID:h6MgUELA0] まあ>>901で言いたいこと全部言ったみたいだし、 >>879も参考になったそうだし、これにて一件落着！ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:35:09 ID:kewglTtC0] MOEMはダメダメってことでFA.　ついでに作者も痛いヤツだとわかった。　立ち入り禁止。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:37:38 ID:kewglTtC0] MOEMの作者がわかってないこと。 ・アウトラインのドキュメントをバカスカ大量につくるような使い方はアウトラインプロセッサの理念に反している。 　大量の情報をひとつのドキュメントに納めることが、アウトランの意味なんだよ。　それをバカスカ大量のファイルをつくって一覧で見せるなんて、 　整理できないアウトラインプロセッサだということの言い訳か？　バカじゃねーの 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 18:49:42 ID:njpHedU80] このソフト、インストールしたあと使い方がわかんねーんだよ。 文字を入力しようとしても入力できない。しかたなくマニュアルを読む。 使ってみる。 使えないことがわかりソッコー削除。ゴミをインストールしてしまった。 907 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:38:42 ID:xrxfaiBo0] >>900 いやわたしは元、某OSの会社にいたものです（笑） わたしが疑問だったのは、単になぜ.netフレームワークを インストールしたがらないの？ってことだけです。 この件は以上にしますね。 ありがとう御座います。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 19:53:28 ID:N0BFVrC70] Moem使ってみたよ。 ｈｊｋｌのｖｉキーアサインで動かしやすいんじゃない？ ｂｎで直感的な上下移動もできるし。 見当たらない機能は ・ノードの折りたたみ（選択している場所でＴとか入れて畳めそうな気がした） ・あとからのノードの階層変更のショートカット（Ａｌｔ＋ｈｊｋｌとかで出来ないもんかな） ・ホイスト機能（この機能が無いアウトライナーのほうが多い） 細かい部分では ・検索。Ｃｔｒｌ＋Ｆで検索画面と検索結果までキーボードでいけるけれども、 検索結果を選択するときにｈｊｋｌで動いてくれない。 Ｔａｂで「本文」のところにフォーカスできるけれども、そのときの移動は矢印キー。 ｊｋで動かしたい気分。 ついでにＳｏｌもすこしいじってみたけど ＵＩやキーアサインのインタフェイスはこちらの方がよいか。 インラインにしなかったのも正解かと。 入力画面別で、アウトラインの移動もｈｊｋゃｂｎでできるんだし。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:20:31 ID:njpHedU80] こんなクソソフトつかえねー。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:21:18 ID:N0BFVrC70] 調べてみたらこんなの出てきた thinklinkr（シンクリンカー） ttp://takpluspluslog.blog.so-net.ne.jp/2009-11-14 ブラウザで動くアウトライナーだってさ 誰か使ってみた人いる？ 登録必要だけど 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:40:30 ID:hVqI60ZP0] >>900-901　だらだら長すぎ。 「.NETで作るのは自由だけど、敬遠されてもしょうがない」 たったこれだけのことをほんとうにだらだらだらだら・・・・ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 20:57:02 ID:UR0eEhqn0] >>907 ああ、なーんだ。 じゃ、誰か調子にのってDelphiマンセーとか言うのを待ってたのか。 あほらし。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:04:32 ID:6qEHbuT+0] Delphiマンセー 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:11:20 ID:K7h++8hs0] NGして気付かなかったけど　ソフトの作者さん　とか言い出してたのかｗ 915 名前：879 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:24:19 ID:xrxfaiBo0] Delphiと.netの開発者は同一人物ですよ。 Anders Hejlsberg氏ですね。 念のため言及しておきますね。 すれ違いすみません。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:32:19 ID:UR0eEhqn0] >>915 はいはい。だからもうわかったって。 「.NET糞、Delphiマンセー」って言わせた上で、「Delphiと.NETは同じ作者ですよ」 という流れにしたかったんでしょ？ 前半うまくいってないのに後半だけ 言っちゃって格好悪いよw なんで>>895でDelphiに話振ってるのかと思ったら がんばって釣りやってたんだね。気づかなくてごめんね。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:53:57 ID:xrxfaiBo0] >>916 いいえ。 DLLヘルの話をされていたので、 Delphiと比較して話をしただけです。 単にわたしは話を聞きたいだけで、 それ以上の意図はありませんよ。

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