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GIMP Part18



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:05:31 ID:WdCXVqIM0]
Windows版・Linux版・FreeBSD版を問わずGIMPを使うスレです

前スレ
GIMPを使おう Part16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1219452430/

◆関連リンク
The GIMP Homepage (英語)
www.gimp.org/
GIMP User Manual (最新、英語)
ttp://docs.gimp.org/en/
GIMP User Manual (ver.1.2、日本語)
ttp://www.geocities.jp/gimpfile/gum_jp/index.html
Gimp Wiki (日本)
ttp://twist.jpn.org/gimpwiki/
GIMP2を使おう
ttp://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html
Gimp画像板
ttp://twist.jpn.org/gimpwiki/up/
GIMPスレ専用アップローダ
ttp://0bbs.jp/51278536/

◆操作・トラブルの質問
>>2のテンプレに沿って質問してください

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 15:52:12 ID:zeilEDnE0]
黒か白でいいじゃん

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 15:58:39 ID:/EkLjTYS0]
背景が白なんだよね
やっぱ黒かな〜40px40pxくらいの画像なんだけど。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:19:11 ID:K62RcVw30]
マンガ、アニメ風の画像なら主線と同じ色。
風景画なら白黒もしくはその間の階調色。
人物画なら白黒または赤黄系の淡色。
色々理由はあるのだがこれらが不快にさせない色遣いのセオリ。
反応に逆張りするならもっとビビッドにかましていい。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:57:23 ID:/EkLjTYS0]
うーむ、いい感じに出来たかもしれない
さんくす。

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 19:56:11 ID:h4Lmq/Ad0]
自分だったら掲載ページの背景色で枠作ってそれをぼかすみたいな
写真・画像が背景に溶け込む感じで

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 04:08:07 ID:qM3dlEYd0]
みなさんは画像の背景と貼り付け先の背景色が別々の場合どうしますか?
素人の私は画像の周りをぼかす程度しか閃かないのですが
何か粋な方法無いですか?

教えてクリトリス!!

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:19:28 ID:pLmEGNER0]
>>454
それはなるべく背景色を馴染ませたいってことか?
俺なら透過PNGにして画像の背景色を透明にする。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:47:23 ID:E/chDKGD0]
454で思いだしたが、あの掲示板はなおった?

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 16:19:12 ID:jDIVuldC0]
今見てきたら例のアレは削除されてたよ。



458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:くりとりす [2009/03/31(火) 17:05:07 ID:qM3dlEYd0]
>>455
それだとメインの部分がギザギザになりませんか?
いえ、試しては無いのですが・・・。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:18:25 ID:U4ii3FlB0]
ギザギザにならないようにすればいいんじゃないか

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:21:47 ID:qM3dlEYd0]
どうすれば、どうすればいいんですかァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッッ!!

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 17:33:05 ID:pLmEGNER0]
>>458
ギザギザにはならんだろ。GIFのような一色透過じゃないんだから。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:23:19 ID:qM3dlEYd0]
1、アルファチャンネル追加
2、ファージー選択
3、背景削除
4、PNGで保存

up2.viploader.net/pic/src/viploader964373.png

でもやっぱギザギザになっちゃった・・・どうすればいいんですか!

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:36:37 ID:Yg5w9yDX0]
自由選択でやればいいのでは?

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:41:15 ID:pLmEGNER0]
クイックマスク、またはレイヤーマスクつかってブラシで選択していくのもいい。

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:20:49 ID:H5k9vZ8o0]
元画像うpれ

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:51:11 ID:u8TKmVdS0]
元画像
up2.viploader.net/pic/src/viploader964468.jpg

色々と試してるんだけど開設サイトがアフィとか情報古くて2.6じゃないんだよね
>>462のファージー選択も悩んだのよね

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:23:47 ID:xTdd5TzH0]
おめでとう俺。
導入3日目にしてやっとカラーパレット発見。
探しまくってやっとタブに追加できたあああ。
これでちまちま描画色の変更しないですむ。



468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:30:56 ID:H5k9vZ8o0]
>>466
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp245851.png
細かい手作業なしで削ったから細部削れてるけどまあこんなもんだろ

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:03:06 ID:IG2xbV6BP]
>>466
(p)up2.viploader.net/pic/src/viploader964555.vip.html
vip→xcf
ファジー選択(パラメータお好みで)+色を透明度に(背景色で)

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:48:44 ID:JwajmT9n0]
選択した画像の拡大縮小をしたいんだけど、アイコンクリックして範囲をドラッグしても
変形されません。
周りの選択した点線は動くんだけど画像がついていかない感じ。
選択範囲を移動したい時も同様でした。
これの解決方法あったら教えてください。

あとキャンバスサイズを大きくした時、延長した部分だけ透明(?)に
なってしまうので白くする方法ってありますか?


471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:28:40 ID:Sp+oN65x0]
起動するたびタブレットを認識してたりしてなかったりするのは
仕様なんですかね?
あと前面のチェック外してもツールボックスが前面に出張るのも

もしかしてなにか初歩的なミスを犯してますか?

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 03:24:04 ID:uUMBf0UJ0]
>470
>選択した画像の拡大縮小
ツールボックスから変形アイコンを選択
どこかやり方が間違ってると思う

>延長した部分だけ透明(?)
それはキャンバスをレイヤーに合わせてないから
変更後適応させる方法と直接設定項目レイヤーの所の「なし」になってる部分を
「すべてのレイヤー」にすることで背景色になります

>471
>仕様なんですかね
仕様
タブレットを使う前にマウスで起動するとタブレットを認識しない
タブレットを使ってからもしくはタブレットで起動する事

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 05:33:02 ID:AcCaJzhr0]
仕様なの?既存のバグじゃなくて?

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:54:30 ID:Sp+oN65x0]
>>472
どもです

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:58:43 ID:ytLi/VZ40]
www9.uploader.jp/user/irorin/images/irorin_uljp00386.png

真ん中の長方形を除いた周囲を、中心からグラデーションされてるようにしたいのですが
どうしたら綺麗にできるでしょうか?

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:06:40 ID:S5MgNoIp0]
その四角形を選択して、選択を反転して形状を放射状にしたグラデーションじゃダメなの?

477 名前:475 mailto:sage [2009/04/03(金) 02:54:26 ID:pWJqPE5F0]
>476
回答ありがとうです。
選択範囲を反転してグラデーションしたらそれっぽくなったのですが
これは何回かグラデーションを繰り返さないといけないのでしょうか。
操作がぜんぜんわかんないです。。



478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 05:45:29 ID:P/C1JdeB0]
形状を放射状にツールオプションで設定した?

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 21:10:40 ID:MkuO711A0]
範囲選択して消去すると透明ではなく白になってしまいす。透明にするにはどうしたらいいですか?

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:14:49 ID:QblQXOZP0]
アルファチャンネルを追加

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 13:03:32 ID:/T2hwINPO]
画像をJPGにしてメールで送りたいんですがこれはどうやったらいいんですか?

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 13:04:14 ID:13eNmLiO0]
名前を付けて保存、拡張子の選択

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:27:26 ID:/T2hwINPO]
>>482
できました、ありがとう!

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 09:20:02 ID:eCwuawGO0]
これをインストールして使って
2chで該当スレを探して質問してくる奴が
ファイルの保存方法も分からないって凄いな

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 09:39:55 ID:54I7ZUG30]
拡張子を知らない奴は意外と多い。
何せ標準で非表示だし。

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:56:54 ID:yJB453eG0]
画像編集ソフトのスレっていうのが笑い所ですね、分かります。

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:02:36 ID:Ccc1ZvNo0]
分からんわ。どこが笑いどころなの?



488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:06:34 ID:AUQ5xx+/0]
40秒後にレスして、できるまでに6時間半かかってるところとか

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:15:44 ID:Ccc1ZvNo0]
掲示板はチャットじゃないし、そんなもんだろ。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:57:35 ID:3mrvVyPs0]
うむ。普通は質問に答えてもらってもシカトというのが正しい初心者だろ。


491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 23:47:02 ID:q5AG8K6+0]
圧縮率を高くしたら画像が汚くなりますか?
pngです

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 23:48:42 ID:xb7ToIIW0]
試せアホ

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 23:53:17 ID:u62Uf5XS0]
>>491
pngにlossyはねーよ、多分な。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 07:23:49 ID:OflNs00a0]
MP3のほかにも、画像ではPNGやJPEG、映像ではMPEGやMJPEGなどがlossy圧縮方式を採用している。
なんて一文を発見。

あると思います

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 09:39:04 ID:HOeKso9U0]
おいおい……。PNGは可逆フォーマットだろ。
単発の質問のために仕様書まで読む気にはならないが
一般的には>>493の認識で合ってるはずだ。

>>494
Z○Netのような大手の用語集だからといって合ってる保証はないからな?
そこのタイトル読んだか?

> lossy圧縮(非可逆圧縮,不可逆圧縮,ロスレス圧縮,lossy compression,)

なんてlossy(不可逆/劣化)とlossless(可逆)並べてる時点でおかしいと思えよ……。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 13:09:41 ID:FepUu8ME0]
色数は減らせるけどこれは可逆云々とはまた違うか。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 13:29:32 ID:RYRfoKSr0]
PNGは可逆しかないよ
廃れたアニメーション規格のMNG(笑)になら、JNGというJPEGを無理矢理PNGに突っ込んだものがある

これと混同してんじゃね?



498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 14:24:59 ID:oCIFRMl30]
不安になってPNG仕様の日本語訳をざっくり眺めてしまいましたよ…
www.sutv.zaq.ne.jp/linuz/tks/PngSpec1.2/PNG-Contents.html
やっぱり可逆圧縮しか策定されてないように見える

でも、仕様が多すぎてプログラマから忌み嫌われるフォーマットでもあるので
実はこっそりどこかに「不可逆圧縮で記録することもできなくもない」とか書いてある可能性も否定できない
けど、一般的には「可逆圧縮しかサポートしてない」という認識でいいと思う
未だに、不可逆圧縮のpngを出力するツールを目にしたこともないし

つまり、pngで保存する限りは、圧縮率を高くしても画像は汚くなりません
元の画質が維持されます、という認識で良いのではないかと>>491
万が一、画質が違ってしまったら、それは変換ツール・ソフトのバグですので
もしGIMPでpng保存して画質が変わってしまったら
「大変だ!エンバグしてるぞ!」と報告してくれると嬉しいかもしれない

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 14:28:14 ID:UYN7dGDE0]
記憶だとlibpngは色々な拡張に対応していた気がする。

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:38:07 ID:oCIFRMl30]
たしかに
www.sutv.zaq.ne.jp/linuz/tks/PngSpec1.2/PNG-Chunks.html#C.Critical-chunks
IHDR イメージヘッダ中に「圧縮手法」という部分が1バイト用意されているので
将来、別の圧縮手法もサポート可能・拡張可能なのでしょうけど

>現在、圧縮手法 0 (最大 32768-byte スライドの deflate/inflate 圧縮)のみが定義されています。
とも書いてあるので…
拡張することもできなくはないんだけど今は可逆圧縮以外全然決まってないよ
ということなのではないかと

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 15:48:00 ID:UYN7dGDE0]
libpngのソースコード見てきた。完全な勘違い、補助チャンクのサポートを切れるようになっているだけだったスマソ。

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 16:29:46 ID:fmDf5cbG0]
アンチエイリアス処理をしたいんだけどどうやるねん

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 16:30:27 ID:fmDf5cbG0]
あ、すまん
ぐぐったらでてきおったわ
www.geocities.jp/gimpfile/gum_jp/26.html
ほなまた

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 16:34:52 ID:UUyKZQp80]
そういうときは、自決しました、ってかくんだぜ

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 20:32:23 ID:mxjvItXJ0]
www.webdesignerwall.com/tutorials/photo-strip-photoshop-tutorial/
これと同じようなのをgimp(もしくはInkscape)でやりたいんですけど
画像を手動で多角形的に自由に変形できるプラグインとかあるんでしょうか?

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 23:38:43 ID:HbOHajYl0]
>>504
死ぬのかよ

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 23:55:35 ID:oCIFRMl30]
>>503
これはチョー昔のGIMPについてたアンチエイリアスプラグインではなかったかな…
たしか最近は入ってなかった気がする…
状況変わったのかな



508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 00:16:26 ID:JqNIsQGZ0]
調べてみたら2.2.xの頃に無くなって
2.4.xで復活したみたいですね>アンチエイリアスプラグイン
失礼しますた

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 11:43:11 ID:h40yc6zF0]
>>505
GIMPにフォトショのような格子とハンドルで調整するワープツールはないので
対話型ゆがめなんかを使って…きびしいか
Inkscapeはラスター形式の画像をぐにぐにいじる機能はない

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 15:55:14 ID:cWrDqRPf0]
GIMP3っていつごろ出るのだろうか。
GPU表示までは必要ではないが、Photoshopキラーを謳うなら
16bit処理や作業手順の記録/再生のような機能はぜひ欲しいところだが・・・。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:46:32 ID:+2mS4ewI0]
>Photoshopキラーを謳うなら
そんなこと謳ってません。
順当に行くなら次は2.8。その次に出れば3.0じゃないの?何年かかるかしらんけど。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:49:13 ID:/lFEI7iR0]
うたってると思うぞ。
少なくとも俺の知る限りGIMP紹介文の半数以上はPhotoshopを出してきてる。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:58:40 ID:ZsZ5II7l0]
紹介記事だと目にするな。

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:01:49 ID:6MwTxWmD0]
そら大半の紹介文はユーザが勝手に書いているものだからな

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:09:54 ID:kMuZp22x0]
Photoshopキラー云々って
PCオタクの間だけで通じるジョークかと思ってましたよ

誰かがぶたれる映像が出てくると
「親父にもぶたれ(ry」と別の誰かが言い出すように
GIMPといえば「Photoshopキ(ry」なんだろうと

何が面白いのか自分には判りませんが
一部の方々はソレを聞いてニヤリとするんじゃないでしょうかねえ

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 19:16:54 ID:7pG2i4YU0]
GIMPはもともと学生が開発していたものだからね。
それを興味のある人たちが弄っていったらこうなったと。

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 20:32:06 ID:9cG7YADJ0]
>>510
16/32ビットはgimp 1からフォークしたfilm gimp (現cinepaint)で処理することが
多いな。色んなHDRフォーマットに対応してるから重宝するところはあるけど、
完成度はgimp 2.6ほどではないわな。

おまけに、windows用のメンテナがいないからwindows用はなかったと思う。
linux/bsd/macはあったと思うが。



518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 20:38:41 ID:9cG7YADJ0]
>>505
スクリプトで書けそうな感じがするから、本家のプラグインのところをくまなく探してみ。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 22:47:40 ID:30BbtWIU0]
消しゴムってグリグリやって消せないの?サッサッなら消えるんだけど

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 01:16:12 ID:IVc+w6mA0]
>>510
作業手順の記録/再生 パッチまでとはいかずアクションだけでも欲しいよね
でなければスクリプトをリスト形式で選ぶとかGUI画面で簡単に作成して組み込めるようなものとかかな

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 01:44:25 ID:Hypns81+0]
ずーっとPaint.NETと併用してたが、今初めてGIMPでの直線の引き方を知った
shift+(Ctrl)+クリックだとは…使いやすいな

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 03:42:23 ID:5x97lME80]
知ってると便利なんだが、触り始めた時は見つからないよな。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 09:45:51 ID:8rrVy9LH0]
bmpを256色で保存するにはどうすればいいんですか?
最低でも16ビットまでしか選べないんですが

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 12:34:00 ID:NjdDTJfN0]
画像→モード→インデックスで256色に変換してから保存でもだめだっけ?

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:02:03 ID:DN8L61EK0]
なるほど!できました。ずっと他のツールに渡して変換してました
ありがとうございます

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:03:56 ID:G/jwPM0u0]
減色専用のツールで変換したほうが良い結果になるかもしれない。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 15:50:07 ID:ZBLscpCO0]
>>521




528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 16:28:08 ID:q3tBP5c70]
タブレットの筆圧感知や半透明が絡むと引き始めがおかしなことになったような…

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 22:03:18 ID:wfZnEaz2P]
OSX用の3rdパーティープラグインって無いの?

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 13:53:40 ID:7FtFd0lz0]
新たにレイヤーを作ったときの「背景」や「新規レイヤー」といったデフォルトのレイヤー名を
「background」や「New layer」としたいのですが
どこから設定できますか?

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 17:32:51 ID:KbdUtYCM0]
レイヤーのウィンドウを出してごにょごにょしてたらできる

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 22:37:00 ID:j3/7cgKS0]
>>530

環境変数 LANG に "C" を設定して GIMP を起動してやればお望みのレイヤー名になる。もっともすべて英語表示になってしまうが…

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 22:56:35 ID:mXpPRC7l0]
ソース書き換えてコンパイルすればいいんじゃない?

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 23:00:15 ID:744Q73pJ0]
直線描画は別途ツールアイコンとして用意したほうがいいと思うんだがなあ…
気がつかない人が多過ぎる=UIデザイン・機能分類に失敗した典型的な事例だと思う

ただ、GIMPのツールウインドウアイコンは
1つの機能に1つのアイコンと言う仕様だから
短絡的に機能をどんどんアイコンで用意していくとごちゃごちゃしてしまう

Photoshopなどは、ツールウインドウの1つのアイコンに
複数の機能アイコンを含めてるというか
しばらく押しっぱなしにしてるといくつかアイコンが出てきて切り替えて使えるために
機能増加があってもごちゃごちゃしないんだけど

それはそれで、非表示になってる機能が存在してることに
気付かないまま使ってる初心者ユーザも、経験上結構目にしてるし

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 07:12:07 ID:qAv8P64q0]
developer.gimp.org/
初めて見ようと思ったら落ちてたけど
昔の2chみたいに頻繁に落ちてるの?

それとも俺の「間の悪さ」レベルが高いだけ?

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 14:10:59 ID:rhV86LIJ0]
>>534
機能の多さとわかりやすさは反比例すると考えられるな。
それにかかる係数をいかに小さくするかがセンスを問われる

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 14:38:58 ID:s3O59efp0]
>>535
自分のところでは見れてるな…
トップページだけしか表示してないですけど



538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 14:55:12 ID:s3O59efp0]
>>534
自己レスだけど
直線描画を、別途ツールウインドウアイコンとして設けると
ブラシ+鉛筆ツールと全く同じ設定ウインドウを追加しないといけないので
プログラマーの感覚からすれば
「それは無駄だ」「ブラシもしくは鉛筆の中に、直線描画は内包すべきだ」
と思うのが当然、と今思いました

ただ、直線描画ツールを欲するユーザは、おそらく開発者の想像以上に多いんでしょうね
だから「こんな機能があったのか!」と喜ぶ場面を見かけるのでしょう…

まあ今は、ブラシや鉛筆を選ぶと、ステータスバーに「Shift押しながらクリックで直線」と説明が出てくるんだけど
でもコレ、一回ブラシor鉛筆で描画してからじゃないと説明が出てこないんだよな…あっさり見落としそう
しかし描画する前から説明しちゃうと実際の操作・その時可能な操作と一致しない説明になるし…

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:27:34 ID:/B73XyOg0]
>>538
気づかなかった俺はググってしまったよ

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:49:55 ID:9NsDy7fw0]
というより、shiftキーで直線というルールは鉛筆だけじゃないんだよ。
だからフォトショみたいにサブメニュー的な配置にすると直線が適応できるすべての
ツールに配置しなきゃいけないことになる。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:09:04 ID:P/DF+bcY0]
>>534
>UIデザイン・機能分類に失敗した典型的な事例

GIMPって、まさしくそういう事例のかたまりじゃん。
最初から初心者を完全に切り捨てることで、ほんの少数の気骨あるユーザの快適性を
追求したツールなんだよ。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:16:44 ID:rhV86LIJ0]
説明ウィンドウみたいなのつけて動的に詳細な説明を表示させれば
どうとでもなりそうだけどな。
キーボードショートカットも常に表示させてってすれば変わった操作体系でも難なく使えるだろう。
今みたいにわざわざヘルプ起動して該当項目を探したり、ぐぐったりする必要があると、
敬遠するのは当然だな。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:56:06 ID:ncCD6Ffo0]
Shift+クリックで直線ってPhotoshopと全く同じだから、操作系はそこから持ってきたんだと思うけど。
全く一緒なのに「GIMPは使いにくい」って面白いなあ。
自分は仕事でPhotoshop使うからむしろ何の違和感も感じなかったけど。
直線書くときの軌跡?が表示されるからむしろこの点はPhotoshopより親切だぞ。

Photoshopは昔はラスタ直線引くラインツールは別アイコンになっていたけど、
今はShift+クリックでいいやって感じでアイコンは無くなって、「ラインツール」というアイコンは
ベクター(シェイプレイヤー)を使ったものに変わってる。
その辺の操作系統知らない人、ヘルプを読まない人なんかが2chで質問してたりもするよ。
UI設計がどうというより、単純にちゃんとヘルプやツール内tipsを読んでないだけって場合が多い。

ちなみにPhotoshopもブラシツール(or鉛筆ツール)を選択すると、情報ウインドウに「Shift,Ctrlで機能拡張」って出る。
Shiftを押すと「直線を描画できます」と出る。その辺全く一緒。

>説明ウィンドウみたいなのつけて動的に詳細な説明を表示させれば
描画ウインドウの下のステータスバー表示させてる?

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:58:54 ID:Aasl7EdC0]
昔に比べたらGIMP随分使いやすくなったのにな……

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:06:39 ID:jJQoFlbQ0]
ところでみんなグラデーションツールでCtrlを押しながら操作すると
15度刻みで角度変更できるのは知ってた?

俺は今さっき知ったぜ!

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:18:12 ID:W3YLVHKH0]
>>545
ずいぶん前から

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:30:07 ID:rhV86LIJ0]
>>543
ステータスバーてたったの1行しかないじゃん…。



548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:45:35 ID:dgze8tWv0]
2.6.6で自作ブラシ(gbr)を使うと異様に遅くなるんだが
何でじゃろ?

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:33:18 ID:SyeDW4Dd0]
それより>>545よ、X押してみ?
背景色と前景色が切り替わるよ!知ってたか?
自分はこの前知ったばっかりだぜ!






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