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Paragon Drive Backup



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 15:52:25 ID:O87RMtMs0]
HDD全体をイメージ化してバックアップ・復元できるフリーウェア
CDブートも可能
True Imageのライバルになり得るか

窓の杜 -
www.forest.impress.co.jp/article/2008/10/01/paragondrivebackup.html

□PARAGON Software Group - partition manager, drive backup, hard disk partitioning
www.paragon-software.com/
□Drive Backup Express - Free Download!
www.paragon-software.com/home/db-express/download.html

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 20:38:50 ID:Wb7t5cJ20]
XPのCD持ってない不思議。
2003入れちゃえば?

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:29:11 ID:5FV4TfZ10]
「2003でCDから起動して」が何をやったんだか分からないのは俺だけなのか

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:59:59 ID:yXTNzhAA0]
XPでリカバリメディアを製作して
リカバリCDから起動して、サーバー2003を
バックアップしてリストアしてみたのだが

と解釈したが違ったのかな?

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 16:55:58 ID:dWvw1L3W0]
XPを戻したいのか、2003を戻したいのか意味不明。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:16:38 ID:Kmh0mUP00]
たぶん同一人物

▲▽バックアップソフト徹底比較スレ△▼ No.13
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1225206470/519
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1225206470/554


353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 14:19:38 ID:O61diGnu0]
Paragon Partition Manager 9.0

ノートの320GHDDを載せ替えようと7時間かけてHDD RAWで丸ごとコピーして
載せ替えたらシステムファイルがないとか言いやがって起動せず

やりかたが悪いとは思うんだけど、ノートでRAWコピーやると本体の冷却機能が動作しないからHDDが激熱になるから
夏場に何度も長時間やるのは辛い



354 名前:345です [2009/07/10(金) 15:27:40 ID:C1uTo1ix0]
2003でインスコ出来なかったので
ふとXPで製作したリカバリーCD使ってみたけど
リカバリーCD ブートなら2003でも使えるのかと
質問したかったが事故解決しますたorz

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:50:01 ID:15ySy+FO0]
これでバックアップしていざ復元しようとしたら、6/12あたりで
invalid何とかdataとかなんか出て積んだ。
昔やったときチェックテストはおkだったのに今やってみると
やっぱ6/12あたりで同じくinvalid〜

オワタ
これ何とかして6の無効なデータのとこ飛ばして1〜5、7〜12まで復元できないか
無理か

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 14:15:50 ID:W4H545eu0]
リストア出来るかの検証は大事。



357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/15(水) 20:12:21 ID:vOHpqdakP]
>>353
まるごとコピーしたのにブートできなかったのか?
凄い時間かけたのに最低の糞ソフトだな

ジャストシステム社員みてるかボケが

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 22:53:41 ID:XoKDCTl40]
>>353
7時間もかかるって機種とOS何?
ノートのディスク換装は今まで結構やったけど
どれも1時間くらいで終わるけどな。


359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 23:24:24 ID:HlUQm/tK0]
フリーので問題なく使えてるぞ、ジャストシステムのは使ったこと無いけど・・

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 12:02:59 ID:/tGis4kZ0]
ただフリーので問題がひとつ見つかった
ICH○RでAHCIの場合、ドライバをMS標準からINTELに変えたら
paragonがドライブを見失なって差分バックアップがとれなくなった。
non_RAIDでは問題なかったけど注意

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 12:06:15 ID:/tGis4kZ0]
>>353
再起動せずにシャットダウンしてみては?
自分もリカバリ後にシステムうんたら出たが
シャットダウンしたら起動した。

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 12:09:35 ID:/tGis4kZ0]
あとAHCIスレにもあったけどparagonに限らずnon_RAIDでのインスコオヌヌメ

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/17(金) 00:57:35 ID:kwlr2TQeP]
パラゴンハードディスクマネージャは買いですかね?
LBから乗り換え検討してんだけど

364 名前:353 mailto:sage [2009/07/17(金) 02:13:36 ID:aSVXigFC0]
ノートがメーカー製(東芝)ので、HDDには通常なら見えない緊急時の再起動用パーティションが切ってある為
わざわざWindows PE 2.0のHDDRAWでコピーしたの
セクター単位でのコピーなのでとにかく時間がかかった
昔のDOSでの不良セクタチェックみたいに

OSはvistaSP2
コピー元320G(5400rpm)でコピー先は320G(7200rpm)でUSB接続でコピー

コピー後はHDDを本体に載せ替え起動しようとしたらシステムファイル無いってメッセージ出てそれ以降全く進まなかったよ

諦めて、Paragon社の高度なホットプロセッシング技術により、Windowsを終了することなく、
パーティションの操作や、ハードディスク全体のバックアップが可能となります。(宣伝項目より)
で、OS上からHDD丸ごとコピーしたら起動したけど、不具合多発で結局新しいHDDにOS入れ直した

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/17(金) 11:24:15 ID:kwlr2TQeP]
>>364
工エエェェ(´д`)時間の無駄だったのかぁ

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 19:47:58 ID:RQ+db0S50]
東芝のBIOSが感知しない所に書き戻されても起動は無理と思われ。
ちゃんとBIOSに認識させてあげないと。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1244986168/
【東芝/TOSHIBA】dynabook&Qosmio総合 35
pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1238490514/
パソコン初心者総合質問スレッド Part1883 糞コテ禁



367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 03:05:43 ID:2IPNA9c00]
これってLB ImageBackupと非常に良く似てるけど開発者が同じなのかな?
現在LB ImageBackup7を使用中で、とても満足してるんだけど、
こんどVistaマシンを買うことになり、同上ソフトは対応外。
バージョン8または9を買えば出来るんだけど、これが同じなら無料で良さそう。

ただ英語版しかないのですか?
勇士が日本語化とかしてませんか?
LBとほとんど一緒だから、ある程度は英語が分からなくてもできそんなんですけどね。
バックアップソフトなだけに、できれば日本語が安心で良いです。


分割バックアップの話題が出ているけど設定で一つに出来るのはLBでありました。
そういうのも英語のせいかな?と思ってみたり

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 03:20:29 ID:2IPNA9c00]
これ日本語化する勇士は今のところいないのですか?
今までLB imagebackup7(XPまで)使っていたけど、Vistaマシンを買うことになりそうで
バックアップソフトを探してます。

LBとほとんど一緒のGUIなんで慣れているといえば慣れているけど、
バックアップソフトなだけに英語だとやはり不安。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/18(土) 03:21:19 ID:2IPNA9c00]
テスト 
書き込みが反映されない

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 03:42:20 ID:hTWEwPex0]
やっぱTrueimageだな

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:01:26 ID:kCmYze7U0]
バックアップソフトなだけに
どこの誰かが作ったか分からん改変を施すのは
さらに不安にならないのか?

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:22:07 ID:sb1QYYQF0]
ランゲージファイル入れる方式なら、
文字替えるだけだし大丈夫じゃないの?

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:50:42 ID:iNdJ+m9y0]
バックアップと初期化のメニューが入れ替わってって涙目ですね。

まあ気にするなら、知らない会社のソフトを信用してバックアップ出来るのかだな。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 14:15:13 ID:wTBemLUz0]
うっかりHDDからこのソフト消しちゃってもう一回ダウンロードしようと思ったけど期限があるんだね…

ウェブサイト二ログインしてからダウンロードしようとしても不可能だし…

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/24(金) 00:46:15 ID:tW0Bk9AC0]
>>363

普通にフリーのでおk

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:57:42 ID:ayhvFckBP]
dl出来た。サーバーが復活したか



377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 19:38:36 ID:vggw4NVs0]
言語ファイル形式なら日本語化してもいいけど

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/26(日) 22:27:19 ID:i1qAPa+u0]
10.0で炊けど64Bitはフリーじゃできなくなった。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:07:04 ID:WZjh6KHA0]
15$弱に値下げされていたんでpersonalの有料版買ってみた。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:37:09 ID:hyh+hCTD0]
jp.giveawayoftheday.com/
今日の無料提供ソフトは
Drive Backup 9.0 Professional Edition (English Version)
これだぞ。
明日の夕方まで。

381 名前:380 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:39:15 ID:hyh+hCTD0]
giveaway of the dayについて
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1243585872/
こっちも参照。

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 04:17:30 ID:bCpwUxtb0]
怪しいサイトからのダウンロードは(ry

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 04:27:57 ID:mqxPSthQ0]
>>381
落してインスコしてみたけど普通に使えたしシリアルも発行されたわ
ただこれProfessional Editionにしても利点ほとんど感じないw

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:23:05 ID:9KL/4f1o0]
>>380
情報thx.

これはサイズが半分しかないので32bit版のみなんだろうけど
Drive Backup 2009 Special Editionとどっちが上位バージョンなんだろ?


385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:41:57 ID:9KL/4f1o0]
どうやらDrive Backup 2009 Special Editionは、Personalに相当するみたいだ。

Free / Personal / Professional、各Editionの比較
www.paragon-software.com/home/db-professional/comparison.html


386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 13:28:50 ID:JoM4ELtW0]
自分のPCは、起動時だとリカバリ用CDとハードディスクは読み込めますが、
USBやらDVDやらは無理のようです。型が中古でデバイスを認識しないのでしょう。
CD−Rだと700MBしかないので、4G分のバックアップメモリを取れません。
分割してインストールする方法とかってないんでしょうか?



387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:06:48 ID:9KL/4f1o0]
>>386
バックアップファイルをCD-R(700MB)に保存したい。って事なら
Backup image optionsのMaximum split sizeを700MBに設定すれば良いんじゃね?


388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 14:56:27 ID:JoM4ELtW0]
>Backup image options

また教えて君ですまんが、これの出し方お願い。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:04:32 ID:l6z13mCO0]
フリー版だと焼く機能は無いし
オプションでイメージサイズを指定しても
無視されて問答無用で2GBになる

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/30(木) 15:12:31 ID:JoM4ELtW0]
>>389
ありがとう。

貯金もあることだし、有料のバックアップソフトを購入することにするよ。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:05:44 ID:8vG00wuT0]
>>380
頂いた

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/02(日) 07:30:11 ID:m5wrZmkF0]
>>380
このサイトって何?

シェアを一日だけ無料で開放するの?

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 08:33:26 ID:htsTDjay0]
>>392
そんな感じ。
ソフト開発者が宣伝目的で提供。
原則的にはその日にインストールしないと使えない仕組み。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/03(月) 07:49:00 ID:wSetqCth0]
保守

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 10:06:05 ID:koN4rIYU0]
単に一日しか配布に使わせないケチなサイトなだけな気が。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 07:04:35 ID:2GkLqPId0]
paragon HD manager 9.5SE使ってるけど
ICH10Rで単機RAIDだとブータブルメディアが起動しなかった
AHCIなら問題ない。paragonに限らず
9の時はAHCIの仕様に悩まされて10ではRAIDの仕様に悩まされ・・・



397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 03:18:01 ID:+/PhdZLK0]
いつの間にか有料版のアップデートきてた

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 17:52:43 ID:vIPYkgai0]
www.paragon-software.com/weekend_offer
週末セールまたきた

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:45:26 ID:WGA/ca720]
ttp://www.paragon-software.com/jp/
ttp://www.paragon-software.com/jp/home/db-professional/

日本語版?

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:56:00 ID:UJ0yqr/70]
www.paragon-software.com/jp/home/db-professional/examples.html
ちゃんと日本語になっているな。

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:58:25 ID:UJ0yqr/70]
値段の高いProfessonal版しかないのは、なめられているな。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 21:18:52 ID:hVT23pLH0]
これインストしたら何か常駐サービスとかある?
Acronisのようにいくつも常駐すんのは嫌いなもんで

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 08:51:00 ID:2KhO59MY0]
常駐する。
つーかホットバックアップ(OS上でリアルタイムにバックアップ)するためには
どのイメージバックアップ系ソフトでも必ず常駐サービスは必要。
嫌ならインストールせずにコールドバックアップ(WinPEやLinuxでCD起動)するしかない。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 20:13:22 ID:hOPsUXk70]
>>403
ありがとう
なら牛付属のをCD起動で使いますわ

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 20:11:19 ID:vwYxeSeD0]
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/12(水) 16:19:33 ID:8T+5b8ci0
Giveaway of the Day - Paragon Partition Manager 9.5 Professional (English Version)
www.giveawayoftheday.com/paragon-partition-manager-9-5-professional-english-version/

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/08/12(水) 16:34:51 ID:D1AC73bD0
新作北

Giveaway of the Day - Paragon Partition Manager 9.5 Professional (English Version)

でもこれGpartedでヨクネ?

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 17:10:53 ID:WXlHZpPY0]
>>403
VSS(ボリュームシャドウコピー)使うなら常駐いらなくない?



407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 06:50:38 ID:t7FEk8dD0]
書き込み検出に必要。
光学メディアやテープメディアへの書き出し用にも常駐が必要だったり。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:13:23 ID:zv5z2hWE0]
使ってみた。
パーティションいじる必要があったから、システムバックアップの意味でやった。
システム50GB+リカバリ領域10GB+DELL特有のFAT領域でeSATA接続の外付けHDDへ約30分ぐらいだったかな。

リカバリメディアからバックアップした内容も見れたし、チェックもOKだった。

これ以上は実際にバックアップしないと正常にバックアップされてるか確認しようがないよね?当たり前?

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 09:56:01 ID:C24mVpWR0]
Paragon Drive Backup 9 Professional - V3.co.uk - formerly vnunet.com
ttp://www.v3.co.uk/vnunet/downloads/2158058/paragon-drive-backup

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:31:21 ID:6wHDr0zJ0]
この前(>>380)落としたのと同じだな。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:40:39 ID:pq8588Ic0]
>>409
最近、これ系のソフトはGive Away、叩き売り状態だね。ProfessionalがPersonalと同じ値段で
売られてるし、True ImageはアメリカのAmazonで半額で売られてる。ちなみに、Paragon本家で
何か買うときは20%引きのクーポンコード、SE2004を使うといいよ。これ使ってPro板$31で買ったわw

これ系のソフトの収集癖があるみたいで、↓のいくつかは買ってるw
disk-imaging-software-review.toptenreviews.com/index.html

デフラグで有名なO&Oは会社がクソだから、避けろ。購入後1ヶ月で有料うpが必要なバージョン出たので
メールしたら、一言「うpしるな」ってメールが来てあきれたわw
Macriumは相性が悪く、青画面で断念。あと、unicodeに対応してない。たぶん一番軽い。
まぁ、TIはスピード、圧縮率の点で一番かな。その分作業中は一番重いが。
あと、常駐いくつもあるし、ドライブのいろんなとこにインストールファイル置きやがるし。
当分、Paragon使うわ。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:10:41 ID:T74RWzO60]
>>411
むしろうpさせてやんよってところがあるのかと

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:29:37 ID:g6VlTbFP0]
paragon使ってたけど、WDがTI配ってるので移行してしまった。
WD製HDDじゃないノートはparagonだけど。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:04:45 ID:/C5FDQ1+0]
windows7では一応使える
ただしバックアップはメディアブートでやるか
Cドライブに格納するかしないと駄目

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:07:20 ID:/C5FDQ1+0]
Cドライブに

起動領域をCドライブに

windows上では100MBのシステムパーティションを正常に認識できない為

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:02:23 ID:gdHOYHqD0]
>>412
普通にあるが



417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:20:16 ID:C0wUFDXz0]
>>416
具体的にどこ?

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:28:50 ID:gdHOYHqD0]
>>417
ググレばすぐに出てくるが、例えば
www.helixoft.com/common/buy-helixoft-products.html
>Major product upgrade within 90 days of any registered purchase is free.
>For example, this applies to upgrade from version 3.5 to version 4.0
>if you purchased version 3.5 within the last 90 days.

普通に考えれば、購入日時を考慮しないとバージョンの最後の方で買い控えが起こるだろ。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:41:58 ID:C0wUFDXz0]
>>418
あらかじめそういう制度がある場合での話しなのね
そうではなくてそういうのを一切明記してないところで
メール送ったらアップデートしてくれるところがあるのかと思ってね

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:47:00 ID:gdHOYHqD0]
>>419
後出し、前提乙w

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:49:12 ID:gdHOYHqD0]
>>419
つか、そういう前提で言ってるなら、個人的なメールを晒せとか言ってるのか?
そういう前提ならサイト示すだけじゃダメなんだろ、何も書いてないわけだから。
O&O擁護工作員か?w

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:56:19 ID:C0wUFDXz0]
>>420
あらかじめ>>418見たいな制度があるならわざわざメールして聞く必要あるか?
>411からじゃ、そういったものがないにもかかわらずあえてメールで問い合わせて
おkもらえるかどうかの話だろ

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:04:43 ID:gdHOYHqD0]
>>422
で、個人的メールを晒させるんだろ?
それ以外では、その条件出しとけばお前の主張が崩されないからな。
つか、>>412はお前か?その時点では明記とか一言も出てないぞ。
後出しといわれても仕方が無いわな。>>412が別人なら、>>417みたいに
首つっこんで来るな。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:08:35 ID:gdHOYHqD0]
つか、前提とかどうでもいいわ。
あえて料金体系を明記せずに、買い控えを起こさせず、昨日買ったものでも
今日のうp料金を徴収するとか、「会社がクソ」>>411という大元の主張には変わりが無いから。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:14:59 ID:C0wUFDXz0]
>>424
メール晒させるとか話が飛躍しすぎだろ
どっからメール晒せとかの話になるんだ

>「会社がクソ」
結局はそういうことだろ
一部の企業を除いてそうそうただでアップデートなんてしてくれないんだろうってことよ


426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:26:13 ID:gdHOYHqD0]
>どっからメール晒せとかの話になるんだ
>>419
>メール送ったらアップデートしてくれるところがあるのかと思ってね
「ある」って言っただけで話がその粘着後出しっぺ性格を満足させられるのか?

>>「会社がクソ」
>結局はそういうことだろ
>一部の企業を除いてそうそうただでアップデートなんてしてくれないんだろうってことよ
最後の一文は、お前の主張を前文との論敵な繋がりを無視して被せるなよw
というか、「会社がクソ」という所に同調するなら、他の隅の部分をつつくなよ。
それとも、他の多数がやってることだから、正当化できる、クソと呼ぶには値しないと反論してるのか?
どっちだ?



427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:26:45 ID:gahRtVHI0]
新製品が出る前だから
1.値段を下げて売る変わりバージョンアップは有料だよ
2.値段はそのままだけどバージョンアップは無料でできるよ
3.値段はそのままでバージョンアップももちろん有料だよw

結論:賢い消費者であれ


428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:27:43 ID:gdHOYHqD0]
>>412はお前か?
↑の質問にも答えろ

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:35:17 ID:O8G3AbZ10]
神じゃないがクソでもない。極端に走らずもっと適した表現考えろ、以上。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:37:20 ID:4iY6ObkM0]
何この流れ

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:37:46 ID:gdHOYHqD0]
>神じゃないがクソでもない
それはお前の意見。
よって
>極端に走らずもっと適した表現考えろ
自分の意見に適した表現しか使わない、以上。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:41:00 ID:gahRtVHI0]
何必死になってんの?馬鹿じゃねこいつ?


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:44:00 ID:C0wUFDXz0]
そんなに証拠を提示したいならすればいいじゃん
いつまで固執するきだよww
>>412で俺が聞いたのは〜社はアップデートしてくれるとか
そういう情報を聞きたかったからレスしたんだよ

>それとも、他の多数がやってることだから、正当化できる、クソと呼ぶには値しないと反論してるのか?
正当かどうかはここでは述べないけど
>>411で出てる各種バックアップソフトであえてO&Oを批判する理由がどこにあるんだと
ほかの会社も同様だろってことを言ってるんよ

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:44:45 ID:gdHOYHqD0]
>>432
お前には何一つレス返してないからオナニーの続きしてろ

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:46:36 ID:gdHOYHqD0]
>>433
>正当かどうかはここでは述べないけど
はい、論外w
自分の意見を言うのか嫌だけど、粘着するって最低だな

>ほかの会社も同様だろってことを言ってるんよ
お前もメールしたのか?w
なぜ分かる?

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:47:50 ID:O8G3AbZ10]
まあメールでの対応が一言っていうのはこちらがどういう内容の文章を送ったかに関わらず
失礼すぎるけどな。それに関して怒ってるのなら十分理解できる。



437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:52:42 ID:gdHOYHqD0]
>>436
一言だったよw
しかも、旧バージョンをDLリンクも見当たらないw

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:52:49 ID:C0wUFDXz0]
>>435
正当性を述べだしたらきりがないだろ

>なぜ分かる?
たしかにメールはしたことないから確証はないわ
じゃあ、あなたはとりあえず>>411の各企業には全部メールして聞いたの?
その上でのO&O批判?
それならそれでこっちが悪かった

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:57:31 ID:ZIhATjDH0]
で、おまえら仕事は?

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:59:36 ID:gdHOYHqD0]
>>438
>正当性を述べだしたらきりがないだろ
お前の意見を聞いてるんだよ。意見を述べる時に「きりがない」とか言って逃げるようでは
これ以上の話は無駄。

>じゃあ、あなたはとりあえず>>411の各企業には全部メールして聞いたの?
それは、お前の判断基準だろ。>>437のように全体の対応を問題にしてるんだよ。
それとも何か、お前はいつも、ある会社の評価は業界全体を徹底的に調査した上で判断してるのか?

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:02:18 ID:gdHOYHqD0]
>>438
>411の各企業には全部メールして聞いたの?
>その上でのO&O批判?

>>433
>そんなに証拠を提示したいならすればいいじゃん
>いつまで固執するきだよww

粘着やめれ

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:15:36 ID:C0wUFDXz0]
俺は終始アップデートを許可してくれる企業がいくらあるのかと述べているのに
どうして正当性を聞きたいの?
〜乙とか工作員だとかで話をまとめたいようだけど
あなた自身私の質問にまったく答えてないですよ

コンシューマーとしてはアップデートなり格安で提供とか配慮はしてくれよと思うよ
だけどそれはそうしなければいけない法的なものが存在するの?


443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:22:36 ID:gdHOYHqD0]
>>442
>どうして正当性を聞きたいの?
自分の書いたことを忘れる癖があるみたいだな
>>433
>O&Oを批判する理由がどこにあるんだと
お前が聞くから、自分の意見を出して答えてるだろが。それをお前は自分の意見は言わない
上に、自分の書いたことを忘れて違う方向に持っていこうとする。一つ一つ答えて、
解決してから次の点に移れよ。

>だけどそれはそうしなければいけない法的なものが存在するの?
誰が法の話してるんだ?
金を払うに値する企業姿勢のこと言ってるんだよ。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:26:56 ID:C0wUFDXz0]
>>443
>金を払うに値する企業姿勢のこと言ってるんだよ。
それこそあなたの判断基準じゃないですか?

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:30:17 ID:gdHOYHqD0]
>>444
そうだよ、それに基づいて自分の意見を述べてるんだよ、分からないの?
それをお前は自分の意見を言わないから話にならない。

つか、金を払ってもいいと思わせる企業活動の判断は、個人的意見に左右されない法で
縛れらるべきとか思ってるの?

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:46:18 ID:C0wUFDXz0]
終始俺はアップデートを許可してくれる企業がいくらあるのかと聞いているにも
かかわらず何故貴方は企業にたいする私的感情を延々と述べてるんですか?
分からないなら分からないでいいですよ



447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:59:30 ID:gdHOYHqD0]
>>446
>終始俺はアップデートを許可してくれる企業がいくらあるのかと聞いているにも
>かかわらず
これだけ延々と言い争っているにもかかわらず、法的云々のおかしな点を疲れた後に
言うことがこれか?本当にオレが全部知ってるとでも思って、ここまで延々とそのことだけ聞いてるのか?
いい加減にしろよ、お前。

>何故貴方は企業にたいする私的感情を延々と述べてるんですか
私的感情ねぇ。法的解釈に対する反語か何か?w
お前が聞いてるからだよ。
>>433
>O&Oを批判する理由がどこにあるんだと

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:07:50 ID:gdHOYHqD0]
あと、 ID:C0wUFDXz0は最初の攻撃的な口調から、当たり障りの無い口調に変えるなよ、
何狙ってんだか。いつの間にか、「あなた」>444、「貴方」>446という二人称使ってるし
>>446は全体の口調が前半の>>433辺りから変わりすぎw
スレ読んだものに心象的ポイントでも狙ってるのか?w






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