LAMEコマンドラインオプションを語れ！その33

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 16:00:53 ID:/q4V3Zsr0]: MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その32
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227758299/

[関連サイト]
本家
ttp://lame.sourceforge.net/
ソースコード
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
ttp://www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
ttp://lame.bakerweb.biz/
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php
ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html

★まとめサイト★
www.geocities.jp/buritora2004/lame/
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:39:19 ID:qSWDzuX00]: foobar2000で、VBR 192-320 でエンコードしたいのですが、
パラメータが間違っているみたいでエラーが出ます
下記のパラメータを入力しているのですが、間違い等
指摘していただけないでしょうか？

--resample * -b 192 -B 320 -v -V 0 -q 0 --nspsytune -m s %s %d
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:45:44 ID:ov7I3NNh0]: >>173
-V 0 -b 192 --resample * %s %dでいいと思う。
それで駄目なら、-V 0 -b 192 %s %dで。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:56:26 ID:tBsgvwu+0]: >>173
だからよ、なんでVBR使うのにビットレート指定するんだよ
こういう馬鹿まだいるんだな
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:01:19 ID:abytztWv0]: 救いようの無い馬鹿はどうにもならないんだよ。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:20:17 ID:z9oi6omg0]: なんで余計なオプションを付けたがるの？
自分は他人よりも優れてるぜって主張したい年頃なの？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:35:44 ID:a3EIZKBn0]: おっしゃる通りでございます
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 19:29:29 ID:Z//+PBdT0]: -V 0 -ショウブタ -ヤサイマシマシ -ニンニクカラシマシ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:52:40 ID:DhmEN2J+O]: 余計なオプションをつけてないけど
V2とV0とinsaneをぐるぐる変えてる。
違いがわかるわけじゃない。
なんか気になるというだけの話。
nanoやWalkmanが32Gの時代になれば解決するかも…
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:13:06 ID:EVolCY9u0]: Jpopの場合、V2とV0のサイズ差なんて1割くらいなんだけどV2にこだわる必要なんてあるの？
V5で我慢できなきゃV0だと思うんだけどなあ。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:44:43 ID:fmDNFFA00]: >>181
それだと逆も成立するような気がするが

V0にこだわる必要なんてあるの？
と…
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:47:19 ID:lL2v3nOe0]: 悩むのは-Yの有無だな。明らかに差が出る。音もサイズもｗ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 23:51:41 ID:EVolCY9u0]: 　ｲ｀ﾍ
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185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 00:22:25 ID:u55ACXBy0]: らめぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:01:49 ID:2FE3raC80]: 最近USBのオーディオインターフェースを買ったんだが
LAMEだのビットレートだの言っている前に
オンボードサウンドはクソだと早く気付くべきだったよ
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 02:59:17 ID:fd7PgHTB0]: >>181
曲によってはまったく差が無いのもある
ファミコン時代のサントラとかは192より上が殆ど無いのも沢山有る
だったら面倒でないV0で良い
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 09:22:58 ID:pWHiabO00]: スレ違いで申し訳ないんだけど
Lame ACMの旧バージョン置いてあるとこないですか？
3.97が欲しくて探してるんだけどどこ行っても3.98.2しかなくて困ってます
RareWare旧バージョン置いとけよ・・・orz
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 10:02:25 ID:3E+Vd/0p0]: vbr-old じゃだめなのか？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 10:39:04 ID:Lza0gbFE0]: lameacm-3.97-final.zip
でググったら、今やったら2ページ目に
lameACM-3.97-final.zip - FileFront.com
というのが出るから、そのページを開いて
該当するファイルをダウンロードすればOK

spybotとavira antivirでは異常なし
191 名前：189 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:09:20 ID:3E+Vd/0p0]: ACMかスマンカタ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 15:48:20 ID:pWHiabO00]: >>189-191
ありがとうございます！見つかりました！
スレ違いなのにわざわざ探していただいてありがとうございます！
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:37:01 ID:oUDXm3LH0]: -Yって結局どういう効果があるの？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:45:53 ID:/3qZPNzI0]: >>193
ググレカス
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:50:12 ID:NMILFkpW0]: 　 ○　○

　　　x
　　　Y
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:36:45 ID:wTJ+Boj40]: 猿の顔に見えなくも無い
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:05:44 ID:xXppwql70]: 腹筋割れたピカチュウ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 22:09:35 ID:Hagk4OEE0]: >193
>1のリンクから探せるけど
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame3.98option.html
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 17:04:36 ID:VZhC/C9d0]: ピカチュウに適したオプションは
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:50:53 ID:pjfvoCRk0]: -V 100000
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:54:06 ID:CouqD3Hz0]: -S -p -a -r -k
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:51:11 ID:mG3K4nsg0]: 自分が出来るではなくて
ABXテストで100点取れる知り合いがいる
って人はいる？

V0とV2でとか、V0とinsaneでとか
そういう人がいないなら、ほぼ間違いなく
そこまで耳のよい奴はいない
ということでOKになると思うんだが･･･
（いたとしても、ほんの一握り）
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:08:43 ID:Dex6IEWe0]: レコスタ勤務だがV0とV2の差は良し悪しの違いとして認知は出来ない。
これが身内同士で出した見解でしたね。
ただ違いとして判断できるかどうかは、高域がリニアに再生できるシステムが有っての話。
また論理上V0の方が原音に近いとされているが、いずれもmp3の変質があるわけで、
そう考えるとV0とV2の差は原音に近いかどうかの指針にならないように思う。
なぜそう思うかというと、圧縮行程の恩赦としてダイナミックレンジを圧縮するコンプを引合にするが、
倍音の圧縮というか整理されソースによっては聴きやすくなるケースが少なくない。
LAMEの開発としても数値的な忠実度に加え、官能的な視点も盛り込んでいるのだから当然なのだが。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:57:22 ID:+kXRtni80]: >>186
遅すぎ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:41:55 ID:O7btV12L0]: なにこの自虐亀レス
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:05:45 ID:dP3coddo0]: >>204
オンボードサウンドが悪いのは知識として認識していたが
実際にUSBのI/Fに変えて、あまりにも違いが出たので驚いたんだよ

オンボードのV0よりUSBのCBR128の方がよほど音が良い
スピーカーを倍の値段のに取替えたのかと思うぐらい違った
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:11:09 ID:N64xhlPQ0]: >>206
そういうのをプラシーボって言うんだよ
128はどうがんばったって128
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:14:37 ID:dP3coddo0]: >>207
あんた意味わかってないだろ？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:14:42 ID:b14BMDed0]: 　ｲ｀ﾍ
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210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:22:34 ID:N64xhlPQ0]: >>208
お前だよ馬鹿
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:46:20 ID:dcF1vsLE0]: 音が良いって基準がわからないしねえ
ちょっとTrebleのつまみひねっただけで音が良いって言うやつもいるしなあ
でも128kは有り得ないわ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:52:32 ID:Y5aF9aS/0]: ノイズが少ないって意味じゃね？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 02:44:04 ID:PhAshWMc0]: オンボもピンキリだと思うよ
チップセット内蔵のは良くないんだろうけど
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:37:51 ID:SLYEZwA80]: ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200902/09/22990.html

HDDを変えると音質がうんたらかんたらの画像思い出した。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 15:41:41 ID:9AXm2u9C0]: 最近のオンボはノイズ減ったじゃん。昔のは明らかに酷かったけどなｗ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:06:24 ID:yZmObnoy0]: オンボ＝ノイズじゃなくてマザボとか配線の問題じゃね？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:33:23 ID:dP3coddo0]: CBR128を必要以上に悪いと思う方が
プラシーボだと思うけどな
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 19:06:03 ID:Y3SXhwZg0]: 128は誰でもわかる悪さ。わからないのは障害者か相当な高齢者ぐらいだ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:12:50 ID:Kr2Q4cJw0]: >>217
どうやらキミはオンボードのままで充分だったようだな
トーン調整の付いたスピーカでも買っておいた方が良かったかもな
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:22:46 ID:dP3coddo0]: USBオーディオI/Fの音質の良さがプラシーボである
これは新説としか思えないな
一度も聞いたことがない話だ

CBR128でも音質をそれほど気にしない
ライトなリスナーならほどんど気付かないよ
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:33:18 ID:Kr2Q4cJw0]: >>220
あんたさ、音が変わる、良くなるなんてわかってるんだよ
そこに128なんて持ち出してくるからおかしな方向へ行っちゃうんだろ？
ライトなリスナーってｗ
お前も腐った玉子の匂いプンプンだなｗ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 20:05:55 ID:AJaSai2P0]: 聞く曲によってだいぶ左右されるだろ
１２８の個人的な感想なら
オリジナルと聞き比べればわかる
ただ、１２８だけ聞かされたら微妙
まぁ作業しながら聞くなら128でもかまわん

そんな俺はV0一本
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:14:00 ID:StO4Yid50]: 過去スレのテンプレに「160kbps以上ならLAME、128kbps以下ならFastEnc、64kbps以下ならMP3ENC 3.1が推奨」
って書いてありましたが、これって今でも通用する話なんでしょうか？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:17:36 ID:XPo/HQcf0]: ┌─────────┐
│ 　　　　　　　　　　　　.|
│　知　ら　ん　が　な　 |
│ 　　　　　　　　　　　　.|
└―――──――――┘
　　　　ヽ(´･ω･｀)ﾉ
　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:33:04 ID:ZIOyAoSx0]: ガラス製ディスクのHDDに換えるだけでもかなり違うよ

音がクリアーになる
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:13:42 ID:UGh1oXRz0]: >>223
通用どころか、LAME以外存在しないも同然な現状なんだが。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:25:23 ID:2muCsnW00]: >>223
有効って言えば有効ですね。

といっても、mp3を128Kbps以下でエンコードしてもアーティファクトが目立つだけで、
けっきょくどのエンコーダでエンコードしても厳しいという感じです。

まだまし、くらいに考えたほうがいいんじゃないかと。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:39:24 ID:/nCNLwZM0]: 96bpsくらいならLAMEのほうが上に聞こえる
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:40:11 ID:/nCNLwZM0]: ツッコミ歓迎
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:42:31 ID:StO4Yid50]: >>226
確かに、MP3ENC 3.1の方は実物を見たこともないです。

>>227
なるほど。自分的にはサンプルレートを32kHzとかに落とせば、割と破綻なく圧縮できているように思えて、
低ビットレート用も気になったのですが。
というか、アーティファクトってそういう意味じゃないですか？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:49:26 ID:EE4vdDD30]: >>203
いや、心理音響なんだから、個人レベルで結論が出ないのは当然かと。
違いがあるかないかは、人を大勢集めてABXテストさせるしかないんじゃないの？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:51:05 ID:z+0W/ryW0]: ここであのAA↓
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:03:51 ID:Y9RrAp2s0]: 　　|_＿|＿_|　　　　＼|／　　　￣フ　 -┼、＼
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234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:05:38 ID:GoyohOC20]: >>230
音質がかなりわかりやすく劣化してもファイルサイズを落としたい、
という用途（swfとか）で使用するのであれば、自分はFastEnc使ってます。

理由は以前HAでLameは低ビットレートには最適化してないよみたいなことを開発者が発言していたのと、
FastEncのほうがまだまし、というPublicTestの結果を信用してですが、
低ビットレートのPublic Testは3.98系では行われていないので、参考程度に考えてください。

アニメ・映画の音声でファイルサイズ圧縮したいみたいな場合だと、
また違う考えた方も成り立つかもしれないですけどね。

結局のところ、LameでもFastEncでも64Kbps程度の音楽ファイルなら、
ABXかけたらほぼ100%で判別できてしまうので、
自分で聴いてみて好みのほうを使うのが使うのがいいんじゃないかね、
という結論以外はないかと。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:22:39 ID:37SFckJXP]: Flash Videoなら、64kbpsだとMP3より明らかに優れたHE-AACを使える。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:29:25 ID:qYlHaI9f0]: >>228-229
あまり自分の耳に自信がないので、そのまま信用します。

>>234
64Kbps-44.1kHzの場合は、自分も判別できるのですが、
64Kbps-32kHzでやると（かつ、こっちを少し音量大きめで試した場合）、
あんまりソースと変わらないなあ、と感じてしまします。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:10:08 ID:EXMIcQHT0]: ここであのAA↓
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:10:33 ID:0CDaZ58i0]: 　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
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239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:34:39 ID:GoyohOC20]: >>236
それならそれでいいんじゃないかと。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:07:39 ID:1Jf1Oq/20]: CDex、3.98.2でV2にするとJ-Stereoになるけど、これどういう意味？
J-Stereoって何？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:24:23 ID:fA7zDuLV0]: Joint Stereo
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 19:25:07 ID:VoLngyP80]: ┌━┐　　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　　 └╋┘
　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです
　　　　　 ┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
　　　　　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　コピペしてみやがれ
　　　　　　　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘　
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:48:23 ID:9BRFx/es0]: 馬鹿発見
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:58:26 ID:a91IGiAJ0]: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
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245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 21:37:47 ID:QSOhxXbv0]: なんかLAMEとかいうエンコーダが素晴らしいという噂を聞きつけたので、
LAME 3.98.2の--preset insaneでエンコしたものをKenwoodのHD60GD9に転送して
イヤホン(Etymotic ResearchのER-4S)で聞いてみたけど、ヒドい音だった。
同じ曲をロスレスでリッピングしたのと比べると、原音(ロスレス)には程遠い。音が違いすぎる。
でも>>57のレスに突き動かされて--preset fast extremeでやってみたらビックリ
かなり原音(ロスレス)に近い。曲によっては聞き分けがやや困難なほど
とても優れたエンコーダを見つけさせてくれたスレのみんなに感謝。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:55:15 ID:33JD5N600]: 土日は馬鹿がよく湧きますね
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:35:21 ID:22Q2jGAM0]: 原音（ロスレス）って何の冗談だよ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 00:03:47 ID:QSOhxXbv0]: >>247
ロスレスは音源と比べて無劣化だと思い込んでいるんで。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:07:39 ID:CBltiG8p0]: >ロスレスは音源と比べて無劣化だと思い込んでいるんで。
>ロスレスは音源と比べて無劣化だと思い込んでいるんで。
>ロスレスは音源と比べて無劣化だと思い込んでいるんで。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:10:49 ID:t73muZhI0]: もういいよ、いちいち
251 名前：dZigCwCmMoQexeklTkG mailto:kfseqz@ymywyw.com [2009/02/15(日) 00:13:42 ID:SfI9KmpE0]: 7f1OxV <a href="ujladskgmodr.com/">ujladskgmodr</a>, [url=auzsokbrmxfm.com/]auzsokbrmxfm[/url], [link=vyqlxhznrxbo.com/]vyqlxhznrxbo[/link], dfpioobevifq.com/
252 名前：TaYhhByIrwsramr mailto:rbzjfi@ubhflu.com [2009/02/15(日) 00:13:59 ID:YCl2XNpn0]: y2eVyK <a href="lgjkrelzmenm.com/">lgjkrelzmenm</a>, [url=ahrhmdtudrlq.com/]ahrhmdtudrlq[/url], [link=gnlebdysucog.com/]gnlebdysucog[/link], snygmtqwnmah.com/
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:21:04 ID:fmKWng0o0]: >>248
あげんな馬鹿
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:50:57 ID:VhY55gT80]: >>245
聞き分けられてない自慢されてもなあ。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:29:17 ID:gAxnDl3F0]: マスタリング時の劣化はないことになっています
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:52:40 ID:cpw3CafZ0]: でも-b 320だとなんか音色に違和感があるんだよな
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:54:29 ID:yIqEDdIX0]: やっぱ--freeformat -b 640だよな
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 03:06:21 ID:wQDPdKKL0]: 俺もそう思う
CDよりも音質良いし
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 03:30:01 ID:od6j/PqP0]: そうだな　ライブよりよかったぜ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 06:58:45 ID:vAeXpmrS0]: もし、MP3でもっと高いビットレートを使えたら、

「MP3の2000kbpsはやっぱり良いですね。
　手持ちのCDをエンコードしてみましたが非常に明瞭な音が聞こえてきます。」

とか言うヤツが出てきそうだ。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 08:56:09 ID:DUbmSxx+0]: ﾂﾏﾝﾈ
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:32:07 ID:vBnr7mDA0]: ㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:46:49 ID:dsTJuSNy0]: ㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:03:39 ID:bPPRCxem0]: ㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:27:40 ID:VhY55gT80]: >>260
MP3もsfb21のスケールファクタさえ規定されていれば320Kでも十分だったと思う。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:48:16 ID:aq5KhLFw0]: >>265
そういう話じゃないだろ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:50:07 ID:DfbQd4jR0]: ㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:52:41 ID:wJ2ElDYr0]: >>265
44100*2*16/1000してみなよ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:16:48 ID:mvfTI5WC0]: >>260
SBMとかそういうことだろ。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:43:22 ID:RYrfeAyE0]: ㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:20:36 ID:aq5KhLFw0]: >>269
CDはCDだろ。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:35:03 ID:VhY55gT80]: ㋙㋪㋬㋢㋖㋤㋑
　　●█▀█▄
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:13:41 ID:k3YwCKnp0]: cdって1400kbpsくらいでしょたしか
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:03:01 ID:MgxW+ECb0]: うん。
16bit×44100Hz×2ch＝1,411,200bps
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:43:17 ID:0HW2tM2b0]: ??ﾟ?ﾟ?ﾞ???
　　　●????
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:40:17 ID:uvolwIQB0]: ㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:13:11 ID:KjqbqIuG0]: MP3は16kHz以上が無駄飯食いだからなあ。●█▀█▄
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:18:24 ID:q5ujbhe1P]: www.mp3-tech.org/content/?Mp3%20Limitations
sfb21/12以外の部分も、AACと比べたらMP3は効率が悪い。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:32:10 ID:iGYDg8YA0]: >>277
-Yですね。わかります
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:56:53 ID:c4SvmQPY0]: lameのDirectshowフィルタってのがあるけどこれはlameでエンコしたmp3にだけ使われるDSフィルタなの？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:35:07 ID:UvrGyYNg0]: DSFでそんな器用なことはできないんじゃないか？MP3全部でしょ。

>>278
にもかかわらず、高ビットレートではLAMEの方が音いいんだよね。
AACのフィルタは強すぎるのか、良いエンコーダーがないのか・・
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:49:50 ID:Hcbau5Zc0]: 高ビットレートで聞き分けられるとか
いい耳もってんなあ
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:01:47 ID:ZHMCUmox0]: >>282
耳 ×
脳 ○
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:38:21 ID:efZC+xh40]: >>282
-V0 --noath 使いなので本当は聞き分けられていないのかも試練
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:42:55 ID:JROFJuxZ0]: 　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:56:17 ID:jI9Os6ik0]: ちょっと前にinsane話が出てたようだけど、今日ちょっくらVBRとCBRの聞き分けやってて、
どうせだからと色々試してみた。
まぁ、原音/CBR192/VBR-new-standard/VBR-standardあたりの組み合わせの中に、
ひょいっとinsane突っ込んでブラインドテスト、と。

･･･いやさ、あーnewよりoldの方がギター系の僅かな歪みなんかはよく拾ってるんだなー、とか
突発的な大音量部分ではCBRは補いきれずまさにVBRさまさまだなー、とか
VBR-standardすげー原音からの劣化聞き取れ無すぎワロタ、とか
q=0付けたらファイルサイズは一緒でもバイナリは変わってるなー、とか
普通に高音域(10kHz近辺)の量が増えて他に異常は無いからバグの心配は無くなったんだー、とか
中々有意義だったんだけどさ。

なんでCBR192よりも原音から遠いのさ、insane。
なんつーか、低音楽器から高音楽器まで音がやや軽量。周波数バランスが崩れてる。
キチガイだけに、力入れて調整してないんだろーか。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:07:16 ID:L4PIOo7s0]: > なんつーか、低音楽器から高音楽器まで音がやや軽量。周波数バランスが崩れてる。

そうそう。特に低音がわかりやすい
だいぶ前に俺もそう言ってたのに誰も相手にしてくれなかったが
軽いって表現はなかなか上手いね
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:14:24 ID:iWaJHv9u0]: >>286
バージョン何使ったのかな？低音軽いってのなら3.97か3.98.2かな？
その辺のバランスわかる人なら3.90.3で試してみて
最近のチューニングに愕然とするからｗ
エンコ速度はかなり遅いが、3.90.3のチューニングは最高だと思う
最近のはポータブルプレーヤー向けにチューニングされてるのかなあ…
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:28:54 ID:Tgs/B5Bi0]: 携帯プレーヤーの電池的に考えると、-V4が性的
290 名前：286 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:50:18 ID:jI9Os6ik0]: >>287
その時スレを見てた住人に感謝します。
だってそのおかげで今構ってもらうことができたんですからｗ

>>288
3.98.2ですね、4.0はちょっとアレでした。
で、3.90.3を探してきて試した感想ですが･･･

･･･あー、悲しいけど確かにこっちの方がいいわ。
基本的に音質どうこうを聞き比べるときに、私はエレキギター系とシンバル系の音に注意してみるんですが、
どちらも音の芯が薄まってた3.98に対し、3.90はしっかり重さが出てました。

ついでにq=0が具体的にどうなるか把握してなかったので調べてみたんですが、
点けると高音域の再現性が上がる代わりに中域の音量が弱まるんですね。
再現性って意味ではどちらを取るか少々悩むところです･･･ここらでいっちょ
プリセットじゃなくて自分でカスタマイズしてみますかね･･･

あとMSステレオとシンプルステレオで違いが出る理由がどうしても分からなかったのですが
（MSに分けたって波形は変わりませんからね）、
アレってM成分に優先的にビットレートを分け与えるってことだったんですね。
とすると結果的にM/Sの音量バランスが崩れますから、ひょっとすると十分なビットレートの元でなら、
もしくはVBRならシンプルステレオの方が原音に忠実に聞こえるのかも知れません。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:05:50 ID:8ymZoaEc0]: >q=0付けたらファイルサイズは一緒でもバイナリは変わってるなー
vbr-newでは-q0は音質に影響しない。バイナリが変わるのはLAMEタグが変わるから。

つーか音が変わってると思ったならそれは完全にプラシーボな訳だが。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:55:52 ID:jI9Os6ik0]: >>291
ああスイマセン、new以外でq=0指定するとバグるとか劣化するとかq=2と変わらないとか聞いたもので、
一応、q=を弄りながら聞いたのはCBRとoldです。
（前述するように私にはoldの方が好ましく聞こえたおかげでぶっちゃけ命拾いしましたｗ）
あとタグ部分からグリっと後方にスクロールして、本体部分のバイナリを比較したつもりなのですが
これも間違いでした？

一応>>286から色々と弄り回してみましたが、q=0でもシンプルステレオなら中域の音量が
減ったようには聞こえず、また3.90と3.98の音の軽さの違いも目立ちませんでした。
更に言うなら3.98の方が基本的に高音は綺麗ですので、これらのことから

・VBR⇒3.98、old、q=0、シンプルステレオ
・CBR⇒ビットレート低の場合は3.90でq=2でジョイントステレオ、
ビットレート高の場合は3.98でq=0でシンプルステレオ

ってな風に今日のところは感じました。
あとそろそろコテ外して名無しに戻りますね、色々ありがとうございました。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:10:16 ID:b5JxfOet0]: 3.98.2で「-V n」と「-V n --vbr-old -q 0 -m s」では後者のエンコ速度は約9倍遅い
一般ぴーぽの俺はまず間違いなく前者を採るな
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:12:53 ID:b5JxfOet0]: ごめん付けたし
後者の音が多少よくなっても　ってことです
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:21:48 ID:efZC+xh40]: q0は音がスカスカになるので使うのやめちゃったけどなぁ。
今のq0はファイルサイズ小さくならないのか。謎だ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:20:26 ID:mtd000pn0]: 俺の耳じゃピアノの曲をジョイントステレオでエンコすると
パンが再現されてないのが分かるくらいだな…
正直、192k以上はほとんど差が分からんｗ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:38:32 ID:EMsLV37X0]: 上で言われているようにジョイントステレオは真ん中(M)の成分優先で左右(S)は2の次だから、
単純に外側(S)に位置する音やらMの音の残響やらが弱く聞こえるんだろうね。
それがさらに低いビットレートの元だと顕著だろうから、結果として
「ジョイントステレオは音の広がりが･･･」とか言い出す人が出てきたんだろう。
逆説、Mを再現するのに十分すぎるビットレートが確保されているなら、
シンプルステレオでさらにS側にも十分な量のビットレートを分けてあげたほうが良いというのも納得できる。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:50:33 ID:zARuqjL1P]: simple stereoだけでは、こう言うサンプルに非常に弱くなってしまう。
ff123.net/samples/badvilbel.flac
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 04:34:01 ID:uF56L22J0]: >>292
3.98.2で--vbr-new -V 0だと確かにシンバル系の金属打楽器は劣化が分かり易い。
俺は-b 192を追加するとビットレートほとんど上がらずにだいぶ改善していると感じた。
もし良ければエンコード速度と音質の妥協点としてこれも聞き比べてみて。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:14:32 ID:EMsLV37X0]: >>298
残響音についての指摘？
CBR128kbpsでのSSは中々汚い減退具合に仕上がったけど、
VBRでは特に違いは見られなかったよ。

>>299
ついでだから顔突っ込むけど、-v 0だったら曲中のかなりの静音部でもなければ
ビットレートが192切ることなんて無くないか？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:37:51 ID:KqlpaoVK0]: 例の重度障害者がこの流れを見てたら大暴れしてただろうなｗ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:03:38 ID:752mVDjHi]: >>297
それはM/Sステレオだろ…。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:12:24 ID:7CoRCwXe0]: だな。
それにしてもjs嫌いの人はなぜnsmsfixで調整しないんだ？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:26:50 ID:NdLTK0Rb0]: 十分すぎるビットレートが確保されている場合は、
JSでもミッドサイドがあまり使われずシンプルが多く使われる傾向があるし、
-m fとか使ってない限りそんなに問題無いと思う。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:31:52 ID:BrCoSVSL0]: 質問です。
今までalt-preset fast standard　VBR 2 [最小]128kbps [最大]320kbps
でリッピングしてたんですが、最小ビットレートは32kbpsにした方がいいんでしょうか？
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:34:08 ID:TrttO8D60]: >>305
使ってるプレーヤーが128kbps～256kbpsの範囲までしか対応してないとか
特殊な理由が無い限り、最小最大を指定する必要が無いかと。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:34:23 ID:7gf7Br8a0]: CDExか？
外部エンコーダーにしてlame.exe準備して指定
コマンドには他のオプション入れずに　V 2　で入れとけ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:40:28 ID:uF56L22J0]: >>300
-V 0でもほんの少しだが192kbps未満は使われている曲がほとんどだと思う。
-b 192使うとわずかだがファイルサイズ大きくなるし。
そこを最低192kbpsにすることで音質改善するよ、と。
まあ、気合入れて聞き比べないと分からない程度のわずかな差異だから
無視していいかもしれない。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:44:40 ID:7CoRCwXe0]: >>304
あまり問題がないというレベルならどんな曲でもV2でおｋなんだよ。
プラシーボ大会なんだからいいんじゃないかｗ
ピアノは特にプラシーボ大会になるよ。
俺がATH切る癖ついたのピアノが変に聞こえたからだしね。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 11:46:05 ID:7D6wRO4Q0]: > 最低192kbpsにすることで音質改善

このへんを猛烈な勢いでツッコミたいが
ネタなのか真性なのか判断しにくいから困る
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:49:06 ID:7CoRCwXe0]: だなｗ
ネタだと思うんだ。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:55:09 ID:Zp7iSDQ+0]: 僕は真性包茎です(^q^)
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:56:08 ID:h27+Uze30]: テンプレにVBRは最小最低を指定するべからずって入れたいぐらいだなｗ
もういいかげん理解してくれって感じだ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:40:31 ID:BrCoSVSL0]: >>306 >>307
回答ありがとうございました。
ビットレートは指定せずにリッピングすることにします。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:18:11 ID:kPkL60Xi0]: プリセットに逆らうのがカッコいいんですね。わかります
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:23:38 ID:ch9IWejcO]: ・大前提…プリセット使え
・vbr-new/vbr-old…古い方がかなり遅いが分解能はいい
・JS…通常ビットレート、超汎用性、音響心理学的
・SS…高ビットレート、音量バランス命、qval=0
・VBRの最低/最高ビットレート
…原則として音質のために指定するモノじゃねぇ
・ぶっちゃけ…どうしても気になるほどの差は無い

これでおｋ。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:50:39 ID:bZuET/nB0]: うむ。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:57:37 ID:7CoRCwXe0]: 最低／最高レートを指定し始めたらLAMEが判断する必要なビットレートを
信用しないってことだからVBR自体使えなくなる罠

LAMEの歴史はドンシャリへの歴史だから3.90.3の方がよいのは仕方ないな。
有名な格言「ハイハットの再現性が（ｒｙ）」ってのもあるしｗ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:07:47 ID:EMsLV37X0]: >>303
JS嫌いってかMS嫌いなのかと。

>>308
マジレスすると、弱音部分の分だけファイルサイズが増えているだけで、
音の軽さ云々のメイン部分は200kbps以上割り振られているから関係ナッシング。

>>318
俺は3.98.2の方が良いと感じたよ。
･･･SS+十分なビットレートの場合に限り、だけど。
S成分の圧縮が代を重ねるごとにヘタになってんじゃね？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:51:53 ID:kuGhaEl4O]: プラシーボに勝る味付けなし
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:21:27 ID:7CoRCwXe0]: プラシーボでもなんでもいいが、192以上くらいでエンコするなら実際に
自分が聞く環境でテストしてみるのが大事、fb2kとかではだめ。
デコードの影響も強いからデコーダー次第で最適オプションも微妙に違い。
jsやssなんかは特に。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:56:53 ID:Xs+hW6Jw0]: >>321
デコーダーの違いによる影響を教えて下され
foobar使ったりLIFE使ったりEACやCDexでLameに渡してる人もいるだろうから
その辺聞きたいです。JSに与える影響もお願いします。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:09:00 ID:WXEvIn1g0]: デコーダの差はMad Challengeだろ…。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:11:16 ID:91816xys0]: デコーダっていうより
ポータブル機のDACとか内部アンプとかそのへんで変わるからそれでテストしろってことだろ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:18:32 ID:ch9IWejcO]: いやぁ、>>321のはMadChallengeな方の意味だろｗ
アンプ毎に音が変わるってのはそりゃあるだろうけど、
原音と聞き比べるなら自分の理想設定が変わるなんてこたぁ無いだろう。
アンプがクソで解像度悪くて違いが聞き取れません、ならあるが。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:20:36 ID:91816xys0]: 俺もそんな気はしないでもないが
好意的に受け取ってみた
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:24:46 ID:ch9IWejcO]: イイ奴だな。長生きするぜ。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:25:26 ID:7CoRCwXe0]: ああ、なるほどデコーダーの問題じゃないかも試練ね。
でもデコーダーだって良いものは少ないらしいぞ。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:48:32 ID:ch9IWejcO]: 一応、調べたことが無ければ解らなくても当然の情報だから書いておくけど、
デコーダーに関しては、バグさえなければ
どれを使ってもほぼ同じ音が出るというのが実証されてる。
微妙にWMPやWinampの結果が悪かったり、
Lilithはデバッグファイルを導入しなければならなかったりするけど、
基本的にデコーダーの聞き分けは「MadChallenge」と言われて笑い話になってる。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:18:59 ID:7CoRCwXe0]: いやいやさすがにPCソフトの出来は疑ってないさ。
石は微妙なものがあっても不思議はないってこと。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:39:28 ID:8HBh33e80]: >>330
DAPを変えるたびにエンコードオプションを変えろとでも言うの？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:29:01 ID:mcrWw1OB0]: でも、デコードは何でやっても一緒ってほんとなのかね？
なんだったか忘れたけど、前にえらく音割れするDSFがあったんだが……。
それともDSFは単にデコードしてるだけじゃないって事なのか？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:38:19 ID:sKmIx0qf0]: RareWaresのLAME 3.98.2が差し替えられてるね
コンパイラーを古いのに替えただけ？
「intended for older Windows OSs」って古いOSで問題があったのかな
334 名前：333 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:41:53 ID:sKmIx0qf0]: すみません、差し替えられてません。今までのも残ってます。
じゃあ今までので問題ない人は今までのを使ったほうがいいのかな
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 07:32:27 ID:m86VkDcq0]: -V0で十分聞ける良い音だと思うのは俺だけだったのか・・・悲しいｗ
面倒なの嫌いなんで、全部これでエンコして聴いてるけど、俺の耳じゃ判断つかんｗ
詳しくわからないからあれだけど、-V0ってそんなに良くなかったりする？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 07:45:23 ID:bSd8NGXLP]: 自分がABXで区別を付けられないのだったら、それで良い。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 07:51:50 ID:WDOKZNAJ0]: -V 0と-b 320は判別できた
-b 320は低音が薄っぺらくて中高音が耳障り
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/19(木) 08:19:13 ID:DpCtyYJn0]: そのネタ飽きた
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 08:37:59 ID:m86VkDcq0]: >>336
正直まったく区別つかんｗ
原音と聞き比べてもわかんね
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 10:37:05 ID:vZNV4I+V0]: >>331
違うだろ。「ABXで区別がつかんなら問題ない」ではなくABXで区別がつかなくとも
最高のコマンドラインオプションを探す旅をやめてはいけないということさ。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 11:18:59 ID:oV5oG6cVi]: >>340
区別つかなかったら、探しようがないだろ…。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:12:19 ID:T3Mf9KBLO]: >>288
いくらググっても3.90.3が見つからない件
3.90と3.90.1しか見当たらない・・・
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:26:00 ID:vZNV4I+V0]: >>341
プラシーボというアイテムがあるだろ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:35:07 ID:/IwGgKdY0]: それって結局オカルトじゃねえか・・・
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:40:40 ID:o8O7P9ow0]: >>342
携帯でググったのか…
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:36:03 ID:fhVDq/WZ0]: まあAACには勝てないんですし
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:46:28 ID:On+sFDCK0]: 勝つ（笑）
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:56:17 ID:XmNT0ffz0]: 非可逆圧縮（笑）
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:11:41 ID:MaCbtDsd0]: >>342
ttp://www.findfiles.com/download-lame-3.90.3.zip.exe?url=http%3A%2F%2Faudio%2Eciara%2Eus%2Frarewares%2Flame-3%2E90%2E3%2Ezip&size=362429
このexe実行するとダウンロードされる。
一応偽者じゃないこととスタートアップに変な何かを登録したりはしないことは確認済み。
システムファイル改鋳したりするかは調べてもいないので自己責任で。

>>346
ぶっちゃけ低ビットレートに関してのみAACに分があるが、
高ビットレートに関してなら現状ですらMP3有利だぞ。
その上開発も続いていて、しかもオプション研究も大分なされているときた。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:20:43 ID:T3Mf9KBLO]: >>349
サンクス
問題ないっぽいね
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:23:37 ID:eHDEEZXB0]: m4aでAACかと思ったらロスレスとかなｗ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:42:14 ID:Pz/OWWqn0]: ＞高ビットレートに関してなら現状ですらMP3有利

上みたいな事言う奴ががときどきこのスレで出てくるけど
コレって何がどう有利なんだ

高ビットレート時はMP3の方が圧縮効率とかが良いってこと？
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Coding
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mp3
この辺読んでみたんだけどAACの方がビットレートとか関係なく
単純に技術的には優れているって認識なんだけど

誰か高ビットレートに関してなら現状ですらMP3有利ってのを
分かりやすく説明してくれ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:55:18 ID:6wGSnBKJ0]: DG（ドイツグラモフォン）からMP3、320k、CBRのデーター買ったら
これがMP3かと思うくらい高音質でびっくりした。
使ってる機器とかも違うとは思うが、MP3の底力にびびったYO
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:56:09 ID:+JHaWqFF0]: >>352
ネタだろ
mp3は規格的に枯れてるし原音との比較で言ったら高ビットレートだろうとaacより評価は低い
でも、そのマイナス面考慮しても枯れてるからこその汎用性の高さだし使われ続けてる
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:07:38 ID:RfLkujpH0]: だが俺はおまいのいうことより俺は自分の耳を信じる。
ｉＴｕｎｅｓの３２０ｋよりらめぇの３２０ｋの方が音が自然だ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:05:27 ID:U9rqXbPt0]: iTunesのエンコーダがしょぼいという考えはないのか
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:06:26 ID:vS5u7q4J0]: ブランドテストしてない音質話はスルーするしかない。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:48:07 ID:lRCh8lsg0]: >>356
もちろんそうだがほかに良いAACエンコーダーが無いのも事実。
残念だがiTunesのAACエンコーダはAACエンコーダーの中では性能がいいほう
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:15:35 ID:0gGSDgKhP]: エンコードがとても難しいカスタネットやハープシコードの様なサンプルだったら、ビットレートの上限が高くて、
ショートブロックが短いAACの方が確かに有利だと思うけれど、それ以外の場合ならMP3で十分だとも思う。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:17:29 ID:1FJSi+Vo0]: なに古いverうｐしとんじゃ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 14:49:06 ID:rWCBUk9n0]: 信じる心は力になるってばっちゃが言ってた
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 16:33:54 ID:juZ1n8lq0]: gcc4.2.4でビルドしたらrarewaresのよりちょっぴり速くなった。
CPU: Duron 1GHz
x7.2→x7.8
ちなみにVC9ビルドだとx7.4。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:20:00 ID:urhRwDXD0]: >>362
うｐよろ
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:25:45 ID:juZ1n8lq0]: コンパイルオプションに-march=athlon-xpって付けたから
3DNow!が使えないCPUではたぶん動かないけどいい？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:33:19 ID:urhRwDXD0]: ごめんなさい無理です。ありがとう
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:53:58 ID:frjJVFYI0]: 3.9.8以降なら俺はこういう設定だな

--vbr-new -V0 -b256 -F --notemp --add-id3v2 --pad-id3v2 --ignore-tag-errors --ta "%a" --tt "%t" --tl "%g" --ty "%y" --tn "%n" --tg "%m" %s %d

サイズ大なCBR320使うならWAVかOggにしてる。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:23:46 ID:M4C+kJqZ0]: また馬鹿が湧いてきたよ…┐(ﾟ～ﾟ)┌
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 21:34:26 ID:8y4X/lco0]: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
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369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 22:22:52 ID:zhicrmaM0]: たまに沸く>>366みたいなのは、はたしてネタなのか本気なのか……
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/21(土) 00:03:27 ID:TzDVPyz70]: 狂人のフリするのも狂人ってことでいいかと
371 名前：KWTgjFyGpPYnQmm mailto:pbdhcvey@dunmmqbi.com [2009/02/21(土) 00:09:58 ID:Vbrg+Ikl0]: comment1, afuyovb.steadywebs.com/presiden8e/nedm.html reading worksheets on presidents day, >:-)),
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:42:16 ID:lYBgLVV/0]: 今の最新Ver.って何になるんだっけ？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:46:01 ID:5OfDi6QZP]: sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=290&package_id=309
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:59:58 ID:lYBgLVV/0]: さんきゅ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:51:07 ID:GwyChqYS0]: >>369
ネタだとしても悪質だよね
こーゆーのだけピックアップして見て勘違いするやつとか絶対いる
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:57:42 ID:c45fTxJU0]: それはろくに調べもしないその情弱が悪い
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:14:40 ID:ZjmFxI5i0]: いやいやいや
>>369 は --vbr-new を指定したときと指定していないときの違いが
判ってるんだから持って生まれた非常に良い「何か」があるのだろう。
俺には無理。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:15:43 ID:GwyChqYS0]: そりゃそうだが、見てるほうは気分良くない

で、数値だけでいったらinsaneの方が上なのにこのスレでは全体的にVBR推奨っぽいのはどうしてですか
b320よりV0の方が音良いの？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:44:29 ID:2jc+hWmd0]: insaneは融通の利かないがり勉って感じで
V0は物事を柔軟に対処できる使える奴って感じ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:41:42 ID:c45fTxJU0]: 少し上で最近のバージョンのinsaneは音が軽いだの言われてるだろうに
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:42:59 ID:tRRp8I5D0]: 飽きもせず話題がループしてるのか
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:59:56 ID:GwyChqYS0]: >>379-381
>最近のバージョンのinsaneは音が軽い
それがよくわからない、自分でテストした結果？
それとも技術的な意味か何か元ネタがあるの？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:03:43 ID:c45fTxJU0]: だから少しは自分で上のほう遡って読めっての
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:09:17 ID:PUNSXXu0O]: アレだ、想像するにシンプルステレオ＋insaneなら大丈夫かもしれんが、
どちらにしろそのままのチューニングで問題なく、
しかも最新Verが使用できるVBRの方が明らかに確実なんだよな。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:31:08 ID:GwyChqYS0]: >>383
ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:51:45 ID:VAIdjIbX0]: みんなでブラインドテストすればいいじゃん
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:15:16 ID:Ozv6RdI60]: 案外疲れるんだよねそういうの
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:10:03 ID:NkI6yt9i0]: じゃ誰か蚊の飛んでる音をwavで用意して
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 08:50:46 ID:1EFM4SWJO]: この時期蚊なんていないよぅ
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:54:00 ID:DYcwoH+B0]: 　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　三　　レﾚ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:20:56 ID:L7DkcnWs0]: 　　　　　(⌒ｰ' ￣: : ヽ　　　　　　　　　　　　　　ナよ　　　　　　　　　　　　ミ⌒': ￣　｀)
　　　　　(_i -､T: : : : ::l　　　　　　　　　ー　　　　　　　　　　　　　　　ゝ : : :/ｒ　T´
　　　　　　）=　|: : : : ::|　　　　＿　　　 'ー　　　ｌ　|　　　　　　　　　 !: : : / 　=ﾉ
　　　　　 T_,　ﾊ: : : :<　　　　 _,人_　　　 __　　　 '´　　　ヽ白∠　　　　 |: : ::ｸ　ら
　　　　　｀ーyクー'´　　　　　　　　　(ノ）　　　y　　　冫方乂　　　　　V 　,.､__ノ
　　　　　　　/⌒ 　ヽ　　　　　ﾉレ　　　　　　　｀て　　　　　　　　　　　　へT ´　　　　　__v__
　　_r|こ|r､_人__／　 ';　　　　　　　　　言舌　　　ヽ　　　　言侖　　　　/ 　⌒　　　　　<三三;>
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392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:50:28 ID:vWUTmDz70]: V0 より insane の方が音がいいのは誰も否定してない。
当たり前だのクラカじゃん
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/23(月) 03:47:38 ID:1JzT4AX30]: 「音のよさ」の定義による
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:54:12 ID:wQG63ymr0]: >>86
これやってみようとしたが--tapeがあってエラーになる。--tape何か意味あるの？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:55:30 ID:gBb0+GCw0]: この手のネタのオプションって試すとエラーはくの多いんだよな
--preset tapeのまちがいとも考えづらいしな・・・なんだろ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:30:19 ID:vD5CvqzG0]: Warning: --tape is deprecated, use --preset tape instead!
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 01:34:36 ID:qPMSxpu60]: キラーサンプルがいっぱい転がってるとこない？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:05:11 ID:fES9//kn0]: ここにあるです。
ttp://lame.sourceforge.net/quality.php
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:09:09 ID:fES9//kn0]: ごめん。ファイルがサーバからなくなってる＞＜
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 04:46:07 ID:3u2tfCl0P]: ff123.net/samples.html
web.archive.org/web/20080203154113/http://lame.sourceforge.net/download/samples/
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 08:01:06 ID:KAzw2pxJ0]: >>398
どせいさん発見
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 11:32:56 ID:aMaShFXn0]: ぽえーん
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:12:27 ID:SYt0kBl30]: b320とV0のどっちが音良いとかで
あーだこーだいうよりみんなでブラインドテストして
決めたほうがよくね？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:15:18 ID:QZED1rrL0]: >>403
自分が良いと思うの使えば良いんだよ馬鹿
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:19:47 ID:SYt0kBl30]: >>404
そういうやつがV0のほうが音がいいとか書き込んで
またスレがループするんだよ。
だからブラインドテストして決めてテンプレ化でもしたら
そういう議論が起きないからいいんじゃねえかなっていってんのよ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:26:23 ID:CGDakFbe0]: >>405
キラーサンプルを除けば、ブラインドテストなんて成立しない状態だと思うが。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:30:52 ID:SYt0kBl30]: >>406
どうして？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:36:43 ID:QZED1rrL0]: >>405
ループする理由わかるかお前？
再生環境も違えば耳も違うんだよ
そんなものテンプレ化してどうするんだよ
お前、馬鹿だと思ってたが、やっぱり馬鹿だったんだな
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 19:40:30 ID:X3KSL0E40]: 「語る」だけの隔離スレなんだぜ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 20:09:38 ID:CGDakFbe0]: >>407
ほとんどのサンプルがtransparentだろ。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:59:46 ID:qPMSxpu60]: あのなあ、話題がループしなかったらこのスレ持たないぜ。
本当にブラインドテストとかできるやつらはLAMEの次バージョンに
夢なんかもたないんだよ。
ドンシャリ気味にして「ハイハットの再現性が～」とか
ビットレートをあげて「音が良くなりました」とかさ。
もうおなかいっぱい。
変なAA出てくるよりループした方がまだしましま。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:28:09 ID:L1zeg05R0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : ,: ヘ: :＼ : ＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ': : : : :／: : : : :　／´￣ﾞ`ヾ､＼: : :｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　 /: : : : :/ : : : : : ／: : : : : : : : : ＼ヽ＿＿:＼
　　　　　　　　　　 ,': : : : :/ : :.:/: : /: : : : : : : : : : : : : : ⌒ヽ小 :|
　　　　　　　　　　　　　/: : : : / : : : | : /: : ／ : : /: : : : : : : : : : : ∨}:|
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　　　　　　　　　　／: : : : :ハ: : ' : : :|:　/／∠／＿／/　/ : :j: :/: :{
　　　　　　　　　/: : : : /:/: ハ:/: : : :|∨＿_ヽ　　　　　∠:｀メ、,' : ﾉ!
　　　　　　　　　{ : : ∨: い: : j : : : : | '"￣｀ヾ　　　　＿　く:_:./／:∧
　　　　　　　　 ∧ : /: : j: :ヽ八: : : : ! :::::::::　　　　　´⌒ヾ／: : : :/ : 〉
　　　　　　　 / : ∨: ヽ}: : 人厶: : : |　　　__　　　'　 ::::／: : /{: : {:∨　　　Supaksorn Chaimongkolでググれ！
　　　　　〈 : : ﾉ : :.:ﾉ: :ﾉ:ノ（∧: : { ＼（　ア　　ｲ: : : :/ハ: :∨ヽ
　　　　　　　　ヽ: {: : 〃: jイ'　ヽ＼: ＼xヘ二 -＜: :ﾉ : : / {: :.ヽ/: :ﾉ
　　　　　　　　/: ハ: :{／　|　　　∨ ヽ: :＼　＼＜∨: : /: 八 : ∧;く
　　　　　　　./: :ﾉ: j／　　 | 　　　{: :.{ハ : : V⌒＼　＼人:（: :ヽ:∨: :}ヽ
　　　　　　　{: : {／⌒ヽ.　＼＿xﾍ: :∨ }: : ﾊ. |　　　 l＼}: ヽハ:ヽﾉ: :}
　　　　　　　ヾ:/⌒＼ ∧　　　　　ヽ :ﾏj: :/| 〉|　　　　|　 }: : :}∨∠: ノ
　　　　　　　　 }l　　　＼ﾍ　　　　　　} : ⅣＶ/│　　　 |　/: : /八: : :｝
　　　　　　ﾊ　　　　ヽﾍ　　　　　j/}:｝＼｝　!　　　　∨: ／　ﾉﾊ:ﾉ
　　　　　　　　jハ　　　　　ヽ　　　 j/ 　＼j　　　　 ∨
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　　　　　　 rj　　　　　　＼｛＞ -　､　　　◯ハ　　　 ,1
　　　　　　 ∧＼＿＿＿＿/　　　　 i　　　　　 }　　 / |
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:34:41 ID:TOG7tJL20]: ミキミキ！ミキミキじゃないか！
こんな偏狭の地で初恋の人に出会えるとは！
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:35:28 ID:PTdcFy680]: 今まで何も疑うことなくジョイントステレオ使ってきたけど、ふとシンプルステレオ使ってみたら
もうジョイントステレオ使う気にはなれなくなったわ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:38:02 ID:JX9fjNLj0]: でもしばらく経つと
今度はやっぱJSかなと思うもの
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:02:55 ID:zCN8Zqvq0]: やっぱｊｋでしょ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:42:00 ID:UOFOXBrw0]: --preset insane --resample 48 -b 320 -q 0 --nspsytune -m j
lifeで吐き出されたコマンドオプションをeacに入力してもエラーがでる

エラー報告だと何も問題ないように思われるけどwavがmp3にエンコードできていない
オプション一覧を見ていじってみたけど
%l--preset cbr 320%l%h--preset insane%h %s %d
でもエンコードされたもの違う

何がおかしいのか分からない助けて欲しい
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:43:51 ID:yAtvbSwM0]: -b 320 %s %d
これだけでおｋ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:08:30 ID:UOFOXBrw0]: 親切にありがとう

--resample 48 -b 320 -q 0 %s %d
エンコードやっとできたー
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:10:37 ID:BlheJVXG0]: --resample 48と-q 0は要らない
これだけでOKって418にも言われてるのになんで余計なことする
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:16:01 ID:UOFOXBrw0]: >>420
-b 320 %s %dで
エンコードしたらqval=5で44khzだったから

耳で聞いて違いは分からないけど
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:46:03 ID:B+Z/e8440]: >>421

元が44.1のものをわざわざ48にアップサンプリングしても音質は良くならない
まあDVDの音声の規格に合わせるのに使ったりするけど
音が良くなるわけではない
ビットレートが同じなら悪くなるんじゃないかねえ

ただ、WAVの状態で24bitの96ｋとか192ｋとかにアップサンプルすることはある
値段の高いソフトによってデータを補完するってやつだけど
mp3でlameで48kってのは補完じゃなくて、ただの無駄な変換
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:52:22 ID:lBkCDIuY0]: 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　＿_/￣　　￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i　　　何　う　〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　い時　っ . |　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　けで　し　|　　　　　　　　　　　　ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）. んも　!!　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　ぜ　　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'〟‐'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　ヾ ,i　〈､/''"~
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　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　　　　/lﾞl ||　/
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424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 20:59:04 ID:UOFOXBrw0]: >>422
わざわざありがとうございます。
ビートレートごとにサンプリングがあるかと思ったー
lifeのプロファイルとステータスバーに気づきました。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:17:54 ID:J0StyOeh0]: 48kHzが良くなると勘違いしてる奴はまだいるしな
大間違いに早く気が付いて欲しい
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:22:37 ID:MtEvXsHI0]: いかにプラシーボが偉大なのかが良くわかるな
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:32:26 ID:xt2ZVyCK0]: だいたい q は低ビットレートでは意味あるかも試練が
320kbps も使っておいて q 0で音質悪化させることもなかろう。。。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:43:05 ID:kmqMaXop0]: >48kHzが良くなると勘違いしてる奴はまだいるしな
>大間違いに早く気が付いて欲しい
俺の友達のことか。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:47:57 ID:U3FFKRYb0]: 元々が48kHzならCDより音いいんだけどね
だからDVDの48kHzもちゃんと音楽入れたらCDよりいい
問題はリサンプリング
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:49:53 ID:kmqMaXop0]: どうせMP3にしちゃうんだからCDもCVCも大して変わんないような希ガス
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:51:09 ID:kmqMaXop0]: DVDです。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:54:24 ID:U3FFKRYb0]: たしかに
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:09:05 ID:PTdcFy680]: >>415
いやそれはない
ギターで例えると、使い古して錆びた弦のあの艶、ハリ、ノビの全くない音から
新品の弦のあのキラキラした音に変わった感じ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:23:23 ID:p3ppQxlv0]: 44kHzと48kHzの違いより
16bitと24bitの違いの方が判るぞ
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:33:02 ID:kmqMaXop0]: テンプレのまとめサイトでJS推奨してるからJSがいいもんだとばかり思っていたが？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:39:23 ID:QNP4RPob0]: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
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437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:41:03 ID:UcOqOkcf0]: lame4.00はまだかいのう
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:59:30 ID:PTdcFy680]: >>435
俺も今までそう思ってたんだわ
ぜひ聞き比べてみて
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:01:51 ID:wPP8yHCo0]: >>421
LAMEのバージョンは？　デフォルトならqval=3のはずだけど、
そうじゃないならLAMEのバージョンが古いんじゃない？
ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.phpから3.98.2を落として入れ替えた方がいいよ。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:18:16 ID:xt2ZVyCK0]: >>433
おまえは昔の俺だよ。結局俺も>>415と同じ道を辿ったんだ。
ちなみにV0とかじゃないんでしょ。
--nsmsfix が１より小さければjsでもほぼ問題ないけどなあ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:23:59 ID:PTdcFy680]: >>440
いや、-V 0だけど
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:32:18 ID:MtEvXsHI0]: 試してみたが、JSの方がいいじゃん
443 名前：362 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:39:07 ID:/vF7lCCY0]: 3.98.2 MinGW-gcc4.2.4ビルドをうｐしてみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/18868
pass:lame

pentium3版とathlon-xp版を同梱
ダメ文字対策済・Unicodeタグ対応

あと、Unicodeタグが何故かBig Endianで書かれる
BOMがあるから再生ソフトでは読めるけど何となく気になったので修正
自分のスキルではこういう方法しか思いつかん
parse.c
354,410行目 UCS-2LE→UCS-2BE
411-412行目 0xff→0xfe 0xfe→0xff
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:49:38 ID:MNOeqNwYO]: さあ盛り上がってまいりました
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:50:33 ID:xt2ZVyCK0]: >>441
V0だったらそれは音が悪くなってるのを良くなってると勘違いしてるだけじゃないか？
MP3は左右のchの同期が取れないからssの微妙なずれを繊細なところまで再現してると
勘違いしてるという落ちじゃないんだろうか？
個人差もあるので本当に音が良くなってるのかも試練が。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:44:42 ID:SBZGJhTD0]: すみません、>>443をつかったのですが
滎とかはタグに表示できないんでしょうか？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:01:06 ID:7BM/OXr/0]: >>445
まぁ俺の耳が糞耳なだけかもしれんがｗ
SSのほうが空気感というか広がりというか伸びというか、何となく好みなんだよな
すぐ消すと思うけど、SSとJSどっちがいいか教えて欲しい
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/71023
pass:lame
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:27:17 ID:EuxbRi590]: >>443
C2Dだからrarewaresのが速いと思ったが違ったｗ
自分でビルドしたのは遅いからなー
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 03:34:54 ID:jxuL2g5V0]: rarewaresのは品質下げて速度上げてるからな。よくあんなもの使う気になるよ。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:43:41 ID:9PO6R/tP0]: LAMEはコンパイラで音が変わるのは常識ですよね。
gccはオープンソースで培われた透明感のある万人受けしやすい音質で定評がありますが、
最適化オプションを追求することで中高域に艶の出るICCも良いですよ。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:27:21 ID:qx4xfUXy0]: 3.90.3をgccでビルドしたら早くなるかな？
そもそもソースもgccも無いけど（´・ω・`）
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 06:49:51 ID:67nT7jKi0]: オプション指定する順番で音は変わる？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:36:42 ID:MBxJYMQv0]: >>447
どっちがどっちだかわからんが2の方がかなり良く聞こえた。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:41:38 ID:AmMmgYNJ0]: >>400からfatboyを落として、
fast extreme(-V 0)とinsane(-b 320)を聞き比べてみたけど、
やっぱりinsaneの方が原音に近いような気がする。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:19:42 ID:elM/mKb60]: >>439
lameバージョンはLAME 4.0 alpha 14

でもqval=5になってました。
qvalが何か分からないから調べても圧縮率ぐらいしか分からないので0にしてみたのです。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:22:51 ID:woYXekRN0]: >>455
アンタ、4.0ってｗ
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
オプション云々以前の問題だぞ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:24:33 ID:MBxJYMQv0]: tt氏は若い頃の情熱が永遠に続くと思っていたんやね。わかります。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:30:25 ID:BpYMHPaYO]: だからおまいら前のレス読まなすぎだろｗ

・JS(MS)：中央成分優先で、サイドの成分が積極的に削られるため、
サイドの音量が若干下がったのが「広がりが減った」と聞こえたり、
シンバルなどのサイド寄り配置で耳につく楽器、そして残響音が劣化して聞こえる。
特に残響の劣化により、ほぼ全ての音が影響を受ける（DTMでもやれば分かる）。

・SS：前述の音量バランスの劣化は少ないものの、ビットレートが十二分に足りてないと、
一番重要な中央成分の劣化をカバーできない。
しかもJSはビットレートバランスを状況によって可変してくれるため、
結果としてSSはビットレートが有り余っている人、曲を作る立場の人に向いている。
VBRにはオヌヌメ。

・new(fast)よりold(無印)の方が、時間は掛かるが音の分解能は良い

・Lame4.0αは評判悪い

・q=0やinsaneはS成分の圧縮がヘタクソ、SSなら…との噂があったりなかったり
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:18:28 ID:7BM/OXr/0]: >>453
02がシンプルステレオで、03がジョイントステレオだ。比べてくれてサンクス
>>447は消しますね

>>458
> シンバルなどのサイド寄り配置で耳につく楽器、そして残響音が劣化して聞こえる。
まさにその通りで、どうしても気になってしまう
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:12:02 ID:AmMmgYNJ0]: >>455
4.0は駄目だよｗ　3.98.2の方がいい。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:15:15 ID:elM/mKb60]: >>460
443でうｐされてるやつを上書きしたら
qval3になった。

ありがとう
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:51:01 ID:g01pl+w3O]: >>449が言ってることは本当なの？
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:05:55 ID:EVhlYwjG0]: rarewaresが>>449が書いてる内容にソースを改変してコンパイルしてるならともかく
改変無しならそんなことはないんじゃね？

コンパイラとコンパイルオプションの違いでバイナリの処理速度が違うことはあるだろうけど
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:08:42 ID:vCYbOMyX0]: >>462
最後の方は本当だな。
ところで、おまいら基本的にヴォーカルのある曲の話してるよな？
違うのだったら>>462の言ってることあってようがなかろうがSSが良い。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:45:11 ID:g01pl+w3O]: そうなのか
なんにも考えずrarewaresの使ってたわ
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:09:06 ID:AmMmgYNJ0]: じゃあ、ttp://lame.bakerweb.biz/の3.98.2ならいいのか？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:38:43 ID:bLM4acI3O]: 騙されるな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:41:40 ID:vCYbOMyX0]: >>459
へぇ。でも２の方が良かったのは確か。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:08:10 ID:VGxNxc3o0]: 今まで思いっきり音質にこだわってmp3を作ってたけど、64kbpsと256kbpsを聞き比べてもあまり違いが分からないほどの糞耳だと最近気づいた。しにたい
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:08:46 ID:ZeMdk/Do0]: >>462
というか、そんなことやってたらHAで真っ先に話題になるだろ…。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:11:48 ID:vCYbOMyX0]: >>469
USBオーディオと１万円程度のオーバーヘッドタイプのヘッドホン。
話はそれから。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:20:18 ID:ZgRJRmFA0]: やっぱみんな再生環境かなりこだわってんのかな
エンコの時は色々気にするのに
再生はiTunes＋CD900STでしか聴いてない
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:41:26 ID:YZGImgBD0]: どうせアニソンばっか聞いてんだろ？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:44:49 ID:bLM4acI3O]: うん
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:53:08 ID:pNOfQ7QL0]: オンボだけどオンボなりにこだわってるね。
ASIO4ALL＋Lilithで再生して、当初2万だったけど周波数特性がクソだったんで
8千円で叩き売りされてるヘッドフォンを繋いで、Lilith付属のイコライザで等ラウドネス曲線に合わせてる。
つまり超フラット。
一応FoobarのABXテストでExtreamやらinsaneやらSSやらJSやらの区別は100%の保障付き(´∀｀*)

ちなみにさっき聞き比べてら、Extreamよりinsaneの方がビブラートの再現性は良いことに気が付いた。
ビブラートに関してはビットレートの違いがモロに出てくるのかもね。
やはりサイズを気にしなければ「--preset insane -q 0 -m s」が最強なのか。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:21:29 ID:DfU67E+c0]: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:55:30 ID:OLkaWWsQ0]: >>400のcastanetsだとSSよりJSの方がいいような気がする。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:24 ID:k1iKBi8r0]: >>475
-q 0と-m sはいらないんでねーの？
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:26 ID:vCYbOMyX0]: >>472
別にこだわっちゃいないさ。
V0くらいになると違いがわからないので仕方なく。。。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:44:50 ID:VGxNxc3o0]: >>471
やっぱり違いを見極めようと思ったら、それぐらいの環境が必要なのか。
オンボと2000円のインナーイヤー型イヤホンじゃ無理だわな、そりゃ。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:59:53 ID:b48l/rdy0]: サウンドカよりUSBの方が良いの？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:21:50 ID:tYeA1LYR0]: 同じ値段で同じ性能ならUSBのがいいかもな。PCケース内はノイズいっぱいだから
ゲーム用サウンドカードと共存できるならそれが良いんだろうけど
俺はそこまでやろうとは思わないな
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:26:54 ID:lb86mq9/0]: rarewaresと>>443にうｐされてるのと比べたら>>443のほうが音いいような気がするんだが
これは>>449を見たことによるプラシーボ効果だろうか・・・
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:33:20 ID:/a7Lk7XI0]: >>483
間違いなく…
騙されちゃだめだぜｗ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:43:10 ID:lb86mq9/0]: まぁ>>443のpentium3版だと1曲あたり1～2秒程度速くなるから、有り難く使わせてもらいます
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:23:59 ID:6nV4VvKU0]: >>485
質問、Pen4でPen3用使うと幸せになりますか？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:35:40 ID:VTUxvUFl0]: >>486
Pen3用ってことは恐らくSSE2使ってないだろうから速度落ちるはず
-march=pentium4(かprescott)でも付けて自分でビルドした方が良い
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:40:00 ID:8Jv9Ngc20]: いやーwavに戻してまたエンコするってきもちいいな
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 01:45:45 ID:WtZ8Wh2K0]: >>481
同じ値段ならってことだろな。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 04:20:42 ID:lb86mq9/0]: やっぱり>>443のほうが綺麗になってる気がするんだが・・・
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 05:31:07 ID:ATk4Mp340]: 音をうｐしてみんなで検証しよう
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 06:40:57 ID:ETjW+eCi0]: そもそも使うコンパイラによって生成されるファイルに違いが出る時点で
何を検証しようが無駄。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:49:25 ID:lFCgIAk00]: -m s使うなら俺は--nsmsfixに0.01とか極端に小さい値を入れるな。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:57:20 ID:Yar0jyWx0]: -m s使うやつはMP3つかうなよｗ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:23:30 ID:JUqjnRRi0]: まだ都市伝説的な-m sを信じてる奴いるとは…
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:00:14 ID:BgZJqrIk0]: １、ABX(SS or JS)
⇒Score:10/10 Probability that you were guessing:0.1%

２、ABX(SS、JS、原音の3つの中から、どれを選択したか分からぬようランダムで2つ選択)
⇒Score:5/10 Probability that you were guessing:62.3%⇒SS、原音
⇒Score:10/10 Probability that you were guessing:0.1%⇒JS、原音
⇒Score:10/10 Probability that you were guessing:0.1%⇒SS、JS
⇒Score:10/10 Probability that you were guessing:0.1%⇒SS、JS
⇒Score:4/10 Probability that you were guessing:82.8%⇒SS、原音
⇒Score:10/10 Probability that you were guessing:0.1%⇒SS、JS

データに現れる都市伝説。
設定としては、SSが「--preset EXTREME -q 0 -m s」、JSが「--preset EXTREME -m j」。
ちなみに使用した曲はMoveの「Romancing Train」。
理由は、高音から低音までよく使われており、またマスタリングが良く出来ているから。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:19:19 ID:B9APTHA10]: よみかたがわからない
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:01:20 ID:SzF6Dlz6O]: >>494
なんで？
499 名前：362 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:52:49 ID:LHwGIewu0]: >>448 >>486
pentium4,prescott版
www1.axfc.net/uploader/File/so/18969
pass:lame

C2Dでは-march=noconaを使うと良いらしいが、-march=prescott指定時と同じ物ができた
それと-mfpmath=sseを付けた方と付けない方どっちが速いか、使用CPUと一緒に教えて下さい
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:53:55 ID:WtZ8Wh2K0]: jsがサイドに弱いのは昔からだよ。たぶんビットけちってる。
でもssだとボーカルの定位が悪いから--nsmsfixで調整した方が良いのです。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:56:18 ID:96o6+JgX0]: コンパイラオプションで音が変わるスレはここですか？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:09:07 ID:TsbYfYqJ0]: 昔CBRの128や192のもV0にしたいなあ。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:15:40 ID:u+hhSLIh0]: プリセットに逆らうのがカッコいいんですね。わかります
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:38:58 ID:pD9Vxq+x0]: Mid Side Stereoでも状況に応じてここはMid重視、ここはSide重視とか
対応出来るように今後改良されないのかな？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:11:53 ID:jdK8dxf50]: >>504
昔に比べるとJS周りは随分改良されているんだが、
今でも問題が生じるようなサンプルがあるなら、
開発者にサンプルを提示しないとずっと直らんと思う。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:17:02 ID:WtZ8Wh2K0]: V0なんてロックじゃねぇ！
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:46:48 ID:u/p4UwKf0]: lameってLGPLじゃなくなったの？
508 名前：448 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:39:30 ID:UerDazin0]: >>499
Alicia Keys/AS I AM（56:05）の縁故時間(s)です、CPUはE2220@2.76GHz
rarewares 100
4.2.4-tdm-1
pentium3 96
pentium4 96
pentium4_mfpmath-sse 101
prescott 96
prescott_mfpmath-sse 102
4.3.3-tdm-1 SJLJ
-march=core2 94
-march=prescott 94
-march=pentium3 96
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:26:31 ID:UerDazin0]: オプションはV2です
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:01:26 ID:jvU2c3jy0]: >>506
オレはロック等は -V 0 で、
クラは -b 320 でエンコしている。
Ver. 3.98.2

って、マジレスしちまったｗ
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:11:30 ID:NFjbzi/H0]: >>510
いいんじゃない？
クラシックはビット不足が出るからCBRが良いと思う
と、普段V0遣いの俺もマジレスしちまったじゃねーか
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:20:16 ID:Rrh9S8xm0]: いや、マジレスするとクラシックは ATH切らないときつくない？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:32:30 ID:NFjbzi/H0]: ATH 4じゃダメなのか？マジレスくれｗ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 02:33:28 ID:xIczV3xg0]: >>501
残念ながらそれがLAMEの現状。開発にかかわってるやつらが馬鹿だからしょうがない。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:53:05 ID:n6e1Ad2c0]: 文句あるならi tunesのエンコでも使ってろ
516 名前：448 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:30:12 ID:UerDazin0]: V2 V0 b128 b192
-march=core2 94 97 141 129
rarewares 100 98 130 129
CBRはICLでVBRはGCCが速い、レートが高くなると差はなくなるっぽい
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 05:28:50 ID:4/Z4FMtq0]: いままでSS/JSとか都市伝説だろとか思ってたけど
ABXテストすると確かに聞き分けられるな。

でも高レートのクラシックとかじゃないと
気にしなければいいレベルだというのも間違ってないし
特にポータブル機器では本当にどっちも変わらないという気がする。

俺の結論：やっぱJSでいいや
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 06:05:45 ID:xIczV3xg0]: >>515
文句言われるのがいやならまともなやつに開発させろよ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:13:01 ID:5t66kwm30]: 「現状」ってことは、以前はそうではなかったってことでしょうか
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 06:22:42 ID:xIczV3xg0]: いや今も昔もひどさは変わりない。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:44:03 ID:V7bjeT2F0]: 低ビットレートは知らんけど、高ビットレートの場合はプリセットで
--nssafejointが有効になるから、SSよりJSの方が悪いってのは
ありえないんじゃないの？
--nssafejointが有効になっていれば、MS使うと問題が発生するフレームは
全部SS使ってくれるんだよね？
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:34:35 ID:BUVSMnRuO]: >>521
「問題」じゃないからしょうがない。
JS的には絶対に中央の方がビットレートが高く、サイドの方が低くなるから、
SSに比べてサイドの音質が劣るのは当然。
「ほとんど劣化の聞き取れないビットレート」に調節されるとは言え、
192kbpsと320kbpsが聞き分けられるように、JSとSSの間にもギリギリ聞き分けられる違いが必然的に生まれる。

そうなると、Mの聴感上の差＜Sの聴感上の差となる高ビットレートや、
Sが膨れ上がってもその分余分にビットレートを取れるVBRでは
SSの方が優れた結果になるんではないか、って予想が立てられる。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:51:36 ID:uaJsFxaz0]: > JS的には絶対に中央の方がビットレートが高く、サイドの方が低くなるから、
> SSに比べてサイドの音質が劣るのは当然。

支離滅裂
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:47:01 ID:Rrh9S8xm0]: >>513
俺はクラッシック聞かないから判らないんだが、前に友達にエンコしてやたら
なんかやっぱMP3はだめだね。みたいなこと言われて--noathでエンコしたの
渡したらああ、これなら問題ないって言われたんだよな。VBRのデフォは４だ
からソイツにとっては４じゃだめなんだろうな、俺が聞いた限りでは弦楽器
などの響きが違うのかなと思うんだが。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:04:11 ID:BUVSMnRuO]: すまん、急いでたから、過去ログくらい読んでるだろうと思って色々省きすぎたか？

JSは、MSを常に数%は使用しているから、イコール常に中央優先になる。
純粋なMSに比べれば影響は少ないが、SSと比べてサイド成分が少なくなるのは自明の理。
よって、特にCBRみたいな目的ビットレートがはっきりしてる場合は、サイド成分の正確さにおいてSSより下回るのは当然だろ、ってこと。
例えるならMは256kbps、Sは128で構成されたファイルより、MS両方192kbpsで構成した方が
聴感上は良く聞こえないか、と。
あくまで例えだかんね。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:10:13 ID:Rrh9S8xm0]: >>514
そうそう。
最近はオプションを制限して自分たちの優位性が揺るがないように工作してるしｗ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:21:36 ID:7oA5IkY60]: よく聞こえるかは別として
情報がよく詰まっているというのは確かだ

情報が詰まっているから「良く」聞こえるとも限らないのが人の耳で、まさにこのスレが
それに悩むためにあるようなものだな。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:33:58 ID:Rrh9S8xm0]: たいていの奴は、ATHや心理音響モデルでスカスカになった音の方が
音がクリア、心地よくなったっていうのもあるんだよなー。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:12:40 ID:BUVSMnRuO]: そーいや、今のATHって新しい方の等ラウドネス曲線つかってるんかな。
今までの調節が勿体ないからって、フレッチャーのほう参考にしてたりして…
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:26:42 ID:TRRZ7OOA0]: --preset extreme -q 0 -m s
でエンコしてるんだけど、VBRでもっと音質的にいい設定あるかな？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:30:25 ID:mGcpiQud0]: --preset extreme だけか -V 0
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:41:44 ID:FCj2gb1G0]: SSにしたらシンバルやアコギの艶や残響音が綺麗になっていいじゃないか
と思ったが、肝心のボーカルが・・・
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:48:20 ID:TRRZ7OOA0]: >>531
平均ビットレート下がるけど、そっちの方がいいのかぁ。
>>532
やっぱJSとSSは好みの違いで変えていったほうがよろしいんかねぇ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:00:11 ID:Wuwjti9w0]: 外国語の教材CDなんかはJSの方がいいね。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:22:10 ID:XvGuUgE10]: そんなに細かい違いが気になるなら
普段よく聴く環境ではflacとか可逆圧縮で聴いてますよね？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:52:03 ID:Rrh9S8xm0]: そんなロマンのないことはしない。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 16:54:36 ID:BHe++r1kO]: >>443の使うとVBRのビットレートの振り分けの表が表示されないのはなぜ？
エンコ中にあれ見るの好きなんだがｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:08:49 ID:7gYb216y0]: 初心者なんですがlameとlameACMの違いについて教えてください・・
どうかよろしくお願いします
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 17:11:21 ID:V7bjeT2F0]: >>525
その前にお前が勘違いしているようにしか見えないんだが。
MSとJSの区別ついてる？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:03:59 ID:xKKN9cuU0]: >>530
-q 0 -m sは要らない　って前にも言わなかった？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:08:33 ID:49zNFVAz0]: プロが多いスレですね
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:11:48 ID:n6e1Ad2c0]: そりゃおまえ、ここはみんなLAMEの設定で飯食ってるからな
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:36:22 ID:gtQZ1etv0]: >>538
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:44:16 ID:TRRZ7OOA0]: >>540
言われてない・・・
けどごめんなさい(;ω;`)
ありがとう
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:53:47 ID:7gYb216y0]: >>543
エンコーダーとコーデックの違いという感じ？という事でいいのでしょうか・・？
使い分けるものなのでしょうか？

スレ内検索、google検索も行いました
一応テンプレもチェックさせていただきました
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 19:14:49 ID:8dHXAY2S0]: どうググったか知らないが、それでも無理ならあきらめろ
LAME知る前にググり方をググったらいいんじゃない？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:27:05 ID:BUVSMnRuO]: >>539
その書き方だとどう返事すればいいのか困る。
JSは、サイド成分の少ない音区間などのMSの力が発揮できる箇所ではMSを、
MSで再現するのに適さないような箇所ではSSを使用する。
それだけじゃないのか？
JSの認識に誤りがあるように感じたなら、ぜひその箇所と正しい認識を指摘してくれ。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:36:32 ID:uaJsFxaz0]: 人からモノを教わる態度じゃないな
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:01:17 ID:Z5a+sPyQ0]: 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:05:36 ID:V7bjeT2F0]: >>547
表現はともかく、その認識で正しいかと。
だとしたら、なんで>>522や>>525のような結論になるんだ？
もし全てのフレームがSSに適したソースがあるとしたら、
JSはMSを一切使わずに、全てのフレームをSSでエンコードするだけだぞ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:21:47 ID:7gYb216y0]: >>546
申し訳ないですm(_ _)m
もし自分のググり方に不備があるのなら、是非指摘して欲しいです
差し出がましいようですがどうかよろしくお願いします・・
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:26:59 ID:BUVSMnRuO]: >>550
致命的な間違いがなくて良かった…
つまり、俺はMS否定派なんだよ。
JSにおいて、MSで問題は無いとされるレベルのソース位置でも、前述の通りにMよりSの劣化が気になる。
256kbpsと192kbpsを聞き分けるのより、192kbpsと128kbpsの違いを聞き分ける方が簡単なように。

って、そう言えばJSの閾値って弄れたっけ。
面倒だと思って単純にSSにしてたんだが、暇ならそっちを弄ってみるかな…
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:33:36 ID:FCj2gb1G0]: --nsmsfixで調整するなら値はどの程度がいいだろう？
たしか-V 0で0.97だったっけ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:04:38 ID:Rrh9S8xm0]: >>552
俺は１より小さければあまり気にならないが0.9くらいが限度だと思う
それ以下に下げるならもうSSにした方がいいかもな。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:05:48 ID:Wuwjti9w0]: >>553
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c
-V 0が0.97、-b 320(insane)が0.90。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:14:03 ID:Rrh9S8xm0]: なんかあれだな、改めて見直してみるとV0はまあ普通でinsaneはちゃんと
パラメータが基地外じみた値になってるのな。V0で十分とか間違ってたわ。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:43:10 ID:kzQmg3Og0]: >>556
kwsk！
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 02:20:52 ID:u8RCxM3M0]: >>551
LAMEACMでググった先のサイトに誤解を招くような事書いてあるな

とりあえずテンプレと解説サイト全部読めば解る
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 02:59:57 ID:IaXQuZO00]: lameのコマンドに関しては
ググればググるほど>>556みたいな勘違い真性が量産されてゆくのが笑えない。
ちゃんと調べたんだから間違いないんだよ！ってわめくし。
それもこれもプラシーボなクソ記事が山のようにあるから悪いんだが。
560 名前：UVFeNtUpzjGTdN mailto:lkwcqn@vqqomf.com [2009/03/01(日) 04:48:17 ID:z4hLKNMy0]: H0cCvY <a href="begornhtqzbg.com/">begornhtqzbg</a>, [url=ddclmzftjppj.com/]ddclmzftjppj[/url], [link=nblehvqyuwod.com/]nblehvqyuwod[/link], nzvqserxwzuh.com/
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:35:01 ID:tEq9eIL80]: >>559
どの変を勘違いと言ってるんだ？
今のlame信者こそよほど宗教じみてると思うんだがなぁ。HA、HAとしか言わない
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:46:25 ID:M+RIZnCJ0]: >>493
--nsmsfix 0.01でエンコしてみたけど、LR100%って表示されてるから
ヘッダではJSと分類されるけど実質SSじゃないか？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:13:09 ID:EnRkGjko0]: >>508
参考になります。ありがとうございます。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:59:09 ID:T9eFIb7y0]: >>562
--preset insane --nsmsfix 0.01 %1 %2
こんなん？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:29:49 ID:tKW+YXck0]: >>564
CDex使ってるの？
それなら--preset insane --nsmsfix 0.01 "%1" "%2"としないとエンコ出来ないことがあるよ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:40:21 ID:T9eFIb7y0]: >>565
うん。
今のところ問題は無いけど念のためやってみるわ。
ありがと！
にしても今に始まったことじゃないけどMP3で音質にこだわるときりがないなぁ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:46:55 ID:PU8868oc0]: 非可逆圧縮である以上ある程度の妥協は必要だよ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:55:00 ID:T9eFIb7y0]: >>567
確かに。
いろいろ難しいなぁ・・・
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:36:35 ID:OKk3ASZV0]: >>561
V0とinsaneを比べること自体が勘違い
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:11:22 ID:/V5UZK7Q0]: ジョイントステレオを嫌う奴ってどういう精神病なのかな
言葉の響きだけで判断してるんだろうな
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:36:42 ID:4N4yoZTs0]: ここでは信じる心が力になる
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:44:55 ID:M+RIZnCJ0]: >>570
俺にはSSの中央の劣化よりもJSのサイドの劣化が耳につくだけ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:00:59 ID:zLiCegwE0]: >>561
今は十分減ったと思うがな。
思えば、HA信者が目を覚ました事だけが、あの既知外玉子の唯一の功績かも知れん。

>>570
俺にはそれを精神病と呼べるお前の方がよっぽど病んでいるように見えるがな。
ジョイントステレオを嫌う人間が多い理由は、一つは間違った知識をもった人間が
多いことと、もう一つは他のできの悪いコーデックでの印象を持った人が多い
せいかと思う。

最近は知らないが、昔はジョイントステレオとMSステレオを混同して書いている
サイトがかなり多かった。
他にも、>>552のように基本的な知識は合ってても、どこをどう勘違いしたのか
おかしな事言ってるのもいるし。

あと、これも最近のことは知らないが、昔はジョイントステレオやVBRの
音質がよくないエンコーダが多かったように思う。
具体的にはなんだったか覚えてないが、この辺もジョイントステレオが嫌われる
理由の一つになっているだろう。
あとは……、確かMPEG1 Layer2 Audio辺りだったと思うけど、
モノラル音声で左右のゲインを変えただけのものをジョイントステレオって
呼んでる規格がどっかになかったっけ？
これもジョイントステレオが嫌われる一因になってると考えるのは考えすぎか？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:05:03 ID:i+scF1rP0]: それが精神病なんだよ
mp3にそこまで求める意味が全く無い
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:12:05 ID:EOj50RIXO]: > mp3にそこまで求める意味が全く無い

じゃあなんでこのスレにいるんだ？
そう言うんならWMPでMP3の128kbpsで取り込めば十分だろ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:16:43 ID:i+scF1rP0]: 何も考えずV2でエンコするだけでもそれなりの音質になることろに意味がある
それ以外に必要なことなんてもうない
いまどきロスレスで容量圧迫するPCなんてあるわけないし
ポータブルでも音質にこだわると豪語するなら、やはりロスレスにすべき
携帯性を損なってでもipodクラシック数台でも買えばいいだけ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:23:07 ID:rldL8eua0]: >>574はなんでこのスレに居るんだ？
世界が自分と同じ考えでないと我慢できないのか？それこそ精神を病んでるぞ。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:24:04 ID:i+scF1rP0]: カチンと来ちゃったようだねｗ
全く反論になってないよ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:41:08 ID:ZLxx9evT0]: まあ精神病と短絡的に断定する時点で
論理性に欠けるから
反「論」は難しいだろ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:41:34 ID:QGiqHqZ+0]: 自分に賛同してくれないのでキレました
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:43:43 ID:EOj50RIXO]: オプションについて語るスレでそれを無駄と言われても
じゃあスレに来なければいいでしょとしか言いようがない
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:54:28 ID:Xnqw/orD0]: 負荷分散にご協力くださいその2
code.google.com/p/pcsx2/downloads/list
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:56:12 ID:Xnqw/orD0]: おっと誤爆
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:07:00 ID:tkxa/GDU0]: そもそもコンパイラによって生成されるファイルが違うのに
音質だろうがコマンドラインオプションだろうが語ること自体が無駄。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:12:44 ID:kKvOoUMd0]: ところでお前ら何のソフトでlame使ってエンコしてるの？
俺はfb2kのコンバーターなんだけど
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:42:45 ID:ywG4uNgT0]: -q 0って何が駄目なんだ？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 03:04:30 ID:nYwh6ZSe0]: うろ覚えだけど、-q 0には音質に影響がでるバグがあって、
そのバグが解消されているかどうか定かではないからじゃなかったっけ。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 03:27:37 ID:k5z63t9z0]: なんだかんだと揉めながら「現状だと～」で自己完結するのは、オーオタ的にダメダメだと思う。
･･･というわけで、現状ほとんど作者に任せっきりな音響心理系のオプションを勉強＆実験してみたので、
せめてもの燃料投下とばかりに聞いてくれ。

ちなみに元ファイルはoggの試聴サンプルだったりするｗ
なんかCompilationの1が曲としてやたらとツボったし使い勝手もいいんだが、誰か元となった曲の名前知らね？ｗ
ttp://oggvorbis.fc2web.com/sample.html

で、こっちが研究成果のコマンドラインで一旦mp3にしたあと、flacで固めたもの。
各フォルダ内の1、2、どちらかが原曲でどちらかがmp3圧縮後。
ttp://onishibata.ddo.jp/20/download.php?id=04926
前述のURL内のwavや、自分でエンコードしたファイルと聞き比べてみてくれ。

あとこのコマンドラインで生成されるファイルのサイズは、standard以上extreme以下くらい。
middleをベースとして、まだstandard、extremeに切り替えて音質アップできるようにしたのにｗ
まぁ一応、やってること的にはCBRとかにもそのまま流用できるけどね。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 04:21:00 ID:k5z63t9z0]: あ、ウソウソ、今改めて確かめてみたら、middleベースの場合のサイズはmiddle以上standard以下だった。
この調整はサイズの面でも聴感の面でも結構自信あるんだけど、どうだろう。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 05:59:24 ID:M6un+RCo0]: >>585
LIFE使って満足できず、RasorLameにしたけどやっぱり満足できず。
自分でフロントエンド作ろうかとも思ったけど色々面倒だし。
結局コマンドライン手打ち。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 09:31:12 ID:6kW0OOEr0]: >>586
もちろん、>587の言うこともある。ユーザが少ないオプションにはそれだけ
バグが潜んでいる。
それにq0は音質が良くなっているというよりもファイルサイズが小さくなるだろ？
（今のはそもそも変わらないらしいが）
同じ音質でファイルサイズが小さければ圧縮の世界では高音質って言えるわな。
ただそれだけ音が省かれてる。違いがわからない奴には問題ないがわかる奴に
は音が良くなったか微妙なんだよ。
そういうのも含めてｑはデフォの方が良い。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 09:45:01 ID:RdtNxMcE0]: --vbr-newでは-q 0がデフォルトであり、--vbr-newはVBRのデフォルトだから、
“デフォルトでない”-q 0を使うにはCBR、ABRを使うか、
VBRならわざわざ--vbr-oldを指定しなければならない。
自然と“デフォルトでない”-q 0のユーザーは少なくなるよな。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 09:52:47 ID:TOskuhNt0]: ここにいる様なオタクはなんでCBRに固執するんかね。
別に音が良くなるわけでもないし、開発者も-Vオプションで最適化してるのに。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:16:54 ID:cKydUDho0]: 誰？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 10:22:37 ID:mRS1eeV5O]: そーゆー流れを断ち切ろうと>>588が燃料投下してくれたんだろう。
最近全く見かけなかった話題だし、お前ら仮にでもLameスレに常駐して
並以上の耳を持ってると自負してるんだから、
聞き比べて解答と感想書いてみせろよ。

俺？
今ケータイですサーセンｗｗｗ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:26:13 ID:6kW0OOEr0]: >>593
お前の糞耳で「音が良くなるわけでもない」と力説されてもなぁ。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:27:33 ID:RdtNxMcE0]: そもそも最近の流れを見てもCBRに固執している奴が沢山居るようには見えない。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:09:07 ID:0dM39Sih0]: バカの多い板はVBRに敵対心抱いてる奴多いよ
ダウンロード板とか
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:26:22 ID:yb4zgc+K0]: >>597
同感ｗ

>>598
敵対心て？なにゆえ？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:00:32 ID:6kW0OOEr0]: V0で満足できなきゃCBRしかないだろ？ｊｋ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:17:20 ID:cLYw1oqG0]: それだと320以外はゴミのはずなんだが
192とかに固執するやつも居るからな
192でそろえることにコレクション性を見出してるらしい
こういうのは病的といわれても仕方が無い
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:33:18 ID:6jiSzCW+0]: 理屈ばかりで耳が腐ってるやつはnoresとか二重音声とかを否定するんだよな
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 15:15:48 ID:5h8ntj040]: >>598
ダウソ板とかに320kbps固定とかを好む連中が多いのは
流れてるファイルのレートを下げたくないから喧伝してるだけだよ
どうせ落とすんなら品質の良いブツを欲しいからね

でも圧縮音源のエンコードセオリーの流れとしては
全てバリアブルにして行くのが本来自然な流れなんだけどね
VBR然り、心理音響モデル然り、ステレオ処理然り、サンプルレート然り
ただ例外もあって、エイベックス系の味のり波形な音源には固定レート設定の方が上手く行く事も多いｗ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:22:05 ID:zEnBAf4C0]: -b 320は320kbps固定なんだから
-V 0より音質がいいに決まってるだろ、常考
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:27:07 ID:XRlpVOnc0]: スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:35:05 ID:hAIN9rJA0]: つまり、-b 320が攻守最強
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 15:43:00 ID:tTgxsq4K0]: ﾂﾏﾝﾈ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 15:48:08 ID:6k8imDIU0]: >>604
その根拠は？

例え-V0であっても必要なところは320kbpsで保たれているんだよ？
320kbps固定レートに於いての余剰レート部分のノイズ処理に付いては気付いて無いの？ｗ
ソースには無かったノイズが乗るから320固定は最強でも何でも無いんだよｗｗ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:12:58 ID:LH47BSzX0]: >>608
お前のレス草生やしすぎなんだよ
低脳さがにじみ出るからやめてね^^
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:01:54 ID:V/DovwKO0]: >>604みたいな奴がまだ居るんだな…┐(ﾟ～ﾟ)┌
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:23:17 ID:6jiSzCW+0]: JSだSSだいうている人は二重音声使ってみなはれ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:47:14 ID:yb4zgc+K0]: 二重音声ってなんでせう？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:52:20 ID:XRlpVOnc0]: 主音声と副音声。日本語と英語だよ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:58:00 ID:yb4zgc+K0]: それに何の意味があるん
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:00:30 ID:XRlpVOnc0]: 英語で聞きたい人とか助かるだろ。スポーツ番組なんかだと裏実況とかやってるよ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:00:36 ID:lkJA6Feh0]: d：二重音声
2つのチャンネルで全く独立にエンコードし，互いのチャンネルに半分ずつビットを割り当てる．
このモードは多国語対応を想定したものであり，通常のステレオ音声に対して使用すると
品質を低下させることになる．
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:04:22 ID:yb4zgc+K0]: ありがとお
まさかこのスレにこんなに人いると思わなかった
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:11:21 ID:lkJA6Feh0]: --nores
ビットリザーバは，フレーム間で余った/足りないデータ領域を共有することで全体の
音質を維持する仕組みである． --noresオプションを付加するとビットリザーバを
使わず，各々のフレームが独立となる．そのため，--noresオプションを付加した
場合には生成されるデータの音質は低下する．
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 18:48:59 ID:mRS1eeV5O]: さぁ家だ、>>588を聞くぞー！って意気込んだら、パス付だったお(´；ω；｀)
やけに反応がないと思ったら…
と思いきや、「lame」で普通に通った罠。
で、肝心の音質聞き比べは…

>>588、貴様Lameに何をした
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:52:38 ID:ywG4uNgT0]: >>587,591
なるほど
使わないほうがいいっぽいね
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:47:28 ID:k5z63t9z0]: スイマセン、>>558ですが、パスを書き忘れていました･･･
自信のあるセッティングなので（少なくとも自分ではほぼ判別できないクラス）、
お願いですから聞いてみてください･･･

ttp://onishibata.ddo.jp/20/download.php?id=04926
各フォルダ内の1、2、どちらかが原曲でどちらかがmp3圧縮後。
元ファイルは
ttp://oggvorbis.fc2web.com/sample.html
を使用。

あとぶっちゃけますと、コマンドラインは
「--preset fast medium --lowpass 19 --lowpass-width 1 --interch 0.0005--nsmsfix 0.7 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 」
です。
あぷろだにあるファイルのあと少し設定を弄りましたが、影響はファイルサイズ削減だけだと思います。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:48:09 ID:k5z63t9z0]: で、パスは「lame」です。書き忘れスイマセン･･･
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:17:19 ID:T2izt6ug0]: >>621
いいね、コマンド公開してくれる人がいると。
オレとどちらがいいか勝負しよう？w

ttp://lame.bakerweb.biz/　の3.98.2でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 -d --nores --temporal-masking 0 --athaa-sensitivity 0
--notemp --noreplaygain -Z 0 --interch 0 -k --flush --strictly-enforce-ISO --brief --verbose --nogap

ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html　の3.93.1でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 --nores --noshort --noath --temporal-masking 0
--athaa-sensitivity 0 --notemp --noreplaygain -Z 0 --interch 0 -k --strictly-enforce-ISO --brief
--verbose --nogap --noath
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:25:20 ID:T2izt6ug0]: >>623訂正
スマン、3.93.1のところの--athaa-sensitivity 0　はいらないね。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:58:14 ID://gG3KdM0]: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
　|　　　　　　 | |　　　　　　　　| |　　＼　|　　 | |　　 |　 |　| |　|
　|　　　　　　 | |.＿＿＿_ 　　| |. 　　 | |　　 | |　　 |　￣￣＿＿＿＿＿
　￣￣￣|　　　| r― 、　/　　/　＼＿_| |　　 | |　　￣￣￣| |　　　　　　　|
　＿＿＿|　　　| |　　＼/　　/　　　　　/　　 | | 　　　　　 | |　　　　　　　|
　|　　　　　　 |　＼　　　 ./　　|￣￣￣　　./　|　　 |￣￣￣　￣￣￣￣￣
　|　　　　　　 |　　＼　　　＼　|　　　　　／　 |　　 | 　　
　￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣　￣￣￣　　　￣￣
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:12:41 ID:k5z63t9z0]: >>623
反応ありがとうございます･･･
ってそのコマンドライン、殆どの圧縮オプションを切ってるんじゃないですかｗ

自分のは「音が軽い」とか「空気感が足りない」とかを解消するように小音のマスキング閾値を緩めて、
代わりに「理論上は絶対聞こえないから！」「いや例え理論がそうであっても絶対聞こえるって」
ってのをスッパリカットしました。

例えばインターチャンネルやらローパスフィルターの設定はプリセットと比べてかなり思い切った設定にしてありますが、
そこは聴感上の限界だけに、とても聞き分けられないでしょう？
そして低音やらハイハットの空気感やらは、「middleベース」ですら標準プリセットや>>623さんのより再現できているのを確認しました。

あとサイズなどの問題があって妥協した結果が「middleベース」ですので(例えばMS比が若干まだ大きく、>>623さんのより少々広がりに劣る)、
「extremeベース」にするなら
「--preset extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003--nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 」
あたりでしょうか。
こうすれば個人的にはもう、聞き分けはお手上げ状態だと思います。
なお、多分ですがextreme部分をinsaneに変えても使えます。q=0も多分。
insaneに対抗して「Lunaticプリセット」とでも名付けて保存しときましょうかねｗ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:20:57 ID:k5z63t9z0]: あと追記です。
3.95や3.93にあったオプションの一部が3.98になって変更できなくなっているのは、
多分そこの違いは超人でもなければわからないと判断されたからではないでしょうか。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 22:12:03 ID:70LJpbXt0]: 空気感（笑）
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:17:10 ID:tZOlrnsZ0]: キモッ
630 名前：623 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:42:58 ID:LvY0cw2X0]: >>626
確かに圧縮切り過ぎで音が軽くハイハット弱いでした。音が軽いのはそれを狙っていたので。
623の --interch 0　--temporal-masking 0 は入れない方がハイハット強めになるのでよかったかも。
まとめると
ttp://lame.bakerweb.biz/　の3.98.2でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 -d --nores --athaa-sensitivity 0--notemp --noreplaygain
-Z 0 -k --flush --strictly-enforce-ISO --brief --verbose --nogap

ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html　の3.93.1でbatで実行
lame --cbr -b 320 -e n -q 0 -m d -X 0,0 --nores --noshort --noath --notemp --noreplaygain -Z 0
-k --strictly-enforce-ISO --brief--verbose --nogap --noath

>>626さんのはエラーになると思ったら--interch 0.0003--nsmsfix 0.4の間のスペースが抜けていました。
middleベースでフラットになるようにまとめたシンプルな感じでいいですね。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:50:57 ID:LvY0cw2X0]: >>630訂正
nogapもいらないですね。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:50:55 ID:eadz4v5n0]: 遅延反響音の干渉波がいわゆる「空気感」の正体
人間の耳は音量とかの大まかなレベルで方向や距離を判断したあと
反響音の干渉を解析して音源や周囲の状態を判断する

圧縮の結果情報量が不足したり、そもそもサンプリングが不十分だと
その微弱な反響音の干渉波を顕著に潰してしまうから、結果として
「確かにそのぐらいの方向から音はするけど、
　正確に何処から鳴ってるかはわからないし、
　周囲がどうなってるのかはわからない」
というような状態になる。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:22:51 ID:k5z63t9z0]: >>628
じゃあ「各楽器の周波数バランス」って言い換えますよ

>>629
そんなコメントいいですから、耳に付いた点の１つでも書いてください

>>630
ああ、私と方向性が違ったんですね、そりゃ出される音も違ってくるわけだ。
ハイハットの「中域」を強めたいなら--ns-altoを、「シャリシャリ」を強めたいなら--ns-trebleを、
「ヌケ」を良くしたいなら--ns-sfb21を弄るといいですよ。

>>632
MSによる残響の音量低下とath等による小音のマスキングによるものですね。
私の使った意味は違いますけど。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:35:47 ID:320HRDLj0]: 　　　　　　　　　　　　 ∩＿
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　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
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635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:46:41 ID:82YjHFsP0]: >>633
いちいち過剰反応してると痛いよ

>「各楽器の周波数バランス」
どっちにしろ何言ってんだかよくわかんない
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 01:34:02 ID:aVbFbGuL0]: ジルとパイステの区別も出来ない奴が｢中域｣とか笑えるｗ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:36:48 ID:+JpEZv9k0]: >>626駄目だな
なんか低音寄りの音になるから簡単に聞き分けできるし
普通にextremeだけのがいい
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:39:32 ID:vZs++dyz0]: キチガイの相手ご苦労
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:40:00 ID:G8WZUKZF0]: プリセットに逆らうのがカッコいいんですね。わかります
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 01:44:49 ID:vZs++dyz0]: あと決まったようにfoobarを異常に敵視してそうだねｗ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 02:43:39 ID:xmd2A31y0]: 最低音域などスカスカだったLameが、見違えるほど良くなったと感じたのは俺だけか？
ってか低音寄りじゃなくて低音『も』出るようになっただけじゃないのか

さて、原音はどれで、標準extremeはどれで、>>626のはどれでしょう。
ちなみに有意差はちゃんとあり。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/46753.zip&key=lame
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/46754.zip&key=lame
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/46755.zip&key=lame
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 03:15:09 ID:2DHPBjEq0]: >>641
簡単かもｗ

Aが標準
Bが原音
Cが>>626
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 03:57:24 ID:QNKP4PeRO]: 俺も>>642と同意見。
Cだけバスがなんか変になってて分かりやすいｗ
ただABの違いは俺のクソ耳じゃわからんかったorz
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 04:23:19 ID:2DHPBjEq0]: 他人を試して悦に入ってないで早く答えを書けよ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 05:10:32 ID:xmd2A31y0]: >>644
今起きた。
一応このクエスチョンの本命>>637が帰ってくるまで、
あるいはせめて夜が明けて皆の活動時間になるまでは待つつもりだったけど、
急かされちゃちゃしょうがない、正解発表。

A：>>626
B：原音
C：標準Extreme

うん、>>643の言うとおり、ベースとかが分かりやすい劣化をするんだ、
Lame標準のプリセットは。
他にも色々気になってた点はあるけど、それらが>>626だと大分解消されてたから驚いた。

ちなみに嘘だと思ったならBをLame3.98.2で例のコマンドラインを用いてエンコしてみてくれ。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 05:19:53 ID:2DHPBjEq0]: >>645
ま、正直耳でエクスタームのAC区別は付いてなかったしBが原音だろう位の耳しか持って無い
残るは推測、その要になったのは正直LPFのカットオフポイントとインターチャンネルの設定
この辺を弄って改善に向かわせている以上容量が上がってる筈だ、と勘違いしてた訳
LAMEの畳み込み演算もそこまで馬鹿じゃ無い罠ｗ
普段エクスタームなんてプリセットは使わんから挙動が解かってなかった

実は俺、Winampにスペアナ・オシロ・リサージュのメーター積んでるんで目で確認してたりｗｗ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 05:33:38 ID:pI7x31eL0]: > Winampにスペアナ・オシロ・リサージュのメーター積んでる
よくそんなものを信用できるな
テキトーに波形描いてます。、だったらどーすんだ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 05:36:19 ID:2DHPBjEq0]: >>647
Winampのプラグインは信用ならんけど
VSTの計測用の奴使ってるんでそう言う心配は一応無い
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 05:43:55 ID:xmd2A31y0]: >>646
＞容量が上がってる
ああいや、ごめん、前述の通り耳で判断して欲しかったからさ、
当然のことながらチート防止のためにわざわざFlacでエンコし直したんだよ、圧縮率を変えて。
ちなみに吐き出された実ファイルのサイズは>>626のが大きかった。

ただ、確か若干LPFの設定はExtremeより若干甘いけど、インターチャンネルは>>626の方がカットしてる。
だからファイルサイズ増加の原因は、音響心理系の方だろうな。
サイズ節減のために、LPFをもうちょっと切り詰めて保存しなおしとこうか。

まぁともかく俺的には>>626GJ。
次は反省を生かして例のmiddleモデルを使って聞き比べでも作ってみようか。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 05:57:03 ID:pI7x31eL0]: 吉野家のどんぶりプレゼントが盛況でどんぶりの受け渡しが遅れるかもしれないってHPにお詫びが掲載された、
まで読んだ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 06:10:09 ID:6+X5T4SV0]: 　　　　　　　　　＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　　　| ｌ￣ | |　　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　　）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　　　　　　　ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　＼＼　　　＜　　ね
　　　　　　人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　／|　　　　ｌ　　　　　￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　 ν、
￣弋二／￣|　　＼＼　　＼　　　＼＼　　　　　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 22:03:26 ID:te753IyE0]: なんという過疎
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 22:11:44 ID:hUhppcUUO]: うむ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 22:44:15 ID:SLHD6oh50]: おいおい、このスレは新VerをピカちゅうのAAを貼りながら待つスレだぞ。
いつから、『ハイハットが・・・』『ベースが・・・』『オプション・・・』がどうのこうのの
スレになり下がったんだ？まったく嘆かわしい。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:36:02 ID:8wo3SIps0]: 玉子が来たんだろ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:37:14 ID:6EFW0mbv0]: 　　　　　　　／　｀丶-'⌒>ｰ-､_
　　　　　　,. ‐'´, -y－､＞{´, 　_ ,-､＼
　　　　／　 .:/　/　 ,'´　 V　/　ヽヽ｀､
　　　 / 　 .:::/　/,　/　| lﾍ f ::ﾍ}　|　!､　ヽ
　　　 |　 .:／, ｲ/ //　j Ｌ:::ｿ::イl ､ヽ.丶＼＼
　　　 | ／｢　　　,i,ｲ ,<!ﾉ　　 j｣L､ヽ＼､　ヾ`ヽ
　　　/ //i　ﾊ_jﾑ!l=!F弌　　　ﾉﾌ兀ﾘﾄ､ iﾄ､ﾄ､', .）
　　〈ｲ l |/ﾍﾄl |>,ィ´i｢`、　　'ﾞ｢`K.|ﾉハ|' ｿ .ｿ
　　　l、ヽ/　〈ﾄく!_ゞ-'　　　　｀`^ﾌｲｿﾊ
　　　ヽﾊ　 ∧　　　　　　　〉　　　l// ﾉ
　　　　〉 ! ﾊ､.>、　　　　．　　／ｨへ、
　　　　/ /　|i ｉ　|｀　､　　　´　／ﾞくヽ: : : .＼
　　　 l　!　ﾉ'　）ト--､` ｰ- イ/＼ヽヽ、: : ）
　　　　∨ ﾉ／l |　　 |　　　|l⌒ヽ｀　ﾉｨ.: : :ﾄ､
　　　ﾉｨ i（　,Ｘゝ　ヽ、　儿ﾉ　　　/ ﾊ_,二_ﾑ、
　　_／ノﾉ .}へ `ｰ_､　｀'く. /　　　/｣-'´　　＿_｀` ｰ- ､、
''"´ｲ,ニィ./r'＾丶､`ー＝ /　l、　　｛ﾉ　／.:::::::::￣::ｰ-..＿＞､
　　（　　l/lﾍ、　　｀ヽ､／＼r个, ノﾍｰ'´.::::::_:::-‐:::￣::::::::::::::./
＿＿＿ゝ､ゝ＞　　　　　　 | ヽ､.l:::::::::´:::::::::::::::::::::::::::::::/
: : . .　　　〉／　　　　　　　　　　|　　 `i::::::二_::ｰ-::::::::::::::／
: :｀丶、　l/'´￣｀`丶.、　　,　,ｨ'´ｌ　　 i:::ヾ:.　＞!::::::::／
-─ﾆ二/ 　　　　 l ＼ i /　　 l　　　 ∨::∠._ ハ:r′
＝ニ二|　　　　　　　| 　ｌ|l　　　 |　　　　ﾞく　ﾞく! i´
ﾍ.: : : :八　　　　　　 l 　卅、　　 |　　　　　ﾄ､ヽ.）j
', ヽ: : : :/l＼　　　　ﾉ／　　＼　 |　　　　ヽﾚ'lﾉ
　'、＼/_∧　｀　　　´ ｀ヽ､　／｀￣'、　　　 i｜
　r'´￣..:.:.:.＼　　　　　　　Y.:::::::::::::::＼　　　'ノ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:40:14 ID:/iM3EIQK0]: 何のキャラだっけ…
見たことあるんだけど思い出せない
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:53:04 ID:KKq0Mc4+0]: >>654
おまえが正しい
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:30:06 ID:uKmKQof60]: >>658
おまえは死んどけ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/04(水) 03:01:40 ID:FsJNHF+h0]: unkoっぽいIDだな
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:09:51 ID:KKq0Mc4+0]: パイステとジルジャンの違いもわからないカスに死んどけ言われた
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:33:34 ID:xafafrks0]: とりあえずシンバル買ったら土に埋めておけ
鳴らすのはそれからだ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:42:56 ID:vC2h59IQ0]: >>661
パイステ100年　ジルジャン400年
↑
シャーン　　　　　↑
　　　　　　　　　　ジャーン

>>662
JAZZじゃないから錆びさせるのはちょっと・・・ｗ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:47:52 ID:xafafrks0]: >>663
んだなｗ
あ、その表現ナイスだわｗ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:16:22 ID:vC2h59IQ0]: 因みにサビアンは30年でシンバルメーカー的にはまだ若いけど
元はジルジャンからの分離、機械化に逆らってハンドハンマーを復活させたのもこっち
個人的にはここのシズルとチャイナは絶品だと思う
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ジャリャーン ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　グジャーン

シンバルの製法技術は或る意味、錬金術の延長ですｗ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:28:26 ID:Gu57SdDw0]: >>621さんや>>623さんの書き込みを読んでいたら
自分専用のフロントエンドを作る気にやっとなりました。
ありがとうございます。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:40:35 ID:uKmKQof60]: >>665
ｷﾓいぞお前
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:46:07 ID:vC2h59IQ0]: >>667
ゆとりは体張って体得するものを嫌うもんなｗ
楽器も良いぞ？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 09:07:39 ID:j3vFMTO90]: LAMEのフロントエンドが何故要るのかわからんなぁ。。。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/04(水) 09:55:11 ID:Nnvs1c+nO]: >>621セットヤバい、音が褪せない、音場変わんない

>>669
一つの窓で複数のプリセットを切り替えでき、
一部のオプションはGUIで表示されるため管理がしやすくスペースも食わない
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/04(水) 10:19:51 ID:FsJNHF+h0]: audio encoderでいいや
で、>>626は
--preset extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
になってるけど
fast extremeじゃないのはなんでなんだぜ？
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:17:50 ID:RnEPtSsA0]: きっと古いもの好きなんだよ
俺の糞耳には違いが解らないけど、きっと>>626は古いVBRの方が音がいいと判断したんでしょ

俺には全くわからないけど
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:20:26 ID:j3vFMTO90]: >>670
曲ごとにプリセット変えたりするのか。それなら便利だろうね。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:21:59 ID:j3vFMTO90]: >>672
いい悪いは別にして、音は相当違うぞ。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:32:46 ID:RnEPtSsA0]: V 0しか使わないし
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 11:51:02 ID:Nnvs1c+nO]: oldはかなりの大人数の意見を元に調整されてきたため、
時間は掛かるがこちらの方が質は良い、
みたいな記事を読んだことがあるからそれじゃないか

>>621セットのnsやath以外はいじって使えばいいと思う
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/04(水) 12:02:33 ID:vMF2Y4ha0]: HDDがここまで安くなってるのにお前らがVを使う意味って何だ
MP3プレイヤーにたくさん入れたいとかそんな理由か？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 12:02:54 ID:YE+s2U650]: 下手の考え休むに似たり
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 12:47:32 ID:j3vFMTO90]: >>677
他に何があるんだ？
それと困ったことに我が家にはWAVが再生できないプレーヤーがｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 13:03:16 ID:Nnvs1c+nO]: >>677
ネット用
特に長時間のファイルにはバリバリ使うね
あと標準insaneはアレだから…
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 17:36:24 ID:j3vFMTO90]: -b 320 -m s しか使わないし
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 18:12:48 ID:I4+EeSVG0]: >>671
extreme(-V 0 --vbr-old)なら--lowpass 19.5って入れなくても
ローパスフィルタはその周波数に設定されているはずだが。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 18:36:32 ID:MnJ/4/350]: middle版の流用だからだろ、個人的には>>621を改変して
「--preset fast medium --lowpass 18 --interch 0.0005 --nsmsfix 0.5 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 --temporal-masking 1」
で使ってる。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 18:52:25 ID:bMsIL6qt0]: Ubuntu8.04 上 mingw での 3.98.3 lame.exe lame_enc.dll のビルドメモ。

#!/bin/bash
./configure --host=i586-mingw32msvc --prefix=/tmp/lame \
--enable-nasm --enable-expopt=full && make && make install
make clean
i586-mingw32msvc-strip /tmp/lame/bin/lame.exe
cp /tmp/lame/lib/libmp3lame.a libmp3lame/
cd Dll
mv BladeMP3EncDLL.c BladeMP3EncDLL.c.org
mv Makefile.mingw32 Makefile.mingw32.org
sed -e s/Windef.h/windef.h/ BladeMP3EncDLL.c.org > BladeMP3EncDLL.c
sed -e s/g++/i586-mingw32msvc-gcc/ -e s/dlltool/i586-mingw32msvc-dlltool/ \
Makefile.mingw32.org > Makefile.mingw32
make -fMakefile.mingw32
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 20:32:17 ID:a9/OFCChO]: 3.98.3なんて出てたのか
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:01:03 ID:RnEPtSsA0]: おや、いつのまに
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:20:48 ID:eRf6AVD60]: またエンコし直しです
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 23:35:21 ID:K8O8gHGM0]: 3.97の頃newとold聴き比べたことあるけどoldのほうが良く聴こえた。newは音が割れてるような感じした。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 23:53:16 ID:RnEPtSsA0]: >>641で原音とMP3聞き比べたことあるけど。　全部同じに聞こえた。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:00:45 ID:bMsIL6qt0]: >>685
> 3.98.3なんて出てたのか
ttp://lame.cvs.sourceforge.net/viewvc/lame/lame/libmp3lame/version.h?r1=1.115.2.3&r2=1.115.2.4&sortby=date

出たのは去年の10月7日(UTC)。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:02:47 ID:QEtoi/Lt0]: 3.98.2が出た後にバージョン番号を書き換えただけ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:14:53 ID:zRiA2NnX0]: >>688
3.97はいろいろ議論あったがoldが良かったと思う
3.98.2になってからはnewも問題無いしな
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 02:23:25 ID:MS5OtrzeO]: このスレではABRってどんな評価なの？
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 02:52:12 ID:hYg820noO]: ABR使うくらいならVBR使いますよって感じ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 04:12:46 ID:pd5VeFSk0]: まあこのスレではあんまり低ビットレート使う人がいないからね。
V6とかV7とかの低ビットレートになると、VBRよりもABRの方が音質良いらしいが。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/05(木) 06:32:23 ID:wxrcYr4a0]: --preset fast extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 09:13:44 ID:MjyJXikA0]: >>693
出来上がりサイズがわかったからといってこれといったメリットがないからなぁ。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:38:09 ID:ly+KU9Ti0]: mediumやstandardやextremeをベースにして、容量を大きくする代わりに周波数帯とかATHに余裕を持たせる
ってのはわかるんだけど、それってビットレートが320kbpsにサチらないデータを前提とした考えじゃないの

insaneをベースにしたり、extremeでも簡単に320kbpsになってしまうようなデータを扱ったら
ATH値以下の部分とか高周波の部分でビットをとられて大事なところが低音質になるような気がするんだけど
（interchで妥協してちょっとは容量を稼いでるのかな）
間違ってるのかな

まあ、ATHや周波数特性などの聴覚能力が格段に優れてる人にとっては、中域の音質が落ちようが
ATHの曲線をいじる方がインパクトあるのかもしれませんが
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:54:35 ID:+OYhZdff0]: >>698
320kbpsフルに使わないと劣化が著しいような、そんな凄まじいデータにはそうそう会わないんじゃないか？ｗ
試しに

--preset cbr 128 --lowpass 18 --interch 0.0005 --verbose --nsmsfix 0.5 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2 --temporal-masking 1

でエンコしてみたが、多分ここら辺からATH等による劣化＜＝曲の本線の劣化になってくるんじゃないか。
どうしても128でエンコしたいときは、--athaa-sensitivityをそのままに--ns系をそれぞれ1づつとか減らして行けば大丈夫かも。

で、思ったが、192厨なら問題無さそうだｗ
サイズのことを考えるとABR指定するのも良いな。CBRとさして変わらんと思うが。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 12:57:00 ID:EPipXzDK0]: 玉子キモい
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 12:59:43 ID:AUSq4XGI0]: 腐敗臭すると思ったら玉子復活か？ｗｗｗ
クサいから失せろ基地外
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 13:07:27 ID:23W3OQwxO]: 玉子なら今PCAUスレで大暴れしてるよ…
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 15:09:36 ID:81DHrp260]: 626でエンコすると殆ど320kbpsにはなるな
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:11:49 ID:qAoFalPD0]: 3.97b5はVBR160だけ何故かnewの方が音が良いのでずっと使ってるわ

フラシーボだろうけど本人が気に入ってるの使うのが間違いないね
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:17:48 ID:CLurxYo+0]: うん
706 名前：704 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:34:53 ID:qAoFalPD0]: 3.97b5じゃなくて3.98a5だったわｗすまん
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 16:40:50 ID:kWa/c+3Z0]: VBR160のnew・・・？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 17:47:28 ID:23W3OQwxO]: だからVBRで最高/最低ビットレートを指定する意味は無いと何度言ったら…
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 18:04:17 ID:CLurxYo+0]: >>707
V 4のことじゃないの？
710 名前：623 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:57:39 ID:pK7uXtYi0]: 動画用にCBRだけ使用していたのですが時間のズレ関係なければVBRの方がやはり音はいいですね。
VBRのコマンドも作ってみたので是非聴き比べてみて下さい。
lame3.98.2
--vbr-new -V 0 -b 320 -F -h -q 0 -m d -X 0,0 --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain -Z 0 --flush --strictly-enforce-ISO --nores --notemp
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:04:32 ID:s10ZzgEK0]: 玉子キモいってよ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:06:29 ID:sjqV+Cm40]: なんかもう訳分かんねぇよｗ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:44:02 ID:23W3OQwxO]: まてまて、>>699はビットレート内にギリギリまで詰め込もう、
聴覚上の優先順位を見直そうという考えが伺えるが、
>>710はもはやmp3じゃないぞｗ
ってかこれこそビットレート不足で、かえって音質を落とす危険性ありすぎｗ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:47:39 ID:u5dRJ1Yj0]: たまご死ね
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:56:28 ID:tcopGxtI0]: まいったね…
ttp://www.youtube.com/watch?v=ndAfPv-Bw84
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 21:57:45 ID:tcopGxtI0]: 誤爆すまん
717 名前：623 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:11:22 ID:pK7uXtYi0]: >>713
理論上はそうかもしれませんが意外と-b 320のところを-b192 -B192に変えてもいけますよw是非やってみてください。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:40:52 ID:hYg820noO]: 大暴れｗ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:05:52 ID:CLurxYo+0]: そんな不味そうな餌に釣られるやつはいない
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:32:53 ID:HOVVjwvQO]: そんなに圧縮切ったら32kbps相当くらいだろうが。歪みまくりだぞ。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:51:02 ID:xWt8lp6n0]: >>476
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:53:42 ID:xWt8lp6n0]: つ>>5
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 01:53:59 ID:T86xDPZx0]: >>588くらいから勢いがなくなっていったな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 02:06:00 ID:pde6CBMH0]: だって、玉子の腐乱臭がするんだも～ん(´・ω・`)
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 02:41:28 ID:mKg70pKV0]: あの人は半角スペースで英字を挟んで lame みたいに書くだろ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 05:31:32 ID:a2YEfAjY0]: すまん。素で分からん。
どれが玉子？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 05:36:50 ID:MtZ7QHsr0]: 俺がガンダムだ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 08:46:49 ID:ZpENhGc9O]: >>710は釣りだろ？
V0なのにq=0をわざわざ指定し直し、さらに何故か-h
挙げ句殆どが音質に関係しないでサイズを増やすオプションで、
athを100切るなんて到底聞こえやしない音まで残し、
例のns調整の人も聞き分けられないとしていたtempまで切った

どう見てもオプションの意味を捉えず適当に組んだようにしか見えないんだが
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 09:15:37 ID:4Dxaq2wC0]: ７１０は瞬間で釣りだと思うが・・・。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 09:59:19 ID:ANC5+56RO]: 710は良いよ
CDを超えたね
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 10:02:53 ID:d+bsJIe60]: 高音のキキキッってノイズが入ってるのですが、
なんとか緩和できるオプションないでしょうか
732 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:17:59 ID:knsCg7AV0]: -V 0 -h -q 0　は間違いではないです。順番も関係あるみたいです。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:23:53 ID:knsCg7AV0]: >>731
--lowpass 19
から18→17と下げていってバランスのいいところを見つけるといいかも。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:48:20 ID:ZpENhGc9O]: >>732
--verboseを追加してコマンドプロンプトを良く見ろ。
あとVBRnewでは4以下は0
735 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:58:07 ID:knsCg7AV0]: >>734
-h -q 0　を付けないのと比べましたが音が違います。verboseは参考にするだけであって問題は音なので。
狙いは軽い感じのする音です。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 12:02:39 ID:4Dxaq2wC0]: 音質をいじろうとするなら、エンコパラメータじゃなくてイコライザとかエフェクター使うのが筋だろ？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 12:36:44 ID:ILMicb70O]: >>730
preset cdのことだよな
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 12:43:12 ID:WaOX8syw0]: >>735
アホかおまえ。エンコ段階で音歪めてどうすんだ。プレイヤー側でやれ。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 12:49:34 ID:ILMicb70O]: 710はウンコ確定？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 12:53:39 ID:ZpENhGc9O]: >>735
q0と同じなのかq2と同じなのかはたまた違うのかは比べてないからわからんが、
>>738の言う通り、原音とどれくらい近いかを比べてセッティングしろよ常考…
自分にとって良く聞こえるかどうかはエンコの際でなく再生の際に弄るべきだし、

「このファッキン技術者のファッキンマスタリングめ！
貴様のようなファッキンイコライジングでは、我が理想には到底たどり着けん！
ヘッドフォンのせい？後々良さが分かる？
んな訳あるかこのファッキン●●●のファッキン●●●●！」

って考えなら良い波形編集ソフトとVSTイコライザを紹介するよ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 13:21:06 ID:ILMicb70O]: 聴かなくても見ればわかる。ウンコ確定。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:26:25 ID:WwL9MMv/O]: >>735
っinsane
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:33:06 ID:ZpENhGc9O]: 多分320Kbpsなら悪くは聞こえないと思うけど、
それなら-m sとathを-2、3すれば十分、よってウンコード確定。
744 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 14:20:36 ID:knsCg7AV0]: 一見すればおかしいと思われるかもしれません。あとは聴いてみてどうかですね。
>>710の順番を少し変えてみました。少し良くなったかもしれません。順番も意外と重要ですね。
--vbr-new -V 0 -b 320 -F -m d -Z 0 --notemp --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --strictly-enforce-ISO -h -q 0 --nores -X 0,0 --flush
745 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 14:29:08 ID:knsCg7AV0]: ミスりました744は違います
--vbr-new -V 0 -b 320 -F -m d -Z 0 -h --notemp --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --strictly-enforce-ISO -q 0 --nores -X 0,0 --flush
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:06:01 ID:4Dxaq2wC0]: デフォのパラメーターはV0よりb320の方が高音質に調整されているのに
V0-b320なのかわからんのだが、、、
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:10:46 ID:ZpENhGc9O]: 任せろ、今帰路だから、帰ったら>>744にABXテスト出してやる。
748 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:18:24 ID:knsCg7AV0]: >>746
オレもわからんw
--vbr-new -b 320 -V 0 -F -h -m d -q 0 -Z 0 --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --nores --notemp --strictly-enforce-ISO -X 0,0 --flush
まだまだ調整中
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:23:49 ID:PpWmX9Mc0]: いつから玉子スレになったの？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:29:22 ID:pde6CBMH0]: >>748
いいかげんくだらん釣りやめろよ
てか、基地外病院から抜け出すんじゃねーよ
751 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:31:17 ID:knsCg7AV0]: 玉子？人違いだよ？
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:38:23 ID:5mDTBuJoi]: 例の人は、「十分なテストなしにオプション使うな」って主張で、
今の流れは真逆だと思うが。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:42:17 ID:M6J9C3r20]: あいつよりID:knsCg7AV0のやってることのほうが意味わかんねえ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:50:26 ID:+NLq7RLG0]: >>751
じゃあ、玉子以下って呼ばせてもらうよ
早めに重症患者受け入れてくれる基地外病院探しておくことだ
とにかく失せろ臭くてたまんね
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:53:48 ID:ZpENhGc9O]: キティは総じて玉子。
そうして伝説は受け継がれていく…

で、16時半ごろには聞き分け一覧アップ出来る予定。
とりあえず>>751ネタは勿論だが、-nsや-athaa-sensitivityの違いとか、
それらのせいでビットレートが不足するとどうなるか、
その解説とか盛り込んだ聞き分けにするんで、
耳に自身ある人/自称クソ耳問わず暇なら聞き分けしてみてくれ。
プレイヤーは問わないが、出来ればFoobarやLilisみたいな原音忠実性の高いもので、
プレイリストを活用するといいと思う。
756 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:03:25 ID:knsCg7AV0]: これ以上いいの見つからん。現時点はいちおう>>748で。あとビットレート192のテスト
--vbr-new -b 192 -B 192 -V 0 -F -h -m d -q 0 -Z 0 --athaa-sensitivity 100 --noreplaygain --nores --notemp --strictly-enforce-ISO -X 0,0 --flush
これ聴いてみたがそんなに劣化しないな。
>>748も低ビットレート用に作ったわけじゃないからこれ以上の低ビットレートには弱いはず。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:26:20 ID:4Dxaq2wC0]: そんな台詞を吐くやつはそもそもWAVとの区別も付かない場合が多いｗ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:28:56 ID:+NLq7RLG0]: >>756
今すぐ医者逝け
そしてそのまま入院してこい
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 16:31:42 ID:ILMicb70O]: このスレが精神病院スレですよ
760 名前：XErZKtKtY mailto:bnktis@lutsan.com [2009/03/06(金) 16:41:56 ID:20efoG7J0]: 5AQPXp <a href="ewlayondktsh.com/">ewlayondktsh</a>, [url=tybcshefxgxz.com/]tybcshefxgxz[/url], [link=ggzvhczhsjiu.com/]ggzvhczhsjiu[/link], dmsxjninqntz.com/
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:45:45 ID:95MsbkmI0]: ～番組一覧～

１、「釣りバカ日誌番外編　～コマンドの順番は音質に関係あるのか！？～」

２、「--athaa-sensitivityの最前線　～一体どのくらい影響があるの？～」

３、「おまいら、遂にJSとSSの優劣をつけるときがきましたよ」

４、「おじいちゃんといっしょ！　～いや、自分、16kHz以上が聞こえないんですが･･･～」

５、「ToRebる！　～-nsってイコライザか何か？～」

６、「インターチャンネル　～んだぁおおぎなごえでずぁべっだらぎごぇねぇべや～」

７、「てんぽらるるる～　～こう、耳がツーンと･･･～」

なお、番組内容は途中変更になる場合もあります。
ご了承ください。
762 名前：761 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:56:45 ID:95MsbkmI0]: 「釣りバカ日誌番外編　～コマンドの順番は音質に関係あるのか！？～」

我々はとあるルートにより、>>748と>>710という二つのmp3ファイルを手に入れた。
一見同一に見えるこれらのファイルについて、バイナリエディット専門家のStirling先生にご意見を頂くと･･･

――これらのファイルで音質は異なるとのことだが？
Stirling「違いはありません」
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:59:07 ID:RZ4772mt0]: もっとやれｗｗｗ
764 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:23:04 ID:LTjRrVdF0]: >>748　これに　-k　も追加した方がいいみたいです。

>>762
ABXできますよ。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 17:32:56 ID:ILMicb70O]: 精神病院スレ
766 名前：761 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:50:13 ID:95MsbkmI0]: ～CM中～

胸がムカムカする、往生際が悪い、そんなとき！

(原曲)
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/71594.wav&key=lame

(2:1の割合で>>710と>>748が入っている。比の「2」がどちらかはわからない)
www1.axfc.net/uploader/Ne/so/46986.zip&key=lame

ABXが患部に効きます！
さぁ、どれが>>710でどれが>>748かな！？自分でエンコードしたファイルと聞き比べてみよう！
Lameのバージョンは3.98.2だゾ！
767 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:01:16 ID:LTjRrVdF0]: これからもう少し並び替えてみます

>>766
ABが710でCが748かな。順番でぜんぜん違います。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:02:05 ID:PVDxi9GI0]: 　　　　　　　　　な…
　　　_, ,_　　　なんなんですか？
　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　ここ、どこですか？
　　　:.ﾚV）:.　　なんであたし
　　　 :.<<:.　　　貼られたんですか？
769 名前：761 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:08:07 ID:95MsbkmI0]: Congratulations!!

>>762で書いた順番通りに、Aが>>748でBCが>>710だよバーロー。
もう、むしろアンタ分かってて答えたんじゃないか、ってくらいの誤爆チョイスで吹いた。

残りの番組もまったり行こうか。
「コレだけ聞ければいいよ」ってのがあったら言ってくれ、番組順位繰り上げるから、
ってか途中で投げるかもしれないから。
770 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:14:23 ID:LTjRrVdF0]: はずれたwどうしようもないなオレってw
771 名前：623 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:16:42 ID:LTjRrVdF0]: 出題どうもです。いい曲ですね。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:22:39 ID:T86xDPZx0]: VBRなのに320kbpsでしかもデュアルチャンネル・・・カオスだ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:52:04 ID:+Fx0x5DL0]: >>626をちょっといじってみた
--preset extreme -h --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.47 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
774 名前：761 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:56:04 ID:95MsbkmI0]: 「--athaa-sensitivityの最前線　～一体どのくらい影響があるの？～」

――聞こえぬほど小さな音はカットすればよい
多くのコマンド研究者が編集を試みる「ATH」。
当番組はその影響について言及･･･いや、聴求してみようと思う。

まずコレが原曲。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/46988.wav&key=lame

そしてこの曲を、CBRの標準192kbpsプリセットを用いて
「--athaa-sensitivity -100」「--athaa-sensitivity 100」
の2通りのエンコードをしてみた。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/202322.zip&key=lame

ここで一応解説しておくと、-100はadjust sensitivity powerがボリューム限界値まで膨れ上がり、
全ての音が消える･･････なんてことはないが、Lameの仕様限界まで上がるために多少の劣化が考えられる。
逆に100の場合はadjust sensitivity power: 0.000000となり、事実上Extremeより劣化が少ない。

で、さて聞いてみてどうだろう。
･･････「わかんねーよばーか」と思った人、先生怒らないから出てきなさい。
そう、わかんないのであるよ。
強いて言うと、バスドラムの音が-100の方が若干音程高めに聞こえるという違いがあるが、
これも音感を鍛えた経験が無ければ分からないんじゃないかというほどの違いであり、
本来の「小さな音」に関する違いは殆ど聞き取れない。
ATHという技術が、当たり前のことではありながらいかに効率的かを示しているということだろう。
事実上、-2程度程度ならとてもじゃないが原曲とは判別できない。

ATHの未来はドコへ行くのだろうか？

>>773
nsmsfixの調整か、後で聞いてみるよ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:14:37 ID:5p3I8GXs0]: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
　|　　　　　　 | |　　　　　　　　| |　　＼　|　　 | |　　 |　 |　| |　|
　|　　　　　　 | |.＿＿＿_ 　　| |. 　　 | |　　 | |　　 |　￣￣＿＿＿＿＿
　￣￣￣|　　　| r― 、　/　　/　＼＿_| |　　 | |　　￣￣￣| |　　　　　　　|
　＿＿＿|　　　| |　　＼/　　/　　　　　/　　 | | 　　　　　 | |　　　　　　　|
　|　　　　　　 |　＼　　　 ./　　|￣￣￣　　./　|　　 |￣￣￣　￣￣￣￣￣
　|　　　　　　 |　　＼　　　＼　|　　　　　／　 |　　 | 　　
　￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣　￣￣￣　　　￣￣
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:17:56 ID:MtZ7QHsr0]: >>775
AAの方が長文よりもマシに見えるふしぎ！
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:48:57 ID:M4+gNHZH0]: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　＿__( ；・∀・）＿
　　　　　 ⊂L/ （　　　 .)ヽl⊃
　　　ｶﾞﾊﾞｯ（　　|　　っ｜　）
　　　　　　　）__/　∧　ヽ（
　　　　　　（＿_）（＿_）
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:52:36 ID:GlBPseyZ0]: 同じAAでも>>775の方がマシに見えるふしぎ！
779 名前：DXQQEoOQMSuW mailto:pjiglc@aygxdx.com [2009/03/06(金) 19:55:42 ID:LkeyYC7u0]: eppbX9 <a href="urynxvdeezkc.com/">urynxvdeezkc</a>, [url=tmctkbddnkdz.com/]tmctkbddnkdz[/url], [link=upkxslmywqyh.com/]upkxslmywqyh[/link], aihtyjysnnue.com/
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:28:43 ID:ciPYpmWS0]: >>776
まったくだｗ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:47:50 ID:dA18tMkU0]: 2代目玉子出現か？　まあ初代に比べればかわいいもんだｗ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:57:30 ID:fMW4l49h0]: 単なるバカにしか見えない
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 22:21:20 ID:DZ9b9jMw0]: テンプレ追記の予感
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 01:12:14 ID:Wg1+pjNl0]: 正直続きに期待してたんだが
玉子のせいか音質議論は荒らし扱いだな
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 01:16:15 ID:gsQb/WiY0]: 下手の考え休むに似たり
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 06:02:08 ID:q0l2VzDT0]: コマンドラインオプションで一生懸命に高域がどうの低域がどうのってやってる奴いるみたいだけど
エンコード段階でそう言うのやるってソース改変に繋がる禁じ手なんじゃないのか？
劣化をなるべく抑えてサイズをコンパクトにさせる方法を探すのなら理に適ってるかもしれないけど
エンコ段階で低域を良くするだのとかサイズは関係無しにやってるの見るともうね・・・

音質を好みのセッティングにやるなら再生時に気が済むまで大いにやれば良いと思うよ
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1236372970132.jpg みたいにね
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 06:15:18 ID:zLc4cbEM0]: なにその貧相なデスクトップ
音質語るならこれくらいは揃えろよ
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm10787.jpg
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 06:20:55 ID:q0l2VzDT0]: >>787
食うぞ？この野郎ｗ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 06:30:46 ID:zLc4cbEM0]: おう
まだあるぞ？吉野家だけどな！
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm10748.jpg
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 06:51:48 ID:JbgB4YKr0]: ﾂﾏﾝﾈ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 07:46:58 ID:svu+wzcN0]: >>789
やべー腹減ってきたよｗ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 11:59:18 ID:QQ5Fx2FT0]: 非可逆圧縮でソース改変なんて言われても・・・
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 11:59:22 ID:BV7s0TIE0]: 引き際って大事よね
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:12:48 ID:x1ScFOoo0]: 生え際が気になってきた・・・
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 21:14:41 ID:KAm6Ybz60]: --preset fast extreme --lowpass 19.5 --lowpass-width 1 --interch 0.0003 --nsmsfix 0.4 --ns-sfb21 -2 --ns-treble -2 --ns-alto -6 --ns-bass -4 --athaa-sensitivity -2
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:29:49 ID:F0Ea4W3s0]: >>761もっとやれよ
だけどだんだんつまんなくなってきたぞ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 21:34:08 ID:YlwKC7hW0]: 派遣村のパソコン壁紙？
toku.xdisc.net/cgi/up/ttt/nm10748.jpg
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:36:18 ID:BjKKJKy80]: -V0 --vbr-old -q2 --nsmsfix 0.66

暇だったから-V0をベースに調整してみた
>>626をベースにした>>773は忘れてくれ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:43:16 ID:pj8sdCmy0]: >>798
早く入院しろ
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:46:27 ID:gUM/LK1J0]: 入院する際は玉子と相部屋でｗ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:53:34 ID:lJ5KxLFn0]: 　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 01:05:24 ID:HADWn5U50]: >>798
で、-q2はどういう意図？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 02:47:38 ID:dSojqAnX0]: ちゃんと調整されている--preset extremeのバランスをぶち壊すため
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 13:53:52 ID:jkSSoHRt0]: 大抵の場合は、変に弄るよりも標準プリセットの方が良い

はテンプレの話
実際問題extremeだって原音と比較して聞き取れる程度の不満はあるんだから、
色々調べて弄ってみなくちゃこのスレの意味すらねぇだろ
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 14:12:03 ID:3XW/GvMg0]: 基地外の弄くったオプションが一般人の耳に合うと思ってるのかな？このヴォケは
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 14:20:51 ID:89uen7YD0]: うん。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 14:32:32 ID:gGl1xogt0]: 一般人がこのスレ見る訳ないから無問題
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 14:38:45 ID:tIMNQ/Ut0]: 開発チームに玉子みたいな奴が来たら大変なんだろうなぁ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 14:50:08 ID:89uen7YD0]: うん。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 19:05:33 ID:EvhQJH9DO]: DAPで使うのにV0はCBR320とV2の狭間で
中途半端に感じるのは俺だけだろうか？

CBR320が本当に最高音質だという前提が無いと駄目だが
別に聞き分けられる耳など無い。何が悪い。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 19:13:45 ID:mnJ8g6Ss0]: LAMEの-b 320は音が軽いから今のところ選択肢にすら入らない
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 20:23:05 ID:Xml7w21rO]: WAVに比べたらどれもクソ
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 21:18:39 ID:GD3jr3hJ0]: 自分でCDと聞き分けられないのならそれで十分でしょ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 23:38:59 ID:kXfGUd8Q0]: CD持ってればの話だな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:26:10 ID:zx/PDEkA0]: CD持ってないならそれこそどうでもいい話だろ
何？ISOでくれって？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 03:19:53 ID:a3Yy5kkc0]: ひっさびさにこのスレ来たけど昨年の 9 月からアップデート無しかｗ
当時は頻繁にアップデートされてたのにもう安定しちゃったぽいね
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 03:39:52 ID:YWXTR1nbO]: 一応3.99a1があるっぽいけど
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 04:55:59 ID:bEeQdgUzO]: 4.0αなんてのもあるよね。
3.99stableの後どうすんだろう…
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 07:52:49 ID:o6qfE8WJ0]: >>818
3.100になるんじゃないかな。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 08:16:34 ID:YWXTR1nbO]: その発想はなかった
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 09:50:04 ID:OgN+38VP0]: 海外じゃよくある話だな
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 14:37:38 ID:cGqoZtD90]: >>820
.を小数点だと勘違いしてないか?

まあTeXみたいに小数点に見立てて3.1415...なんてやってるのもあるけど。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 15:36:21 ID:kCyN2X9AO]: DLしたはいいが使い方わかんねー orz
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 15:44:44 ID:umwJagaG0]: 携帯厨の来るとこじゃねーよ馬鹿
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:05:26 ID:YWXTR1nbO]: >>822
さすがにそれはないｗ
メジャーバージョン.マイナーバージョン.パッチバージョンだっけ？
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:13:42 ID:LEWxmNAD0]: 小数点だと思ってた・・・
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:16:27 ID:cGqoZtD90]: >>825
なら何故「その発想はなかった」のかわからん
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:32:11 ID:/r0jZWtf0]: どうしてキレてるの？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:59:40 ID:FnZa0ezw0]: 誰も切れてないじゃん
ん？悔しいの？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:50:33 ID:KMDcZsYM0]: >>825
それを決めるのは作者だから一概には言えない
ビルド数をバージョンに入れてるのもあるし
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:56:20 ID:6Y54ayF90]: >>829
どう見てもキレてるじゃんｗソレｗ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:56:35 ID:lyJP153N0]: ようよう、このラメーとかいう奴ってグッドイヴニング？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 18:03:39 ID:FnZa0ezw0]: くやしいでゴザるなあ？ｗ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 18:20:37 ID:ol9r++FD0]: >>825
ぷｗｗｗｗｗｗｗｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 20:15:38 ID:RmMy6hs70]: V0やV2で満足できない人は
おそらくどんなに工夫をしても
現行の不可逆圧縮では満足できないと思う
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 20:57:20 ID:LEWxmNAD0]: V0で満足できないって時点であんまりよくわかんない、
俺が糞耳なだけなんですか？
皆さん違いが解っちゃうんですか？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:03:21 ID:qqgPZp6m0]: 無圧縮状態と比べなければ良いけど、比べちゃうと満足できないねぇ。
だからこそ、プラセボと僅かの実プラス値を得るためにカスタマイズするよ。
それで満足。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:05:52 ID:/zfxhUHz0]: 違いが判るのと気になるのとでは違う
満足できりゃそれでいい
できなきゃ色々弄ればいい
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:06:58 ID:XtF/SG0T0]: 俺も違いなんて分からないんだろーなーと思って試してみたが、
案外違いって分かるもんだなと思った

だからといって、V0やV2の音質に我慢できないわけではないね
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:17:05 ID:LEWxmNAD0]: 納得した
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:19:29 ID:QWQlFk5t0]: プリセットに逆らうのがカッコいいんですね。わかります
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:32:09 ID:LEWxmNAD0]: >>841
2日遅い
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:03:21 ID:+CO7XWF90]: 人間の耳の悪さをうまく利用して、耳をごまかして音声を劣化圧縮させる技術なんだから
原音との違いを見破ろうと耳を凝らして集中するのは何か違うと思うんだよなあ。
自分の環境で普通に音楽を楽しんでいる状態で劣化が気になったのなら確かに設定を見直すべきだが。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:08:53 ID:+Xz9ce7+0]: マジックと同じ
種も仕掛けもあるんだけど
そんな風に観てもつまらんだろ
上手くだまされてやってなんぼ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:11:21 ID:ZwHchyMp0]: その結果「もう--preset insaneでいいや」となるｗ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:42:01 ID:v/C7cKlz0]: マスキングの閾値をやたら下げてる人達って
もしかしてヘッドホンでありえないくらい音量上げて評価してるんじゃ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:23:31 ID:sPU+SjhO0]: athが台無しですね
聞こえない領域まで波形の一致を確認する藤本レベル
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:36:39 ID:TJG4G83D0]: 玉子と藤本の夢のコラボですね
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:40:24 ID:hVbwwGE/0]: 夢は夢でも間違いなく悪夢だな
だが俺も>>626みたく、少々athが大きすぎるように感じられる派だ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:57:07 ID:1eOu77GM0]: >>830
LAMEは>>825で合ってたと思うよ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 09:04:56 ID:evtx8IIj0]: 違いのわかるかからないは耳の性能より再生環境のほうがずっと大きいぞ。
そんなに自分の耳を卑下することは無い。
852 名前：ZYgEvDzMelEi mailto:owsaat@bhqyaj.com [2009/03/10(火) 09:17:57 ID:pARaqFYx0]: lQaaPB <a href="qvtqzswdpnpj.com/">qvtqzswdpnpj</a>, [url=iacequwbmnrx.com/]iacequwbmnrx[/url], [link=ksickorllimd.com/]ksickorllimd[/link], veocjzcdkzyp.com/
853 名前：EkhiXEDAur mailto:imravd@plmtpg.com [2009/03/10(火) 09:19:37 ID:0/RSyKHE0]: tVstX1 <a href="rijfczisiadw.com/">rijfczisiadw</a>, [url=lkqkltggywzh.com/]lkqkltggywzh[/url], [link=uwtpqityfstk.com/]uwtpqityfstk[/link], zzouboakkdyj.com/
854 名前：dKcjMJkEVPbzFb mailto:ohoeuw@rcxfkl.com [2009/03/10(火) 09:21:32 ID:9sUBw42i0]: sy63MJ <a href="dsvfzplxjwoo.com/">dsvfzplxjwoo</a>, [url=daxfvqqohxcc.com/]daxfvqqohxcc[/url], [link=hcerbdcvfirt.com/]hcerbdcvfirt[/link], zcidiooowvro.com/
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 09:23:58 ID:evtx8IIj0]: -b 320 --vbr-old -q 3 --nsmsfix 0.6 --athaa-sensitivity 20 --lowpass 19.5
856 名前：yYUHMFkritRSfDsG mailto:psxhvm@ldaxrx.com [2009/03/10(火) 09:25:14 ID:tpm5u+R90]: H1wML0 <a href="lmbrgkwkqsrk.com/">lmbrgkwkqsrk</a>, [url=iimrrfwczljx.com/]iimrrfwczljx[/url], [link=gnchnvabcelu.com/]gnchnvabcelu[/link], emaeqxuntcvw.com/
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 12:56:45 ID:evtx8IIj0]: >>846
いっとくけど、そんなんでわかるほどlameのプリセットは甘くないよ。
普通の音量でも違いが気になる奴は気になるってだけ。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 13:12:23 ID:uSFW2mVN0]: ｷﾘｯ）
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 13:15:04 ID:CNqamlFZ0]: 　 ∧__（~￣）￣）
　（　　/ 　ノノ
　（　つ ⊃ 　⊃ ／￣￣￣￣
　｜（ liii｡А｡）＜　さげ
　（＿_∨__)∨　＼＿＿＿＿
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 15:44:02 ID:L2nUlPh60]: >>857
基地外うぜーよ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 16:00:31 ID:evtx8IIj0]: insaneだからなｗｗｗ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 16:03:12 ID:CNqamlFZ0]: 　 ∧__（~￣）￣）
　（　　/ 　ノノ
　（　つ ⊃ 　⊃ ／￣￣￣￣
　｜（ liii｡А｡）＜　さげ
　（＿_∨__)∨　＼＿＿＿＿
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 16:19:31 ID:L2nUlPh60]: >>861
失せろヴォケ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 17:51:30 ID:evtx8IIj0]: >>863
相手してくれてありがとな。うれしいぜーーー！ｗｗｗ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 17:56:06 ID:aAOuBb0j0]: sageろよ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 19:01:45 ID:yOWcVtndO]: LAME3.90.3 insaneと3.98.2のV0では
どっちが音質良いのかね？
自分ではそもそも聞き分けが無理だが
出来る人はどう判断したのか気にはなるので。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 19:33:08 ID:N56/egOf0]: insane同士で比較しろよ。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 20:24:57 ID:evtx8IIj0]: >>866
無理って言うが実際やってみて聞き分けられなかったの？
そんなことはないだろう？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:51:55 ID:O/uCEDkl0]: >>857
lameのプリセットは甘くないって何言ってるのかさっぱりわからないが
ATHで切られたデータについてはむちゃくちゃ大音量にして
同音量で原音と聞き比べてしまったら差は出ちゃうだろ（出ても意味はないが）
それで差を感じないんだったら逆に通常の音量の場合のATHが充分すぎるほど低い
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:01:02 ID:yOWcVtndO]: >>867
insane同士なら3.98.2の方が音が軽いとか
このスレや余所でも話題になってて
んじゃCBRでは評判の良い3.90.3とV0はどうだろ？と思ったんだよ

>>868
厳密には聞き分けは可能だが、どっちが良いかまで
判断はつかなかったといったところです。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:02:21 ID:1eOu77GM0]: 聞き分けできるなら自分で好きなほう使えばいいのにね
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:48:31 ID:eDVncLpF0]: ここであーでもないこーでもないってやってる奴らは結局自分じゃ決められない聴き専だろ

意図しない劣化なのかウェザリングなのかも区別が出来ないアホ
圧縮音源なんてどうやってもソースより悪くはなっても良くはならないし
同じ悪くなるんでも｢汚し｣と見方をかえて捉えて臨めば良いだろって話
ファイルの一致性を気にする奴はロスレスやってろよ
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:05:51 ID:k4iV6sdg0]: 原音との違いを粗探しする人にmp3は向いてない
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:23:57 ID:6GWGmIv10]: 楽しんでんだからいいんじゃね
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:40:07 ID:d/gHrIPVO]: そりゃ保存はロスレス使ってますよ
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:14:43 ID:8Ki6xDI30]: そんなこと言ってたら不可逆は全て使えんぞ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 09:34:52 ID:bDnodHQz0]: サンプリングされている時点で劣化だし
スピーカーから出る音は全部偽者だし
本物は生演奏しかないってのはもう覆しようのない事実。

ピュア厨って本質見えてないよね
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 10:20:04 ID:bCahzzapi]: >>877
今の音楽の作り方から言うと、生演奏では不可能なことをやったりもするんだが。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 12:19:46 ID:GuOPMZJS0]: で？って言うｗ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 13:10:24 ID:Xa0DFN6X0]: むしろ「オーケストラを全然再現できてないじゃん、デジタルとかクソだよ！」
って人口は大分少ないよね、現代。
打ち込み系音楽に限らず今や殆ど全ての音楽にデジタル編集が加わっていて聴感を高めているから、
だからこそヘッドフォン党なんかも多いしそれで素晴らしく聞ける。

んで、エンジニアが音楽を作っている高級環境に、どこまで素人で近づけるかがこだわりの初心。
それがエスカレートして、原音なんてどうでもいいから自分が良く聞ける機材を集めだすのが病心。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 13:25:54 ID:aQjTokxA0]: 保守
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 13:47:06 ID:Iaar9+/K0]: ＞エンジニアが音楽を作っている高級環境に、どこまで素人で近づけるか

これをやるんなら余計な事はしないのが一番
そしてそれはエンコードのオプションの仕事ではない
エンコードオプション如きで近付けるものでもない

自宅にSSLとかNEVEとか取り揃えてるんなら別だがねｗ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 14:21:59 ID:eE+kpJC2O]: 何ですかこのキモいレスの嵐は
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:28:50 ID:zduuyYcb0]: 玉子と藤本の夢のコラボです
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:48:39 ID:Xa0DFN6X0]: >>882
いや、>>887への意見であって、Lameとは全く関係ないんだが･･･

Lameについてなら、どこまで原音に近づきつつ容量を抑えられるか、が永遠の課題だろ？
自称違いの判る男たちが、「やべぇこの設定、原音とまったく区別できねぇｗ」を目指すのがこのスレじゃないのか、
ってか違いが判らない or そういうのは興味ないから勝手にやっててくれ派の人はここに来る意味ないと思う。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:05:50 ID:pTLCt5cL0]: >>887に期待。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:22:10 ID:x41fpoh10]: > 「やべぇこの設定、原音とまったく区別できねぇｗ」を目指す
のは同意だが、原音に近付けるというのはちょっと違うんじゃないかな。
自分の再生環境下で自分の耳には区別不能なギリギリのだまし設定を追求するのが課題ではないかと。
最適な設定など人の聴力によって違うんだが
ここでその設定を晒すと何故か耳の良し悪しの話しにすり替わってわけのわからない競争が始まる。
耳性能が悪いなら悪いでその人なりの最適なオプションを追求すれば容量も小さくて幸せなのに。
むしろ耳性能の悪い人にこそ威力を発揮するのがmp3でしょ。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:16:47 ID:m1EQxKDv0]: >>887が良い事言った。
晒した設定はその人にとっての最適なんだから参考程度にすればいいのにね。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:43:40 ID:vmrF4tel0]: 3.99a1のV0いいな
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:50:32 ID:zKFVFc6W0]: 3.98.2のVBRって--notemp(--temporal-masking 0)がデフォルトなんだな。
某ネタオプションに--notempが含まれてるから、継時マスキング有りがデフォだと思い込んでいたのだが。
ちなみに継時マスキングの有無による違いは俺には聞き分けできなかった。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 04:54:14 ID:93iaZMY+0]: JS、SSの2つでブラインドテストすると、きちんと区別がつく
WAV、V0のJS、V0のSSの3つでブラインドテストすると、WAVは必ず正解するんだがJSとSSが逆になって
間違えることが結構あった

人間の耳なんてこんなもんですな
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 05:25:13 ID:BUe1mkb00]: SSとWAVならともかく、JSとSSはポイント押さえれば間違えないだろｗ
いや、ソースにも寄るけどさ。
あと>>683あたりのを試したときに調べてみたが、俺もtemporal-maskingは聞き取れなかったな。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 09:28:04 ID:Arn//R4Y0]: 余計なことしないのが一番なのはわかったから、そういうエライ人たちは
『LAMEコマンドラインオプションを語らないのが一番』スレでも立てて
そっちでやってもらえないだろうか。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 10:43:56 ID:LMhIlAYM0]: 昔は何やら色々やってたが
今は　--preset cbr 192 しか使ってまてん＞＜
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 11:10:36 ID:UFpIHpWI0]: >>893
そんなに基地外オプション語りたいのか？
お前みたいなのが--vbr-new -b 192 -B 192 -V 0みたいなの信じちゃうんだろうなあ
とりあえず逝ってくれそして二度と来るなヴォケ
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:53:23 ID:Arn//R4Y0]: HA信者は頼むから消えてくれ。
なんでこのスレに粘着する？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 12:59:56 ID:UFpIHpWI0]: >>896
粘着してんのお前だろ
医者逝け基地外
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:04:11 ID:Arn//R4Y0]: お前はコマンドオプション語るヤツラ叩いて何がしたいんだ？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 13:10:30 ID:+CVsQgt70]: まあ、ブラインドテストの結果を伴わない議論を禁止してるHAの方が
遥かに説得力があるのは確か。

上の方にあるマスキングの閾値を弄るようなオプションは
あまり害はないだろうけど、やってることは-V nで小数点以下を変化させることと
大差ないからそっちを使えという感じだが。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:29:55 ID:UFpIHpWI0]: >>898
まともなオプション載せてる奴ら叩かれてるか？
叩かれてるのは基地外ばっかりだろ
お前俺の>>895に書いたオプションがまともだと思ってるのか？
否定も出来ないってお前オプションなんて知らないだけだろヴォケ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 14:33:40 ID:hL6c83uE0]: 語り手が玉子では叩かれても当然
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 19:13:26 ID:z2unc5ou0]: >>654
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 03:01:03 ID:v3HXzQEc0]: ヤホー知恵袋でMP3関連の質問見てると和むんだがｗ
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 09:07:07 ID:akkBesx50]: >>900
お前は何故>>895がおかしいと思うんだ？
PCの前だけが世界じゃないぞｗ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 09:20:05 ID:um7y9dXA0]: 結局こいつ何にも知らないのバレバレ
逆質って…
PCの前しか知らないのお前だろ馬鹿
すっこんでりゃいいものを、のこのこと煽られて出てくる馬鹿って
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 10:04:32 ID:cQOTi2K0O]: >>904が本物の馬鹿ってことがはっきりしたな
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 15:33:25 ID:CgmY6dSx0]: >>904かわいいです
908 名前：jhspxsvm mailto:iigqbh@njfnwj.com [2009/03/13(金) 15:37:16 ID:KSwFuGcp0]: 9aD9KV <a href="dpearvwcgqca.com/">dpearvwcgqca</a>, [url=lfqfcumxofqt.com/]lfqfcumxofqt[/url], [link=kbacrrtzfetz.com/]kbacrrtzfetz[/link], oxzliwdsycwa.com/
909 名前：ura2EM114-51-138-24.pool.e-mobile.ne.jp mailto:t9m325@yahoo.co.jp [2009/03/13(金) 15:37:39 ID:wo97vvJ00]: ;kouda;
910 名前：ilmtru mailto:mjifhu@snhfpg.com [2009/03/13(金) 15:41:30 ID:Lf8wJ9eS0]: lOtJMq <a href="stzyqsbjivow.com/">stzyqsbjivow</a>, [url=sbxdfurffnfb.com/]sbxdfurffnfb[/url], [link=zhqwtvshzynt.com/]zhqwtvshzynt[/link], ctnqzqcynagt.com/
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 16:06:47 ID:akkBesx50]: -b 192 と -V0 -b 192 -B 192 が同じとでも言うのか？
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 16:16:33 ID:yiktDmQX0]: >>911
何言ってんだ馬鹿
お前もう来なくていいから。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 16:18:02 ID:CgmY6dSx0]: >>911　かわいいです。でも人間的にﾂﾏﾝﾈ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 16:18:27 ID:vrUH7Ufp0]: >>911
　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧
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　　　　／　　　　　　　　￣￣　　　　＼
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915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:15:36 ID:iWGOdphS0]: もうスルーしてやれよ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:33:46 ID:RM2ECWq10]: >>915
>>911、かわいいです　ダメ男だけど
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 20:06:40 ID:GzE6WOfF0]: そうだね
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:18:59 ID:VS4XUHo20]: アルバムジャケットだけど、画像を直接埋め込むだけじゃなくて、
Link先を埋め込むこともできるんだよね?
たとえば、MP3ファイルと同じ場所にある、Folder.jpgに対しての
Link設定ができれば、Folder.jpgを自動的に表示してくれない
Playerでも画像をファイル毎に埋め込む必要がなくなるかな。と。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 12:03:55 ID:WQwSBVw+O]: 無駄な
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 16:08:30 ID:+68jrTZ60]: vbrのおぬぬめコマンドってなによ？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 16:09:51 ID:45NHwyyJ0]: ＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 16:18:06 ID:1UWemEUB0]: ぷりせっと　ふぁーすと　えくすとりぃむ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 17:42:49 ID:+68jrTZ60]: >>922
サンクス
cbrと聞き比べてみたけどなにが違うか分からなかったorz
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:19:05 ID:fUJbEXar0]: >>923
それならCBRで十分ってこと
自分に合うのにすればいい。無駄に容量使う必要もない
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 20:34:03 ID:Pp2z2En80]: CBRとVBRどっち使うかと容量は関係ないだろ。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:06:06 ID:fUJbEXar0]: すまんね
勝手にV0とCBRを比較したと思ってた・・・
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:49:34 ID:sxk0+62TO]: V0と320kbpsで違いがわからないならV0使えばいいし、
V0と192kbpsで違いがわからないなら192kbps使えばいい
関係なくはない
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:37:33 ID:JbOHCTb30]: >>927
V0が常に192kbpsを超える保証がないだろ。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:22:44 ID:arQKAlO0O]: >>928
少なくとも3.98.2のV0じゃほとんど200kbps以上だと感じたが
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:51:53 ID:AhvBeaxr0]: 無音部分に192kbpsも振るのは馬鹿だろ
bitが足りてない箇所を192kbpsに詰め込むのは馬鹿だろ
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 16:59:08 ID:baUfgdYI0]: なんか今年に入ってから、PCオーディオ系のスレが
どこもかしこも釣堀みたいになってきたな……
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:05:59 ID:7k7y5dtm0]: V0は224を中心に上下に振ってるようにみえる
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:03:28 ID:arQKAlO0O]: >>927はほとんどの曲が平均200kbps以上になるって意味な

>>928
違いがわからないならって前提が>>923からの話にはあるんでしょ？
じゃあどこにいくら振ろうが、違いがわからないんだから別に問題ない
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 14:11:26 ID:TU58lHxY0]: V0でもアルバムの間奏曲とかなら160周辺だったりするよ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:57:11 ID:VWMaUpJl0]: 固定翼か可変翼
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 10:48:58 ID:kTujMDDyO]: lame3.90.3のデフォルトは-q5じゃなく-q2ですか？
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:34:46 ID:R9lkVlJm0]: ＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 14:07:00 ID:ZEEhYVkZ0]: >>936
--alt-presetを使っている場合は-q 2がデフォルト。
使っていない場合は-q 5がデフォルト。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:56:48 ID:kTujMDDyO]: >>938
ありがとうございます
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:05:30 ID:vmjlrwbZO]: なぁに、いいってことよ
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:14:25 ID:a/Fuv6Z+0]: 音質を気にしだすとキリがないな
そっちに注力したり神経をやると気になってしょうがないが
もっと音楽自体に意識を向けたら幸せになった
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 09:52:08 ID:dcSMmPiz0]: 錯覚だよ。音楽はいい音で聴かないと。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 12:17:04 ID:6+OoEX1A0]: 音質の良さを100点の範囲で表現した場合に
10点以上違うならば気にした方が良い
3点以下の違いを固執するように気にしても
疲れるだけで音楽を楽しめなくなる
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:38:20 ID:JfT7Ooqw0]: cbrとvbrの見分け方ってある？
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:45:38 ID:02oFbghQ0]: >>944
LAMEタグ読みゃいいだろ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 22:48:57 ID:wv1AUsRTO]: 見分け方も何も、ねぇ～。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 03:06:27 ID:e6MdYN6hO]: >>942
最初はそれが、いつの間にか
良い音質が聴きたいになってしまうんだよ…

音楽を楽しむっていう初心忘れて
非可逆ならV0が良いだのinsaneだの言ってる奴らを見てみろ。
そいつらにもCBR128から192にした時に感動した
ピュアな時代があったんだぜ。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:18:02 ID:W9ytOzCF0]: 波形がきれいなら何でもいい
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:10:16 ID:nj8e0r/f0]: 結局VBRのfastとoldはどっちがいいんんだよ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 10:06:27 ID:Et/6lSPDO]: old
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:58:36 ID:+da6gsX40]: 自分で試して好みの音の方にすればいいと思うよ。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 13:59:46 ID:/EbzJwFQ0]: /　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　　　 |　　ヽヽ＿/＿
|　　　●　/　　　ヽ　●　　　 |　　　＿_|＿　|￣| 　 /　　　　　　 /　　　　￣|￣ヽ |　　/　　　＼
|　　　　　|　　/　　|.　　　　　 |　.　　　人　　|＿|　 /／￣ヽ　　/⌒!　　　　ﾉ　 │ 　/　＿__|
ヽ　　　　ヽ_/ヽ__/　　　　　 /　＠／　＼　　　　　　＿ノ　 /　　＼ノ　ﾉ　ヽﾉ　　　　＼ノ＼φ ★
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 15:24:00 ID:14IEEXG70]: oldのほうが微妙に縮むから俺はold
音の違いは分からんし
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 16:20:24 ID:m1Q4sh9Q0]: --preset extreme --nsmsfix 0.90で満足です。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:17:32 ID:6HSmkAn50]: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
　|　　　　　　 | |　　　　　　　　| |　　＼　|　　 | |　　 |　 |　| |　|
　|　　　　　　 | |.＿＿＿_ 　　| |. 　　 | |　　 | |　　 |　￣￣＿＿＿＿＿
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956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:49:39 ID:BKjvov8G0]: どんどん音質を追求していく
CBR128→CBR192→VBR192→V2 or V0→非可逆圧縮→96k 24bit→SACD

行き着くとこまで行った後に
CBR192やV2辺りで落ち着く
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 19:17:28 ID:pCTH+Ci0O]: どうやら可逆と非可逆の区別がついていないようだな
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 19:41:52 ID:8Quw6kZe0]: --preset standard
--preset medium
の併用に僕は決めました
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 09:12:18 ID:tc2fSCDK0]: >>956
96k 24bit → SACD → やっぱり96k 24bitへ回帰
だろ？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 09:55:16 ID:UbwkR1U10]: itunesでCBR320とlameCBR320でも音質って違うもんなの？
理論的に
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:57:19 ID:tc2fSCDK0]: 違わないと仮定したら面白い結論にならないか？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 13:02:43 ID:EgPihE+e0]: うん。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 15:42:50 ID:/B2vzrAw0]: 　　　　　　､iVli/ilr'i'""''"'r'rZ,
　　　　　　ﾐヾ!　　　　　　　　　　彡、
　　　　　ﾐ　 ,.､.--――-rv-､　　ミ
　　　　　ｼ i'　　　　　　　　　 l　　 .ﾐ
　　　　　 j. j　　　　　　　 l　　　l
　　　　 l i' jiiiiiiii;,　　 :iilllllllii、ヽ　 j_
　　　　 iヽ!. ,.--- :. :::' -ｰ- ;' 　l ./ ﾍi
　　　　 l 'l!　￣ ,:　 __　￣ヽ　 !l　j jl
　　　　ヽ !　 ,r -､_,.- '　、　　.l! '_,ノ
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. 　　　　ヽ　 `ニニr'´.,,;.,　;:'/
　　　　　　　ヽ;:'　"",. ,::::;;;',.r'"
. 　　　　　　　　`''､:;;:;::;:r'''"
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:06:20 ID:FsPbOr/20]: test
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 18:17:19 ID:FsPbOr/20]: 次スレ。

LAMEコマンドラインオプションを語れ！その34
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