- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:17:27 ID:LSxPg8er0]
- ffdshowは主要な動画と音声ファイルを再生(伸張)/圧縮するための
DirectShowフィルタとVFWコーデックです。 【ffdshow-tryoutsって?】 ffdshowはプロジェクトリーダーの milan cutka氏と連絡が取れない状態ですが、 他の人は開発を継続しています。そこで ffdshow から派生した ffdshow-tryoutsプロジェクトが作られました。 ttp://sourceforge.net/forum/forum.php?forum_id=597807 ●ffdshow-tryouts 公式サイト ttp://ffdshow-tryout.sourceforge.net/ ●ffdshow-tryouts Project ttp://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/ ●ffdshow-tryouts SVN Log (更新履歴) ttp://ffdshow-tryout.svn.sourceforge.net/viewvc/ffdshow-tryout/trunk/?view=log 【前スレ】 ☆彡 ffdshow-tryouts vol.18 ☆彡 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1214932606/
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/01(月) 00:41:47 ID:XGZ6aA0q0]
- ダウンロードしようとしたらたくさん出てくるんだけどどれを落とせばいいんですか?
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:47:23 ID:DxxC7YCA0]
- >>195
FLV5で普及するのかねえ? H.264+AACならMP4でいいじゃんと思うけど
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:47:42 ID:UlATjF500]
- >>196
自分で決めればいいんじゃないですか?
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 01:26:00 ID:WauLxEDM0]
- >FLVでH.264とAAC
VeohやYouTubeの一部のファイルはこれだね
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 04:44:34 ID:WSTKszIpP]
- >>191
flvdecvp6.dllに接続されないな。H.264+AACのflv対応は良いね。 つうことでflvsplit.dllと共存させた
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:10:18 ID:DSVvP8q10]
- ffdshow_rev2398_20081130_clsid.exe
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:53:36 ID:Uy+vmrFy0]
- FLVSplitterって、このファイルを再生すると右端が変な色(ピンク?)にならないか?
sonycoment-0.vo.llnwd.net/e/wipeouthd/trailer_EN_lo.flv バージョンは >>194 の 1.0.0.5
- 203 名前:202 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:59:13 ID:Uy+vmrFy0]
- こちらのほうがファイルサイズが小さい(4MB)なので、再現確認するならこのファイルでお願い。
sonycoment-5.vo.llnwd.net/e/wipeouthd/Track_1_lo.flv
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:04:52 ID:ezOI7VgJ0]
- >>202
MediaPlayerClassicai内臓のVP6F(FLV)フィルタでは途中でエラーが出て落ちた ffdshowのVP6F(FLV4)をONにしたら最後まで再生できた 右端は若干ボケてるけど色の変化とかはなかったよ
- 205 名前:202 mailto:sage [2008/12/01(月) 13:32:01 ID:Uy+vmrFy0]
- >>204
再現感謝。 ffdshowのVP6Fを使ったとき、画像が小さいと正常だけど、ある一定サイズ以上に 拡大したときや最大画面にすると右端に変なピンクのノイズが出まくる。 どうも気味わるいです。 もしかして、うちのPCのメモリあたりが腐っているのかもしれん。 ffdshow_beta5_rev2033_20080705_clsid.exe
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:24:59 ID:OYJEEEOI0]
- mt 版を入れたのですが、これって、mt 機能のオンオフってどうやるのでしょう?
それをオフオンして、どれだけ効果があるのか試してみたいです。 オンだとヌルヌルでオフだとカクカクの動画で、良いサンプルを教えて下さい。
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:30:53 ID:2D7D2Dqy0]
- mt機能のオンオフw
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:57:17 ID:yDaqEONT0]
- mt機能オン→mt版インストール
mt機能オフ→mt以外をインストール だよ^^v
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:33:44 ID:BRjuFI7z0]
- mtってマルチスレッドって意味ですか?
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:42:36 ID:cQXoWN5C0]
- >>200
>>202 何れも無問題でした MPC - Homecinema 1.2.908.0 Windows Media Player 10 FLVSplitter 1.0.0.5 flvdecvp6.dll 1.3.10.0
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:46:56 ID:cQXoWN5C0]
- >>204
MPC - Homecinema 1.2.908.0内蔵のFLV1/4フィルタでは無問題でした
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:57:29 ID:VYo39Xxl0]
- 内蔵は全部切ってる
- 213 名前:204 mailto:sage [2008/12/01(月) 18:13:25 ID:zxp0jmsb0]
- >>205
うちのバージョンは ffdshow tryouts revision 2347 Nov 23 2008 18:15:33 mplayerc_20081005_jpn_r6_lite FLV splitter 1.0.0.5
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:34:32 ID:ovuOIytu0]
- ffmpegがRealVideo RV40に対応ktkr
lists.mplayerhq.hu/pipermail/ffmpeg-cvslog/2008-December/018037.html
- 215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 09:38:44 ID:DvDWt24+0]
- ffdshow_rev2405_20081201_clsid.exe
- 216 名前:202 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:32:22 ID:P1OQZiMl0]
- >>210,211
再現感謝。 >>204さんも含めて大丈夫となると、うちのPCが異常っぽいですね。 MPC - Homecinema 1.2.908.0 を入れてみたり、MPC、ffdshowのオプションを いじりまくったりしてみたものの状況はかわらず。 残念ですが今のところ諦めモードです。 おさわがせしました。
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:16:39 ID:1ofWRqKL0]
- GPUやそのドライバ、設定にも依存してるかもね
>>204で右側が若干ボケてることを考えると 何かの補正がかかった結果かも かもばっかりで申し訳ない
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 18:43:23 ID:P+Ze1vb30]
- ずっと確認してなかったけどバージョンアップとかしてるんだな
flvsplitdll 1.6.3.0 flvdecvp6.dll 1.4.2.0
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:12:01 ID:lUjIFw+e0]
- 今mtの2407入れたんだけど、いつの間にかSSE4とか対応してたんだね
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:32:04 ID:nezwQuof0]
- SSE4検出に対応したけど、どこで使っているんだろう。
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:49:26 ID:eK7PgosP0]
- エンコが速くなるとは聞いたことあるが
持ってないし良くわからんな
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:03:18 ID:cqyJF7BP0]
- 2以降は誤差みたいな物
ただエンコデコードには他より有効かも知れない でも誤差の域はでるかどうか
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 09:31:01 ID:RcWcSLW70]
- >>222
SSE2は結構大きいから、「3以降」の意味だと思うな。
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 09:33:44 ID:TN2lEwTn0]
- SSEとかララビーが出たら価値ねぇ。
よってそんな争いも無意味だ。
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 07:53:53 ID:T0ok+2j30]
- そういうのは出てからいえ
- 226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 07:54:39 ID:lirlw3ce0]
- GPUさえあればいらねぇスレだなw
- 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:04:51 ID:Ky4WdvHm0]
- なんのこっちゃ
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:29:46 ID:lirlw3ce0]
- >>227
ん?主要な再生はGPUでできるよ?ニワカか?
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:38:09 ID:HkQuIJRr0]
- デコードの話か?
そんなことおまえ一つも触れてないだろ馬鹿が
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:39:01 ID:lirlw3ce0]
- 涙の言い訳はりましたw
>>229ちゃんと勉強しとけよw
- 231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:39:33 ID:HkQuIJRr0]
- CPUさえあればいらねぇスレだなw
と同レベルw 馬鹿だから分からないだろうけど
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:41:27 ID:lirlw3ce0]
- ワロタw
デコードのことか(笑)もういいからw
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:42:03 ID:lirlw3ce0]
- デコードの話か?(笑)
デコードの話か?(笑) デコードの話か?(笑) デコードの話か?(笑) デコードの話か?(笑) デコードの話か?(笑) デコードの話か?(笑)
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:43:38 ID:u1c8Mp//0]
- >ID:lirlw3ce0
無知な発言ばかりで、あまりにも恥ずかしいから早く消えたほうがいいぞ。
- 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:44:21 ID:lirlw3ce0]
- ゴミ涙目にしても俺にはメリットないからナ。
- 236 名前:235 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:47:02 ID:lirlw3ce0]
- 間違えたw
ゴミ(ffdshow)を使っている奴を涙目だw
- 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 08:48:27 ID:JRgMZDo90]
- なんでもいいけど、スレ違いなので他でやれ
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 09:48:32 ID:DR1X1XaY0]
- 久しぶりに凄い低脳が来たなw
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 09:49:49 ID:lirlw3ce0]
- H.264の再生パフォーマンスじゃffdshowはごみだろ。
MTとかよろんでいる場合じゃねーw反論してみろw
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:10:43 ID:cwfArY8u0]
- いいぞ、もっと低脳を晒せ
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 10:11:35 ID:lirlw3ce0]
- 反論できない奴が低脳。
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:05:03 ID:795BJi680]
- 何でこの手の子って頭に血をのぼらせて連投するんだろうね
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:27:11 ID:6O1UjypH0]
- 相手をする奴がいるから
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/04(木) 11:50:26 ID:wH9P4II70]
- 今日はお薬多めに出しておきますね
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:53:20 ID:lirlw3ce0]
- しばらく席をはずしていたら相手いないのに電波発信している奴がいるな。
一体誰を今まで相手にしてたんだw
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:53:46 ID:Z4H1nIIo0]
- 入院が必用だろ?w
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:22:58 ID:DR1X1XaY0]
- かまって欲しいんだろうなー
友達作れよ
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 14:24:23 ID:evWUGuQ70]
- なんで電波にかまってちゃん呼ばわりされないと行けないんだ。
黙れよ。そしたら俺が飽きていなくなるよ。
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/04(木) 17:46:14 ID:Airhf++h0]
- hissi.org/read.php/software/20081204/bGlybHczY2Uw.html
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 17:47:39 ID:78UnC3Ql0]
- 何がやりたいんだ?
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:50:30 ID:r+U9sj/A0]
- www.xvidvideo.ru/
落ちてね?
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 20:04:28 ID:Xb9tp7qe0]
- >>251
死んでるね
- 253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:32:57 ID:78UnC3Ql0]
- 前回とは違い今回はもとから死んでいるね。pingもダメだし。
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:49:00 ID:+sbSNfek0]
- 誰か一番新しいMTうpってくれないか
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:23:33 ID:O2ftPkwI0]
- >>254
2407ならあるけど、うpる?
- 256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 08:43:47 ID:/T93L+7v0]
- ffdshow_rev2417_20081204_clsid.exe
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:13:56 ID:JOVnvrzr0]
- xxl最近見ないね
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:55:39 ID:dvTcQG+R0]
- 上野広小路で一杯やってたぞ
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 16:04:32 ID:Y32wjVXO0]
- forumに書き込んでますよ
- 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:03:12 ID:Y+vGHnjC0]
- フィルタもMTの方が軽いの?
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:11:26 ID:JIU8QCew0]
- 君は何を言っているの?
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:41:13 ID:wMg8GJlh0]
- 昔阪神にいた人かな
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:07:23 ID:982F/Y8t0]
- いまだ繋がらんなぁ
だれか最新(12月2日版?)もってたらくれんかね
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 22:39:45 ID:lbtjpWhO0]
- >>260
H.264をデコードしている場合に限りyes。 フィルタ処理をしている間にも空いているコアでデコードが進行するため。
- 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 08:55:39 ID:CAWA11Wv0]
- ffdshow_rev2421_20081205_clsid.exe
- 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:58:03 ID:rngM546M0]
- 貧弱な鯖しか持っていないのならSourceForgeに合流してくれよ・・・>MT
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:04:49 ID:m+mVqhjN0]
- てめぇでビルドしろ糞jap だってさ
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:19:52 ID:pENyPu7h0]
- なんだと
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:24:17 ID:2ZnIwFQW0]
- 許さん
不ダウンロード運動しようぜ
- 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:36:13 ID:9bNEZ6v50]
- つながらないものをどうやって不ダウンロード運動するんだよ。
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:29 ID:SquNZSV20]
- つながるぞ?
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:25:53 ID:A0QPQ02k0]
- >>271
つながらないぞ?
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:31:29 ID:SquNZSV20]
- >>272
アク禁だな
- 274 名前:死んでる mailto:sage [2008/12/07(日) 19:54:22 ID:LEyOBHTw0]
- >>251
死んでる
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:55:12 ID:5Pq+0lmo0]
- 自分でコンパイルしろってことだ。
ボランティアオワタw
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:00:06 ID:WfWF1fjf0]
- やばい
俺そろそろ自コンパイル出来るようになる気がする
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:01:03 ID:pRZOugv00]
- そーなのかー
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:05:14 ID:rWEBkmof0]
- 日本語化等の手を加えるのはまだまだ無理なんだが固めるくらいなら出来る!
気がする・・・コンパイラ落として試してみるよ 「繋がらない」「広告にマルウェア反応」等が怖いんです!てめぇでやるです!
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:06:47 ID:f8lxBURd0]
- ごめんなさいMPCスレと間違えた
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:10:14 ID:cwklUca70]
- ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄´´
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:58:02 ID:6JrBuhvd0]
- ffdshow_rev2443_20081207_xxl_mt.exe
mt!
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:56:22 ID:Kp9HNsIW0]
- キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:06:21 ID:ZrkoFT0I0]
- で、何がmtになったの?
- 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:07:17 ID:sdwxT7yb0]
- 変速機がMTになった
- 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:15:51 ID:ZXs8ezkN0]
- MTで免許取ったけど、普段それに乗るのは面倒だからAT車買った
- 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 03:46:01 ID:QwU9p3890]
- 免許取って最初の車はMT・FRで軽以外がいいってばっちゃがいってた
- 287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 05:08:29 ID:Rtq/iI+40]
- /⌒ヽ /⌒ヽ
/ ^ ω^j、 / ^ ω^j、 _, ‐'´ \ / `ー、_ _, ‐'´ \ / `ー、_ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ / ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ { 、 ノ、 | MT,,ム,_ ノl { 、 ノ、 | MT,,ム,_ ノl \ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く \ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く. ∧_∧ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ; ) ||\\ 「「ffdshow-MT, svn 2443」」 \ / ヽ. || \\ sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=173941&package_id=214245
- 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 05:19:16 ID:EB9jeYUd0]
- MT入れてみたけど、なぜか動いてないっぽい
Pen DCじゃダメなのだろうか
- 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 05:47:44 ID:jeN46upi0]
- YV12からRGBへの高画質オンでRGB出力しても通常のYV12と変わらないのだけど
他の人は変わる? 取り込みでキャプとって違いを確認したんだけど。
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 09:49:33 ID:OUcKYNxQ0]
- >>287
日本語入ってなくね?
- 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 09:50:51 ID:TdpQicKp0]
- >>290
インストーラー指定ではできないがあとで日本語に設定できる。
- 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 11:28:48 ID:OUcKYNxQ0]
- >>291
変更されたのか サンクス
- 293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:08:26 ID:f8lxBURd0]
- いやxxlさんの伝統
- 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 12:23:30 ID:btcQHfvJ0]
- xxlがmtをマージしたのか
取り敢えず報告待つわ
- 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:58:32 ID:TdpQicKp0]
- 自分で入れてみればいいんじゃね?別フォルダにしてインストすれば問題ないだろ。
- 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 15:26:57 ID:f8lxBURd0]
- それは流石に・・・
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