LAMEコマンドラインオプションを語れ！その31

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/15(月) 20:29:53 ID:M/+CvPWW0] MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。 [前スレ] LAMEコマンドラインオプションを語れ！その29 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1211480654/ [関連サイト] 本家 ttp://lame.sourceforge.net/ ソースコード ttp://lame.cvs.sourceforge.net/lame/lame/libmp3lame/presets.c 海外掲示板 ttp://www.hydrogenaudio.org/ バイナリ ttp://lame.bakerweb.biz/ ttp://www.rarewares.org/mp3-lame-bundle.php ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm ttp://www.rjamorim.com/rrw/lame.html ★まとめサイト★ www.geocities.jp/buritora2004/lame/ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 12:49:25 ID:89WsoUBc0] 再マウントってわざわざ可逆で保存したのをwavに展開してからやってんのか? アホだな 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 13:06:09 ID:WcX3qUie0] >>260 マウント厨ってまだいるのか？ そういうのを再エンコって言わないんだよ お前が一番の馬鹿野郎じゃねーかｗｗｗ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 14:16:18 ID:BIkhUH/L0] リッピングとエンコードとトランスコードの区別がつかないこんな世の中じゃ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 14:44:11 ID:0igj7GLsO] ぽいずん＼(^o^)／ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 19:09:34 ID:4oftdkEi0] >>256 ウォークマン用にCBR 128kbpsでエンコした 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 19:35:37 ID:qqp2yN6M0] --poison cbr 192 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 20:37:02 ID:naTpgnuk0] >>260 cueシート使えよ。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 20:51:10 ID:W7DXpzJo0] おいおいエンコはCDからが基本だろ？ CDだと曲名付いてて便利じゃん。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 21:07:55 ID:l657jK5P0] さすがに2度目だと釣りにしか見えん 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:釣り [2008/10/01(水) 21:55:15 ID:W7DXpzJo0] 言っとくが釣りじゃないぞ。 272 名前：iFuuKVYyY mailto:dtqjja@lyystq.com [2008/10/01(水) 21:56:39 ID:NVZICyDB0] bzlJcz <a href="ngbikxvybfgx.com/">ngbikxvybfgx</a>, [url=jixtepjvfsja.com/]jixtepjvfsja[/url], [link=baquctsouaxz.com/]baquctsouaxz[/link], voiuoiwvnvvh.com/ 273 名前：xeaXzsgYDScNXOsUic mailto:dyygwd@anbajk.com [2008/10/01(水) 22:00:02 ID:NVZICyDB0] mZ0doC <a href="pojrngqkeass.com/">pojrngqkeass</a>, [url=tvyuehwhzedf.com/]tvyuehwhzedf[/url], [link=ikiaqznrqxvv.com/]ikiaqznrqxvv[/link], vxwtxuctozqn.com/ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 22:11:53 ID:l657jK5P0] >>271 メール欄にはsageも入れといてくれ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 23:30:26 ID:ru6X9GMI0] >>3のFAQにid3v2使うなって書いてあるけど実際使わないほうがいいの？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 23:30:43 ID:naTpgnuk0] >>269 cueシート使えよ。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 01:30:52 ID:RObaFvpH0] >>275 今はUnicodeなID3v2.3にしとけば大抵は問題ないでしょ。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 23:58:06 ID:6flvOe9w0] r3mixっていったいどういう意図を持って作られたプリセットなの？ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:28:51 ID:zbHi8B7I0] 昔www.r3mix.net/という啓蒙サイトがあってだな 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:40:32 ID:wPwXUKrt0] 啓蒙サイトといったら匿川さんしかなくね？ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:48:41 ID:zbHi8B7I0] あそこはHAの投稿を転載して恣意的なコメントを付けてただけ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:54:40 ID:wPwXUKrt0] なるほど　匿川氏ね 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:57:28 ID:NPq0L2Uv0] HAにMP3の設定は何が一番使われてるかっていう アンケートみたいなのないですか？ 英語読めないけど、外国人は何使ってるのかと 興味がありまして・・・ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:10:43 ID:NPq0L2Uv0] ごめんやっぱいい、忘れて。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:44:05 ID:2HsThnT70] 昨日海外うｐロダからアニソン落としたんだが192kbpsでめちゃくちゃ音質よくてびびった 高音の伸びが素晴らしい。低音もいい感じに響いてる lameエンコなんだろうか・・だとしたら設定は・・/ﾁﾗ裏 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:52:15 ID:JaY/KjXZ0] >>285 >lameエンコなんだろうか・・ っ[EncSpot] >だとしたら設定は・・ っ[K5 MP3 Lametag Viewer] 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 12:48:31 ID:roBqVS9+O] らめぇ〜 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 15:08:23 ID:7tovJ5B00] preset 系のオプションと V 系のオプションって意味違うの？ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 16:11:34 ID:ffRU9bFr0] 今は意味いっしょ 昔はチューニングされたアルゴリズムが使えるかどうかだった （--alt-presetの時代だった気がする） 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 03:01:18 ID:0aXtPaLL0] ＥＡＣで-V 2でエンコしたいとき、以下のようにやってるのですが ttp://www.hsjp.net/upload/src/up45732.jpg できあがったmp3のタグには lame.exe -p -h -v -b 128 -V 2 となっています。 これは普通に-V 2でエンコするのと 特に音質は変わらないでしょうか・・？ EACでないと、タグをつけるのが面倒なので・・ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 03:10:07 ID:iwlBIqqv0] >>290 ユーザ定義エンコーダにすれば、そもそも悩まんで済むわけだが。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 09:05:29 ID:EfxRT2ar0] >>289 なるほどー。 ありがとう。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 10:18:30 ID:2N7O8rSY0] >>292 その設定方法についてはまとめサイトにあるよ。 www.geocities.jp/buritora2004/lame/enc.html#eac 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 23:29:00 ID:r8Dwd8SX0] newはあまりにも速いから不安になる CBRはなんであんなに遅いんだよ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 12:46:00 ID:BVFhlUQ60] >>285 ローパスフィルタ通さずにエンコすれば驚くくらい良い音になるが。糞耳には。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 13:47:21 ID:Xb2ymoFd0] 最強のコマンドラインオプション -V 0 -Y %s %d 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 22:50:05 ID:JQfZxsvN0] -Yってなに 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 23:11:20 ID:+zI4nGPa0] >>297 mp3は仕様上，sfb（スケールファクタバンド）21のスケールファクタが省略されている。 この影響で，VBRで16kHz以上の高周波成分をエンコードする場合には，代替演算のため多くのビットを浪費する。 -Yオプションは，CBRのようにsfb21での処理をカットすることでこのようなビットの浪費を抑える。 また，--ns-sfb21オプションによって sfb21のマスキング閾値を引き上げるという手段もある。 LAME 3.98 stable コマンドラインオプション www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame3.98option.html 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 23:15:19 ID:JQfZxsvN0] >>298 おまえ凄い良い奴だな 結局簡単に言うと16ｋHz以上の高周波成分をカットすることになるのか？ それは嫌だが・・・ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 23:18:53 ID:+zI4nGPa0] >>299 カットするといってもサイズは1%くらいしか減らない 音質重視なら-Y は余計だな 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 23:28:24 ID:BFlLUEdH0] -Yはカットするんじゃなくて16kHz以下をエンコードして余った分のみ 16kHz以上に回すというオプション。-Yを付けてもLPFで切らない限りは 16kHz以上が残る可能性はある。 >>298の >sfb21での処理をカットする というのはちょっと適当すぎる。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 03:06:42 ID:zufmck9M0] >>301 16kHz以下はそのまま、16kHz以上の超高音部のみビットレートが低くなる、というイメージでおｋ？ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 09:42:32 ID:MbMe3Bew0] そう思っていた時期が私にもありました 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 14:33:29 ID:jApdV5tN0] >>295 ＦＭ放送の録音のときいつもＬＰＦ使ってたんだけどよくなかったのかな？ １９ｈｚ付近に余計なノイズがあるからそれを消すためなんだけど -Yもオプション表でＶ４以上なら効くようになってからなってたからつけてた >>298しかいまのとこ日本語解説見当たらないですよね 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 14:46:13 ID:4cd1lyoq0] >298の解説、とても助かるんだけど、ID3タグの部分、 --lArtist <artist>とか--uTitle <title>なんてできる？ 試してみたら「そんなオプションねーよ」って言われたけど。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 16:34:16 ID:HY6xd/Ha0] LAMEってABRの2passエンコードに対応とかする気はないのかな 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 16:38:55 ID:6R7cAbA00] >>305 それはID3タグのエンコーディングを指定するオプション。 iconvとリンクされてないと効かない。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:33:01 ID:4cd1lyoq0] >307 そうだったのか、サンクス。 しかしこうして見ると細かいオプションだらけだな。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:22:23 ID:eE9sAT4i0] -ｂ 192と-V 0 どっちがお勧め？ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:25:30 ID:8BAvqkHl0] >>309 -V 0 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:31:16 ID:dwk3bi8d0] >>309 LAMEなのでVBRの-V 0を勧める 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:38:26 ID:eE9sAT4i0] >>309-310 �d -Yは無しのほうがよさげか 3.98の-V 0 --noreplaygainで問題ないかな？ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:47:58 ID:8BAvqkHl0] >>312 -Yはいらないな こんな感じで -S --noreplaygain -V 0 - %d 3.98.2使えよ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:55:10 ID:eE9sAT4i0] >>313 3.98.2は中途半端なバージョンって印象があるけどそんなに違うの？ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:57:55 ID:8BAvqkHl0] >>314 タグ周りの変更 音質は変わらない 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:00:11 ID:eE9sAT4i0] >>315 即レス�d タグは別のソフト使うので3.98でも問題か 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:06:13 ID:aVUCVjoz0] 問題ないかに訂正 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:11:14 ID:7LqAAAlz0] >>317 タグ形式を変更すれば問題ないと思う 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:31:41 ID:D9HAW/KL0] いやタグ以外にもバグ修正されてるから3.98.2にしとけと 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:33:18 ID:YTUgfiiu0] 3.98r 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 02:39:45 ID:iHIc+yG90] 3.98.2はどこにあるの？ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 02:48:21 ID:aVUCVjoz0] >>319 検討します >>321 流石にそれは分かるでしょ・・・ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 02:49:11 ID:OMyymKaD0] sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=290&package_id=309&release_id=628063 これをコンパイルすればいい。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 04:48:29 ID:KH2v4d820] 3.98でも、STEP(mp3infp最新版)のISOでV2.3なら問題ない？ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 08:01:34 ID:q5/ihbC50] >>321 cowscorpion.com/dl/LAME.html 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 08:12:13 ID:U64qTn1lP] これは酷い・・・そこかよｗ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 12:01:46 ID:Luj+dXEh0] 俺可逆いくわ あばよ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 12:13:37 ID:yvyxoTJv0] 可逆は面白味が無い 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 13:44:11 ID:OC3FmCbJ0] 好きな方から落とせ。 Lame MP3 Encoder Binaries ttp://lame.bakerweb.biz/ Download LAME MP3 Encoder 3.98.2 : LAME MP3 Encoder is the best mp3 encoder ttp://www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:40:24 ID:eFE2AXKN0] >>327 死ぬぞ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:59:57 ID:ZlAv72AJ0] rarewareのバイナリがコンパイラ変更のせいで Windows98SEで使えなくなった。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:58:52 ID:uhpp4b3C0] 3.98でvbr-v2だったんだけど3.98.2でもそのままでいいのかな？ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:07:33 ID:ADuHihGR0] ド低脳ばっか増えたな最近 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:10:12 ID:A634O1D50] 分かりきったことをわざわざ口走るお前もだ 仲良くしよう 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:37:44 ID:iH1+OluW0] ｷﾓｲ　氏ね 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:54:21 ID:ZYpASplS0] 言うよね〜 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:15:13 ID:btDYalHL0] かしこまり〜 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:18:18 ID:JUJ5gNxL0] >>332 >>315 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 02:28:04 ID:x3NyFK0A0] LAME 3.99 alpha 1 not yet released ?Robert Hegemann ?The ignore-tag-errors switch had no effect when embedding album art, fixed. LAME 3.98.2 September 22 2008 ?Robert Hegemann ?Fix for Bugtracker item [ 2123206 ] lame 3.98.1 segfaults with -h 340 名前：290 mailto:sage [2008/10/09(木) 10:11:09 ID:Fk5fTQl50] >>291,293さん レスありがとです。 >>293さん のリンク先にある設定で（ユーザー定義エンコーダ） -V 2 --noreplaygain %s %d にしたらタグがきれいになりました。 3.98はかってにreplaygain入ってるんですね・・。 知りませんでした。（なんかノイジーっぽいmp3が できてたのこれが原因・・ってこともないか） 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 12:01:21 ID:ERIOt3r90] >>340 最初からreplaygainなんて入ってねーよ馬鹿 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 12:45:21 ID:iQMUvI5R0] 曲単位のreplaygain値を計算してlametagに数字を入れるだけだから 音が変わったりはしないよ。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 17:15:40 ID:SjyNCrT60] 何も指定しなければ勝手にLAMEタグにリプレイゲイン情報は書き込まれるけど、 殆どのプレイヤーはリプレイゲインに対応しておらず、その場合は結局無いのと同じ。 なら最初からそんな情報書き込む必要無くね？ってことで俺は--noreplaygain常用。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 19:33:05 ID:7Zltxbqe0] なんかCVSに3.98.3きてるんすけど…。 doc/html/history.html LAME 3.98.3 not yet released * Robert Hegemann o The ignore-tag-errors switch had no effect when embedding album art, fixed. 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 20:38:04 ID:S+MpfoDV0] アルバムアートを挿入してもignore-tag-errorsオプションが効いていなかったバグを修正 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:06:29 ID:iiwH5UX30] >>344 なんだってえええええええええええええええええええええええええええええ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 16:00:56 ID:lUMeSvtx0] 最強のコマンドラインオプション -V 0 -Y %s %d 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 16:20:24 ID:BUQ0S1lz0] >>347 -Yいらねーよ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:33:23 ID:zy0zIl/U0] キーワード[%d]は発見できませんでした。 キーワード[%s]は発見できませんでした。 いつのバージョンの話？釣られたの？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:06:57 ID:Y6wqZsxv0] %dと%sを見ればEACの話だってのは想像がつくだろたぶん 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:35:14 ID:zy0zIl/U0] 了解 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:36:52 ID:zAlgyNGy0] おまえチンカス以下だな 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:39:39 ID:3l/G+++p0] ちっちゃい事は気にするな。それ、わかちこ！わかちこ！ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:56:33 ID:rm0o7erm0] お、俺はち、小さい事何か気にしてねｰぞ！ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:59:31 ID:jd2roDes0] 気にしてないということは、ちっちゃいんだね。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:00:36 ID:M3H6m7A50] 誰が小さいだって？喧嘩売ってんの？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:26:47 ID:A+GAjhYo0] あん？俺の方がもっと小さいぞ？勝負すっか？ん 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:56:23 ID:NxegpDoN0] 男っていつもそう。下半身のことばっかり！ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 05:59:45 ID:0A3JjGN/0] >>344 3.98.2で300枚分エンコし終わって 黙々とタグを打ち込んでる最中の俺が来ましたよ。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 06:01:25 ID:qEKS8GQ70] コマンドライン使いこなせない低脳だからまんこくせぇ ギャップレス手間だ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 06:57:48 ID:2WALXWCO0] また修正きますか・・ バグ多いですね・・ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 12:27:03 ID:hYXglW5H0] 品質悪いのは昔から。

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