bbs2chreader Part18

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:48:25 ID:zGNXzeUU0] ●bbs2chreader 公式サイト bbs2ch.sourceforge.jp/ 公式uploader bbs2ch.sourceforge.jp/uploader/upload.php ●Firefoxまとめサイト〜bbs2chreader〜 firefox.geckodev.org/index.php?bbs2chreader ●UserManual - bbs2chreader Wiki bbs2ch.sourceforge.jp/?page=UserManual ●前スレ bbs2chreader Part16（実質17） pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213181582/ ●過去ログ bbs2ch.sourceforge.jp/?page=%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:46:50 ID:aHL2jYfd0] >>151 いくら日常茶飯事でも ボランティアでやってるのにこの言われよう 俺なら開発やめるがな 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:49:23 ID:kEOreD2b0] ボランティアねえ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:01:56 ID:ReC864V40] まあボランティアというか趣味だよな。 ドMでもない限りは叩かれたら公開はやめちゃうなｗ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:06:54 ID:tSBZrrzR0] やめればいいじゃん？馬鹿なの？ f氏には感謝してますけど 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:08:26 ID:DfiCzMKO0] 止めるなら止めればいいよ、ただその場合できるだけ早く止めると表明してくれ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:11:35 ID:CwPjHDob0] 謎擁護派はよく人の気持ちを考えない奴はとか言ってるけど、そっくりそのままお返しするわ 当たり前だけどf氏にも選択権はあるのだし、自由に出来る 仮にｆ氏が久しぶりに純粋に突付きたくなってリリースしたのだとしたら、その良い様だと 藻舞らが言うようなやりにくい雰囲気になる可能性だってあるんじゃないか？ つまりだ、当人が何も言ってないのに外野で、やれ今後リリースしづらくなるとか 勝手に話を決めてすすめるなってことだ 謎擁護するやつは毎度こういうことを言ってるが偽善もいいところだろ 理由はどうであれ出したいから出したでいいじゃないか 嫌なら投げ出すことも出来る 謎だって自分が思う通りに物事を進めているだろう あまりにユーザーが不在なのでこの現状だけど 何度も言われてるけど、"拾われた先がまずかった"んだよ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:14:43 ID:ReC864V40] >>157 ｆ氏本人があくまでつなぎのリリースだと言ってるじゃないか。 >何度も言われてるけど、"拾われた先がまずかった"んだよ まずいって。 別にまずくないだろう。まったく開発してないならともかく。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:15:35 ID:M+M3pJDZ0] どっちの側にしろ信者のしてることは荒らしと同じ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:16:27 ID:aHL2jYfd0] あのな、 俺らは勝手に使ってるんだぞ それを拾われるだの何様だよｗ 作者が嫌なら黙って使わなきゃいいだけの話 違うか？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:23:19 ID:CwPjHDob0] >>158 だから繋ぎだとしても出さない事だって出来るわけだろ 現状を見てまずいと思っていないのなら、まずいとは思わないのだろうな >>160 謎のなんて使ってすら居ないが？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:24:33 ID:ReC864V40] >>161 じゃあ別に騒ぐ事なんて何もないじゃない。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:25:44 ID:aHL2jYfd0] >>161 ＞作者が嫌なら黙って使わなきゃいいだけの話 読め 使ってない事をアピールするの無意味だろ？ お前が何をしたいのかすら分からん ただ叩きたいだけに見えるんだよ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:25:45 ID:tSBZrrzR0] 折角リリースしたのに0.4系は先が無いって煽ってるのはどっちなんだろうな？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:27:09 ID:aHL2jYfd0] >>164 お前だろｗ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:29:27 ID:ReC864V40] >>164 というよりｆ氏が火消し的にせっかくリリースしてくれたのに、謎氏叩きが収束しなかったから、またループしてるだけの話だと思う。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:36:01 ID:M+M3pJDZ0] このスレ荒らしが酷いな 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:36:08 ID:a4VuGDwl0] でログ移行ツールはまだですか？ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:37:14 ID:5PaIn53T0] 大方予想できてたが とりあえずβ出せよの声でβリリースしてたとしても、こうなってただろうな 叩きたい奴は理由なんかなんでもいい f氏が開発停止宣言した時ですら、勝手に放り出すなとか言ってた奴いたしな 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:41:52 ID:CwPjHDob0] >>162 ｆ氏の今回のリリースに関してのコメントを見て書いただけだよ >>163 返事しただけじゃないか 逆にこちらからは擁護したいだけに見えるのでお互い止めよう >>167 自分が思う通りに平穏にスレが進行しないのを荒らしだと思うのなら それは違うぞ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 11:56:35 ID:M+M3pJDZ0] 荒らしが何か言ってる 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:00:41 ID:/+Vd1LnO0] 謎を必要以上に擁護してる奴は何なの？ 謎「こいつら俺か開発した拡張使わせてもらってる分際でうるせぇ。うぜぇ」 f氏「俺が開発したアドオンで混乱させちゃった。とりあえず正式版出して安心してもらおう」 人格の違いじゃね？ 人間としてのレベルがちがくね？ 人に好かれる人間と好かれない人間が同じアドオンを開発したら好かれないほうが叩かれるのは当然。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:03:21 ID:ReC864V40] >>172 むしろ謎氏を必要以上に貶めてる人間の方がどうかと思う。 特にひどいのが >謎「こいつら俺か開発した拡張使わせてもらってる分際でうるせぇ。うぜぇ」 このあからさまな印象操作。謎氏はただ単にノーコメントなだけ。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:08:19 ID:/+Vd1LnO0] >>173 お前謎？ お前のレス全部謎擁護なんだが。 >>158 >>何度も言われてるけど、"拾われた先がまずかった"んだよ まずいって。 >別にまずくないだろう。まったく開発してないならともかく。 先月の30日分からまったく進捗がつかめないんだが、それでも開発してないと言い切れるのか？ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:15:04 ID:ReC864V40] >>174 というより無駄な叩きはしたくないだろ、普通。 貶してどうなるもんでもなし。 人を貶したりすると不快になるじゃん。 開発力のない、俺達乞食は基本的には誰かが作ってもらった物を使わせてもらう、という形になるわけだ。 であれば、開発している人物を悪く言う事で得する事は何もないだろう。 一般的なフリーソフトで、更新が半年、一年、下手すりゃ数年に一度なんて珍しくもないから、そんなに危機感を抱いていない。 何をそんなに急いでいるの？ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:17:52 ID:5PaIn53T0] 中立だろうがなんだろうが 極f氏派 以外は全て敵 これじゃ取り付く島もないよな 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:29:44 ID:/+Vd1LnO0] >>175 お前だけだよ危機感抱いてないのは。 現に引退したはずのｆ氏が出てきたじゃないか。 引退した人間に迷惑かけてんだよ。 一般的なフリーソフトｗ？ 代表的なの上げてみな、一個でも使ってたら認めてやんよ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:35:30 ID:Hyra2mSx0] ■[その他] OSS開発の問題CommentsAdd Star KDE 4のリリースは何が問題であったのか？を見て。 「KDEを含めたオープンソース系プロジェクトにとってユーザを喜ばせるのは義務ではない。 バグを修正することも私たちの義務ではない。 要求された機能を実装することも私たちの義務ではない。 我々を個人攻撃する場となるオープンフォーラムを提供するのも、私たちの義務ではない」とまで極論している。 真理な気ガス。 なにがどうあれ最終的には全ては自分のため。 最近コードをながら書きしているのは改善せねばならんかもしれんけど、 ペースは今を維持だなぁ>b2r。 自力で直せないバグは、メンテナがいなくなった機能を削除するLinuxカーネルを見習うべきかな。     「ユーザの間に自分達は消費者であるという意識が主流となって、これはユーザも参加するタイプの開発活動であるという認識がなかったのですね」 うんうん、日本のOSSもこの傾向が強いよなぁと感じる。 まぁ日本ではOSSでも開発者が一人でってのが主流になってて腐っている面もある気がするが (リポジトリ用意してなかったりとかして)。 ttp://d.hatena.ne.jp/nazodane/20080718 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:42:21 ID:/+Vd1LnO0] >>178 ＞ペースは今を維持だなぁ>b2r。 Ｎｉｇｈｔｌｙ更新履歴より Nazo 2008-07-30 Nazo 2008-07-23 Nazo 2008-07-19 Nazo 2008-07-17 Nazo 2008-07-16 Nazo 2008-07-15 Nazo 2008-07-12 Nazo 2008-07-04 なるほど7月のペースを維持するといってるのに出来てないっていう話ね 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 12:43:58 ID:M+M3pJDZ0] べんちゃんどうしてるかな？ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:17:29 ID:Hyra2mSx0] つーか、謎氏は自分で使うために開発しているわけじゃないんでしょ。 そこをみんな不審がっていると思うんだけど。 みんなb２rが大事なのは分かるし　今使ってる、あるいは使いたいからこのスレにいるわけでしょ。 謎氏のおかげで早くなったり便利になってる。 だけどその思想/動機はどこから出てんのかなってこと。 本当にユーザーのこと考えてくれるのかな？って。 自分の大切な物を粗末に/ないがしろにされるのは人としては不愉快だと思うよ。 何かを開発するのなら、動機があるんじゃないの？ 自分はソフトウェアの開発はした事はないけれどかなりの労力を必要とする物でしょう？ ユーザのために開発するのでもなく、自分のために開発するのでもないなら、何が彼に手を挙げさせたの？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:24:09 ID:gXU/K0Dz0] それに答えられるのはnazoだけでしょ。直接聞けば? 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:26:08 ID:Ce74pNGx0] >>176 極f氏派 っていうのは非常に分かりやすくていいが、 f氏の気持ちをまともに考えてるわけでもなく、ただ自分のエゴに従ってる連中なので、f氏もかなり迷惑だろうな。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:27:26 ID:6I9tS1/k0] 煽り叩きだけしか出来ないクズは早く死ねよ＾＾＾ 叩かないと死ぬの？バカなの？ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:29:10 ID:zasmM3J50] 正直、 bbs2chreader は使い勝手が悪いw 見た目も悪い 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:34:19 ID:KEQE6mG80] スキン 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/30(土) 13:34:43 ID:zasmM3J50] 俺も開発に参加したいが、このスレ一見した感じ、謎とかfとか面倒そうだから 俺が今のブランチ切って、別の場所で勝手に開発進めちゃおうかなー。 誰か参加するひといない？ バグださない限り、だいたいの修正は自由だよ。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:39:53 ID:M+M3pJDZ0] むかしF氏が「b2rと俺どっちが大事なんだ。」みたいな事言って 荒らしに構ってる信者を叩いたことがあったな >>187 テストするだけなら出来るけど 参加は出来ない 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:45:34 ID:5PaIn53T0] 作者乙 って言われるから擁護されるのも困る とも言ってたなｗ > f氏 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:49:42 ID:Ce74pNGx0] >>177 そもそもfx 自体がセキュリティフィックス以外のメジャーアップデートは年単位。 3 > 3.1 でも半年以上。 それでも分からなければfx のアドオンみればいい。 更新頻度が低いものなんてざら。 よく利用されるアーカイバだって更新頻度なんて低いものだろう。 昨年か今年か脆弱性が指摘されて更新がいろいろあったが、それ以来そのままってのも多いだろう。 そうでもなきゃ、まるで更新がないってのもよくあるし。 更新とまったと思ったら出たなんてのは嬉しいもんだよ。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:52:20 ID:/+Vd1LnO0] >>190 どれも正式リリースされてるソフト乙。 ナイトリのまま半年経過してるソフト紹介汁。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:59:46 ID:gXU/K0Dz0] そういやTMPはまだだっけ? 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:01:16 ID:/+Vd1LnO0] >>192 TMPはもうRC。知ったか乙。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:02:31 ID:Ce74pNGx0] >>191 いや、何言ってるか、わからないんだが？ 更新が半年から年単位のものは前版から新版もしくは普通の人が使えるbetaが出るまではnightlyとかalphaでしょ。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:10:41 ID:aHL2jYfd0] だから気に食わなければ使わなきゃいいのに いちユーザーで危機感（？）持つなら違うアドオンなり専ブラ使えばいい 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:12:35 ID:21F4Jjxc0] >>178 のネタ元の記事を良く見ると分かるけど 今のこのスレみたいに個人攻撃が激化した時の対策は 開発スピードを遅らせる事だと書いてあるｗ 今のスレ状況だと絶対しばらくは作らないだろうから 開発する能力を持ってる人の参入が無い限りは 別なソフトとかに乗り換えた方がもう良いのかもね。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:12:59 ID:/+Vd1LnO0] >>194 nightly,α→β→RC→安定版 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:14:06 ID:UPVZ2ZT10] >>187 いちb2rユーザーとしては選択肢が増えるなら大歓迎。 現状見てる限り、謎氏一人に頼ってる状況が派閥の種になってると個人的には思う。 本来は（ｆ氏が作ったとはいえ）オープンソースなわけだから、派生版とかがあってもなんらおかしくないんじゃない？ あなたが>>185で言ってる事も同じ様に感じてる人もいるかもしれないし、今後新たな開発者？が出てくる事をちょっとだけ期待してる。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:15:44 ID:457aFINz0] ID赤いやつ少しもちつけ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:18:20 ID:ABCQsSM40] つーか謎叩きしてる人は謎の何が気に喰わないんだろう？ JBBSとかまちBBSへの対応とかしてるんだし、まったく放置ってわけでも無いだろ。 なんていうか謎を叩いてる人って謎を叩き潰したいだけなんじゃないの？ 謎がつぶれたらb2rは誰が開発するんだよ。f氏も引退してるんだし。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:19:02 ID:5ZXeSGgp0] 謎擁護＝乞食 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:21:13 ID:Ce74pNGx0] >>197 だから、年単位の開発ならbetaでるまで半年から1年、それまでnightlyなんてざらじゃないの？ betaでてからだって、公式に出す一般で使えるbetaの間(beta1から2 とか)にnightlyやってるでしょ。 そもそも永遠のalpha とか beta とかだってあるんだぜ？ｗ それはそれでコミュニティがよければ楽しいんだけどね。 >>187 開発には難しいけれど、テストなら。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:25:02 ID:M+M3pJDZ0] >>199 お、お、おち、おち、おちついてるって、てば 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:26:26 ID:Ce74pNGx0] >>201 いや、ユーザー全部乞食だろ？テスターや的確なバグ報告する人以外 開発に支障をきたすか否かの違いとかはありそうだが。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:29:13 ID:zasmM3J50] > 謎がつぶれたらb2rは誰が開発するんだよ。f氏も引退してるんだし。 俺がいるよ ^ ^ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:29:57 ID:PDzDBKVK0] >>187 某べんき氏みたいな流れだと嫌だなー 実績があるなら実績を示すか、ある程度実際に進めてから宣言して欲しい。 そうじゃないと判断できないよ。今回の引継ぎ騒動から学んだ。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:33:25 ID:/+Vd1LnO0] >>202 そりゃ年単位の開発”なら”な。 しかしそれも、もともと基本になるソースがある状態ではないってのが条件だと思うが。 開発を受け継ぐってのと新規に開発をするってのは意味が全然違う。 永遠のαやβはそれでも開発が続くって意味であって中途半端なまま何のアナウンスもしないって意味ではない。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:36:06 ID:B6KvRboK0] >>205 是非お願い致します 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:46:14 ID:Ce74pNGx0] >>207 fx を代表とするブラウザだって基本となるソースがあって次版をつくるのにnightlyを重ねているが？ 他のブラウザだって、アーカイバだって、アンチウイルスだって linux カーネルだって、ディストリだってそうだと思うが... それらだって新規じゃなくもとがあっての次版だが、時間をかけて次版やbetaの間にnightlyを重ねてるし。 永遠のalphaやbetaのなかには中途半端なままのものがたくさんあるよね(´･ω･`) 開発者もしくはメンテナがいてblog が更新されてるだけでかなりましな状況だと思えるのは、マゾ杉？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:57:30 ID:/+Vd1LnO0] >>209 なに寝ぼけたこといってんの？ 改善するという意味で言ってんなら違う。 そんなことやってたら一生新機能つかないしｗ 永遠のαβで中途半端なの具体的にどぞ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:08:24 ID:R0nO2iZ00] このスレにはむかしから必要以上に提供する側の気持ちを代弁したがるのが出てくるね 代弁ってよりユーザー駆除にいくから始末が悪いんだけど（私怨含みなんじゃね？） 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:17:58 ID:Ce74pNGx0] >>210 前3行さっぱり意味がわからないんだが？ ソースがある中で次版を作るにしてもnightlyを数ヶ月から1年重ねるのなんてざらでしょ。 そうとしか書いてないが？ ＞改善するという意味 とか何言ってるの？ o2on とか、端的な例だよ＞永遠のalpha 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:20:30 ID:FTGutAj90] 永遠の開発版ソフトは良く見てもコミュニティでアナウンスも無く放置プレイしてるソフトはそうそう見ないけど 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:32:04 ID:tSBZrrzR0] ユーザー獲得っての頭に無いから簡単にユーザー突き放す言葉が出るんだよね １から開発した人とただ受継いだ人との違いはそこにあるんかな？ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:40:22 ID:VwQ1TXQN0] 自分で使用してるないから、開発が遅くてもかまわないんだろ。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:42:02 ID:+y3+Akv90] >>214 ユーザーどころか開発支援すら突き放してる印象なんだが この件で謎では参加型プロジェクトは無理ってことがよくわかったし もうこの板の住人で新しいの作った方がみんなが幸せになれそうな気がする 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:46:13 ID:Ce74pNGx0] 結論として、前版から新版や一般で使えるbetaまでnightlyでやっていくのは普通だし、 更新頻度によって半年や一年なんて普通にあるんだよ。 それは前版のコードがあっても例外じゃない。 そんななかで、b2rの開発状況はそんなに珍しい例じゃない。 そもそも最悪、開発が中止してしまう、fx3未対応の拡張なんていっぱいあるし。 ある程度alphaのまま中止して、後継の人が次版alphaを半年頻度ぐらいで出していてくれる ってのもあるんだよ。 モチベーションや時間的、もしくは捕まるとか物理的に開発者が折れて 永遠の開発版でコミュニティが残るものもあるでしょう。 一応メンテナが2人もついて生きてるようなのに、なんでそんなに余裕が無いのか分からんのだよね。 >>216 で、不満がある奴でブランチ切れって散々既出なんだが、誰がやるの？ ここんとこ、声を上げたのは>>185ぐらいなんだけど。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:50:19 ID:+y3+Akv90] >>217 ブランチじゃなく、新規で作れば誰も何も気にせず前に進めるだろってことだよ 勝手にブランチ切ったんじゃ最後までどちらかが叩かれるの目に見えてる 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:53:09 ID:ReC864V40] >>218 つまり、bbs2chreaderではなくまったく新しいソフトの開発かぁ。 登場したら嬉しいけど、それだとスレ違いになってしまわないか？ 結局このスレは現状と同じになってしまうと思うけど。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:56:22 ID:Ce74pNGx0] >>218 じゃあ、頼んだぜ。 時間が割けず開発は無理だが、テストなら協力は惜しまないよ。 >>214 単純にb2rが便利で使いやすいから使ってる人間からすると なんでそこまでユーザーをあがめないといけないのか理解できない。 自分を含めただの乞食なのに。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:56:35 ID:quuRnHxf0] >>217 いっぱいあるんだからb2rがそれでいいって言う結論は無いだろ。 それにメンテナが二人とか言ってるがf氏のほうは引退してるから。 そもそもf氏が開発を終了するって言ったところを名乗りを上げたのが謎。 オープンソースなんだから勝手に派生版作ればよかったのに全てを受け継いだ。 それは今までf氏の開発スタンスに賛同していた人たちをも受け継ぐって意味だ。 >>214の言うようにf氏が獲得したファンをないがしろにしているのが問題。 その結果誰もついてこない、開発協力者も現れないという現状になってる。 しかも当の謎自身はb2r使ってないってんだから笑い種だよね。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:00:41 ID:quuRnHxf0] >>220 ＞なんでそこまでユーザーをあがめないといけないのか 自分で獲得したユーザーをどうしようが作者の勝手だが、b2rユーザーのほとんどは謎が獲得したユーザーではないから。 ただ、謎がユーザーを乞食だと思っていることはわかった。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:00:42 ID:ReC864V40] >>214 というかユーザーを獲得してどうすんだ？という気がするんだよね。 商売でやってるわけじゃなし、「ユーザーの増加=クレーマーの増加」でしか無いような。 ま、謎氏も自分で使ってるんじゃないかねえ。 そもそも開発だけしても全然自分の得にはならないしな。 趣味の開発なら自分で1から組んだ方が楽しいし、使ってたから引き継ぐ気になったんだと思うがね。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:02:43 ID:nb+IQalh0] > その結果誰もついてこない、開発協力者も現れないという現状になってる。 アホか、リファクタリングするって言ってるのに横からほいほい手を出せるかっつの リファクタリングの終了宣言が出ない限りはソースを眺める気にもならん 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:06:04 ID:quuRnHxf0] >>224 そもそもバグがあるわけでもないのにリファクタリングする意味がわからない。 リファクタリング＝新規作成ってことだろ？ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:07:40 ID:+dr3Iddg0] え? 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:18:44 ID:Ce74pNGx0] >>221 いっぱいあるし、それ以上の開発の加速はそれが謎氏であろうとf氏であろうと 単独の開発者の場合負担になりすぎて無理だろうから、まあ、仕方が無いんじゃないのって話だが？ 一般的にそうだってことは、それ以外の方法だと何らかの支障がある可能性が高いよ。 f氏がbeta-暫定版をメンテしてくれるんだから、十分メンテナだろ。 バグ鳥だけじゃなくてそこまでしてくれるってのも...。大丈夫なのかね？ ＞それは今までf氏の開発スタンスに賛同していた人たちをも受け継ぐって意味だ。 こんな話、まるでない。 ＞開発協力者 パッチ送ったり、バグ報告している協力者は普通にいるが？ リファクタリング中だし、そもそも謎氏が想定していた協力形態だと思うが。 >>222 そもそも誰が獲得したとかじゃなく、ユーザーがそんなにほしいのって思うんだけど。 ユーザーって乞食（自分含む）はそんなに大事なの？ 自分でちまちま作ってるもの公開すること考えると、そんなにたくさん使ってもらえなくてもいいとか思うんだけどな。 作ったものだけじゃなくて使わせてもらってるフリーソフトでもそうだが。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:21:31 ID:5ZXeSGgp0] もんじゃ焼きのエロス話 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:28:03 ID:ReC864V40] >>227 なんかねー、「ユーザーが多い事はいい事だ！」みたいな、思い込み？というか考えをしてる人が多いよね。 取引先、お客様としての「ユーザー」 使用者としての「ユーザー」 この二つは似て非なるものだよね。もちろん両方の意味でのユーザーは多いだろうけど、フリーソフト開発の場合の「ユーザー」って後者だよね、普通。 言い方は悪いけど「金づる」にならない「ユーザー」は、数の多寡はあまり問題にならないだろう。 多ければ、バグ報告等のバックが期待できるといっても、結局クレーマーや煽りも増えるわけだし。 たくさんユーザーがいるから、なんなの？と思うんだけど。どうなんだろう。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:31:15 ID:3N0AdRZ60] つーか謎とその奴隷はとっとと別スレ作ってくれない？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:32:28 ID:tSBZrrzR0] 全部否定しまくりじゃん 苦なら辞めてええのよｗｗｗ一人でシコシコ作っとけｗ アフォらし　じゃーなｗ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:35:42 ID:ReC864V40] >>230 こんな小規模なソフトのスレ分けてもしょうがないだろう。 いいんじゃない、このまま謎氏版は派生種扱いで、bbs2chreader系拡張総合スレにすれば？ そのまま派生種がたくさん出来てくれれば嬉しいし。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:36:49 ID:Ce74pNGx0] フリーソフトの場合、 乞食ユーザー30人は的確な報告が出来るバグ報告者1人に如かず、 的確なバグ報告者5人はコードの指摘ができる1人に如かず、 コードの指摘をするひと3人はパッチを作れる人1人に如かず、 パッチを作り長期的に貢献できる人10人は開発者に如かず、とか思ったよ。 独断と偏見で数字とか適当すぎるがｗｗｗｗ 自分はバグ報告者あたりをうろうろしている雑魚かｗｗ これが実際の商品となってたり、広告費で稼いでいたりすればがらっと状況がかわるけど＞お客様は神様です。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:41:56 ID:nb+IQalh0] >>230 逆にf氏に頼んでみたら？ 　「謎からb2rの名前取りかえして(可能なら開発再開して)」 　「b2rの名前はいいからf氏謹製のb2r派生ソフト作って」 その結果次第では、 f氏組 / 謎とその奴隷 にスレわけする理由にもなるだろ？ というか、こういう事を一部人間が望んでてその答えがない限り何しても荒れる 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:43:10 ID:DwHE+g3G0] >>105 無理じゃないんですが、名前欄を記憶する機能との併用を考えると 設定項目をどう分類分けするか、わけわかめになってます。 例えば、名前欄の記憶の設定項目を ■名前欄 ・記憶しない ・全て共通で記憶する ・板毎に記憶する ってすると、板毎に記憶する必要はないけど、デフォルトは分けたいとかが出来ません。 記憶とデフォルトは、板毎という括りで言うと、分けて考えたいでしょうが 記憶したらそれをデフォルトにしたい訳ですから、分けるのも変な感じです。 色々考えたんですが、しっくりくる設定項目の案が出来ません。 良い案があれば提案して下さい。 板毎のデフォルト（記憶を除く）はもう実装しました。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:44:59 ID:ReC864V40] >>235 ｆ氏？乙です！ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:45:45 ID:DwHE+g3G0] >>236 ごめんなさい。ex の人です。pwutil での話です。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:47:57 ID:ReC864V40] >>237 うわお拙速でした。ごめんなさい。いつも乙です。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:52:02 ID:Hyra2mSx0] >>182 なんせ謎だからね >>196の >今のこのスレみたいに個人攻撃が激化した時の対策は >開発スピードを遅らせる事だと書いてあるｗ をよんで泣けてきたわ >>205 テスト協力ならできると思います 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:55:33 ID:3N0AdRZ60] >>234 そりゃf氏が鶴の一声出せばどうにでもなるだろうけど f氏が開発を続けるかどうかはf氏次第だ 奴隷が「俺みたいなハイスペック乞食以外いらない」 って盛り上がってるから、奴隷が謎にお伺いをお立てになるのが筋だろ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 16:58:57 ID:Ce74pNGx0] ハイスペック乞食がほしいんじゃなくてモンスター乞食が要らないだけだろ。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:03:27 ID:nb+IQalh0] >>240 ちげーよ、謎氏を叩いてない奴はf氏/謎氏の両コメントを受け付けるだろうが 謎氏を叩いてる奴はf氏のコメント以外絶対受け入れないだろうから f氏が今後の事をはっきりさせる事で決着をつけて欲しいんだよ 要望にお答えして再開します でも その予定ありません でもな。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:07:42 ID:QA7ShI9V0] 開発に関わっているみなさん、ありがとう 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:09:06 ID:+FD+gOQ70] ありがとうー 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:09:33 ID:3N0AdRZ60] >>241 同じことだろ奴隷A。こんな所でサボってないで 早く謎様に自衛権の執行を提案してこいよ >>242 f氏は開発終了でとっくに決着つけてるだろ 謎が正直にコメントすれば決着はつく 「奴隷は後10年おあずけってな」 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:10:40 ID:+FD+gOQ70] >>245 そんな決着つけてどうすんの？ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:12:33 ID:nb+IQalh0] >>245 ならこのスレはb2rのスレで後継開発者として謎氏がf氏から許可されてるんだから それを受け入れろクズ >>230 みたいなくそ垂れてんじゃねーよ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:15:20 ID:DfiCzMKO0] 　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　| 　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　| 　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　| 　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　| 　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J 　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜ 　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ 　　　　　／V＼ 　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|） 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ 　　 ｀ ー U'"U' 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:15:53 ID:Ce74pNGx0] 謎氏の奴隷も何も、自分はf氏の奴隷でもあるがな。下品で使いたくない言い方だがｗ その他のフリーソフトにしてもそうだし、開発者様の奴隷だろ実際。 ランクで言えばパッチで継続的に貢献している人間以外そうだろう。 奴隷＝乞食という身分をわすれ、従属する人間に牙を向いたり迷惑かけたりする人間が 何騒いでるの？ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:20:04 ID:3N0AdRZ60] >>246 モンスター乞食がいなくなるらしい >>247 f氏が0.4.13を出したが何か 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:24:34 ID:8UPD46Ch0] 今現在、rev427+foxage2ch-2.6.7を使ってるんだけど 0.5系旧Nightly(rev427) → 0.5系新Nightly(rev575) foxage2ch-2.6.7 → foxage2ch-2.6.7+ex4a の場合両方とも上書きインストールで問題なし？ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:26:33 ID:nb+IQalh0] 結局 ID:3N0AdRZ60 を含め一部の人間は 「いつかはf氏が戻ってくれる、だから謎は必要ない」 と思ってるんだろ。 そこをf氏がはっきりさせる事で決着がつくと言ってるんだ ↓が物語ってるじゃないか 245 > f氏は開発終了でとっくに決着つけてるだろ 247 それを受け入れろクズ 250 > f氏が0.4.13を出したが何か

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