- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 00:00:04 ID:LfQ8PXQl0]
- シンプルで軽く、複数のページをツリー状に管理することができる
IE コントロールを利用したウェブブラウザ KIKI を語るスレです。 ■公式 Windmill www.din.or.jp/~blmzf/ 新しい機能の要望は、すでに検討中でないかを確認して (検討中の機能 www.din.or.jp/~blmzf/kiki_future.html) 公式の掲示板(Windmil BBS)に出してください。 ■過去スレ ウェブブラウザ KIKI beta5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1178110078/ ウェブブラウザ KIKI beta4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1147269342/ ウェブブラウザ KIKI beta3 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1131767649/ ウェブブラウザ KIKI Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1119742528/ 【軽量タブブラウザ】 KIKIについて語ろう pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1106933821/
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:47:30 ID:lxFFPyea0]
- KIKI 1.3.0 alpha1 来てるね
作者さんお疲れ様です
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:44:47 ID:bKjF5O630]
- >>409
どこに?
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 02:47:10 ID:BKOBtmX50]
- >>410
ここに cgi.din.or.jp/~blmzf/cgi-bin/bbs3/wforum.cgi
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 03:13:04 ID:bKjF5O630]
- >>411
ありがとう
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 13:18:16 ID:S4RUEJwo0]
- 1.3.0の新規実装はフィード機能か
大分前から要望があったみたいだけどフィード使わないんだよなぁ…… 人柱は任せた
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 14:00:35 ID:uTPPRzlj0]
- 要望が多かったんだろうね。
IE6だし、RSSリーダーは別のがあるから俺も協力できない。 人柱ヨロ
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 14:51:41 ID:94vS6iY50]
- フィードリーダーきたのか
最近FirefoxとOperaのフィードをWeb型に統合したところだから俺も使わないな でもKIKIの作者のことだからきっと軽くて使いやすい物になっているに違いない 帰ったらためしてみる
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 17:55:17 ID:bKjF5O630]
- アドレスフィルタが上手く機能しない
Verは1.2.4 「中村俊輔 動画」で検索してようつべのURLクリックしても反応しない セキュリティはGoogleはHighで ようつべの方はアドレスフィルタで「jp.youtube.com/*」でActiveXのDL禁止のみ でも実際ようつべはHighのままになってる ページの詳細の「ノードの関係」にはチェック入れてないし・・・・何でだろ?
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:16:10 ID:ToFB/SDu0]
- >>416
アドレス jp. の所消してそこに * を 入れてみたらいいかと。 中村俊輔 動画で検索してはじめの方に出てくる 動画は www.youtube.comなんたらかんたらみたいだから。
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:29:19 ID:bKjF5O630]
- >>417
ありがと 本当だ! アドレスはjp付いてるのにリンクにはjpがついてない
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2008/11/17(月) 23:31:58 ID:icPeNLFI0]
- >>411
余計な物はつけないでくれ頼む RSSなど サンダーバードで事足りる。
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:41:30 ID:JDfDixD+0]
- うーん、ますます?感が強まるなあ
1.1.系を一生使い続けることになるのか
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 08:44:32 ID:PJnldpoy0]
- >>419-420
RSSは以前から出ていた要望だし 1.2x系の初期から実装予定だったから 順当な実装だと思うけど。 UIからみても作者はIE7からの乗換えを 意識して機能実装してるんじゃないかな。
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:45:37 ID:rtITkzGT0]
- 2000の俺は埒外ですね。わかります。
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/18(火) 13:43:56 ID:jHYQWSUv0]
- d
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:46:44 ID:4lp09CW10]
- リンクから新しいページを開くときの動作で新しく開いたページをアクティブにチェックを入れてもホイールクリックしたときアクティブになるサイトとならないサイトがあるんだけどどうにかならないの?
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 04:45:35 ID:cDE134hL0]
- とても不思議だけれど、kikiで ttp://sourceforge.net/ を巡回すると、
リンクをクリックした時、1回目はほとんど毎回トップページに飛ばされる。 同じリンクをもう1度クリックすると、2回目はちゃんとそのページに行ける。 IE8もFxも問題ないみたいだけれど、kikiだけで起きる現象。 何が問題なんだろう。
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 08:06:32 ID:v3WMGh5L0]
- リンククリックした後に出る緑の矢印のONOFF機能をつくってほしい
新しいページをアクティブにする時はSHIFT押しながらクリックで対応したほうが使いやすい
- 427 名前:まんず ◆maNZRIy.Xk [2008/11/19(水) 10:11:59 ID:ZUE2ynK60]
- 独お気
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:07:57 ID:wfmRpTAk0]
- >>287
俺もこれキボン ただKIKI本体に付けて軽さが犠牲になっても コンセプトから外れると思うので他のソフト使って実現する方法ないかな
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 20:49:50 ID:MJPMmfWI0]
- >>428
一応、Googleのウェブ検索は Proxomitron と xAutoPagerize を使えばできる。 でも自分の環境では、Tridentエンジンのブラウザだとイメージ検索では何故か使えなかったのでそこで諦めた。
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:54:15 ID:cPz7YSiI0]
- xAutoPagerize
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/20(木) 18:27:45 ID:YX+zt8Y60]
- >>425
ホイールクリックである程度開いてみたけど そんな現象起こらなかった
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:06:37 ID:dNM8C6S20]
- アドレスバーのアイコンを検索バーにD&Dしたときの
[InternetShortcut]URL= を早いとこ消して下さい
- 433 名前:425 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:26:38 ID:M2PZFlwZ0]
- >>431
ありがとう。そうですか、環境依存ですか。 sourceforge.netからのcookieを、すべて拒否するように設定してみたら、 問題は出なくなりました。 あまり詳しくないけれど、セッションが無効にされて、302 Foundでトップに 飛ばされていたみたい。cookieの期限が1年前の明日になってる? よくわからないですが、解決したので良しとします。お騒がせしました。
- 434 名前:762 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:15:01 ID:hgFOHpe30]
- kikiとopera、どっちが軽いですか??
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 00:16:59 ID:nGT41yAG0]
- kiki
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 15:21:47 ID:cnaeOGnT0]
- >>429
これはいいねxAutoPagerize。 オミトロンは使わなくなったからAutoHotkeyにて無理矢理実装。 ちょー便利。d
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 18:22:40 ID:HmXtSNEc0]
- googleが素直に「次へ」の「ショートカット」を
作ってくれればいいのに。
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:48:34 ID:s70qGc2K0]
- 旧型から1.24乗り換えたら使いやすくて感動したぁ〜
個人的にkikiは軽さが絶対条件だから、軽い範囲で好きなように開発してくれ
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:52:06 ID:Dm51lYBb0]
- シンプルで軽くは、もう諦めろ
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:38:11 ID:PK5yDo1Z0]
- 重くなったか?
セレロン2.4GHzだが、全然わからん。 セレ700くらいなら重くなったと感じれるのだろうか。
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 22:55:20 ID:RvK0+d/90]
- >>427
お 前 は ツ ン デ レ プ ニ ル 使 っ て ろ
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 01:41:09 ID:gNbdpLhS0]
- >>393,>>394を頼む
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/24(月) 14:31:55 ID:wLOzjDId0]
- そろそろ「そこらへんにある普通のブラウザ」になってしまうのですか。
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:33:39 ID:YD59xxAL0]
- >>442
何で本家に直接書かない?
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 21:46:01 ID:eNy715SB0]
- 軽さ重視の人達のために要望はプラグインで対応したら軽さは犠牲にならないんじゃね
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/25(火) 09:24:53 ID:i2ECWQEm0]
- あれこれつけるとおもくなる
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:01:01 ID:ZbSQKrKA0]
- 1.2以前の使ってるけど一番使いやすいなぁ
どんどん新しくしてる製作者さんには悪いけど
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:48:53 ID:NEO/VHA10]
- だなぁ
1.1のインターフェースで1.2並に軽くてサイドバーポップアップしたら言うこと無いんだけど 特にあの多段タブと履歴がどうもね
- 449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:49:17 ID:cS2pqscc0]
- マウスボタンの割り当てぐらいかな、俺的には。別にいらなかったけど。
もう、KIKI無しじゃ生きられないから要望というか我が儘が多くなっちゃうねw ベータで前に書いたことが実現されてた。(・∀・)便利!! >サイドバーを固定しているとき、サイドバーからマウスカーソルが外れた場合は、ページツリーを表示するようにしました。 以下、変わらずに軽い要望。 切り替えずに実行は右クリックでも反応して欲しい。どうもコンテキストメニューみたいのは右クリックで出す癖があるから。 あとダイレクトリクエストの階層化もお願いしたい。まあよく使うのを上に持ってくればいいだけか。
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:52:39 ID:U2NzwyDd0]
- タブ右クリでページタイトル&URLコピー出来るようにして欲しい
あと、あるのかも知れないがタブロック(解除するまでそのタブが閉じれない)機能も欲しい
- 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:01:05 ID:lBgtUS9K0]
- >>450
>タイトル&URL それはこの前のアンケートで俺も書いたな KIKIは軽いからちょっとした調べ物に重宝してるんだが 後で参考にしようと思ったサイトの、URLとかのコピペがやりにくいのが玉に瑕。
- 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:46:43 ID:laZrvoKl0]
- >>451
タイトルのコピー:Alt+E → Alt+N URLのコピー:Alt+E → Alt+U 右クリックするぐらいならこっちの方が楽じゃない?
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:57:40 ID:3c2QQZAK0]
- 1.3入れてみたけどフィルターが無いので広告入るからちょっと使いにくいなぁ
わざわざIE7にしてみたけどRSS好きの俺としてはお勧めできない
- 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:07:05 ID:vE4NZU9Y0]
- 1.1系から1.2系に移行する準備をしてたが
ツールバー固定が無くなったので頓挫した。
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:24:28 ID:x5/H/hJI0]
- 広告くらいProxomitronで何とかしろよ
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 11:01:10 ID:NM1t/0BR0]
- KIKIのRSSはちょっとブログ読む程度の人向けだね
フィードを多数登録してるような人には使いづらいだろう
- 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:52:10 ID:2BM9v0i00]
- >>456
どんなのが使いやすい?
- 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 13:32:43 ID:NM1t/0BR0]
- 俺はニュースサイトたくさん登録して、見出しで気になったものだけ見るスタイルだから
2chブラウザみたいに見出しだけ並べてくれる(HeadlineReaderみたいなの)ほうが見やすい。 ブログメインで見る分には登録数もそんなに無いだろうし、本文もほぼ毎回見たいだろうから、 GreatNewsとかKIKIとか、火狐のSage、Briefみたいなのがいいと思うけど。 「ちょっと見る人」がターゲットだろうから、変えろと言うつもりは無いが
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:25:39 ID:s2fffIPz0]
- 親ノード、あるいは同じ階層の子ノード(兄弟ノード?)だけを閉じることって、でき、ない?
これより上のノードを閉じる〜がそれだと思ってたら 別の親ノードまで閉じられてしまって焦った
- 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 16:30:57 ID:wQnJ03rv0]
- 後者は一つ上のノードに移動して「子ノードだけを閉じる」でいける。
2アクション必要になるけど。 前者は消したい親ノードにぶら下がってる子ノードをすべて他所に 退避させてから親ノードを消せばいいのだけれど、子ノードが多いと 実用的ではないな・・・。
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:43:15 ID:Tjco7q0mP]
- KIKIはツリーブラウザだからたくさんページが開ける。
だから調子に乗って常時50ページぐらい開いてるんだけど、 更に開いていくとKIKIの動作が段々おかしくなってきて、 最後にはメモリが足りないというエラーが出て落ちる。 PCのメモリは4GB積んでるから全体としては余裕で足りてる。 1アプリ辺りが確保できるメモリ量を超えたということかな。 KIKIのワーキングセットが1GB超えると落ちる感じ。
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 03:52:50 ID:RAz76Ohg0]
- >>426
にも書いてあるけど、リンクをクリックした後の緑の矢印がいらないので 消す方法教えて下さい
- 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 14:45:19 ID:xle1zWsO0]
- >>460
thx 退避、というか移動させるっていうのができたのか ツリーは使い始めたばかりのなので知らなかった。ありがとう やりたかったのは A →Aa →Ab →Ac ってなってる中で、Abアクティブな状態でAだけを消したり(親ノード消し)、 AとAb以外を消したり(兄弟ノード消し)、とかいうことを考えてた。 ノードの移動を使えばある程度は実現できるけど、 子ノードが多いと確かにめんどくさいなぁ
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 19:03:23 ID:qxc3MeXW0]
- >>463
親ノード消しならAbがアクティブな状態でもAをホイールクリックすればAだけ消えるよ
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:50:18 ID:qpbAGM7X0]
- Aだけ消すのは、Aをホイールクリックもしくは右クリック→閉じるでできるだろ。
AとAb以外を消すのも、Acより下にノードがない状態なら、Aa右クリック→これより下のノードを閉じる、で閉じられる。 悪いが何を悩んでるのかやっぱりよくわからん。
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:15:05 ID:cqv3LMam0]
- 見られないというか表示はできるんだけど
別のページに移動ができないのってKIKIだけの問題なのでしょうか。 たまーになってそのサイト内だけリンクを押しても移動しようとしない。
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:37:30 ID:F5oKXq9l0]
- >>462
公式BBsにも書いてあるが現時点で非表示には出来ない。 要望が多ければオプションの検討をするとのこと。
- 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:43:58 ID:c2RXQuMH0]
- ファイルを開く・保存などの項目はいずこへ・・・
- 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 15:01:24 ID:4yB/mpfL0]
- >>464
>>465ごめん。自分でも今読み返してさっぱりだった A →Aa →Ab B →Ba →Bb →Bb1 →【Bb2】 →Bb3 →Bc C →Ca こんな風にツリーがあって、【Bb】がアクティブな状態で、 1.Bb1〜3とA・Cのノード群を残して、BとBa〜cの親世代以上のノードだけを閉じたい(親ノード消し) 2.他のノード群は全て残した状態で、Bb1とBb3だけ閉じたい(兄弟ノード消し) こんな感じでイメージしてた これより上or下のノードを閉じる、だと AやC、BaやBb、Bcといったノード群まで閉じられてしまうので困ってる 実際は上の図よりももっと多くノードを開いちゃってるから一つ一つ閉じていくのも手間なんだ
- 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/11/28(金) 16:35:35 ID:rO2B90S+0]
- >>426
>>462 素人ですので間違ってたらごめんなさい! iniファイル [Browser] NodeOptions=12 ここの数字を変えると表示したりしなかったり 私は 10 に変更して問題なく使えています。 他の機能に影響あるかはわかりません。 XP Pro SP3
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 17:01:04 ID:V4xBeqkx0]
- あ
- 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:00:42 ID:xxZiIYsA0]
- KIKIでPDF開くと「Interface はサポートされていません.」とメッセージボックスが出るんだけど。
こっちの問題かな?KIKIの問題ならもう出てるだろうし。
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:31:43 ID:RgSfnCZ20]
- うちは大丈夫だ
Adobeの8でIEは7
- 474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:18:22 ID:9K41f7Gb0]
- >>473
d。インストールし直すか? そういえばadobe入れるとき一回インストールを失敗した気がする。
- 475 名前: ◆KIKI..f9yc mailto:sage [2008/11/30(日) 00:30:14 ID:VB65/lqW0]
- >>470
NodeOptionsは、以下からKIKIオプションで有効にしているものを合計した値になります。 ページを固定 = 1 新しく開いたページをアクティブ = 2 ポップアップブロック = 4 画像の自動リサイズ = 8 >>474 もし1.3.0 alpha1〜1.3.0 beta2であれば特定の環境でそのエラーが発生します。 1.3.0 beta3で修正しましたので、よろしければ差し替えをお願いします。
- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:36:26 ID:9K41f7Gb0]
- >>475
1.3.0 beta2を使用していました。 更新お疲れ様です。
- 477 名前:462 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:52:03 ID:N7NUWM/m0]
- >>470
遅くなってしまいましたが、レスありがとうございます^^
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:45:52 ID:y9R5Ifze0]
- Google検索で「AKB48 大島」だと固まる
「AKB48の大島」だと固まらない IEでは固まらないのでkikiの問題? 1.2.4でセキュリティはHigh
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:49:58 ID:YKCqMFDe0]
- >>478
秋葉ヲタは固まって死んでろ
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:52:33 ID:y9R5Ifze0]
- スマン
Proxomitronの問題だった
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:55:52 ID:w+NLqsjz0]
- >>480
-=・=- -=・=-
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:16:34 ID:rjSEaZzG0]
- item.rakuten.co.jp/digitamin/xx46/
ここのページアイコンがKIKIで見た時におかしい。 IEで開いた時と表示が違う。 というか直前に開いてたページのアイコンが表示されてる。 Googleのアイコンになったりpixivのアイコンになったり。
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:33:06 ID:4IyUtORG0]
- お願いだからタブの複数行表示をどうにかしてほしい
それさえなければ1.1から移るんだが…
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:04:54 ID:qk/5CTzs0]
- タブはあくまでオマケと思うです。
最大の魅力はやはりツリーであると考えます。 各人いろいろ考え方あると思いますが 基本概念のシンプルに軽くとツリーから KIKIをみる方がより良いと私は思います。
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:12:12 ID:1re82vv/0]
- ツリーとか使いづらくててかなわん
つーか多段タブやめると重くなるの?
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:14:22 ID:1re82vv/0]
- と言うかそういう考え方なら1.2以降は完全にタブ廃止すりゃ良かったんだよ
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:20:45 ID:w+NLqsjz0]
- 公式に書けばぁ〜
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:27:33 ID:6xUK9OEZ0]
- FireFoxでも使ってろカス
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 23:25:04 ID:JZihffAm0]
- 言葉が過ぎる様ですが
ツリー無しでKIKIは考えられません。 その他の各種機能なら 選り取り緑のはずです。
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:26:47 ID:osxuyl6R0]
- ツリーもタブも両方使ってますって俺みたいなのの方が少ないのかな?
正直、普段はタブの方を使ってるけど、 大量にタブを開いたときの整理はツリーの方が圧倒的に便利 どっちもなくさないでほしいぜ
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:47:58 ID:ahrAG0eI0]
- ツリーに抵抗ないなら常にツリーでもいいんじゃないか
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:14:42 ID:+i646l4H0]
- >>490
普段はタブだが、やはりKIKIの本質はツリーだろと思って慣れる為にたまに使ってる。 画面広く使えるのがいいな。ポップアップでツリー出せるのも便利
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 04:41:40 ID:2CbqBv9I0]
- フィードだっけ?使ってみようと思って芸能人のブログ登録したら、
アメブロだと著作権云々で文字だけ途中表示。写真なし。 芸能人はほぼアメブロでフィードの使い道無し。 どうせ見ないんだけど、ひどい仕様だね。なおさら見ない。 ニュースサイトだけ登録してみた。
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 07:25:03 ID:EloGaOY/0]
- うちは画面が小さいからサイドバー出しっぱなしに出来ない…
出てもお気に入りに占領されててほとんど見えない… そこでタブが重要になるんだけどいっぱい開くとタブで画面が埋まっちゃう… 火狐は重いからおとなしく1.1使います(´・ω・`)
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 08:43:36 ID:xi2Q6s/k0]
- kikiスレに来てツリー否定意見を見るとは思わなかったな
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 08:49:06 ID:EloGaOY/0]
- 否定はしてませんよ
画面が小さいと使用するのは辛いってだけです。
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 08:53:35 ID:1q81nNiA0]
- ねえねえ、何でそこまでしてKIKI使うの?
なんでお前の低スペック環境に合わせなきゃいけないの? firefoxかChromeでも使えば?ばかなの?
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 10:32:36 ID:u3nm/GGo0]
- kikiって名前がいいよな
某魔法少女を思い出してしまうがw
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:48:57 ID:RdlOtjZh0]
- 「またおばあちゃんがツリー作ってきたの。あたしこれ嫌いなのよねー」
- 500 名前:ワロスw [2008/12/03(水) 12:01:51 ID:qK4U1xfR0]
- >なんでお前の低スペック環境に合わせなきゃいけないの?
>firefoxかChromeでも使えば?ばかなの? >なんでお前の低スペック環境に合わせなきゃいけないの? >firefoxかChromeでも使えば?ばかなの? >なんでお前の低スペック環境に合わせなきゃいけないの? >firefoxかChromeでも使えば?ばかなの? >なんでお前の低スペック環境に合わせなきゃいけないの? >firefoxかChromeでも使えば?ばかなの?
- 501 名前:ワロスw [2008/12/03(水) 12:03:19 ID:qK4U1xfR0]
- >>493
スレ違い アメブロスレに書け
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:28:37 ID:osxuyl6R0]
- >>497
マジレスすると、どっちも使ってるな。用途にあわせて使い分けてる それにKIKIの魅力は軽さだけじゃないさ ツリー機能が便利だし、全体的に操作しやすい(俺だけかもしれんが) 物足りないところもあるが、それはFireFoxやChromeにも言えるしね
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:08:45 ID:/ebX4MdA0]
- kikiは可愛い
- 504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:10:40 ID:MYN7L9sQ0]
- 魔女のKIKIはかわいいですね、たしかに。
僕の場合は沢山ページを開くことが多いので タブを表示したことはないですね。 画面は基本的に広くして見たいと思っているので サイドバーは自動開閉にしてそこのタブも小さいのにして 使ってます。 開いているページを常に表示している必要性も特段感じ ませんし。 いま開いてるページ群のどの辺りにいるのかが一目瞭然の ツリー表示はとてもありがたく思ってます。 マウスオーバーで開いたときのサイドバーもしくは ホイールクリックでのポップアップ小窓が 透明化でもしてくれたら全体の見透しも あまり損なうことなくより快適になったりして とかなんとなく思ってます。
- 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 03:59:43 ID:YdYzer7Q0]
- 検索してるときのツリー管理の利便はタブでは再現できないよね。
直観で操作できるから、あらゆる層に向いてると思うんだけど。 2chブラウザとかでもあってもいいよね。どのスレから開いたとかわかるし。
- 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 05:13:13 ID:2L+QsbJb0]
- ツリー非表示だとタブだけになるのがよかったんだけど
1.2系も出来る?
- 507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 05:25:24 ID:X9AzDAyQ0]
- ツリー非表示はどのverでも可能
ただ変わったのは更新ボタンと中止ボタンがアドレスバーの右に固定になった
- 508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 09:36:14 ID:frDeXQll0]
- タブは強制多段
- 509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 16:59:45 ID:X9AzDAyQ0]
- ヤフーメールでのバグ
迷惑メールon 迷惑メールフォルダに移動 全てのメールを選択 削除 IEなら確認ポップアップが表示されるがKIKIの場合ノーリアクション
- 510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:23:02 ID:h1gQ3Kgz0]
- >>507
タブだけ↔ツリーだけ の切り替えが好きだったけど出来る?
- 511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/05(金) 05:16:26 ID:nYw4bMfy0]
- タブだけもツリーだけもできる
- 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 07:50:51 ID:HraS6GyE0]
- ページをmigemo検索することできますか?
- 513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:33:58 ID:sV/NQEby0]
- >>512
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/04(水) 07:11:28 ID:Ia7YxQIG0 >>924 > 個人的にはマウスに触れるのもイヤなのでmigemoが使えるようになって欲しいが、 > Sleipnirも対応してないし(繭でいじれるようだが)、こういうニーズはあまりないのかな。ないんだろうな。 どっちもIEコンポだから繭かAHKでmigemo使えるぞ?
- 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:26:53 ID:eI82QR+j0]
- janeスレで質問したら、各ブラウザスレで聞けと言われたのでこちらで質問させていただきます。
kikiでスレッドを開いて、URLを引数でjaneに送ることってできますか?
- 515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:20:59 ID:BIuhRs1S0]
- >>514
そういうことは出来ないのでは ないでしょうか。 2chのスレッドを専用ブラウザ等で 開くだけならアドレスフィルタを 然るべくすれば出来ると思いますけど。 公式で聞いてみたほうが良いのではないか と思います。
- 516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:36:08 ID:y+xqCm9H0]
- >>514
ttp://www.geocities.jp/enpanpy/freesoft.html のIEContextLauncher使えばできるのでは
- 517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:37:08 ID:pDNCLdfB0]
- ver.1.3.0、正式版来てるよ
今回の追加はフィード機能ということだけど 個人的にコマンドバー用のアイコンが徐々に増えてきているのが嬉しい
- 518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:55:32 ID:Jo3bNNs60]
- サイドバー固定で使ってるから、自動でページツリーに戻るようになったのが
やたら快適な新バージョン。 逆にコマンドバーは全然使ってない。 リロードボタンを作ろうとしたけど対応してなかったし。 (Ver1.11時のスタイルっぽく左側にほしかった
- 519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:11:29 ID:eI82QR+j0]
- アップデートしてみるか〜
- 520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:18:18 ID:eI82QR+j0]
- >>515-516
>>516さんのソフトでできました。 有難うございます。
- 521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:32:17 ID:z6snyfh90]
- ブラウザの分割の使い方がいまいち分からないんだけど
左に動画、右でネットサーフィン、みたいな感じで使いたかったけど どうも使い方がよく分からん
- 522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:23:16 ID:THbp7dHz0]
- >>518
地味に嬉しい変更だよね ふとした拍子で履歴やお気に入りに変わらないからかなり快適
- 523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:38:42 ID:Hflv/CeY0]
- >>518
この変更はナイスだな。 RSSも便利そうだけど巡回してるサイトでRSS配信してるところが全然無い。
- 524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:05:24 ID:BZKbuiRd0]
- 左のバーをフィードにして、フォルダを作成。
すると名前を付けたのに名無しのフォルダが出来て、そのあとはフィードバーを出す度に 「指定されたファイルが見つかりません。.」と表示される。 KIKIをフォルダごと消して入れ直してもなおらん。ユーザーデータはどこだろ。
- 525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:13:00 ID:BZKbuiRd0]
- あや、IE7のほうでフィードをいじったらなぜか直った。
- 526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:13:51 ID:C0fOpQZO0]
- Google Chrome みたく分割したほうは別プロセスで動いてくれれば
もっと使えるんだろうけどな。 何のために作者はこの機能つけたんだろう。
- 527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/07(日) 04:56:38 ID:CILZw52d0]
- とりあえずツールバーを固定だけは早く実装してくれ
- 528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:37:51 ID:HisNLawg0]
- >>523
>RSSも便利そうだけど巡回してるサイトでRSS配信してるところが全然無い。 なんでもRSSとかPage2RSS使う
- 529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:40:20 ID:Bc8OjGDD0]
- Java周りが最悪なブラウザ
ニコ動でBSキー効かない超初歩的なバグ直ったんか?w
- 530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/07(日) 14:42:44 ID:zEdeCtru0]
- Java
- 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:12:42 ID:r8UA5l+s0]
- >>527
ツールバー固定化は、前はできたけど幾つか前のバージョンで無くなった機能だよ 確か開発言語の関係で消さざるをえなくなったとか 個人的にサイドバーのタブの表示非表示設定がほしいかな フィードとお気に入りは使わないから あと自動でページツリータブに戻るのもオンオフしたいし、どのタブに戻るか指定できるとなお嬉しい
- 532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:26:15 ID:Q9kfrjXs0]
- >>531
> 個人的にサイドバーのタブの表示非表示設定がほしいかな > フィードとお気に入りは使わないから サイドタブ消せば? > あと自動でページツリータブに戻るのもオンオフしたいし、どのタブに戻るか指定できるとなお嬉しい 使ってんじゃん
- 533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 01:23:32 ID:gem0XjaM0]
- Windows XP SP3
IE7 kiki 1.3.0 kikiで大量にページを開くと 「スレッド作成エラー:このコマンドを実行するのに十分な記憶域がありません。」 このエラーメッセージが出た後も新規にページを開くことは可能だが 開いたページを閉じようとすると 「モジュール 'kiki.exe' のアドレス 004BE92B でアドレス 00000004 に対する読み込み違反がおきました。」 このエラーメッセージが表示されページも閉じないでそのままの状態になる
- 534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/08(月) 15:51:37 ID:RLeSFhRY0]
- Flashを使用しているページを大量に開いたら
外部例外 E06D7363 というエラーが出てkikiが落ちた FLASH10のせいだろうか
- 535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:55:00 ID:8bOtA9Wj0]
- お気に入りに新しいサイト登録してもお気に入りバーに反映されない
メニューからお気に入りを見るとしっかり登録されている
- 536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 23:56:25 ID:8bOtA9Wj0]
- 追記:お気に入りの整理押して何もせず閉じるだけで反映された
- 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:11:54 ID:xYO+rvvX0]
- いつから文字のサイズを調整できなくなったの?
新型だとctrl+ホイールでも調整できないんだけど.
- 538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:27:20 ID:oLOqHG5a0]
- 調節なんて必要ないよ
そんな機能つけて重くなったら本末転倒 それでも変えたいなら他のブラウザをどうぞ
- 539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:37:18 ID:veCDqBuY0]
- CTRL+ホイールでのフォントサイズ変更はIE7では無くなった。
ただしIE7ではフォントだけじゃなくページ全体の拡大縮小が可能になった。 って、Vista+IE7で普通にCTRL+ホイールで全体の拡大縮小するじゃん。
- 540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 17:57:58 ID:xYO+rvvX0]
- >>538
旧型じゃ出来たんだよ >>539 Vista?IE7?なにそれ、おいしいの?
- 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:42:04 ID:/Ol74Csy0]
- >>539
恥ずかしながら今知った Vistaうめぇw
- 542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:49:02 ID:+lTckEez0]
- ♡
- 543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:41:07 ID:gAsaXHQN0]
- 1.14ではページを閉じるとエラーのポップが出て、kikiを強制終了せざるを得ない時がよくあった。
1.24でページ読み込み時に反応しなくなって、kikiを強制終了せざるを得ない時がよくあった。 素人だから原因は分からないけど、不安定なのは変わってない気がする。
- 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:03:08 ID:st6iWA5R0]
- それは使い方が(ry
- 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:03:01 ID:9Xd8pRnw0]
- それは使い方が(ry
- 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:04:47 ID:D6nLt0Vz0]
- ブラウザに使い方とか言われてもwww
- 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:12:30 ID:gBJR+2Cn0]
- 使い方は知らんけど、不安定なのがkikiなのかお前のPCなのか、といった切り分けはできてるんだろうな?
- 548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:37:54 ID:D6nLt0Vz0]
- >>547
PCはまずない IEだと異常なし
- 549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:02:23 ID:2T4KKhHU0]
- 不満があるなら別の使えよ
- 550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 06:05:43 ID:+TPi6D6m0]
- 不満はあるが他のブラウザにくらべたらまだまし
- 551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 06:55:45 ID:KxndgdtR0]
- >>543
パソコンが貧弱なんじゃない? 俺もそう、P3の1GとMem512Mだし。 まあ新しいパソコン使えよって事なんだろうけど…
- 552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:42:25 ID:ESBm+5pf0]
- >>551
最近のパソで試してみるよ
- 553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 05:28:53 ID:skdsAdNX0]
- 暇つぶしにぶら。を入れていじってみたら
ぶら。のツールバーを自動で隠すは結構読みやすい kikiのF11では全画面になるけど、これを自動でなくてもブラウザのサイズ変えずに ツールバー・ステイタスバーを隠すようにして欲しい
- 554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 06:06:18 ID:skdsAdNX0]
- やっぱ自動が良いなw
- 555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:03:06 ID:fCr70gZF0]
- 1.2からの流れのブラウザと同時に
1.1系統のタブタイプのブラウザを一緒に開発してもらう事は できないのでしょうか。 1.2からのブラウザにはどうしても馴染めません。 0.8の頃からずっと使ってきて愛着があるのですが このままだと1.1系統から乗り換える事ができません。 他のブラウザも試しましたが、一度KIKIを使ってしまうと 設定の分かりやすさ、軽さ、速さ、細かい部分での使いやすさ等で KIKIより良いブラウザには、個人的には巡り合いませんでした。
- 556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:28:36 ID:4EvA3xsf0]
- できないんじゃない?
作者的にはタブ廃止さえ考えたくらいなんだから。 開くページ数が少ない人はタブでいいのかもね。
- 557 名前: ◆KIKI..f9yc mailto:sage [2008/12/13(土) 02:34:16 ID:Ft/QfZ4k0]
- 2つのバージョンを平行して開発を続けるのは時間的に難しいです。
例えば、こんな時間に掲示板で指摘のあったバグを修正しています・・・ 1.1系に望まれている開発内容や、1.2系に馴染めない理由などを教えていただけると幸いです。
- 558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 08:01:31 ID:dB5Yr5OV0]
- 検索バーに入れた言葉をタブ切り替えても引き継げるようになりませんか?
別のページで同じ言葉を検索したいんだが、2回入力するの面倒
- 559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 09:07:46 ID:rFkVayWz0]
- KIKI 1.1系オプションの
画面の表示>ブラウザタブ>ブラウザツリーが隠させれた時に表示する を1.2でやるにはどうすれば良いのか教えてくれ、 1.2でも出来るって聞いたけど、俺には1.2のどこ にこの設定があるのか分からん・・・orz >>557 あえて言うならツールバー周りかなあ、固定とか 1.1に比べて細かく設定できるけどアイコンの数が…。
- 560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:38:45 ID:JUhQD3mN0]
- >>557
(∩´∀`)∩
- 561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:28:33 ID:4EvA3xsf0]
- >>558
そういう時あるよね。でも、それだと前のが消える。 Ctrl押しながら変えると維持とか前のに足される、とかあってもいいかも。
- 562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:37:08 ID:uLyMuC8P0]
- >>557
サイドバーが隠れてる時だけ、タブバーが表示される機能が欲しい。
- 563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 16:44:00 ID:tmpiV2Kz0]
- >>557
サイドタブを有効のまま、普段は非表示にできませんか? 左端にマウスもってた時だけ現れるみたいな
- 564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:54:03 ID:S3xdPMbR0]
- ttp://www3.uploda.org/uporg1855634.jpg
この画像は、デスクトップをそのままスクリーンショットで保存したものなんですが、 左上にかけてのように、kikiで開いているページがバグって、フリーズしてしまいます。 バージョンは1.3の最新版です。 同じような症状の方いらっしゃいませんか?
- 565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:31:41 ID:6m1ODVXi0]
- 俺も結局1.1系使ってるなぁ
よく使う機能に限って1.2系で削られてたり
- 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:19:48 ID:GAMnQkOM0]
- >>557
こんな夜中にお疲れ様です。 体壊さないように気をつけてください。
- 567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:21:39 ID:Vm8NJxoN0]
- 1.1厨はいつまでもこのスレで愚痴ってないでさっさと別のブラウザにでもいけよ
- 568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:29:37 ID:C/K09zz70]
- いつも切れ気味な人がいるね
- 569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:29:42 ID:sAawv6wj0]
- もう使ってねーわw
変に機能削って糞になったブラウザなんざ せいぜい頑張ってください
- 570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:07:57 ID:Nx2Ve6bf0]
- それでも俺はkikiを使ってしまう。
- 571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:46:29 ID:AgTkMqTk0]
- >>569
悪態ついて去っていくのは はしたないことと思います。 自己の用途に適わなくなったら 黙って去っていけばいい。 フリーソフトに感謝或は反感を いだくのが意味のあることか否か わかりませんけど、 使っている限りは作者に対して こちらの出来る限りの協力は したいものですね。
- 572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:40:10 ID:GaYVZPy80]
- 思わず縦読みしてしまった俺は悪くないよな?
他のブラウザへ行けとか行くとか、よそのブラウザのスレでも時々見るけど、 ツリーになれてきてしまった現状、どこにも行くあてがないなぁ(移る気もないけど) やっぱり閲覧はタブでやってる方が多いんだろうか
- 573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:46:32 ID:yDhqO2FP0]
- 基本タブで、タブを閉じるときツリーに切り替えかな。
- 574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:51:30 ID:fY4P3QRF0]
- >>572
>>9あたりを参考に、Firefoxでツリーブラウザ、という手もある 満足できるまで拡張すると糞重いけど
- 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:04:00 ID:Ht4qPa+l0]
- >>557
1.2系で多段タブと通常の一列タブの切り替えオプションを検討してくれるとうれしいです。
- 576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 10:11:15 ID:Uw4wn6tV0]
- >>569>>572
死ね
- 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 23:48:54 ID:o+59xRJD0]
- IEやFirefoxのように、
サイドバーに履歴とお気に入りをそれぞれ独立に表示させることができますか?
- 578 名前:ぃぅあ mailto:yakura@yahoo.jp [2008/12/16(火) 00:26:41 ID:wCcZlSSb0]
- 꺼져 일본 우익들아 ㅋㅋㅋㅋ
재수없는 새릐들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ Fuck 2ch Japan. keke
- 579 名前:111 [2008/12/16(火) 01:58:15 ID:lpAwu+3t0]
- 반크에 해코지 하지마셈 일본나빠욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
- 580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 08:00:48 ID:ywTkrC8Q0]
- 1.1と1.2の差に困るほど機能を使い込んでないな
履歴からURLを辿るのをIEみたいにして欲しい 1つ選ぶごとにメニューが消えてしまうと、どこまでチェックしていたか見失いやすくて不便です
- 581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:25:06 ID:uhWG3iyE0]
- >>557
私の場合、右クリック→左クリックで「閉じる」が出来なくなったのが移行できない最大の理由。 慣れればいいだけの話とはいえ、今まで当たり前に出来ていたことが出来なくなるというのはつらいです。
- 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:13:07 ID:AuZUupY30]
- ファイルをダウンすると、勝手に開いて保存できない
- 583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:20:02 ID:fC5QLIW10]
- >>582
それはKIKIの問題じゃない
- 584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:21:08 ID:AuZUupY30]
- IE7を入れたせいなのか?
- 585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:27:21 ID:wrE++8CB0]
- 串の変更アイコンを・・・
- 586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:46:14 ID:AdZr9azm0]
- >>582
www.pasotora.com/archives/2006/03/post_162.html
- 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 10:09:57 ID:Oh4gVtUJ0]
- ツリーを開く動作をいちいち選択するのがだるい(今のタブを閉じる時)
オプションで固定できたらありがたい
- 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 21:05:48 ID:5v6Jb45u0]
- KIKIはツリーが売りなのに。最近、出たバージョンは改悪。
- 589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:04:09 ID:gNfYEJ5w0]
- >>587
マウスジェスチャに割り当てるのじゃ、だめなのか?
- 590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:52:22 ID:aH9R7Lfd0]
- >>588
そんなことおっしゃいますけれども ツリーに関しましては特段 これは駄目になったと言うようなものは 何もないのではと思いますけどね。 タブもフィードも使ってない私からしたら 只管ツリー関連の機能に力点を置いて開発 してくれた方が嬉しいには違いありませんけど。 根本原則としてはどんなものを作るかは 作者さんの意図によって決まるものですし、 その時点で使えるものを自分で最大限活用 すればいいんじゃないでしょうか。 作る人も使う人もなんら義務や責任を負っている わけではないでしょうに。 自動開閉は結構よいとおもってます。
- 591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:15:22 ID:Oh4gVtUJ0]
- 開いたまま固定できるから別によくね?
- 592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 05:57:53 ID:s3uwEDe50]
- ホイールクリックでどこでもツリー展開ってのがかなり嬉しい
- 593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:58:47 ID:QJtCwd6N0]
- 標準のブラウザに設定しているのに
メールのリンクでKIKIが立ち上がらなくなった。 WEBリセットとか色々試したみたけれど駄目だー 気に入って長く使っていたのに残念だが 使いにくい別ブラウザに移行するよ。
- 594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:07:36 ID:fAPps0eX0]
- IEを既定のブラウザ→KIKIを既定のブラウザ
この順でためして見ると良い
- 595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:30:50 ID:Eph5/dXG0]
- >>593
>>311 >>312 >>314 >>391
- 596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:12:02 ID:ddn3Jf430]
- 1.1.7.0愛用中
上部のメニューバーがマウスジェスチャーで開閉できるようになれば素敵 固定で隠してるけど時々使いたくなる
- 597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:58:13 ID:OsNS9joT0]
- >>593
あと最新のやつだと、インストール版じゃないと標準のブラウザに設定できなくなってるけど 最新版は試したか?
- 598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 13:38:07 ID:TkHBry3V0]
- サイドバーが
自動的に 閉まらなくなった 開きっぱなし
- 599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 14:01:20 ID:L2vEkYG20]
- ニコニコの文字入力ボックスでBSキー効かない糞ブラウザKIKI
Java周りが糞な分際でν速ブラウザスレで毎回宣伝してんなよw
- 600 名前:死ね [2008/12/19(金) 14:10:07 ID:TkHBry3V0]
-
>>599 >>576
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:25:41 ID:BdNJJmx/0]
- 別なブラウザ使ってみたけれどどうも具合が悪い。
で、>>314参考に 昨日試してみてうまくいかなかった方法をもう一度試してみた。 KIKIが入っているフォルダオプションを開いて それ関係がopenになっているのをKIKIに変更。 直りました〜。 昨日はマイコンピューターのフォルダオプションから 試してみたんだけれど、うまくいかなかった・・・・。 どうしてこうなったかというと グーグルのブラウザを入れて直ぐアンインストールしたせいだと思う。 昨日は、もう一度入れなおして 標準のブラウザを外してからアンインストールしてみたんだけれど うまくいかなかった。 みなさん、いろいろアドバイスありがとうございました!
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:47:45 ID:LwLMqKQG0]
- 上部バーからのダイレクトリクエストの時は新しい親ノード作るけど
コンテキストメニューからのダイレクトリクエストのときは子ノードになるのは どこかで変更できるのでしょうか?
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:28:26 ID:pXOh8o9a0]
- タブを一行にするって、幅が勝手に縮小するモードかと思ったら
単に横にスクロールさせるだけかぁ…
- 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:40:55 ID:LIrFkZSf0]
- ページタブを1行キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
これでやっと乗り換えられるお…
- 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:38:32 ID:6LFrpoOV0]
- 思うに、タブ系の機能は全てプラグイン化すればいいと思う。
- 606 名前: ◆KIKI..f9yc mailto:sage [2008/12/24(水) 00:43:56 ID:V5/3HF6X0]
- 出遅れましたが、ページタブの1行表示は1.3.1で対応しました。
その他の1.2.0以降で無くなった機能でご要望があったものは認識していますし、 無くしてしまったことを申し訳なく思っています。 ただ、使える時間は有限で、個人でできることには限りがありますので、 基本的にアンケートの結果に従って対応を進めていることをご理解ください。
- 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:06:33 ID:Um6wfUKP0]
- 乙です!
- 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 12:57:29 ID:Lbnyp29w0]
- 友達が使ってて新バージョンのインターフェースが良さげだったから入れてみたけどええね
起動速くてびっくりだ、Operaメインの信者だけどIE必須のときはKIKI使うよ 閉じたノードの復元は欲しいね、CSSも当てたりしたいけど多機能なことは良いや あとはIEのレンダリングが速きゃ話が早いのに
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:33:55 ID:EYxv2Tpp0]
- >>608
閉じたノードの復元は知らないけど、 一定期間なら履歴が保持されてるからそこから復元できるよ
- 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:47:03 ID:RTbIjqrh0]
- >>606
作者さん、ありがとうございます。使わせてもらいます。
- 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:02:03 ID:X8w+vqsR0]
- >>608
Alt+Zで復元できるよ
- 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:22:49 ID:uME23dD40]
- 火狐から乗り換えたけどコレ良いね。動作軽いしツリーも使い易いし。
- 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:23:18 ID:Lry9E4fb0]
- 1.3.0使用でこんなダイアログが時々でるようになった
モジュール 'shdocvw.dll' のアドレス 7E799897 でアドレス 001A4048 に対する読み込み違反がおきました。
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:25:00 ID:Lry9E4fb0]
- 書き忘れ
タブをCtrl+Wで消した時に
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:05:41 ID:qfSA9jb10]
- Googleマップとの相性が悪い気がする
Googleマップを開いてると異常に重くなる
- 616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 01:35:12 ID:lPi+xqe70]
- そんなことないぞ。
別の原因じゃないの?
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 08:52:21 ID:/sawST4Z0]
- ビデオカードがRadeonで、アンチエイリアスかかってないか?
ラデはウインドウモードでアンチ入れると激重になった。
- 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/03(土) 13:24:33 ID:6S3MQbJL0]
- あけおめ〜
- 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 23:51:08 ID:iHv6gj7C0]
- テキストファイルのURLをリンク化できないかな
そうすれば起動時に開くページにテキストを入れて簡易スピードダイアルにできるから 10個URL入れても1kb程度で起動も遅くならないし
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:13:13 ID:UjXbwTp/0]
- HTMLに汁
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 02:23:52 ID:0EJpkOeG0]
- >>620
こんな簡単な解決法が・・・orz
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:18:08 ID:MvsNYB+h0]
- ファビコン表示を止める方法はないの?1.3.1です
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:25:41 ID:O1/mY+nv0]
- スピードダイアルなんて言葉があったんだな。
自分用にhtmlを作ってしまってた。結局初回起動がモサっとした気がして辞めたけど。
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 08:48:46 ID:dwRNGVUL0]
- 閉じたスレ復元は便利だったのに
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 11:46:37 ID:W3WWZjEM0]
- >>624
履歴から手動で復元するのではまずいの?
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:21:10 ID:LYd0RZqH0]
- 1.3.1の高速化ぶりに勃起した。
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 02:00:27 ID:ruQKW/uG0]
- 今1.3.1入れてみた
いい感じです
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 07:35:21 ID:IGGGkSiB0]
- 「鏡見て、興奮した〜 ウフ!」
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 09:52:19 ID:sV5WB4Nn0]
- 回線が遅いときって固まらない?待てば復帰するけど
タスクバーにKIKI(応答なし)ってなってそのまま 作者は当然のごとく光なんだろうけど
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 09:58:40 ID:ttyIWxKE0]
- サイドタブのフィード開こうとしたら、ファイルかディレクトリが壊れてるって言われる.
新規にKIKI落としても同様のエラー、IEがわるいんかねえ。
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 12:13:41 ID:51paavn70]
-
>>629 回線が遅いのであればブラウザではなく接続の問題なのに作者の責任ですか
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:01:59 ID:xi/FLtV70]
- 1.3.1はたしかに読み込み遅いサイトでブラウザがフリーズするね
そのまま復帰しないで強制終了が多い
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:18:02 ID:GWnTplqk0]
- >>632
改善するからサイトURL晒してくれ
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:51:34 ID:xi/FLtV70]
- >>633
いやどっか特定のサイトがってことじゃないんだよ 海外のサイトや重い時間に自分のサイト開くと解析読みに行ったまま そのまま止まってフリーズとかさ サーバーからの反応が遅いサイトでたまに起こる
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 14:57:17 ID:xi/FLtV70]
- ちなみにうちの環境だけかと思ったから書き込まなかったんだけど
>>629で同じ症状の人が板から書き込んだんですよ 後、どこかで出てた日本語入力が効かなくなる問題も したらばとかに書き込んでるときに良く出る 今はそういうもんだと思って別のブラウザで書き込んでる。
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:09:44 ID:ecbf6SAK0]
- 不具合報告のときはもう少し環境を詳しく書くべきだと
作者さんが再現しやすくなるようにしようよ
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:21:00 ID:xi/FLtV70]
- >>636
そうかだな、すまない OSはWinXP Home SP3 IME2002 搭載メモリは2G >>632>>635はIE6、IE7両方で起こる 回線はフレッツADSL47M
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:23:01 ID:xi/FLtV70]
- ×そうかだな
○そうだな か、を消し忘れたorz
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:03:20 ID:j7CQPmWQ0]
- >>638
書き込みが重なるけど「読み込み遅いサイト」を具体的に貼ってくれね?
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:21:20 ID:+UVkofce0]
- >>638
読み込みの遅いサイトでフリーズってIEコンポのブラウザだと結構ある プニルやらDonutやらがしょっちゅう固まって苛立った記憶があるけどKIKIになってからはそんなにないな 他のブラウザで同じサイトは試した? あと、したらばの方の不具合は初めて聞くな
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:29:00 ID:ae+Bgr+Q0]
- 僕も昨日一度 >>634 で言ってるような
現象に遭遇した。リンクを開こうとしたら かたまってしまって、しかたないので タスクマネージャから落とした、で前回の状態を 復元して同じ事をしたら今度は特に問題なく(ちょっと 遅いような気もしたが)動いたのであまり気にしてなかったのだが。 ちなみにその時開こうとしたのは、ニッカンかスポニチかの トップページから 野球記事の所へだったと思う。履歴残してないので、不正確で申し訳ないが。
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:19:19 ID:xi/FLtV70]
- >>640
KIKI1.2以前のバージョンやその他KIKI以外のブラウザじゃ こういった不具合は遭遇したこと無いです… >>639 自分のサイトを貼るわけには行かないので過去に固まったことのあるサイトを ttp://www.nicovideo.jp/ ttp://www.bhmotorsports.com/ ただ、こうしたらこうなると言った明確な原因が分からないので再現性は無いです。 日に1〜2回くらい固まる、としか言えません
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:30:33 ID:Raag6NjG0]
- 固まったときのCPU使用率ってどうだったの?
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 00:06:47 ID:sr4YumnZ0]
- >>643
>>641 ですがそれは問題なかったと思います。 過激な使い方(ページを百数十開くとか)をする場合には それ相応に動作が鈍ったりもするにしてもそれでも完全に 固まったりはしないのですが、僕がフリーズした時には KIKIに関しては最小化以外の動きは効かなかったし、その際 開いていたページは五つ位で、CPUの使用率も50%を超えなかった とおぼろげながら記憶してます。
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 03:28:45 ID:d83+IBZV0]
- フリーズはないけど
リンクの緑の矢印アイコンが出たままになったりするので改善を OFFにできる設定も
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 15:27:26 ID:G6vbxvyI0]
- >>645
>>470 >>475
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:30:06 ID:MJk33lmz0]
- >>642
まったく同じ動作をしばらく今入れてるIEで試してみたら? 7あたり入れてるんでないの?
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:20:16 ID:Iwv7m+gq0]
- >>647
いや、十分試してますし1.3にするまでは一度も起きたことないわけで… 他にも二人報告が上がってるのに何故ここまで執拗に プログラムではなくお前に問題があるという風な感じでレスされるのか意味不明 ぶっちゃけ便乗報告しただけだし、個人的には直ろうが直るまいがどうでもいいですよ 使いずらければ別のブラウザを使うだけ。
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:26:01 ID:LZ51AetK0]
- まあマンナンライフみたいなもんだ
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:28:44 ID:pOnTwyfE0]
- >>648
どうでも良いなら最初から書き込むなカス
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:45:01 ID:MJk33lmz0]
- >>648
自分の環境だと再現しないからだよ 逆に言うとKIKIがある環境だと同じ事が起きるってことがわかるかもしれないし 他の常駐やサービスとの相性を考えてネット接続のセーフモードで試してみた?
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:46:26 ID:o5laHOVS0]
- 情報小出しにしてダラダラ書き込んでるような奴は、使用環境を疑われても仕方ないだろ
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 22:05:07 ID:sr4YumnZ0]
- >>650
そんな喧嘩ごしにならなくてもいいでしょう。 別に誹謗中傷の嘘をばら撒いてる訳でもないのに。 以前の版には無かった、起こる状況が特定しづらい 不具合らしきものがあるらしいってことでいいのでは。 似たような報告がもう少し挙がれば何かわかるかも知んし。 何もなかったようにそのまま過ぎていくかも知れないし。
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 22:16:06 ID:3XEflP150]
- ソースが記されてないので真偽の程は不明だが、これと似てないか?
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1223703583/775
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:22:27 ID:pOnTwyfE0]
- 情報も出さずにグダグダIDが赤くなるまで書き込んで、挙句の果てに別のブラウザを使うだけとか捨て台詞
釣りじゃなければ荒らしだろ、誹謗中傷より性質がわりーよ
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 04:09:51 ID:/1+VdHa/0]
- ここって常に切れ気味な人がいるよねw
- 657 名前:死ね [2009/01/10(土) 11:12:33 ID:5xv+7pzh0]
- >>653
>>576
- 658 名前:死ね [2009/01/10(土) 11:13:58 ID:5xv+7pzh0]
- >>648
>>576
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/10(土) 11:16:37 ID:5xv+7pzh0]
- cgi.din.or.jp/~blmzf/cgi-bin/bbs3/wforum.cgi?mode=allread&no=3079
タイトル : Re^2: Flash関係が重い 記事No : 3081 投稿日 : 2008/11/15(Sat) 10:23:51 投稿者 : ogi@webmaster Flash10は、環境によって非常に重くなることがあるようです。 Flash9を試してみていただけないでしょうか? Flash9は、「プログラムの追加と削除」からFlash10をアンインストールした後で、 下記のアドレスからインストール可能です。 kb.adobe.com/selfservice/viewContent.do?externalId=kb406791&sliceId=2 #2008/11/05にリリースされたこの書き込み時点で最新のFlash9です。 Internet Explorer用をダウンロードしてください。 KIKIは、Flashの再生に関連しそうな変更はおこなっていませんので、 もし、最近重くなったのであれば、この可能性が高いと思います。
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 12:28:54 ID:+KV80h6k0]
- flashなんか無いページで固まるんだから関係ないよ
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 12:46:46 ID:XtX+DRC00]
- あまり試していないので申し訳ないが、
うちの環境では>>642のサイトでそういうことは起こらなかった KIKI1.3.1 beta2 OSはWinVista Home Premium SP1 Microsoft IME2007 InternetExplorer7 搭載メモリは2G Core2Duo 回線は光 1.3以前は問題なかったって言うんだし、1.3以降+環境の複合的な問題なんじゃないの
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 12:48:33 ID:0pKW/cwy0]
- >>660
だからネット接続のセーフモードで試してみたのか?
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:20:18 ID:nWTp3dWEP]
- 常時30くらいタブ開いておいて
毎日の巡回に使うのはKIKIには向かんのでしょうか
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:44:03 ID:XtX+DRC00]
- >>663
逆にその状態で使うことに向いているブラウザがあれば知りたいw 再度タブの履歴を表示させとけば、タブを開かずに毎日の巡回に使えると思う 確か、履歴の保存日数って一日限りだったよね?
- 665 名前:人格異常者 [2009/01/10(土) 13:56:06 ID:5xv+7pzh0]
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 12:28:54 ID:+KV80h6k0
flashなんか無いページで固まるんだから関係ないよ
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:58:45 ID:nWTp3dWEP]
- >>664
(´-`).。oO(…そういう考えから作りだしちゃう人…いないだろうかな…) と今まで使った内ではぶら。が一番強かった プニルも結構健闘します ただkikiは残しておいたタブが白にされたり、 そもそも明らかにタブ数が減ってたりと そういうのが特に苦手なように感じたのです
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:27:27 ID:EO8JAfyZ0]
- 重いサイトで固まるってのは、HTMLの読み込みを
GUIと別のスレッドで処理してないってことなんじゃね? おれは今まで、作者さんめんどいから対処してないんだろうなって思って放置してたけど。
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:41:37 ID:+KV80h6k0]
- >>662
いつ起こるかわからない再現性のない不具合を再現するためにセーフモードでずっと居ろと? 俺はテスターじゃないよ
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:50:28 ID:IownQ2jfP]
- テスターになる気もないのに、作者貶して文句をぶつけるとか何様?
有料ソフトならそれもありかも知れんけど。
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:52:39 ID:IownQ2jfP]
- というかセーフモード云々は、誰かさんがインストールしてる他の腐ったソフトやドライバの影響と切り離すためで、最低限のチェック項目じゃないかと思うんだが。
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:00:45 ID:YtS52yz10]
- もちろん>>668はテスターなんかじゃないよ
乞食って言うんだよ
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:50:10 ID:+KV80h6k0]
- >>669
いつ作者貶した?作者についてなんて一言も言ってないだろ つーかメインで使ってるわけでもない上に便乗で報告しただけの俺が 何でそこまで手間をかけなきゃいけないんだよ 俺は別に直らなくても良いって言ってんだぞ? 有れば使うが無くても問題ないって程度のスタンスのユーザーに そこまで内容の濃い報告期待するなら身内にだけ配るか有料にしろと。 それにセーフモードで出なくなるくらいなら1.2以前でも同じ不具合が起こってるわ
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:00:29 ID:lPXZWJ280]
- 推奨NGID:+KV80h6k01
┌─────────┐ │ 基地外警報!!! | │ 基地外警報!! | └―――──――――┘ ヽ(´ー`)ノ ( へ) く
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:00:42 ID:IownQ2jfP]
- お前が最初の発言者か便乗のやつかなんか知らんよ。馬鹿か?
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:01:09 ID:lPXZWJ280]
- 推奨NGID:+KV80h6k0
┌─────────┐ │ 基地外警報!!! | │ 基地外警報!! | └―――──――――┘ ヽ(´ー`)ノ ( へ) く
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:06:02 ID:jJ2OWl+o0]
- │
│ │ │ │ _ │ /  ̄  ̄ \ │ /、 ヽ J |・ |―-、 | >>672 q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:38:56 ID:/1+VdHa/0]
- KIKI1.1.7とFlash10じゃ問題ないわけよ。
最新版使うと起こりやすくなる。
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:59:56 ID:BrUP/qHl0]
- バージョンアップ後新しく開いたノードがどう設定を変えてもアクティブになってしまうんだ
ページ固定→リンクを新しいページで複数開く→じっくり巡回 をしたいんだが
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:13:50 ID:xf1+yqnP0]
- 緑の矢印を消し、かつ新しく開いたノードをアクティブにしないということは
現状ではできないのでしょうか? >>470を参考にNodeOptionsの数字を何度か変えて試したのですが、うまくいきません。
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:21:34 ID:E4fzsvu70]
- >>678
そうなの。オプションの”ページを開くときの動作”で 「〜、アクティブにする」とかなってるんじゃないの。 僕のやつじゃそうはならないけどな。 それより選択した文字列を右クリックからDRで開くとき 子ノードとするか独立した新規ノードとするか選べたら ちょっと嬉しいんだけどな。 そういう風にはできませんよね。
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:13:35 ID:E4fzsvu70]
- KIKI1.3.2 beta1 きてますね
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:28:00 ID:XtX+DRC00]
- おお。ついに
年越してからしばらく音沙汰なかったから心配してたんだ
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:17:11 ID:QRtDfDiI0]
- 更新乙です。
しかしスレ開いてびっくりしたw
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:48:27 ID:Toi4XERu0]
- >>680
その設定も見たけど直らない beta1にしたら直ったけど なんだったんだろう…? マウスジェスチャ等の設定って1からしないといけないの?
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:45:26 ID:1EXL2pL90]
- KIKI1.3.2 beta1入れたら前の方で話題になってた
フリーズ(砂時計)になった はてなブックマークでセキュリティはHigh XP HE sp2
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:48:23 ID:1EXL2pL90]
- あぁ、今元に戻った
3〜4分フリーズでタスクバーを右クリックでタスクマネージャも出せない状況
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 03:12:31 ID:1EXL2pL90]
- 又なったw
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 04:04:11 ID:YVQpKjMS0]
- はてなとかはなりそうだなww
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 04:11:33 ID:cZmpw56+0]
- グーグルのアイコンが気持ち悪い
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 04:13:16 ID:cZmpw56+0]
- アイコンじゃなくてファビコンだ
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 06:14:36 ID:1EXL2pL90]
- 理由は分からんがアドレスフィルターぶっ飛んだ
1.3.1に戻したよ はてなブックマークは昨日から使い出したんで もう少し様子見てみる
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 07:10:39 ID:+BJsQxRs0]
- とりあえず気になる人はFlash9に戻して様子をみることかもね。
それでもフリーズが起こるようなら何かあるのかも。 Flash10と最新版の読み込みの相性が悪いのかもしれない。 IEとの兼ね合いもあるし、環境もあるからなー。 あまり言うと殺伐とするみたいだから気が引けるけどw
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 07:20:46 ID:1EXL2pL90]
- >>692
俺VerはFlash9なんだけど
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 08:33:22 ID:+BJsQxRs0]
- >>693
一日に0〜2回起きるんだよね。結構な不具合。 Flash9なら起きないとは言えないし、10ならより起こるのかも。 今Flash9に戻したから、まあ一週間ぐらい様子見。減ってくれればいいけど。 ちなみに俺が最初に書き込んだ629ね。俺も含めて結構多いかもしれない。
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 11:38:58 ID:crsKSXnPP]
- 消えない緑矢印うぜー
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:26:19 ID:G4b9rxQc0]
- 固まるとか作者を貶してるキチガイどもはなんでそこまでしてKIKIを使うんだ?。
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:01:05 ID:+BJsQxRs0]
- >>696
大丈夫?なんか勘違いして見当違いのこと言ってるみたいだけど。 ただ単に起こったことを事実として報告しているだけだよ。 作者やKIKIを阿諛してやろう、なんて思ってないし実際言ってない。 言わんとしてことやこっちの意図が伝わらないなら、まあそれでいいけど。
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:34:57 ID:4NKGcihb0]
- 便乗して荒らしてる奴がいるな
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:43:32 ID:d6tjXGHs0]
- >>664
日数は関係なくて 今の所、履歴は100件まで
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 21:07:18 ID:pYaIuaOI0]
- ああ。件数制限だったのか。さんくす
ということは、こまめに履歴を整理してれば相当前の履歴も残せるわけね
- 701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 21:34:46 ID:yQ7C+XrD0]
- >>697
本筋とは一切関係の無いことですが 三行目の”阿諛”というのは使い所がおかしく思われます。 ”揶揄”と書くつもりがローマ字入力でyをおとしたままで 気づかずに変換してしまっただけかもしれませんが。 気を悪くされたら申し訳なく思います。 つまらんことですが。
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 22:13:39 ID:+BJsQxRs0]
- >>701
d。完璧に間違ってるw。 調べてみたら、正確に言えば揶揄も違うのかもしれない。
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:57:09 ID:nd3ov5pI0]
- flashのエラーはウチでも出たなモジュールがどうこう言うやつxpで1.3.1
画像掲示板で画像リンクを開くとたまにペ−ジがみつかりません あと履歴が突然全部消えた 再度履歴を開いたら復活したけど
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 06:12:20 ID:xFSCKETj0]
- ダイレクトリクエストに入れた文字再変換するとよくわからないことになるんだな
内部的にどういう処理になってるんだろ
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 09:36:30 ID:QKNgPlC80]
- >>697
>作者やKIKIを阿諛してやろう、なんて思ってないし実際言ってない。 最初作者のせいにして環境の報告もせずに文句たれてアドバイスもらいまくってそれですか。 ↓こいつの最初の発言↓ >>629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 09:52:19 ID:sV5WB4Nn0 回線が遅いときって固まらない?待てば復帰するけど タスクバーにKIKI(応答なし)ってなってそのまま 作者は当然のごとく光なんだろうけど
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 09:43:33 ID:PDp+Kx2K0]
- 穿り返して悦に入る奴
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 09:48:11 ID:QKNgPlC80]
- キチガイのまとめ
>>629>>648>>653>>660>>668>>672>>697>>702 648と672で便乗というが同一人物であることばればれ 環境の情報提示なし セーフモードで試せといわれても一向に試さない試せない >>648 >ぶっちゃけ便乗報告しただけだし、個人的には直ろうが直るまいがどうでもいいですよ 使いずらければ別のブラウザを使うだけ。 >>672 >つーかメインで使ってるわけでもない上に便乗で報告しただけの俺が
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 10:09:29 ID:yqW886sT0]
- >>707
どう読み込むと同一人物であると判断できるのか不明。 見当違いの前提から始まる間違った推理して 探偵気取りで人を悪く言おうとするぐらいなら黙ってろ。
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 10:23:33 ID:7zl7V/uL0]
- いいぞもっと荒れろw
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 10:29:45 ID:rfr2tZ/R0]
- ID:QKNgPlC80
逝ってよし
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:59:59 ID:bjHbo5VU0]
- KIKI 1.3.3 beta2来てるね
作者さん乙です
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:54:42 ID:1l1GVKkP0]
- 来てますね、ほんとご苦労様です。
しかしここの所の殺伐とした雰囲気は何なんでしょうね。 誰一人KIKIや作者さんの悪口など言ってないはずなのに。 ひとそれぞれよしとする考えはあるでしょうけど、 フリーソフトは社会的害悪を及ぼさない限り 作る人も使う人もどうしようが勝手であるというのが、 基本であると思うのですよ。それを基にしてなるべく 良いものが作れる/使えるように、ひとそれぞれ出来る 協力をしてればいいと思うんですが。 意図不明瞭な言い争いをしても無駄なだけでしょう。
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:33:39 ID:i6PgEUVL0]
- おっしゃる通りで。
ところで2chで殺伐としてないところってとこ?
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:38:09 ID:u9m2muenP]
- メンヘル板
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 10:39:12 ID:ZXt7TyCb0]
- サイドバーのアイコンは非表示に出来ませんか?
サイドバーは文字だけにしたいのですが…
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:32:51 ID:7wbWVC7r0]
- 読点を使わないで比較的短く改行してる辺り、同一性がほの見えるけどな。
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 22:36:57 ID:KW7c3GjJ0]
- >>712
セーフモードで試してみた結果報告ヨロ
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:22:53 ID:zI2fyDt50]
- >>717
何か人違いでもしてるのかも知れませんが そういうことを訊かれても困るんですけど。 僕は >>641 あたりの書き込みをした者ですが 幸か不幸かその後は(バージョンアップもしてますね) 類似のことには遭遇してませんので原因究明とか、 今の所は全然そういう気は起こりませんね。 何かあったらだれかが報告するんじゃないですか。
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:33:48 ID:SUPPm9t10]
- なげえ
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 00:30:12 ID:KWYtuHot0]
- Flash Player10とビデオカードのドライバあたりの相性が悪いと、IEが落ちる噂があるね。
>>659のようにFlash9にすれば、ある程度回避できるかもしれないが、見れなくなるFlashもある。 帯に短したすきに長し状態。
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 11:07:42 ID:dyA+aIsg0]
- >>708
>>648と>>672はおなじ便乗報告しただけ、環境示さないと同じことを言ってる。 そして自己擁護のためにいまだに環境を示さない。というかできないのだろうが。 >>717 無理だよw セーフモードの意味も知らない、調べられない、試せない、報告できない
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/01/15(木) 11:15:32 ID:dyA+aIsg0]
- >>712
>>629 >作者は当然のごとく光なんだろうけど 一番最初に作者の責任だとしているだろ。それ以降何度も情報提供呼びかけられてもしない。いやできない。 >良いものが作れる/使えるように、ひとそれぞれ出来る 協力をしてればいいと思うんですが。 お前のように自分の環境の情報も知らない調べられない報告できないのであれば、良い使い方なんかできるかバカ。 >>716 そのとおり。言語能力が欠如しているから環境の調べ方を検索するなりして調べることもできない。 ただただバカが開き直りで作者のせいにしてせいにしていない、同一人物ではない、情報提供する必要ないとバカをさらし続けているだけ。 バカ一匹消えれればそれで済む。
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:05:33 ID:KWYtuHot0]
- 下品な奴だな。汚れた窓から見る景色が、そんなに綺麗かい?
>作者は当然のごとく光なんだろうけど これは作者の責任にしてると何回も押すけど、それよりも自分の環境のせいかもしれないという、健気な気持ち。 それまで報告が無かったしね。 バカじゃない君のために、俺のカキコを晒すよ。 >>629>>656>>677>>692>>694>>697>>702>>708 混乱して皆を攻撃しないでね(゚∀゚)
- 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:49:46 ID:AFBLpI/00]
- >>723
煽る奴らも悪いが、いいかげんスレ汚しになってるよ そろそろ引き時なのでは?
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 19:39:55 ID:iQYNpV790]
- >>724
キチガイを触るとキチガイが移るよ
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:55:05 ID:iQYNpV790]
- >>723>>718
不具合報告をするなら、せめて1〜2週間くらいセーフモードでネットだけやってみて、それでも固まるなら報告しろよ。 十分な検証もしないで、不具合だけ書き込んでも、作者を貶す行為でしかないんだよ。
- 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 01:54:43 ID:IKRVTUr20]
- えっ!?おまい何時もそういう事するの?
726
- 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 08:06:39 ID:X/tjMZqz0]
- KIKIの大幅改編があったあたりからおかしくなり始めた
スレもブラウザも
- 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:28:26 ID:5W02D0CH0]
- >>728
黙って1.1系を使い続けている俺が勝ち組ということですね。わかります。
- 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:53:11 ID:KvBMqmWf0]
- 1.3.1で何の問題もないけどなあ
フラッシュ多用のエロサイトとか結構見るけど
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 12:46:05 ID:1D4FF1jS0]
- IE7+1.3.1以降だとたまにニコニコで固まるな。
一応光回線且つプレミアム契約なんだけど、混雑してるときとかだとなりやすい。 @XPsp3
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 19:24:23 ID:mQKI94lJ0]
- やっとver1.1.11から最新版に乗り換えた。
サイドバーの自動開閉/右表示可/ホイールボタンでのポップアップは、 慣れればかなり使いやすい。 以下の環境だが、Flash多用のサイトでも今のところ問題ないな。 KIKI1.3.2/XP(pro)sp2/IE6/Flash10/jscript.dll5.8.6001(IE8beta2) PenM1.2/768MB/intel82852・82855/toshiba SSM11
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 19:30:20 ID:mQKI94lJ0]
- >732だが、追加
光回線/無線LAN接続
- 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 20:14:39 ID:3pvaN9e60]
- >>728
一番おかしくなったのはお前っぽいけどなw 高いところから何ワケ知り顔の書き込みしてんだか
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:28:36 ID:fwMVgnNU0]
- ここで光の話するなよ・・・
- 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 13:18:58 ID:o5BM119B0]
- 1.3.4
毎週末乙です
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