- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 20:17:37 ID:V2lKGKoJ0]
- 公式サイト www.openoffice.org/
独自ビルドプロジェクト sourceforge.jp/projects/waooo/
日本ユーザー会 oooug.jp/ | ja.openoffice.org/
□OpenOfficeに含まれるもの。
OpenOffice Writer (ワープロ）
OpenOffice Calc （表計算）
OpenOffice Impress （プレゼンテーション）
OpenOffice Draw （ベクターグラフィクス）
OpenOffice Base （データベース）
他、数式エディタ等のツールや、PDF出力機能、SWF出力機能が売り
開発状況
development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_2_x.html
関連スレ・補足等 >>2-10
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:06:55 ID:ZfOEervN0]
- MSOfficeのスタートアップ抜いていても
WORD 1秒
Writer 6秒
くらいの差があるな
普段Writer使ってるし困らないけど
- 232 名前：224 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:41:50 ID:+gvKHeUo0]
- >>225-226
ありがとう。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:55:41 ID:a5GYwNpv0]
- >>231
ヒント：C:\WINDOWS\Prefetch
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 22:18:18 ID:BbLOiSQx0]
- >>217
ウィジウィグだったか。正直なところ苦手だ。
タグエディタだったら使ってみようと思ったけど・・・・
さんくす
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 23:02:30 ID:yHoaiz+G0]
- みんな、starsuiteとopenofficeどっち使ってるの？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:33:45 ID:9TyD/hxB0]
- openoffice使ってる。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 01:57:38 ID:lnb+vvkX0]
- >>233
Prefetchを切っていてC:\WINDOWS\Prefetchも無いことが悪いってこと？
つまらない
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 19:53:28 ID:OiQDKZhp0]
- 【サイバッチ!】米州機構、日本の奴隷売買を批判!! 1167[07/20//08]
======================================================================
◆配信数：74736◆無許可転載歓迎。でも、下記記URLは入れてね
www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC
タレコミ大歓迎。採用者には[プチバッチ!]の無料購読１週間〜１年分
=======================================================================
●もはや廃業しかない!!
毎日変態記事を元に米州機構が公式文書で「日本人の人身売買」を告発
正直申し上げて毎日新聞社の変態記事が国際社会にここまで大きな影響力
を影響力を及ぼしているとは思わなかったです。こんな事態になった以上、
同社社長や法務室長の平和と安全保障・紛争の平和解決や加盟諸国の相互躍進を謳う。
のクビだけは足りない。もはや、廃業しても
らわねば、日本国民としておさまりがつかない、と思うんです。
実は、です。
米州機構が公表した公式書類「日本への人身売買の報告書」が毎日の公式
サイトに掲載されたあの記事をもとにしていることが発覚しました。
言うまでありませんが、米州機構は国際巨大組織。米国を頂点とする南北
アメリカとカリブ海の全国家が加盟するだけでなく、日本を含む44カ国とヨ
ーロッパ連合が常任オブザーバーとして参加しています。国際社会では、国
連を凌駕するほどの力と影響力を持つ権威ある組織です。
その米州機構が、「日本人は海外でレイプを繰り返し、中南米の未開土人
を奴隷として売り買いしている」として非難の声をあげた。その根拠は「日
本を代表する」毎日新聞社の記事だったのです。
この情報は、今日未明に、某巨大掲示板に投稿され広がりつつありますが、
矢吹修一に恫喝され、夜もおちおちオナニーができなくなった俺も看過でき
る話ではありません。声を大にして訴えたいと思います。
毎日新聞社は我が国の国際信用力を地の底に叩き落としたのだ、と。日本
を国際社会から孤立させた全責任は矢吹修一にあるのだ、と!!
詳細は以下、報告書で!!
www.oas.org/atip/PDFs/Rapid%20Assessment%20(English).pdf
www.oas.org/atip/atip_Reports.asp
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:00:50 ID:kyDhWFjz0]
- 「どうしたらいいと思う？」「でも、権限を持っているのはボクだけだよ。」
…俺には、M ahoの思考回路が分からない。俺がおかしいのか？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:44:26 ID:P1APrC+e0]
- users@ja.openoffice.orgが出来た場合の運用形態について：
リーダー以外の人の
モデレート無しで始めればいいのでは？
という意見に対して、リーダーさんは、
いいや、モデレートがいい。
でも、
僕にはモデレートする余力はないよ。
んでもって、僕にしかモデレートする権限はないよ。
とおっしゃっています。合掌。
もう、users@ja.openoffice.orgなんて作らなくていいでしょ。
どうせモデレートになったら、運営側に都合の悪い投稿（例えば
主要なメンバーの一人が自分の秘密鍵を漏洩させて十分な説明もしない
ことについて責任を追求するメールとか）は、全部削除されるんでしょう。
そんな大本営MLに誰も投稿しないし、そんなMLの情報、信用も
しないよ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 01:49:16 ID:W/HvVbkB0]
- こんなこと言ってるやつがリーダーの時点でだな……
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 02:30:29 ID:dJbbM3GO0]
- 最初から批判ばかりになるのがわかってるから独裁体制にしたわけで
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 05:14:36 ID:yxdWmG9t0]
- お前等って本当ウォッチャーだよな。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:36:44 ID:6tG8UZnw0]
- おまいら拡張機能って使ってる？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:08:10 ID:+prZsKLC0]
- 機能を縮小して軽くする拡張を待ってるところ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 09:27:08 ID:Qy+MYDxYO]
- >>245
gnumericとabiwordがおすすめ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 23:18:02 ID:pL4DG+vy0]
- 先ほど2.4.1をインストールしたのですがタスクバーのアイコンを
消してしまいました。
おそらく(起動時に･･･？)っていうのにチェック入れて消しました
どうすれば復活しますか?
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:30:34 ID:S1cIyb6K0]
- 手持ちのバージョンが違うのでメニュー名とか違うかもしれないけれど、
いったん普通にOOoのどれか（たとえばWriter）を起動して、
プルダウンメニューで「ツール」 -> 「オプション」 -> 「OpenOffice.org」 -> 「メモリ」 -> 「システム起動時にOpenOffice.orgをロードする」をONにする
とかするとどう？
- 249 名前：247 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:49:32 ID:pL4DG+vy0]
- >>248
ありがとうございました
無事解決いたしました♪
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 20:21:52 ID:0tnXOG1l0]
- 今、2.4.1をDLしているのですが、115MBと表示があって、
あと1時間掛かるそうなのですが、時間がかかりすぎですよね？
ttp://ja.openoffice.org/download/2.4.1/
ここからDLしてます。ADSLの８Mです。
- 251 名前：250 [2008/07/30(水) 20:23:19 ID:0tnXOG1l0]
- 解凍レンジがデスクトップにあってデスクトップにDLしているからでしょうか？？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 22:38:30 ID:zgorUZDE0]
- もう一回はじめからやり直してみれば？>>250
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 23:01:05 ID:N1D9oH1N0]
- 853 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/30(水) 22:58:38 ID:ADQ4tX4R0
up2.viploader.net/pic/src/viploader724615.jpg
up2.viploader.net/pic/src/viploader724619.jpg
up2.viploader.net/pic/src/viploader724621.jpg
- 254 名前：初心者 mailto:sage [2008/08/01(金) 09:19:42 ID:d4uVg1G+0]
- 質問させて下さい。
このソフトのワード機能で、書式設定をA4からB5にするには、
どうすれば良いのでしょうか？
しかも、用紙が画面の真ん中にくるように設定したいのですが、
やり方が判りません。
ご教示宜しくお願い致します。
(既出だったらすまそです)
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 10:41:00 ID:MCYFfqX40]
- word言うなｗ
wordはM$社の製品の固有名詞だお
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 11:45:47 ID:v2KdUgV/P]
- >>254
１）メニューから 書式｜ページ
表示されたダイアログからページタブを選択
用紙サイズの書式からB5を選択
１’）起動時に、常にB5となるようにしたければ、「名前をつけて保存」で
この状態のまま「テキストテンプレート(ott)」として保存。
メニューから ファイル｜ドキュメントテンプレート｜管理
で、今保存したテンプレートを標準テンプレートに設定する。
テンプレートファイルは、用紙サイズだけじゃなく、
色々な書式情報を設定できるので、試しに触りまくってみるといいよ。
２）あと、メニューから 表示｜ズーム で、「ページ全体」を指定してやると、
希望の表示になるんじゃないかな。
// ちなみに、俺は2.3だけど、他のバージョンでも、
// 大体同じ動作をするはずだ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 12:03:23 ID:vZudKN7q0]
- ワードもライタも一般名。
- 258 名前：254 mailto:sage [2008/08/01(金) 12:35:58 ID:FrnhJAcV0]
- >>256
ご丁寧に教えて頂き、本当に有難うございます。
助かりましたm(_ _)m
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 17:53:36 ID:Wyo4Wf0T0]
- impressでスライドショーやってるときに、
マウスのスクロールを誤って回すと、スライド操作されちゃうんですけど、
これって無効にすることできませんか？
- 260 名前：wordとの関係 [2008/08/02(土) 11:30:59 ID:6J+3gcPb0]
- はじめまして。
オープンオフィスではワードの文書を開けるということですが、
実際にワードで作った文書をオープンオフィスで開くと、
■改行がずれている
■下線の色等が違っている
■網掛けが違っている
等の、ワードの文書との違いが多々でております。
こちらを修正する方法はありますでしょうか？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 11:36:28 ID:oMSZfEvZ0]
- 改行のずれは、かもめプロジェクトだか何だかの成果が入った独自ビルド版使えば
改善されるかも知れません。
sourceforge.jp/projects/waooo/files/?release_id=31657#31657
- 262 名前：２６０ [2008/08/02(土) 11:51:42 ID:6J+3gcPb0]
- >>261
すいません、どういうことでしょうか？詳しくご指導しただければ幸いでございます。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:02:10 ID:BzJQNsn20]
- 修正する方法て、手で修正すればいいと思うが？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 14:07:42 ID:iu+UfY330]
- >>260
OOoは進むべき方向を過ってるから、使い、スキルを身につけることは、おそらく全て無駄になる。
OOoのやるべきことは、操作性、機能、文書の100％互換を目指すこと。
これ以外に無い
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:19:47 ID:oMSZfEvZ0]
- >>262
公式版でなくて、日本語環境に合わせてカスタマイズしてあるOpenOffice.orgっていうのが
あるんです。それがリンク先のバージョン。
可能なら、そっちをインストールしてみてはいかがでしょうかって話です。
ただ、Wordとは違うソフトですので、100%の再現性は無理とおもってください。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 15:56:41 ID:i68XCc6z0]
- 687 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/02(土) 15:54:09 ID:amX3abxk0
★２００５年度 ソフトバンクＢＢ 新卒採用者 ２５０名
・キャリア職群 ５０名
朝鮮大学校（東京） １２名 ソウル大学校 ９名 慶応義塾大学 高麗大学校 ６名
延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 ４名
・エンジニア職群 ５０名
浦項工科大学校 ８名 朝鮮大学校（東京） ７名 ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 ４名
・アドバンス職群 １５０名
大阪経済法科大学 朝鮮大学校（東京） ４名
↑↑↑↑↑
★大阪経済法科大学の素晴らしい教授陣
金 哲雄：一般経済史 朱 東平：ミクロ経済学 揚 武雄：経済学史
崔 潤鎔：経営管理論 朴 宗彬：アジア経済論 呉 清達：環境論Ｂ
高 博：地球と環境 沢 勲：情報科学論 宋 南先：英語
康 祥隆：統計学の基礎 華 立：東アジア史 呉 満：韓国語、地域文化論
勝 英雄：スポーツ論 伍 躍：地域文化論 宋 在穆：英語
洪 邦夫：化学と生活 前 圭一：日本近現代史 呉 志賢：ハードウェア論
金 成秀 フランス語 高 東敬：情報とネットワーク社会
姜 若冰 語学
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 17:48:10 ID:8GN+04Uh0]
- 100%の再現性を求めるなら、pdf化するしかねえな。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:53:23 ID:ekO/RwsH0]
- そんなことなありません。韓国は日本の植民地でした。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 19:53:34 ID:Cyb6kA410]
- 関係ない話やめろよ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 12:54:42 ID:vvYr0Ylj0]
- 無料なんだから今以上にWord100％互換なんてする必要ないだろ
配布はpdf形式にするというのが一般的らしい
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:45:42 ID:hpwW9X/Y0]
- >>270
そうですよ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:40:28 ID:89MkEUCb0]
- >>266
げっ
ソフトバンク携帯はやめた！
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:38:43 ID:HnZNzSu/0]
- >>272
白々しい自演乙
ハードウェアに開発者の人格なんか現れるかよ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 20:46:20 ID:RHdmJNOv0]
- ソフトバンクはやばい。
日本人は下働きだけの朝鮮人優位の会社を作ろうとしている。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 21:18:45 ID:2AI28Qx/0]
- >>270
> 配布はpdf形式にするというのが一般的らしい
二次利用できてこそのデジタルデータだろ。
意識的に本末転倒さすな。
配布閲覧の話じゃないだろが。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:39:10 ID:yNxHR7HV0]
- PDFは虹利用可能です。
それよりあどび〜り〜だ〜が重過ぎるのを何とかして欲しい。
昔はよくPDFを見たが最近は敬遠するようになった。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:41:21 ID:BNJbTDSl0]
- 一太郎からwordにもっててもえらくくずれるじゃんか
odfからdocなんてかわいいもんだ。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:31:41 ID:FYXedYA00]
- Windows環境に限定していいなら、
このpdfファイル、adobe readerで閲覧できるよ。adobe readerは無料だからインスコヨロシク、とpdfを配るのも、
このODFファイル、OOoで閲覧できるよ。OOoは無料だからインスコヨロシク、とODFを配るのも似た様なもんじゃないか？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:43:08 ID:1Qzu/8JQ0]
- >>278
一緒じゃないと思う。PDFとODFじゃ普及率が違うし。
で、経験的にはそんなことよりもOOoはサイズがでかいので敬遠されがち。
試しに入れて見てくださいよ→いやーサイズ大きいからやめておきます
のコンボ。もうちょっと軽量化してくれよ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 03:10:20 ID:0YCodP130]
- PDFは純正とそれ以外で表示や印刷に差が出るからなぁ
Acrobat→AcrobatやAcrobat→Readerじゃないと
いまいち使い物にならん
文字だけなら「読めればいい」で済むが…
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:45:19 ID:nUcunCi90]
- odfはそこそこ普及してきているのでOOoを居れなくても見れるようになる日はそう遠くないと思うよ。
zipの中覗くだけでもそれなりに見たりいじったりできるし。
とりあえずウェブブラウザ用のプラグイン付きのodfリーダをそろそろ希望したいところ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:51:30 ID:nUcunCi90]
- OpenDocument Viewer | OpenDocument Fellowship
opendocumentfellowship.com/odfviewer
まだベータだし主要ブラウザ向けプラグイン等は不明。
試してみた奴居る?
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:41:46 ID:aa6Zpv2C0]
- よく考えたら一太郎もWordもpdfも公式のビューアがあるんだよな。
odfも基準となるビューア出せば良いのに。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:32:02 ID:nUcunCi90]
- 基本的にOOoが無料だから必要性はあまり無かった。
だがこれからは何でも有りだろう。
例えば○×VIEWという名前はのソフトはいくつも有るが
あの手のソフトでもODFのサポートは増えてきている。
ODFもDTPに最適化されたフォーマットとかODF採用の
DTPソフトが出て区るかもしれん。出ないかもしれんが。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:27:06 ID:Cf7cfA0r0]
- 出来れば公式（SunやOOo？）に出して欲しいんだよな。
いくらフォーマット自体に互換性があったところで、表示や印刷まで同じになるわけじゃないし。
標準化されててもそこら辺の問題は他のフォーマットと変わらん。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 23:25:47 ID:I0qeEeVc0]
- >>285
それは言えてますね。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:05:57 ID:5uKlK9cz0]
- 現状ではOOoと同じになる事が必要条件になので
同じになるかどうかは現物が出て試してから判断すれば良い。
OpenOfiice.orgがビューアを出すとしてもコンポーネントの都合で
OOoをインストールするのと比べて利点はあまり無いと思われる。
ビューアではないが例えば現在のOOoのブラウザプラグインは
表示中のドキュメントをボタン一発で編集する事ができると言う
利点がある。これは有料ソフトのビューアやプラグインでは
絶対ありえない。ボタン一発でオーダ画面なら有りうるが。
現実的に考えてOOoをインストールするのが一番良い。
起動時間はともかく動作は最新のアドビリーダよりも軽く感じられる。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:44:59 ID:zZDopwmV0]
- ぅゎぁぁ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:45:59 ID:zZDopwmV0]
- 誤爆
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 21:18:34 ID:W4tJFyhE0]
- >>285
PDFも標準化されてるけど結局はAdobeが主導権を握ってるからな
ODFもOOXMLも同じ道を辿るんだろうて
どれも後付けの標準だし
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:13:32 ID:hysq1Jm+0]
- 久々にja-discuss MLみてみたら…。
主要メンバーごっそりやめちゃうのね。あーあ。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:19:05 ID:0FjoofbC0]
- 去るものは追わずというよりは
やめたきゃやめろってスタンス
- 293 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 04:57:31 ID:mE67J+UZP]
- いいんでないかい？
首領様とジャムさんの、二人だけの愛の島状態になれて
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:02:31 ID:keUpZL7h0]
- ああ。また一人辞めちゃった。
ja-discussが、辞表投稿用MLになってるよ。
OOo日本語プロジェクトって、あと何人残ってるんだろ。
まさかほんとにジャムとまほだけになる、なんてことは無いよな？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:50:39 ID:UT0Zvwri0]
- >>294
やれやれだな。俺が非公式ユーザ会設立時にFreeML使って活動を始めた際には、
こういうスタンスは駄目だとあれだけ言ったのに、結局はこういうことになったか・・・・
当初より、MOUGのようなユーザ組織を作ろうとしたわけなんだが、UNIXな人たちが
そして、そこである種のアイデンティティを得ようとするような輩がこうやって組織をつ
ぶしてしまうのはわかっていた。
俺はユーザ会をやめた最初の一人なんだが、思えば、ja.openoffice.orgに統合してか
らが迷走の始まりだったと言える。権限だのなんだの、くだらなすぎる。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 20:57:03 ID:f1PGxwNH0]
- おまえら、英語版のオリジナル使えよ。
そんなに難しい単語は出てこないし。
やっぱ、英語の方が、概念的に分かりやすい。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:58:47 ID:UT0Zvwri0]
- ja.openoffice.org/servlets/BrowseList?listName=discuss&by=date&from=2008-08-01&to=2008-08-31&first=1&count=9
を見ていてもわかるように、正直、2000年頃、目標としてきたものとは大きくかけ離れたものになっています。
もとより、日本のユーザ会では、デベロッパーな人たちは、いらんのですよ。それは、そういう人たちは
別にこういう場所でなくとも、自ら本家に進んでいくでしょうし、そうでなければ、ソレまでの話。
ユーザ会とはユーザの為のものであって、モデレータだのなんだのといった枠組みで活動するためのもの
ではない。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 21:06:49 ID:UT0Zvwri0]
- 結局のところ、６月のMLを見てもわかるように、nakataさん あなた
自分で日本語プロジェクトを動かしたいだけで、もともとFreeML初のユーザ会否定して、
ja.openoffice.orgが本家で、あっちは関係ないよ と言いたいだけなんですよねぇ。
かつてのFreeMLにopenoffice@freeml.comを設置した人間としては、あなたの活動は、
実に残念という言葉以外に他に言葉がありませんね。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 21:17:30 ID:keUpZL7h0]
- ＞もとより、日本のユーザ会では、デベロッパーな人たちは、
＞いらんのですよ。それは、そういう人たちは
＞別にこういう場所でなくとも、自ら本家に進んでいくでしょうし、
＞そうでなければ、ソレまでの話。
「日本のユーザ会」は勿論そうだが、「日本語プロジェクト」だって、
デベロッパー（コードをごりごり書ける人）は必要ないね（居ないけどね）。
やってることはQAと翻訳。
コードかける人は、日本語プロジェクトなんて無視して本家に直接交渉してるしね。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 21:20:51 ID:mE67J+UZP]
- 2008年時点の後知恵の結果論だけど、
OOoの組織がMOUGみたいになっちゃうと、それはそれで悲惨なような。
来年の今頃は、ワシみたいな普通のoooユーザは、
独自ビルドに逝くか、英語版使うかみたいな話をしてるのかもね。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 21:23:13 ID:4nDr4+DQ0]
- なにしろあれこれ翻訳が遅れていると思うんだけど
もう好き勝手に個人でやっちゃって公開なり販売なりしてもいいよね?
日本の担当者が居るとか居ないとか書かれてたりするけど
全然コントロールできないみたいだし｡
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 21:41:05 ID:keUpZL7h0]
- だいじょぶです。
日本語プロジェクトが潰れても、本家が日本語版rcのビルドさえしてくれてば、
日本語の正式版が出なくても、日本語版rcを使えばヨロシ。
OOo日本語版の品質は今と変わりませんよ。たぶん。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 21:59:53 ID:HTEsshOE0]
- >>297
読めば読むほど気味の悪い集団だな。
一般人が知れば、ドン引きだぞ。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:14:50 ID:keUpZL7h0]
- 今気づいたら
openofffice@freemlにこんなメッセージが。
ttp://www.freeml.com/openoffice/11211/latest?sid=7a23e7636c12d7dea3c190d28cd94bcc
ttp://oooug.jp/
ttp://oooug.jp/aboutus.html
機は熟したということか。なんかこっちopenofffice@freemlを応援したくなった。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:19:25 ID:UT0Zvwri0]
- >>299
そういうことです。FreeMLのログの最初の方でも同じコトが書かれていたり投稿
されていたりするわけです。もとより、そのつもりだったはずなのですが・・・・
むしろ、テンプレートだとか、使い方、といったもっとユーザサイドに立つ寄り合い所
的な目的が強かったはずなのに、いつの間にやら（というか、当初から自分が懸念
した通り）、一部のUNIXな人たちや勘違いしちゃった人たちによって取り仕切られる、
実に堅苦しく実に息苦しいものになってしまった。
>>303
正直言って、これが本家のMLなのか？といったら、まぁ厳格なデベロッパーや組織
だって、プロジェクトMLはこうなのか？といった具合ですが、こういった形ではそれを
支える人もいなくなってしまうでしょうね。
だいたい、非公式ユーザ会当初の様々な名無しの方々の問題提起やバグ出し、そし
て盛り上げようという周りの人たち、そういった人たち無視して、組織の運営にがんば
っちゃっている姿は、実に滑稽。
当初の痕跡のようなページがいくつかありますが、今ではもうソースも古い。ですが、
この中にその思いがあったはずなのに、８年も経つとこうなってしまうのですねぇ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:30:02 ID:UT0Zvwri0]
- >>304
いくや氏は本当の意味で当初からの人で、今でも草の根活動とか忘れていない人だと思います。
ま、そういう意味でも自分も応援していきたい次第。
思い起こせば、あのとき、中国のサーバにしか日本語ロケールを持ったビルドがなく、皆でミラー
したりした、それこそVersion 1.0ですらなかったテストビルドをもとに、当初の弱々なビルドをどうに
かこうにかして使っていた時は楽しかった。
結果ここまでになり、MSOfficeを脅かしつつある存在になったこの８年間は、有意義だった。けれど
そこにja.openoffice.orgがどれだけ役に立ったのか？といったら、正直・・・・というよりも、あくまでも、
ユーザが付いてきたからこそなのです。よってユーザに提供すべきは、当初の理念に戻るべし。
>>300
Accessの話で申し訳ないが、Access倶楽部のような場所や、プログラムのサンプルなんかが山の
ようにあったり、ああいった、まさに「使う上で役に立つサイト」が必要なのであって、ja.openoffice.org
のような、似非デベロッパーな組織は誰も求めていないわけです。
だいたい、ビルドだったら俺でもできる。問題はそんなところにはない。テッキーな楽しみなんか普通
の人たちは求めていない。どうしたらこいつを使って、いい文書をつくれるか それだけだ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:30:55 ID:4nDr4+DQ0]
- ユーザコミュニティは日本の場合、フォーラム形式が一番いいように思うんだけど?
コミュニティといっても別に日本を代表するようなのじゃなくて誰かが勝手に作って
集まってくれれればそれでいいんだけど。ただ、有る程度詳しくてOOoに深く関わる
時間が取れる人じゃないと誰も集まってくれないから困るな。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:38:19 ID:UT0Zvwri0]
- >>307
もともと、それが一番大事なのですよ。それを一番大事にしてこなったのか、今の本家。
あそこはデベロッパーの為の場所といっても過言ではなく、外部への宣伝とMLといった
機能の提供といった、ハード的サービスしか存在しない場所。
また、このスレッドなんかもそうなんだけれど、必要なのは使っていて、そのノウハウを
提供してくれる人たち。俺なんかもAccess関係ではAccess Clubとかとてもお世話にな
った。おかげで今は提供する側にいる。
また、OOoも3.0になったことで、プラグインといったものや、内部に後からでも手を入れる
ことのできるいくつかの手段が登場したことで、いわゆるデベロッパーな人たちはあそこで
とどまっていていただきたいものだ。彼らでは、ユーザの欲しいものは提供できない。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:59:24 ID:C4ulWKz+0]
- ID:UT0Zvwri0氏のお帰りをお待ち申し上げております。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:11:19 ID:LEL7oerX0]
- >>306
Justsystemのインターネットディスクが一般公開禁止になったのは、やっぱりウチらの
せいだったんですかねｗ
考えてみたら、当時はOpenOffice.orgのバイナリって50MBで収まってたんですね。
日本語がある程度まともに扱えるようになったBuild643Cが懐かしいです。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:16:27 ID:7Gy8EmaU0]
- なにこの気持ち悪い流れ
薀蓄や愚痴なら飲み屋でやってくれ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:13:43 ID:nslKarZ20]
- 新生UGの設立趣意書読んだけどイマイチ判らん事が有る。
スプレッドOOo/ODFみたいな感じで宣伝と流布・普及目的 (モジラみたいな) なのか
ボランティアの草の根技術サポート団体 (例が思い付かない) なのか
ODF/OOoに賛同する法人や個人の協議会 (OASISみたいな) なのか
その辺が良く判らない。
現実的に考えると栃木のなんとか町とか福島の会津若松とか
アシストとか住友電工とかそういうノウハウ持ちのユーザを結びつけて
新規ユーザへの有償無償のサポートの流れを作りたいって事なのかな?
個人的には「日本代表」ユーザ会という看板は下ろした方が良いと思うけど?
海外にもそういうのが有るのならなんか意味が有るのだろうし
彼等がそう言うの目指そうというのなら全然構わないけど。
それなりの人が集まるんだからなんかやってくれるだろう。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:01:24 ID:LEL7oerX0]
- >>312
てっきりモジラみたいな方向で、その「現実的に考える」内容を目指すんだと
思ってたが。
あと、日本代表を言い張ってるのって、ユーザー会じゃないほうじゃない？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:57:16 ID:izBTa8kM0]
- >>304
ごく些細なことだし、ML入ってないし、無面識な人にいきなり無愛想な指摘メール送る度胸もないので、
誰かやんわりと伝えてほしいのだけど、
ttp://oooug.jp/ トップにあるアイコン「初める」は、正しくは「始める」じゃないでしょうか
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:47:14 ID:TVX0O54y0]
- ×オープンソースソフトウェアへ対する理解も広がりつつあり、
○オープンソースソフトウェアに対する理解も広がりつつあり、
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:41:37 ID:zqfuQv9i0]
- つか、これ、再現性は全くないね。
KingSoft程度の再現性が
なぜ実現できないのか謎すぎる。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:58:12 ID:nslKarZ20]
- 元々別のソフトだし。クローンじゃないから。
一多良でWordインポートフィルタ使うようなもん。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:05:12 ID:I4gFbXKL0]
- >>316
互換と代替を売りにしたけど結局上手く再現できなかった
↓
KingSoftにあっさり追い抜かれた
↓
「元々別のソフトだし」と開き直る
↓
「むしろMSが（ODF）に合わせるべき」
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:21:37 ID:b1Cz1kje0]
- KingSoftにはWin版のソフトしかないからOOoは有用
そもそもWinにはは色々選択肢があるから
むしろ再現性の低いOOoのWin版はハッキリ言って不要
Win以外のOS向けの開発をもっと頑張って欲しい
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 22:52:27 ID:VFI/8SST0]
- >>319
> Win以外のOS向けの開発をもっと頑張って欲しい
Linuxしか無いし
Linux版など、シェア0.01％もあるの？
世界シェア0.01％の世界標準規格？
もう笑いが止まらんし、ユーザーグループのキモさは、マックユーザーさえも凌駕する。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:22:38 ID:nslKarZ20]
- > 「むしろMSが（ODF）に合わせるべき」
これはMSが自分で決めた事。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:28:45 ID:e/Vi3OqG0]
- いいこと思いついた！
MS Officeを無料で配布すれば問題解決だ！
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:32:43 ID:nslKarZ20]
- 無料で配布するのかしないのかハッキリしてくれ。
するのなら通報しておく。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:35:53 ID:uqjNdGUM0]
- >>321
OOXMLにさんざん噛み付いとったやんｗ
やってることは大して変わらないのに
>>322
KingSoftでいいじゃんｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:46:40 ID:dAJcjq2L0]
- ほんと
オープンオフィスオナニーだな
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 11:06:49 ID:ZPELW5o50]
- 一太郎でいいじゃんw
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 16:57:54 ID:vPK6rfhA0]
- notep・・・
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:35:17 ID:HrsyAAww0]
- これはすごい、PDFの編集ができるOpenOffice.org 3.x用エクステンション
blogs.sun.com/okazaki/entry/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%AF%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84_pdf%E3%81%AE%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8Bopenoffice_org_3_x%E7%94%A8%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:42:41 ID:8hGrXoPy0]
- >>328
つっても使ってみるとわかるけれど、
Draw形式で、１行事に取り出せるだけだよ。まぁ、これはAcrobatでも々なんだがね
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 11:26:42 ID:M066R4X20]
- >>314
>>315
訂正されたね。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 11:29:12 ID:M066R4X20]
- >>329
今後、Writerへのインポートもサポートするらしいから、そっちに期待だね。
Drawへのインポートにくらべるとレイアウトのくずれはおおきくなるけど。
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